2021-07-07 Transcript Raadsvergadering gemeenteraad Deventer

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DEVENTER d.d. 7 juli 2021

OPENING De voorzitter: Geachte leden van de raad, leden van het college en kijkers via de stream van harte welkom bij de digitale besluitvormende raadsvergadering van 7 juli 2021. De laatste voor het zomerreces. Nog even de tanden op elkaar en dan ronden we ook dit deel van het programma van vanavond af. U heeft eerder op de avond gesproken over verschillende onderwerpen en verschillende settingen. Nu gaan we stemmen. Dat doen we via NotuVote, want ik begrijp van de griffier dat nog niet iedereen is ingelogd. Er zijn geen berichten van verhindering. We beginnen met het vragenkwartier, daarvoor heeft zich een inspreker gemeld, mevrouw Zieverink wil namens DeventerWint inspreken. Mevrouw Zieverink u bent aanwezig, van harte welkom. Het is als laat, maar dat wist u ook, dat dat zo zou zijn. Het heeft u er gelukkig niet van weerhouden om hier in te spreken. U heeft vijf minuten voor uw bijdrage en dat wist u ook al want daar was u ook al mee bekend. Mevrouw Zieverink u heeft het woord. VRAGENKWARTIER/SPREEKRECHT DeventerWint spreekt in m.b.t. de RES 1.0 Mevrouw Zieverink: Dank u wel voorzitter. Geachte raadsleden, geacht college, hartelijk dank dat u op dit late tijdstip nog ruimte heeft gevonden om naar ons te luisteren. We stellen het op prijs hoe u steeds weer voor ons tijd maakt en ons de ruimte te geven om onze zorgen en onze adviezen met u te delen.

Mogelijk vraagt u zich af waarom DeventerWint nog de behoefte voelt om in te spreken op de RES 1.0. Na het besluit van het college om opnieuw te kijken naar de windverkenning. Hopelijk wordt dat aan het einde van mijn voordracht duidelijk. Laat ik beginnen met alle ontwikkelingen van de afgelopen weken. Zowel op landelijk, regionaal als lokaal niveau speelt er veel. Het lijkt wel alsof de actualiteit de planvorming in deze gemeente over de energietransitie aan het inhalen zijn. Het college besloot nog maar enkele weken geleden opnieuw naar de plannen voor de windverkenning in

2 Deventer te gaan kijken. Dat juichen we natuurlijk enorm toe. Ondertussen heeft ook de Raad van State zich uitgesproken over de normen voor het plaatsen van windturbines in Nederland. Ongetwijfeld heeft u meegekregen dat ook u gehouden zult worden aan het Europees Recht. U zult vooraf moeten bewijzen en onderbouwen dat u de normen op de juiste wijze hanteert. Ook heeft u ongetwijfeld gehoord dat de Tweede Kamer een motie heeft aangenomen waarin staat dat er een onafhankelijk onderzoek moet komen naar de gezondheidseffecten van windturbines. Ook hebben artsen zich uitgesproken over het onderwerp dat het RIVM eerder publiceerde. Ze hebben nu een website opgericht om wetenschappelijk onderzoek toegankelijk te maken en te voorzien van commentaar. Ook hebben zij onafhankelijk epidemiologen ingeschakeld om onderzoek te doen naar het RIVMrapport. De eerste resultaten worden hier al na de zomer van verwacht. Gezien al deze ontwikkelingen verwachten wij dat het onmogelijk zou kunnen worden om windturbines in Nederland op een gezonde afstand te plaatsen. Daarom pleiten wij er nogmaals voor om u niet vast te leggen op een verdeling tussen wind en zon en de RES 1.0. Daarnaast willen wij er ook nog eens voor pleiten om nog eens goed te kijken naar het alternatieve plan van DeventerWint. Hierin schetsen wij oplossingen die niet afhankelijk zijn van de ontwikkelingen rondom windturbines.

U kunt dus gewoon doorgaan met de energietransitie maar loopt veel minder risico uw verplichtingen niet na te kunnen komen. U doet er verstandig aan om geen verdeling tussen wind en zon op te nemen in de RES 1.0. Ook willen wij u er nogmaals op wijzen dat de uitgangspunten in het afwegingsvierkant van de RES onvoldoende zijn. Zaken zoals gezondheid van mens en dier ontbreken. Ook is kostenefficiency incompleet beschreven. Dat zou namelijk niet alleen per energiesoort in beeld gebracht moeten worden maar dienst ook te worden uitgebreid met kosten die optreden als gevolg van neveneffecten. Bijvoorbeeld de kosten voor gezondheidsschade, schade aan de natuur of de herstelkosten hiervan en potentiële waardedaling. Maar ook kosten die gemaakt moeten worden om na de levensduur de installatie af te breken en het landschap in ere te herstellen. Ook het voeren van een integraal beleid om ontbreekt ter aanzien van bijvoorbeeld duurzame gebiedsontwikkeling. Tenslotte is ook echt de participatie van de burger onvoldoende uitgewerkt. Participatie is specifiek een onderwerp dat wij nog eens onder uw aandacht willen brengen. We hebben het nu nog maar over de RES 1.0 en moeten nog jaren met elkaar verder in deze energietransitie. Kortom u komt er niet zonder draagvlak onder uw burgers. U wilt niet elke zoveel weken weer moeten luisteren naar ontevreden burgers.

U wilt graag successen vieren en delen met elkaar en met uw burgers. Laten we daarom samen uitwerken hoe vorm te geven aan participatie in de gemeente Deventer. Wij helpen u als ervaringsdeskundigen u hier graag bij. We hebben proefondervindelijk mogen ervaren hoe het is om niet betrokken te worden bij de plannenmakerij. Ook al zou hier een zak geld of buurthuis tegenover staan, dat is geen participatie hooguit compensatie. Wilt u niet meer onderaan de participatieladder staan, dan zult u samen met ons de ladder moeten beklimmen. We zijn daarom ook wel verbaasd te hebben moeten vernemen van de portefeuillehouder dat er nu een plan voor participatie in de maak is dat na de zomer wordt gepresenteerd. Bent u echt bereid om dezelfde fout nog eens te maken? Uw burgers betrekken had al veel eerder moeten starten, laten we dat niet nog verder uitstellen. Nodig ons uit en we denken graag mee. We hebben een alternatief energieplan opgeleverd, laat ons niet ook nog een alternatief participatieplan moeten opleveren. U bent nu aan zet, betrek uw burgers. Niet als klankbord, maar als volwaardige gesprekspartner. In DeventerWint vindt u een professioneel georganiseerde groep meedenkers en ontwikkelaars. Een breed netwerk van burgers, landeigenaren en participanten. Wij presenteren u een kans om het anders te doen.

Om samen met uw burgers de eerste stappen te zetten in de sociale democratie, de nieuwe politiek van top down naar bottom up. U heeft een kans het anders te doen, grijp die kans. Laten we samen voorkomen dat we tegenover elkaar staan. Samen denken, samen doen, samen op weg naar succes. Nu is het moment. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Zieverink voor uw inspraak. Zijn er leden van de raad die een vraag zouden willen stellen? Zo niet, dan door. Ja, mevrouw Nijman, ChristenUnie heeft het woord. Mevrouw Nijman-Visscher: Ja dank u wel. Geen vraag maar wel waardering, want u gaf aan dat u blij bent dat wij tijd voor u hebben maar ik wil u ook bedanken voor alle tijd en energie die u erin heb gestoken om ons als raadsleden mee te nemen en te informeren. Volgens mij hebben we uiteindelijk zo samen een, toch nog een goed

3 einde aan dat eerste deel van het proces gebreid. Nou, nu op naar het tweede deel om samen fundamenteel goede keuzes te gaan maken. Dank u wel. De voorzitter: Dank mevrouw Nijman en namens de leden van de raad dank mevrouw Zieverink. Bedankt, wij gaan verder met onze vergadering. Ja en u kunt blijven luisteren natuurlijk. HAMERSTUKKEN 1.

Bestemmingsplan Parapluherziening particuliere zonnepanelen

De voorzitter: Dan gaan we naar twee hamerstukken. Dat is om te beginnen hamerstuk Bestemmingsplan Parapluherziening particuliere zonnepanelen Buitengebied. Zijn er leden die een stemverklaring af willen leggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. De voorzitter: Mevrouw Hamstra, wilt u ook uw stem uitbrengen? Mevrouw Hamstra-de Jong: Dat lukt niet, maar … Ik krijg het niet voor elkaar. Voor. De voorzitter: Wilt u voor stemmen? Oké. Mevrouw Hamstra-de Jong: Maar ik kan u heel erg slecht verstaan, daardoor raak ik ook in de war. De voorzitter: Dat is niet best. Ik zal wat duidelijker spreken en wat dichter bij de microfoon. Mevrouw Hamstra-de Jong: Want ik kon niet goed horen waar ik voor of tegen moest stemmen, dus ik probeer mee te kijken maar ik vind het wel erg lastig. De voorzitter: Het voorstel is aangenomen met 36 stemmen voor en één stem tegen. Dat betreft het Bestemmingsplan Parapluherziening particuliere zonnepanelen. De heer Roetert: Voorzitter, ik heb per ongeluk tegen gestemd. De voorzitter: De heer Roetert geeft aan dat hij per ongeluk tegen heeft gestemd. Dat kunnen we niet meer veranderen meneer Roetert, maar dan is daar een aantekening van gemaakt. 2.

Verordening op de rekenkamer Deventer 2021

De voorzitter: Dan de Verordening op de rekenkamer 2021. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen. Dat is niet het geval, dan gaan we over tot stemmen, de stemming is geopend. De stemming is gesloten. 37 voor, nul tegen. Het voorstel is unaniem aangenomen. DEBATSTUKKEN 3.

Bomenbeleidsplan 2021-2030

De voorzitter: Dan vervolgen we de vergadering met een stemming over een debatstuk. U heeft eerder deze avond fysiek over deze onderwerpen gedebatteerd. En nu de rest, resteert de stemming. We starten met het Bomenbeleidsplan 2021-2030. Er is één amendement ingediend en twee moties. We stemmen eerst over het amendement, dan over het raadsvoorstel en tot slot over de twee moties. In stemming is het amendement Laanboomvernieuwingsbeleid. Zijn er lieden die een, leden, die een stemverklaring willen afleggen. De heer Rosenkamp, gaat uw gang.

4 De heer Rosenkamp: Ja, dank u wel voorzitter. De indiener meneer Van der Meulen en ik kunnen eindeloos van mening verschillen. Alleen over bomen zijn we het eigenlijk altijd eens. En gelukkig bevind ik me in een liberale fractie, dus de VVD zal op dit punt de motie en de, of het amendement en de twee moties die nog komen waarschijnlijk verdeeld gaan stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel meneer Rosenkamp. Dan geen andere stemverklaring? Dan gaan we stemmen over het amendement Laanboomvernieuwingsbeleid. De stemming is geopend. Meneer Haaxman, wilt u ook stemmen? De heer Kleine Schaars: De heer Haaxman heeft een paar problemen met zijn verbinding, dat proberen we nu te herstellen. Hij is in ieder geval voor het amendement. De voorzitter: Dat willen we graag van meneer Haaxman zelf horen. De heer Kleine Schaars: Ja, met een beetje geluk zit ‘ie bijna er weer in. Als het goed is kan ‘ie nu stemmen. De voorzitter: Dat klopt. Het amendement is aangenomen met 21 stemmen voor, 16 stemmen tegen. Dan gaan we stemmen over het geamendeerde raadsvoorstel Bomenbeleidsplan 2021-2030. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. Het raadsvoorstel is aangenomen met 35 stemmen voor en twee stemmen tegen. Dan komt de motie Communicatie over bomenkap in stemming.

Zijn daar leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. Deze motie is aangenomen met 21 stemmen voor, 16 stemmen tegen. Dan tot slot voor dit agendapunt de motie Bomenbeleidsplan vervolg. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, de stemming is geopend. Deze motie is aangenomen met 19 stemmen voor, 18 stemmen tegen. 4.

Ontwikkelperspectief en kredietaanvraag Van Hetenlocatie

De voorzitter: Dan gaan we naar het ontwikkelperspectief en kredietaanvraag Van Hetenlocatie. We stemmen over het voorstel en niet over de motie, want die is ingetrokken. Dit voorstel, raadsvoorstel wordt nu in stemming gebracht en ik vraag aan u wie er een stemverklaring heeft. Niemand? Dan gaan we over tot stemming. De stemming is geopend. Het raadsvoorstel is aangenomen met 36 stemmen voor, één stem tegen. 5.

RES 1.0 ‘Samen naar een opgewekt Overijssel’

De voorzitter: Dan komen we bij de stemming over de RES 1.0 ‘Samen naar een opgewekt Overijssel’. Ook hier stemmen we eerst over de amendementen, dat zijn er twee, dan over het voorstel zelf en daarna over de motie. Dan het amendement RES bod en wind omlaag. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. Het amendement is verworpen met 13 stemmen voor en 24 stemmen tegen. Dan gaan we naar het tweede amendement en dat heet amendement Wind omlaag. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, de stemming is geopend. Het amendement is verworpen met 11 stemmen voor en 26 stemmen tegen. Dan breng ik het raadsvoorstel RES 1.0 ‘Samen naar een opgewekt Overijssel’ in stemming. En ik zie dat de heer Korendijk een stemverklaring wil afleggen. Meneer Korendijk, u heeft het woord. De heer Korendijk: Bedankt voorzitter. Het bod van de RES is te hoog en wordt gekozen voor windmolens en het proces rondom de RES is ronduit slecht verlopen. Genoeg reden dus om tegen te stemmen. De voorzitter: Dank u wel meneer Korendijk. Dan de heer Kleine Schaars.

5 De heer Kleine Schaars: Dank u voorzitter. Het zal u niet verbazen dat Deventer Belang tegen dit voorstel zal stemmen. De RES, en ik denk dat met name vanavond de heer Rietman het niet beter kon verwoorden. Hij was een tijd weggeweest en komt terug en heeft de RES behandeld en zij vanavond; wat hebben jullie voor een gedrocht opgezet van de RES. Nou, de RES is ook een gedrocht, het is niet nodig. We proberen een landelijk probleem regionaal op te lossen met alle gevolgen van dien. Dat hebben we nu aan de windverkenning gezien. Wij zullen tegen die voorstel stemmen. De voorzitter: Mevrouw Nijman, u heeft het woord. Mevrouw Nijman Visscher: Dank u wel voorzitter. Nou sterker nog meneer Kleine Schaars, we proberen hier zelfs een bijdrage te leveren aan een mondiaal probleem en dat kunnen u en ik als individu al een heel klein beetje, maar soms moet de overheid het voortouw nemen. De RES is het voertuig daarvoor. De ChristenUnie kan dit RES bod steunen, wij vinden dat dit een gepaste ambitie is. We hebben daar uiteraard onze kanttekeningen bij. We hebben uiteraard onze kanttekeningen daarbij, op de manier waarop het proces doorlopen is, maar daar hebben we genoeg over gesproken. Het is ook tijd om vooruit te kijken en te kijken op welke manier we de ambities wel kunnen halen.

Met alle kanttekeningen daarbij en het is zaak om daar goed en zorgvuldig de volgende stappen in te gaan zetten. Dank u wel. De voorzitter: Ja, dank u wel. Ik wijs u er voor de goede orde nog wel even op dat stemverklaringen niet een herhaling zijn van datgene wat in het debat is ingebracht. Want ik merk nu toch dat dat gebeurt, alleen als u bijzondere bijdrage heeft wil ik dat tolereren, maar niet als soort verlengd debat. De stemming is geopend. De RES is vastgesteld met 25 stemmen voor, 11 stemmen tegen. 12 stemmen tegen, excuus. Dan gaan we tot slot naar de motie Vervolg – en besluitvormingsproces richting de RES 2.0. Zijn er leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. De motie is aangenomen met 33 stemmen voor en vier stemmen tegen. Dan zijn we aan het einde gekomen van de stemmingen over de debatonderwerpen. MOTIES vreemd aan de orde 7.

Motie vreemd: Vervolgprocedure bestemmingsplan Poort van Deventer

De voorzitter: We gaan nu stemmen over de moties vreemd aan de orde. Daarover is eerder deze avond gedebatteerd. De motie vreemd: Vervolgprocedure bestemmingsplan Poort van Deventer is ingetrokken. 8.

Motie vreemd: Bergweide 3, 4 en Havenkwartier

De voorzitter: De motie vreemd: Bergweide 3, 4 en Havenkwartier. Is er iemand die een stemverklaring wil afleggen? Mevrouw Nijman. Mevrouw Nijman-Visscher: Ja voorzitter. Ik vind, de ChristenUnie zal hier tegen stemmen. Niet omdat ik per definitie tegen woningbouw ben, maar ik vind dit, op deze plek, maar ik vind dit een te groot besluit voor een motie vreemd. En daarmee niet gepast om dat zo te doen. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Nijman. Geen andere stemverklaring. Dan is de stemming geopend. De motie is aangenomen met 24 stemmen voor en 13 stemmen tegen. 9.

Motie vreemd: Windverkenning Deventer

De voorzitter: Dan de motie vreemd: Windverkenning Deventer. Er is nog wel een stemverklaring van de heer Aydin van de PvdA. De heer Aydin, u heeft het woord.

6 De heer Aydin: Ja dank u wel voorzitter. Onze fractie heeft erg getwijfeld over het stemmen, want wij vinden dat alle relevante wetenschappelijke informatie meegewogen moet worden in het besluit. We hebben toch het idee dat het aannemen van deze motie te belemmerend kan werken en om die reden zullen we uiteindelijk toch tegen deze motie stemmen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel meneer Aydin. Dan de heer Kleine Schaars. De heer Kleine Schaars: Dank u voorzitter. De motie was bedoeld om duidelijkheid te brengen voor onze inwoners. Door de Babylonische spraakverwarring die deels door de portefeuille wethouder werd veroorzaakt, ligt er nu een raar stembesluit voor. We brengen hem absoluut in stemming, maar we zullen ook hier na de zomer op terug komen. De voorzitter: Meneer Kleine Schaars, de kwalificatie richting portefeuillehouder vind ik niet gepast eerlijk gezegd. Dat hoort u niet te doen, klaar. Dan gaan we naar de heer Smeenk. De heer Smeenk: Ja voorzitter dank u wel. Wij begrijpen de motie op zich best wel maar we zagen veel te vaak gesprek met de bewoners en dergelijke, over dat plan. Tot dat stil komt te liggen, dus dat risico is te groot. We zijn nu in gesprek met DeventerWint en andere belangengroepen. Laten we hier alsjeblieft mee doorgaan en de impact van deze motie lijkt ons daar iets te groot op, dus vandaar dat we tegen stemmen.

De voorzitter: Dank u wel meneer Smeenk. Geen andere stemverklaringen meer? Dan is de stemming geopend. Meneer Emens, wilt u ook stemmen? Ja, hij is binnen. De motie is verworpen met 13 stemmen en 24 stemmen tegen. 10.

Motie vreemd: Beleid voor Collectief Particulier Opdrachtgeverschap (CPO)

De voorzitter: Dan de motie vreemd: Beleid voor Collectief Particulier Opdrachtgeverschap. Zijn daar leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval, dan is de stemming geopend. Oh, ik zie dat de heer Donkers nog een stemverklaring heeft. De heer Donkers: Ja excuus voorzitter, u was sneller dan dat ik mijn handje kon aanvinken. VVD is niet per definitie onder de indruk van de motie en de oproep tot een evaluatie. Echter invulling van het college, of die het college aan de motie wil geven, zoals net geformuleerd door wethouder De Geest steunen wij. Daarom stemmen wij met enigszins lichte tegenzin in met deze motie. De voorzitter: Uitstekend, dank u wel meneer Donkers. Dan is de stemming nu echt geopend. De motie is unaniem aangenomen in deze stemming. Meneer Kleine Schaars, wilt u het woord nog? De heer Kleine Schaars: Ja, als we toch zo voordat u gaat afsluiten, u heeft ons als fractie uitgedaagd omdat wij onze eeuwenoude Deventer hondenbelasting eindelijk de deur uit hebben kunnen serveren, laat ik het dan voorzichtig uitdrukken. Maar wij zullen zo gauw deze raad weer en plein public gezamenlijk kan vergaderen, zullen wij invulling geven aan de traktatie. En hoe, daar gaan we nog even over nadenken. SLUITING De voorzitter: Dat is een welverdiend reces voor u. Dat geldt trouwens voor u allen, we zijn aan het einde gekomen van deze raadsvergadering.

Ook aan het einde van een intensief half jaar, meer, langer geduurd dan we gedacht hadden denk ik. Ik vind dat het met alle ingewikkeldheid van deze vergaderingen het toch heel goed is gegaan. We hebben veel voor elkaar gebakken en er zijn veel besluiten genomen, dus alle waarderingen vanuit mijn kant en ook vanuit de griffie voor al het werk dat er nu is verricht. Tijd voor een welverdiend reces en we zien elkaar op woensdag 25 augustus weer opnieuw. Voor nu een hele goede zomerperiode, fijne vakantie allemaal. Tot ziens.