RIS322261 Bijlage 3 - Overzicht zienswijzen brug benoordenhoutseweg + beantwoording
Tekst van het document
nr
Zienswijze 1 De (te hardrijdende) automobilisten zorgen voor onveiligheid, niet de overstekende voetgangers
categorie automobilisten aanpakken ipv overstekers
Beantwoording De benoordenhoutseweg is een stedelijke hoofdweg. Hier heeft het gemotoriseerd verkeer prioriteit. Voetgangers en fietsers kunnen veilig oversteken bij de geregelde kruispunten.
1 Andere toegangspunten tot park zijn niet/minder geschikt
geen geschikte alternatieve routes
10
1 Er is geen geschiedenis van ongevallen bij de oversteek naar de brug
oversteek is veilig
De andere toegangspunten zijn door de geen geschikte alternatieve routes aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met automobilisten aanpakken ipv overstekende scholieren. Daarnaast is verderop overstekers op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
1 Plaats een officiele oversteekplaats bij de brug met zebrapad en camera, zoals bij de Laan van Clingendaal
oversteekpunt veiliger maken
Op een stedelijke hoofdweg is het niet wenselijk Rijnlandse route een solitaire voetgangersoversteek te maken. Het autoverkeer verwacht hier geen oversteek en er is nabij een gereguleerde oversteek aanwezig.
5
1 Het verkeer op de Benoordenhoutseweg zal verminderen naar opening Rijnlandse route
Rijnlandse route
4
1 Het is een historische oversteekplaats, niet alleen een onderhoudsbrug
veel en historisch gebruik
Deze afname doet niks af aan de verkeersonveilige veel en historisch gebruik situatie bij de oversteek De oversteek is onveilig en de historie veranderd vegelijking met andere oversteken daar niets aan. Daarnaast is het geen monument. Er zijn andere wel verkeersveilige toegangspunten.
1 Er zijn meerdere niet-gemarkeerde oversteekplaatsen naar het Haagse Bos die wel blijven
vegelijking met andere oversteken
Deze oversteken hebben een bredere scheiding oversteekpunt veiliger maken tussen de richtingen. Ook hebben deze wegen een andere functie in het wegennet.
4
2 De (te hardrijdende) automobilisten zorgen voor onveiligheid, niet de overstekende voetgangers
automobilisten aanpakken ipv overstekers
De Benoordenhoutseweg is een stedelijke hoofdweg. Hier heeft het gemotoriseerd verkeer prioriteit. Voetgangers en fietsers kunnen veilig oversteken bij de geregelde kruispunten.
4
2 Andere toegangspunten tot park zijn te ver
geen geschikte alternatieve routes
2 Er is geen geschiedenis van ongevallen bij de oversteek naar de brug
oversteek is veilig
de dichtstbijzijnde geregelde oversteek is gelegen gebrekkige argumentatie gemeente op circa 200 meter. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met lek contact gemeente overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
2 Plaats een officiele oversteekplaats bij de brug met zebrapad en camera, zoals bij de Laan van Clingendaal
oversteekpunt veiliger maken
Op een stedelijke hoofdweg is het niet wenselijk een solitaire langzaamverkeeroversteek te maken. Het autoverkeer verwacht hier geen oversteek.
2 Het verkeer op de Benoordenhoutseweg zal verminderen naar opening Rijnlandse route
Rijnlandse route
2 Het is een historische oversteekplaats, niet alleen een onderhoudsbrug
veel en historisch gebruik
Deze afname doet niks af aan de verkeersonveilige situatie bij de oversteek De oversteek is onveilig en de historie veranderd daar niets aan. Daarnaast is het geen monument. Er zijn andere wel verkeersveilige toegangspunten.
2 Er zijn meerdere niet-gemarkeerde oversteekplaatsen naar het Haagse Bos die wel blijven
vegelijking met andere oversteken
Deze oversteken hebben een breder scheiding tussen de richtingen. Ook hebben deze wegen wegen een andere functie in het wegennet.
3 Door het verwijderen van de toegangsbrug en dus de oversteekmogelijkheid van de rijweg wordt de Benoordenhoutseweg een vrije racebaan waar verkeer onbelemmerd gas kan geven. Dit geeft ergernis en geluidsoverlast voor de bewoners langs de weg
automobilisten aanpakken ipv overstekers
De Benoordenhoutseweg is een stedelijke hoofdweg.Hier heeft het gemotoriseerd verkeer prioriteit. Voetgangers en fietsers kunnen veilig oversteken bij de geregelde kruispunten.
categorie oversteek is veilig
minder rijstroken dan gezegd
aantal 15
8
5
3 2
3 Een betere benadering zou dan ook zijn om het rijgedrag te beinvloeden. Dit kan dmv het installeren van flitspalen naar beide richtingen dus richting centrum in automobilisten aanpakken ipv overstekers en uit.
Op een stedelijke hoofdweg is het niet wenselijk een solitaire langzaamverkeeroversteek te maken. Het autoverkeer verwacht hier geen oversteek en kunnen er ook daardoor geen rekening mee houden.
3 Zodra de verbinding tussen A44 en A4 bij Leiden eindelijk gereed is, hopelijk dit jaar, zal het verkeersaanbod flink afnemen
Rijnlandse route
4 oversteekplaatsen ter hoogte van de Utrechtse baan en het Willem Witsenplein onhandig en zeer voetgangersonvriendelijk zijn
geen geschikte alternatieve routes
4 die oversteekplaatsen ver van hun [groot deel bejaarden] huizen verwijderd zijn. Het gaat dan om afstanden van vele honderden meters
geen geschikte alternatieve routes
4 Dat de weg hier zes rijstroken zou hebben, geeft een vertekend beeld: er zijn vier 'echte’ rijstroken
minder rijstroken dan gezegd
4 Geen van de betrokkenen heeft ooit vernomen van ongelukken op het pad naar en van het betreffende bruggetje.
oversteek is veilig
Deze afname doet niks af aan de verkeersonveilige situatie bij de oversteek. De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Om precies te zijn 5 rijstroken en 2 vrijliggende busbanen. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
4 genoemde onveilige verkeerssituatie in een breder kader aan te pakken en niet slecht te focussen op één naar uw mening onveilige oversteekplaats
oversteekpunt veiliger maken
Er wordt gewerkt aan een plan van aanpak voor de herinrichting van de Van Alkemadelaan en de Benoordenhoutseweg.
5 Uw plan haaks staat op het beleid dat gericht zou (moeten) zijn op het bevorderen van verkeer te voet [en beweging]
automobilisten aanpakken ipv overstekers
De Benoordenhoutseweg is een stedelijke hoofdweg. hier heeft het gemotoriseerd verkeer prioriteit. Voetgangers en fietsers kunnen veilig oversteken bij de geregelde kruispunten.
5 hebben wij er op aangedrongen dat de Gemeente ons tijdig inlicht over een eventueel aan de Gemeenteraad voor te leggen besluit
lek contact gemeente
De directe omgeving is per brief geinformeerd.
5 Oversteekplaatsen ter hoogte van de Utrechtse baan en het Willem Witsenplein onhandig en zeer voetgangersonvriendelijk
geen geschikte alternatieve routes
5 Dat de weg hier zeven rijstroken zou hebben, geeft overigens ook een vertekend beeld: er zijn vier “echte” rijstroken
minder rijstroken dan gezegd
5 het verkeerspunt in kwestie is geenszins zo gevaarlijk als dat van de kant van de Gemeente wordt aangevoerd
oversteek is veilig
De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Om precies te zijn 5 rijstroken en 2 vrijliggende busbanen. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
5 Geen van de betrokkenen heeft ooit vernomen van ongelukken op het pad naar (en van) het betreffende bruggetje
oversteek is veilig
Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
7 Door onttrekking van de brug aan het openbaar verkeer dienen voetgangers 360m om te lopen om op hetzelfde punt in het bos te komen.
geen geschikte alternatieve routes
7 Deze nota [kadernota] dateert van 2015 maar geeft niet aan waarom nu pas tot onttrekking moet worden overgegaan.
kadernota
De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Er is melding gemaakt van een onveilige situatie.
7 Het verkeer ter plaatse verplaatst zich met een lagere snelheid dan gebruikelijk is op een stedelijke hoofdweg vanwege de stoplichten op de kruising Boslaan / Benoordenoutseweg / Zuid-Hollandlaan;
kadernota
Er is op deze plek sprake van optrekkend verkeer of verkeer dat probeert het volgende verkeerslicht probeert te halen. Hierdoor is de snelheid lastig in te schatten.
7 Onterecht gebruik Kadernota, die zoals de titel aangeeft, bedoeld is om kaders te stellen maar niet om als dwingende regelgeving te gelden.
kadernota
Er is melding gemaakt van een onveilige situatie.
7 De onderbouwing[kadernota] gaat niet in op de bijzondere omstandigheden van de desbetreffende oversteekplaats
kadernota
Er is melding gemaakt van een onveilige situatie.
Het verkeer trekt op vanaf en naar het eersvolgende kruispunt daardoor is de snelheid lastig in te schatten Er zijn andere toegangspunten wel verkeersveilige toegangspunten. Per situatie wordt ingeschat wat de beste oplossing is. Nu bekijken we de situatie hier.
7 De zichtlijnen ter plaatse zijn anders dan bij de oversteekplaats tussen de Laan van Clingendael en het Haagse Bos van dien aard dat men het verkeer op zeer geruime afstand kan zien aankomen
oversteek is veilig
7 meer dan 100 jaar oud en voorziet in een behoefte van de buurt aan een rechtstreekse toegang tot het Haagse Bos
veel en historisch gebruik
7 om consequent te zijn ook de oversteekplaatsen van de Laan van Nieuw Oost-Indië in het Haagse Bos aan het openbare verkeer moeten onttrekken.
vegelijking met andere oversteken
8 De andere genoemde toegangspunten in uw besluit zijn voor mij niet acceptabel
geen geschikte alternatieve routes
8 De oversteek heeft 4 rijstroken voor regulier verkeer en 2 rijstroken exclusief voor incidenteel openbaar vervoer.
minder rijstroken dan gezegd
8 Ook zelf heb ik hier nooit gevaarlijke verkeerssituaties gezien terwijl ik hem dagelijks gebruik
oversteek is veilig
8 Kinderen zonder bijzijn van volwassenen heb ik hier nog nooit zien oversteken.
oversteek is veilig
Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
8 Tussen de twee rijrichtingen is riuime rijbanenscheiding waar veilig gewacht kan worden tot ook de andere rijbaan overgestoken kan worden.
oversteek is veilig
8 Doordat zowel bij de kruising met de Boslaan als de kruising met de Alkemadelaan stoplichten staan vind er al een natuurlijke dosering plaats waardoor er “gaten” in het autoverkeer ontstaan waartussen veilig overgestoken kan worden.
oversteek is veilig
Deze scheiding is te smal om veilig te wachten, hierbij is het risico om onder een vrachtwagen gezogen te worden. Er is op deze plek sprake van optrekkend verkeer of verkeer dat probeert het volgende verkeerslicht probeert te halen. Hierdoor is de snelheid lastig in te schatten.
8 De Gemeente heeft al een zebrapad en een snelheidscamera gebouwd om een veilige doorgang tussen de Laan van Clingendaal en het Haagse Bos te waarborgen. Als de Gemeente van mening dat dit een levensbedreigende oversteek is, dan pleit ik voor een vergelijkbare oplossing
oversteekpunt veiliger maken
Op een stedelijke hoofdweg is het niet wenselijk een solitaire langzaamverkeeroversteek te maken. Het autoverkeer verwacht hier geen oversteek.
8 Het verkeer op de Benoordenhoutseweg zal aanzienlijk verminderen wanneer deze zomer de Rijnlandse route operationeel wordt
Rijnlandse route
Deze afname doet niks af aan de onveiligheid van de situatie met betrekking tot optrekkend verkeer.
8 Ik gebruik deze brug dagelijks om via het Haagse Bos van en naar mijn werk te gaan.
veel en historisch gebruik
8 moet ik concluderen dat deze brug honderden keren, zo niet vaker gebruikt per dag wordt, zonder dat er ongelukken gebeuren
oversteek is veilig
De andere toegangswegen zijn vanwege de aanwezigheid van verkeerslichten veiliger dan de entree bij de brug. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
8 Er zijn veel andere niet-gemarkeerde oversteekplaatsen naar het Haagse Bos over de Bezuidenhoutseweg en de Laan van Nieuw-Oost Indië met 4 rijstroken voor regulier verkeer waar dezelfde snelheidslimiet geldt als op de Benoordenhoutseweg. De Gemeente heeft niet overwogen om deze voetgangersoversteekplaatsen te sluiten.
vegelijking met andere oversteken
9 Automobilisten die zich aan verkeerslichten en de snelheid houden, hebben evenmin iets om over te klagen 9 er wordt hier een oude en bedoelde voetgangersroute opgeofferd aan autoverkeer
automobilisten aanpakken ipv overstekers automobilisten aanpakken ipv overstekers
9 wijst op gebrekkige voorbereiding van het besluit 9 Dat de brug deel uitmaakt van bedoelde voetgangersroutes. De oversteek is geenszins onbedoeld. . Het gaat hier om een historische route vanuit het Haagse bos waardoor men langs het water richting Arendsdorp kon gaan 9 Bewoners van een deel van het Benoordenhout moeten als de brug sluit omlopen naar een van de zebrapaden. En deze zijn niet veiliger
gebrekkige argumentatie gemeente gebrekkige argumentatie gemeente
9 Zo spreekt de toelichting over 6 rijbanen (bedoeld zal zijn: rijstroken) terwijl er ter plaatse van de brug hetzij 5 rijstroken zijn
minder rijstroken dan gezegd
geen geschikte alternatieve routes
De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Om precies te zijn 5 rijstroken en 2 vrijliggende busbanen. Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
Deze oversteken hebben een bredere scheiding tussen de richtingen. Ook hebben deze wegen wegen een andere functie in het wegennet.
De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Er zijn andere toegangspunten wel verkeersveilige toegangspunten De andere toegangspunten zijn door de aanwezigheid van verkeerslichten veilig om over te steken. Om precies te zijn 5 rijstroken en 2 vrijliggende busbanen.
9 het verkeer komt in plukken vanaf de kruispunten met de Utrechtsebaan en de Van Alkemadelaan. Daartussen is doorgaans ruim voldoende tijd om over te steken.
oversteek is veilig
Er is op deze plek sprake van optrekkend verkeer of verkeer dat probeert het volgende verkeerslicht probeert te halen. Hierdoor is de snelheid lastig in te schatten.
9 Tussen de twee rijbanen is een voldoende ruime stoep om zo nodig even te wachten, wat voetgangers dan ook doen.
oversteek is veilig
9 Af en toe is het zo druk dat zich een file vormt tot het verkeerslicht bij de Utrechtsebaan. Ook dan is het op zich niet gevaarlijk om over te steken
oversteek is veilig
Deze scheiding is te smal om veilig te wachten, hierbij is het risico om onder een vrachtwagen gezogen te worden. Juist omdat er meerdere rijstroken zijn onstaat er juist op deze moment afdekrisico waarbij een niet stilstaande baan niet goed genoeg kan zien dat er overgestoken wordt. Het autoverkeer verwacht hier geen overstekende voetgangers en fietsers.
9 Voor wie uitkijkt is de oversteek niet gevaarlijk, en de oversteekplaats lokt niet uit tot oversteken zonder te kijken [geen schijnveiligheid]
oversteek is veilig
Recent heeft er een ongeval plaatsgevonden met overstekende scholieren. Daarnaast is verderop op de Benoordenhoutseweg een dodelijk ongeval geweest waar de situatie vergelijkbaar is.
9 probleem zal vermoedelijk verdwijnen als het vrachtverkeer vanuit Leiden van de nieuw te openen route gebruik zal gaan maken.
Rijnlandse route
Deze afname doet niks af aan de onveiligheid van de situatie met betrekking tot optrekkend verkeer.
9 geldt datzelfde (of in nog sterkere mate) voor andere oversteekplaatsen zonder verkeerslichten of zebrapad.
vegelijking met andere oversteken
Per situatie wordt bepaald wat de beste oplossing is. Nu hebben bekijken we de situatie hier.
9 Als de gemeente de brugoversteek al wil afsluiten, zou zij verbeteringen moeten aanbrengen ter beveiliging van de alternatieve route.
automobilisten aanpakken ipv overstekers
Kruisingen Willem Witzenplein en de Boslaan zijn onderzocht en veilig bevonden.
9 Uit mijn eerdere contacten met de gemeente kreeg ik niet de indruk dat hiertoe bereidheid bestaat
lek contact gemeente
Kruisingen Willem Witzenplein en de Boslaan zijn onderzocht en veilig bevonden.
9 plannen tot verbetering zijn zoethouders - niet in te zien hoe het mogelijk zou zijn om de bedoelde overgangsmogelijkheden wezenlijk te “verbeteren”.
gebrekkige argumentatie gemeente
Kruisingen Willem Witzenplein en de Boslaan zijn onderzocht en veilig bevonden.
9 oversteekplaatsen ver van hun woonplaatsen verwijderd zijn.
geen geschikte alternatieve routes
9 bejaarde bewoners die moeite hebben met het te voet afleggen van dergelijke afstanden
geen geschikte alternatieve routes
de dichtstbijzijnde geregelde oversteek is gelegen op circa 200 meter. Juist voor bewoners die minder goed ter been zijn is de huidige informele oversteekplaatst onveilig