RIS313084 Bijlage 1
Tekst van het document
Keizerstraat klimaatrobuust (Riolering, aanleg infiltratievoorziening) Gemeente Den Haag Dienst Stedelijk Beheer (DSB) Bedrijven investeringszone (BIZ) 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e BIZ), 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2,e ) Datum, plaats, tijd: 17-12-2021, 5.1,2,e Den Haag, 09:00 Document: Verslag verkennend gesprek 1 tussen BIZ en OM (Bijlage: vraagbeantwoording)
Project: Organisatie: Dienst: Overleg met: Aanwezig
5.1,2,e
Bijlage (vraagbeantwoording) bij: Verslag overleg Keizerstraat Infiltratievoorziening BIZ+OM 1.
Al.
Contact opnemen met
raakvlakprojecten en afstemmen hoe er samen opgetrokken kan worden 5.1,2,e 5.1,2,e 5.1,2e 5.1,2,e
A2.
Uitzoeken wat de mogelijkheden zijn wat betreft bestrating en wat de consequenties zijn voor de doorlooptijd van het project. 5.1,2,e
heeft contact opgenomen met de verschillende raakvlakprojecten, zowel de projecten die onder hetzelfde thema vallen (participatie met bewoners op privéterrein, klimaatrobuuste openbare ruimte) als met projecten die in de buurt plaatsvinden maar niet hetzelfde thema hebben (Badhuisstraat e.d.). Sommige projecten zijn nog aan het opstarten, sommige projecten beginnen net en sommige projecten zijn al wat verder, maar het wordt nu ook binnen de gemeente duidelijk dat het noodzakelijk is om goede onderlinge afstemming te hebben, enerzijds om de projecten goed op elkaar te laten aansluiten, maar anderzijds ook om betere communicatie met de omgeving te kunnen bewerkstelligen. Kortom, we gaan ervoor zorgen dat er beter en meer vanuit de verschillende projecten samen gecommuniceerd gaat worden._______________________________ Het maakt voor het projectteam niet uit of er gebruik gemaakt wordt van natuursteen of van een ander bestratingsmateriaal. Het is niet de plaats van het projectteam om hierover een keuze te maken. Het projectteam voert de opdracht uit zoals deze gegeven wordt. Om de bestrating uit te voeren met een ander materiaal dan natuursteen moet er draagvlak zijn bij zowel interne als externe belanghebbenden, te weten: • De partij die gaat over het beheer van de straat: de wegbeheerder ( 5.1,2,e ). • De initiator van het huidige ontwerp: DSO/Economie ( 5.1,2,e
5.1,2,e
5.1,2,e
Iemand die betrokken is bij het huidige ontwerp. Lokale belangengroepen, en dan met name de BIZ. Kiezen voor een alternatieve bestrating moet een breed gedragen beslissing van een groot deel van de ondernemers in de Keizerstraat zijn. Voor- en tegenstanders moeten de ruimte krijgen om hun argumenten naar voren te brengen.
heeft de interne belanghebbenden (wegbeheerder, huidige ontwerper, Dienst Stedelijke Ontwikkeling afdeling economie (DSO/economie) ) benaderd en het verzoek van de BIZ om te kiezen voor een ander bestratingsmateriaal voorgesteld. Geen van de drie partijen stond hier positief tegenover.
5.1,2,e
Er is intern geen draagvlak voor een herinrichting/ander materiaal. Als hier wel draagvlak voor is, dan moet een heel ontwerp traject gevolgd worden (participatie/inspraak/interne afstemming/besluitvorming), zo een traject is ca 2-3 jaar.
VI.
Komen er roosters in de straat waarmee het regenwater in de aan te leggen riolering terecht komt?
De conclusie is daarom ook dat we de optie hebben verkend, maar dat deze optie niet levensvatbaar is. We zullen dus samen moeten kijken op welke andere manier we kunnen zorgen voor een zo groot mogelijke beperking van de overlast._______________________________________ Ja, de huidige worden vervangen, omdat ze niet voldoen. Vanuit technisch perspectief is er geopperd om dwarsover goten te plaatsen, maar dit moet nog worden afgestemd met de ontwerpers. NB: in tegenstelling tot het bestratingsmateriaal is deze wijzing van beperkte
V2.
Is er compensatie mogelijk?
V3.
Blijven de winkels goed bereikbaar? Wat is het totale pakket aan maatregelen die de bereikbaarheid garanderen?
V4.
Wat gebeurt er met de terrassen als de werkzaamheden daar moeten plaatsvinden?
V5.
Kan er ook een andere steen dan natuursteen terugkomen? Klopt het dat er bij ‘Blinker’ een extra noodvoorziening is/is gepland. Is het mogelijk om die in te zetten om de Keizerstraat sneller leeg te laten lopen?
V6.
V7.
Hoe zit het met aflopen/basin? Ondernemers herinnerden zich dat er bij een eerdere overstroming een overstort is opengezet waardoor de Keizerstraat in één keer leegliep. Hoe moeten we dit zien in het licht van dit project?
V8.
Welke mogelijkheden zijn er om de doorlooptijd te verkorten?
V9.
Wat bedoelde 5.1,2,e met 6 maanden voor het project?
invloed op het totaalontwerp, en daarom hoeft zo’n verandering niet langs al die commissies die ik noemde bij A2.________________________ Nee, er is in dit geval geen mogelijkheid tot nadeelcompensatie of andere financiële tegemoetkoming op initiatief van het project. Ondernemers die menen aantoonbaar schade te ondervinden van de werkzaamheden, kunnen op eigen initiatief de gemeente aansprakelijk stellen voor de schade._________________________________________________________ Voor de rioleringswerkzaamheden moet de straat van gevel tot gevel opengebroken worden. We doen dit wel eerst aan de ene zijde, en vervolgens aan de andere zijde. Tijdens werkzaamheden in een bepaald werkvak (fase) zal het werkterrein tot aan de gevel lopen. De winkels zijn dan alleen bereikbaar via loopschotten, gedurende de doorlooptijd van de fase. We inventariseren in samenspraak met de ondernemers wat de behoefte aan laden en lossen is, en zullen hier zo goed als mogelijk in proberen te voorzien tijdens de werkzaamheden._____________________ Wij voeren bij voorkeur de werkzaamheden uit buiten het terrasseizoen. Wanneer we ‘voor de deur’ bezig zijn is er geen mogelijkheid tot het opzetten van een terras. Bij dergelijke werkzaamheden wordt vaak gekeken naar een alternatieve terraslocatie. Dit zal nader worden onderzocht in de inventarisatie die door de omgevingsmanagers gemaakt zal worden.
De ruimte in de Keizerstraat voor alternatieve terraslocaties is echter zeer beperkt, dus de kans dat elke ondernemer met een terras een compensatieterras kan krijgen is erg klein. We hebben al wel eerder besproken dat we zoveel mogelijk in de winter willen werken. Op die manier proberen we ook de horecaondernemers verder te ontzien.______ Zie A2 Nee, de afstand is te groot. Als we de capaciteit daar vergroten, is het effect in Keizerstraat nauwelijks merkbaar. Vergelijk het met een file op traject DH — A’dam. Er kan dan tussen Leiden en Schiphol wel een 8baans weg worden gebouwd, maar het effect daarvan is in DH niet merkbaar, de flessenhals blijft. We gaan nu, bij wijze van spreken, een directe snelweg maken voor DH — A’dam, waar alleen auto’s uit DH op mogen, hiermee ontlasten we dus DH. (zie ook V7)___________________ Toen de Keizerstraat eerder overstroomde kan het hebben geleken alsof het water met een druk op de knop via een aparte overstort in één keer werd geloosd en dat daardoor de Keizerstraat in één keer leeg kon lopen. Maar onder de grond gebeurde er eigenlijk iets anders. In de praktijk werkt het zo dat bij een opstopping in de rioleringsbuizen, de overstort automatisch in werking treedt. Die overstort loost het water in een regelmatig tempo. De regenwaterfile in de rioleringsbuizen lost eerst het dichtst bij de overstort op.
Als de Keizerstraat eenmaal aan de beurt is (nadat de file dichter bij de overstort is opgelost) kan het ineens heel snel gaan. Daardoor lijkt het alsof er plots een knop omgaat en er een sluis wordt opengezet.________________________________________________ Met het wegvallen van de optie om te kiezen voor ander bestratingsmateriaal, zijn er op dit moment geen mogelijkheden meer in zicht die de totale doorlooptijd kunnen verkorten. Ik denk dat we ons het beste kunnen richten op de fasering. Werken in twee blokken van 4 maanden met in de tussentijd een tijdelijke bestrating is hier de meest kansrijke optie. Hoe beter we die twee blokken timen, hoe meer we de overlast kunnen beperken (bijvoorbeeld de kerstdrukte goed meenemen, werken tijdens de minst lopende maanden e.d.)_______________________ 5.1,2,e heeft ooit aangegeven dat een standaard rioolwerk van circa Ikm riool vervangen 6 maanden duurt. Dit is ook de omvang van het project Keizerstraat. Hij heeft ook meegegeven dat de extra tijd die nodig is voor het aanbrengen van natuursteen hem niet bekend is. Uit de huidige uitwerking van de plannen blijkt dat er gerekend kan worden op 4 maanden rioleringswerkzaamheden, 4 maanden bestraten. Daarnaast komen nog de zijstraten van de Keizerstraat (en de andere straten in het projectgebied, de ‘woonstraten’).
V10.
Kan er direct achter het vernieuwde riool gestraat worden met een ander materiaal dan natuursteen, zoals bijvoorbeeld
straatbaksteen?
Dit is met het wegvallen van de optie andere bestrating geen mogelijkheid meer.