Notulen raadsvergadering 2022-02-01

VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN 's-HERTOGENBOSCH OP 1 FEBRUARI 2022 AANVANG 19.00 UUR

Voorzitter:

drs. J.M.L.N. Mikkers

Griffier:

drs. W. Amesz

Leden aanwezig:

J.J.E.L. van Creij, mw. Y. Dogan LLM, mw. ing. E.E.M. Eigenhuijsen, R.J.J. Geers, F.G.F. van Genugten, J.J.M. Gersjes, mw. J.M.C. van Gool, ing. A.J.G. de Groot, A.W.J.A. van Hattem LLB, mw. drs. J. Hendrickx, mw. A. Hernández, mw. J.M.M. Hoog Antink, mr. F. Kabbouti, drs. P.E. Kagie, mw. R.F. van der Kallen-van der Donk, drs. R.M.J. van den Kerkhof, P.M. van der Krabben, mw. J.C.H. LokhoffTiebosch, H.J.M. Mees, mw. drs. H.M. Mees-Huibers, D.J.G. Peters, M.C.J.M. Ploegmakers, B.F.C. Roovers, A.P.R.G.M. van Rosmalen, A.M. Rotman, drs. S.R.M. van Slageren, G.J.I.J. Smeets MBA, O.R. Thelissen, G.M.M. Verbruggen, mw. mr. drs. I.E.C. Visschedijk, mw. C.K.J. Visscher, mw. J.P.M. Welten-van Doremalen, P.H. Wiggers, mr. J.M. Wisse en mw. ir. I.J.J. van Zwambagt

Tevens aanwezig de wethouders:

Afwezig:

M.J.J. van der Geld MSc mr. J.W.F. Hoskam, U. Kâhya en mr. H.C. van Olden ing. R.A.P. Geers, M.A.W.A.M. Hack, W.B.G. Hoeben, mw. drs. E.J. de Ruiter, P. Slikker, F.H. van Valkenburg

I.1.

Vragenhalfuur

I.2.

Vaststelling agenda van de raadsvergadering

I.3.

Goedkeuring notulen van de openbare raadsvergadering van de gemeenteraad van 7 december 2021

I.4.

Ingekomen stukken en mededelingen

I.4.A Raadsinformatiebrief Ontwerpbestemmingsplan Prins Bernhardplein 17 Nuland I.4.A Raadsinformatiebrief Sneller bouwen aan 's-Hertogenbosch resultaten en vervolg I.4.A Raadsinformatiebrief Uitkomsten wijkveiligheidsscan Nuland en Vinkel I.4.A Raadsinformatiebrief Verlengen Inkoopovereenkomst basisondersteuning met twee jaren 1.4.A Raadsinformatiebrief Voortgang Bosch investeringsfonds (BIF) I.4.B Ingekomen stukken II

Voorstellen waarover geen discussie meer wordt verwacht

II.5.

Gedeeltelijke herbestemming investeringskrediet ten behoeve van zeilhavens Ooster- en Zuiderplas en watersportpaviljoen Engelermeer

II.6.

Ruimtelijke onderbouwing Kerkdijk 7-9 Nuland

II.7.

Statutenwijziging openbaar onderwijs

1

II.8.

Vierde wijziging van de Algemene Plaatselijke Verordening 's-Hertogenbosch 2016

III.9. Wijziging verordening Rekenkamercommissie 2015 III

Voorstellen waarover nog discussie wordt verwacht

III.10. Bestemmingsplan Heesch West met bijbehorend bestemmingsplan Facetplan geluidszone gezoneerd industrieterrein Heesch West III.11. Kredietvoorstel Aanschaf inzamelvoertuigen elektrisch en waterstof III.12. Raadsvoorstel Planstudiefase project Lage Diezebrug IV

Moties vreemd aan de orde van de dag - besproken in commissies

IV.13. Motie vreemd aan de orde van de dag Coffeeshops aan uitvalswegen V

Moties vreemd aan de orde van de dag - niet besproken in commissies

V.14. Motie vreemd aan de orde van de dag Oplossen geschil de Poort V.15. Motie vreemd aan de orde van de dag Stikstofbeleid De VOORZITTER: Dames en heren, van harte welkom bij de gemeenteraad van 's-Hertogenbosch. We zitten nog steeds in coronatijd dus dat betekent nog steeds op afstand, het betekent dat de publieke tribune beperkt gevuld is met mensen van de pers en mensen van de gemeenteraad. We hebben een aantal afmeldingen, de heer Van Valkenburg, de heer Hack, mevrouw De Ruiter, de heer Slikker en de heer Hoeben. Een aantal vanwege corona, we hebben informeel een afspraak gemaakt rondom het pairen indien nodig en die wil ik graag continueren. Mocht bij stemmingen een of twee stemmen het verschil kunnen maken vanwege corona-afwezigheid dan schorsen we even en kijken we op welke manier we dat het beste kunnen oplossen, de afspraak over pairen is daarbij wel de insteek. Daarnaast meld ik dat wethouder Geers ook afwezig is vanwege corona, ook hij is thuis in quarantaine en is dus niet aanwezig bij de raadsvergadering, de heer Hoskam vervangt hem vandaag. We beginnen nu met een moment van stilte en ik verzoek u dan ook om een moment stilte in acht te nemen. Stilte De VOORZITTER: Dank u wel. Nogmaals iedereen van harte welkom en ik heb een klein cadeautje voor u.

Zoals u weet, hadden wij beeldbepalende bomen op De Parade en het is de bedoeling dat dit weer beeldbepalende bomen worden, maar u ziet nog wel dat de bomen er nu niet zo uitzien als de bomen die we hadden, los van de kwaliteit en de aard van de bomen zijn ze ook niet zo volgroeid. We hebben wel iets moois gedaan met de kastanjebomen die op De Parade stonden. De stichting Stadhouder heeft onder andere het hergebruik van de kastanjeboom als belangrijk element meegenomen en er zijn borrelplanken gemaakt van de kastanjebomen die op De Parade stonden. Ik laat u even een voorbeeld zien, dit is zo'n borrelplank met daarop 'vroeger was dit een Paradekastanje'. Deze is voor u allen beschikbaar en ook voor de omwonenden van De Parade. Het is een uniek product en ik zou het graag aan u uitreiken, maar dat kan natuurlijk niet, dus wij zorgen ervoor dat er straks beneden een voor u allen beschikbaar is. Degenen die vandaag niet aanwezig zijn, krijgen een mail om alles in orde te maken. Dan hebt u allemaal een stuk kastanjeboom van De Parade in eigen bezit. Dat is een kleinigheidje van uw eigen stad en uw eigen gemeente. I.1.

Vragenhalfuur

De VOORZITTER: Dan gaan we over naar de agenda en we beginnen met het vragenhalfuurtje. Er is een vraag ingediend richting de portefeuillehouder en dat is ondertekende. Ik vraag daarom aan de heer Kabbouti om het voorzitterschap van deze vergadering kort over te nemen. De VICEVOORZITTER: Goed, het vragenhalfuurtje. Er is een vraag ingediend door Rosmalens Belang en ik geef het woord aan de heer De Groot.

2

De heer DE GROOT: Dank u wel voorzitter. Het in 2022 wel of niet kunnen vieren van carnaval in de gemeente met de geldende COVID-beperkingen houdt de gemoederen flink bezig. Dat beperkt zich niet tot de mogelijkheden in de binnenstad, maar het betreft, uiteraard ook de wensen en de mogelijkheden in al onze wijken, buurten en dorpen. De berichtgeving hierover in het Brabants Dagblad geeft onze fractie het beeld dat de diverse partijen die erbij betrokken zijn nogal verschillend over de uitvoering denken en daarmee bestaat de mogelijkheid dat er grote verschillen aan invulling zullen komen. Ik heb daar een klein voorbeeldje van. Afgelopen weekend stelden bewoners van Rosmalen ons naar aanleiding van de berichtgeving in het Brabants Dagblad van 29 januari jl. een aantal malen de vraag: het gerucht gaat dat de burgemeester een zittend carnaval in de kleine kernen in onze gemeente geen waardig carnaval acht, maar dit op 31 januari wel als concreet plan voor de stad met de minister gaat bespreken. Er wordt dus veel over gesproken en we lazen op 31 januari en vandaag in het Brabants Dagblad een uitvoerige rapportage over hoe die gesprekken op hoofdlijnen zijn verlopen, daar zijn natuurlijk veel maatregelen van afhankelijk.

Dit vragenhalfuurtje leek onze fractie een mooi moment om aan de portefeuillehouder te vragen om ons even bij te praten over de actuele stand van zaken en de consequenties voor onze gemeente met betrekking tot de viering van het carnaval. Tot zover. Portefeuillehouder MIKKERS: Ik zal mijn masker even afzetten. Ik deel uw verbazing over het artikel in het Brabants Dagblad. Ik praat u even bij over de afgelopen week. Ik heb naar aanleiding van de besluitvorming van het kabinet van vorige week gesprekken gevoerd met de horeca in Rosmalen, Vinkel, Nuland en 's-Hertogenbosch en ik heb in beide gesprekken aangegeven dat zittend carnaval vieren, geplaceerd op 1,5 meter afstand in kroegen, gecontroleerd door de horeca voor mij totaal haaks staat op het carnaval. Dus ik zag het artikel in het Brabants Dagblad van 29 januari jl. waarin stond dat ik een plan zou hebben, dat ik met de minister zou bespreken, om zittend op 1,5 meter afstand carnaval te gaan vieren maar als een carnavalesk artikel. Ik zie wel een dilemma. De regels zijn zoals ze op dit moment zijn en dat betekent zittend op 1,5 meter afstand met een maximale bezetting van een derde van de locaties en dat staat helemaal haaks op de manier waarop het gebruikelijk is om carnaval te vieren.

Probleem daarbij is dat de horeca gewoon opengaat en open is en dat daarmee het handhavingsprobleem zowel in de openbare ruimte als in de kroegen zelf tot een probleem leidt voor de horecapartners die wij in deze gemeente hebben en voor het openbaar bestuur, de politie en de handhavers. Dat dilemma heb ik op 31 januari jl. besproken met de minister van J&V en de minister van Volksgezondheid en daarbij hebben we ook het dilemma neergelegd namens de drie voorzitters van de Veiligheidsregio, Hubert Bruls, Annemarie Penn van Maastricht en ondergetekende, niet alleen als burgemeester van Den Bosch, hoewel ik natuurlijk wel vind dat wij de hoofdstad van het carnaval zijn, maar ook in het belang van al het carnaval, ook in de kernen van onze gemeente en die in de regio. De ministers hebben het probleem erkend; dat er een handhavingsprobleem speelt en dat er een contramal gaat bestaan op basis van de regels die er op dit moment zijn en de wijze waarop carnaval gevierd wordt, los van het culturele aspect. Dat probleem hebben we met elkaar besproken, waarbij we hebben aangegeven dat we met scenario's willen gaan werken om wel grip op de situatie te krijgen en ervoor te zorgen dat de besmettingen wel meevallen en dat we willen kijken op welke manier we het carnavalstoerisme kunnen indammen want straks komt iedereen naar de plek waar de regels het minst hard zijn.

Dat is het beeld, maar dat is natuurlijk niet zo want overal heeft het carnaval een andere sfeer en die moet ook bij je passen. We willen het op een veilige manier doen. Daarvoor hebben we de komende twee weken genomen en dat betekent dat we veel in overleg zijn met zowel de horeca in de stad en in de kernen als met de carnavalsverenigingen. Dat is vorige week al opgestart, daar waren we al mee bezig en dat heeft deze week een vervolg gekregen. De komende dagen hebben we nog contact met het ministerie om te kijken welke scenario's we hebben en welke uitgangspunten wij daarbij hanteren. Dat leidt volgende week tot een vervolggesprek en uiteindelijk tot besluitvorming, ik hoop medio februari want dat is door de beide ministers toegezegd omdat wij natuurlijk zitten met de wijze van organisatie. Nog twee dingen helder daarbij. Wij organiseren geen carnaval, maar wij begeleiden de openbare orde en veiligheid in de gemeente en in de kernen. De organisatie ligt bij een carnavalsvereniging of bij de horeca zelf en zeker met het oog op de evenementen die niet doorgaan, veel evenementen gaan niet door in de fysieke zin zoals we dat kennen, de optocht et cetera, zit daar wel een zorgpunt. Dan is er het vrije dat naar de horeca komt en daar zit wel een organisatieprobleem dat we de komende twee weken moeten tackelen.

Kan ik aangeven wat de scenario's op dit moment zijn? Nee omdat bij ieder idee één puntje al direct wordt geduid als hét plan, maar ik heb nog geen hét plan gezien. Er is wel gesproken over een tijdslot, dat is wel zeker, maar verder is nog alles open. Het is van belang, en dat signaal hebben wij als gemeente duidelijk gegeven, dat carnaval een inclusief feest is en dat betekent dat er geen hoge toegangsprijzen worden gevraagd, maar dat iedereen ervan kan genieten. Een 3

ander punt waarmee we zitten is hoe hoog de maatschappelijke kosten mogen zijn. Je kunt alles dichtregelen, maar als dat heel veel geld kost, is de vraag of dat nog verantwoord is. Dat is ook nog een discussiepunt en ook dat punt hebben we bij de ministeries neergelegd. Dat is de huidige stand van zaken. De heer DE GROOT: Dank aan de portefeuillehouder voor de openhartige beantwoording van de vragen en het bijpraten op dit terrein, het is moeilijk om hier de juiste keuzes in te maken. Ik heb nog een concrete vraag. Kan de portefeuillehouder wel toezeggen dat hij, zodra dit wel kan, de raad informeert en dat we dat niet alleen maar uit de krant moeten vernemen want dan kun je wel eens op het verkeerde been gezet worden. De heer VAN HATTEM: Ik heb het stuk in de krant ook met verbazing gelezen en het is goed dat de burgemeester hier nu een toelichting op geeft, maar ik heb nog wel een paar vragen. Ik hoorde de burgemeester zeggen 'het is de bedoeling om van carnaval een inclusief feest te maken', in hoeverre ziet de portefeuillehouder dit voor zich als een inclusief feest inclusief de mensen die geen QR-code kunnen of willen tonen bij dit evenement, bijvoorbeeld omdat ze geen booster hebben gehad of die niet willen halen en ook geen medewerking willen geven aan de schijnveiligheid van die QRcodes.

Het tweede is wat de burgemeester eigenlijk onder het vieren van carnaval verstaat. Er is nu wel gezegd dat het niet klopt wat er in de krant staat, maar wat wordt er dan wel als zijnde het vieren van carnaval zoals dat in deze regio beleefd zal worden op de tafels van het Veiligheidsberaad neergelegd? Kan de burgemeester daar opheldering over geven? Er wordt nu gezegd dat het tijdslot wel is besproken en dat wordt als een dilemma neergelegd. De VICEVOORZITTER: De vraag is helder mijnheer Van Hattem. Wilt u de vragen even stellen? De heer VAN HATTEM: De vragen zijn wat de burgemeester onder carnaval verstaat, wat er bij het Veiligheidsberaad is neergelegd en of het wat de portefeuillehouder betreft ook een optie is om alles los te laten zoals in de ons omringende landen gebeurt. De heer VAN CREIJ: Ik hoorde de portefeuillehouder zeggen dat met de minister is besproken 'dat de besmettingen wel meevallen', kunt u dat nader duiden? Is dat in procenten of in aantallen, kunt u dat nader toelichten? Portefeuillehouder MIKKERS: Ik wil de notulen wel nalezen, maar volgens mij heb ik het woord 'besmettingen' niet gebruikt. Volgens mij heb ik aangegeven dat we de besmettingen tegen willen gaan, maar dat is geen punt van afweging want dat ligt aan de keuzes van het kabinet.

Daarmee beantwoord ik ook direct de vraag van de heer Van Hattem, ik heb te maken met de uitvoering van door de Tweede Kamer democratisch afgesproken maatregelen en wat ik persoonlijk vind van wel of geen openstelling, daar ga ik niet over. Ik heb te maken met landelijke wetgeving die tot uiting komt in instrumenten. We hebben bij 11-11 met € 11,00 voor een kaartje gewerkt, dat is niet erg inclusief, dat past niet bij het begrip carnaval en dat heb ik in het overleg met de horeca wel als randvoorwaarde meegegeven. Wat ik onder carnaval versta. Ik organiseer geen carnaval, ik ben overheid en ik heb te toetsen of de zaken die gebeuren ook gebeuren op basis van de regels die we met elkaar hebben. Of het nu gaat om de geluidssterkte, drukte, aanbouwen et cetera, ik heb te maken met de vergunningverlening en daar heb ik op te toetsen. Dat zal in elke gemeente anders zijn, het carnaval in Den Bosch is ook anders dan het carnaval in Nuland of Vinkel en we kijken op basis van de lokale situatie naar de gepaste maatregelen, inclusief de coronamaatregelen waarmee we op dit moment nog wel te maken hebben. Dan de vraag van de heer De Groot over het informeren. Volgens mij heb ik u op 27 januari jl. heel duidelijk geïnformeerd met een informatiebulletin en er is geen ander nieuws gekomen. Wat een krant schrijft, is aan een krant en daar kan ik niets aan veranderen.

Volgens mij heb ik u heel compleet geïnformeerd op basis van de informatie die ik op dat moment had en ik kan niets vinden van hoe anderen dat invullen. Tot zover. De VICEVOORZITTER: Dank u wel. Dan zijn we aan het einde van het vragenhalfuur gekomen en draag ik het stokje weer over aan de voorzitter. 1.2.

Vaststelling agenda van de raadsvergadering

De VOORZITTER: Ik ben weer mezelf. We gaan verder met de vergadering en ik ga over tot de vaststelling van de agenda van de raadsvergadering. Ik heb begrepen dat er een ordevoorstel is van 4

Leefbaar 's-Hertogenbosch met betrekking tot het raadsvoorstel Diezebrug en ik geef graag het woord aan de heer Kagie om dat toe te lichten. Daarna ga ik over tot stemming over dat voorstel. De heer KAGIE: Ja voorzitter, namens De Bossche Groenen, gewoon ge-DREVEN, Groep Gersjes en Leefbaar 's-Hertogenbosch het volgende ordevoorstel dat vanmiddag tot u is gekomen. Zojuist hebt u een petitie in ontvangst genomen ondertekend door 402 Bossche burgers uit 't Zand die een beroep op ons doen om het gesprek met hen aan te gaan voordat we een besluit nemen over het raadsvoorstel Voorbereidingskrediet Lage Diezebrug. Wij stellen voor dat we die uitnodiging met beide handen aangrijpen om tot het betere gesprek te komen. Vandaar dat wij voorstellen om het voorstel aan te houden. De VOORZITTER: Dank u wel. We gaan over tot stemming en dan kunt u direct een stemverklaring afleggen. Is er behoefte aan een stemverklaring? Mevrouw Mees, u dient het ordevoorstel mede in. Mevrouw MEES: Zeker, ik denk dat die brug het nog wel een maand kan houden en het is de moeite waard om die uitnodiging aan te gaan. De heer VAN HATTEM: Ik steun het voorstel om het aan te houden. Het lijkt mij dat de zorgvuldigheid voorop moet staan, er zijn nog genoeg mogelijkheden om het nader te onderzoeken in plaats van hier nu halsoverkop een besluit over te nemen.

De heer DE GROOT: Onze fractie steunt dit voorstel niet omdat wij denken dat er nog meer dan voldoende ruimte is om de met de petitie aangekaarte problematiek verder uit te werken en daar contact met de bewoners over te hebben nadat we dit raadsvoorstel vanavond behandeld hebben. Tot zover. De heer WIGGERS: Omdat het een aanloop is naar iets wat eigenlijk wel moet gebeuren, zullen wij dit ordevoorstel niet steunen. Het ordevoorstel van De Bossche Groenen, gewoon ge-DREVEN, Groep Gersjes en Leefbaar 's-Hertogenbosch is door de gemeenteraad verworpen. De leden van de fracties van PVV (Van Hattem), gewoon ge-DREVEN (Van Creij), Leefbaar 's-Hertogenbosch (Kagie, Mees), De Bossche Groenen (mw. Mees, mw. Hendrickx), 50PLUS (mw. Hernández) en Groep Gersjes (Gersjes) hebben voor gestemd. De VOORZITTER: Dan ga ik over naar agendapunt 1.3, de goedkeuring van de notulen van de openbare vergadering. Iemand van u? Aldus besloten. Ingekomen stukken en mededelingen, ik heb begrepen dat één raadsinformatiebrief is doorgegaan naar de commissie, verder geen meldingen. Dank u wel. Dan de voorstellen waarover geen discussie meer wordt verwacht. Ik heb begrepen dat er een stemverklaring bij agendapunt 5 is, dus dan gaan we die gewoon behandelen. Dan de ruimtelijke onderbouwing Kerkdijk, ook behandelen. Dan Statutenwijziging openbaar onderwijs. Een stemverklaring, dan gaan we dat behandelen.

Dan de vierde wijziging van de Algemene Plaatselijke Verordening. Niemand, aldus besloten. Wijziging verordening Rekenkamercommissie 's-Hertogenbosch. Dank u wel, aldus besloten. Dan het bestemmingsplan Heesch West met bijbehorend bestemmingsplan, Facetplan, ofwel 7000 pagina's. Ik doe daarbij wel een ordevoorstel en ik hoop dat u daarmee instemt. Ik zie dat er heel veel moties zijn en ik vind het belangrijk dat de samenleving en ook de burgers goed kunnen volgen wat er in deze raadsvergadering wordt besloten. Als we al direct in de eerste termijn over en weer alle interventies op moties plegen, 'mijn motie en mijn motie', en we van categorisering teruggaan naar natuurontwikkeling en naar verkeer dan is het voor burgers bijna niet te volgen. Ik stel daarom voor om de moties in de eerste termijn goed in te dienen en ik geef u in de tweede termijn de ruimte als u verduidelijking op de eerste termijn wilt, dat kan allemaal, maar ik stel wel voor dat we het vooral in de eerste termijn een beetje ordentelijk houden om helderheid te verschaffen over de verschillende politieke standpunten die over de punten zijn geuit. Dan is er in de tweede termijn nog voldoende ruimte om die discussie goed te voeren.

Ik wil niets kaltstellen, ik wil voornamelijk zorgen dat de discussie ordentelijk verloopt omdat ik de verschillen in de moties zie, het gaat van verkeer tot categorisering tot natuurcompensatie om maar even een beeld te schetsen. Het gaat overal over en ik wil dat ordentelijk doen, ik hoop dat u daaraan meewerkt. Ik begrijp dat mevrouw Eigenhuijsen de zaal tijdens de behandeling van dit voorstel verlaat. Dan Kredietvoorstel Aanschaf inzamelvoertuigen. Daar is ook een motie voor ingediend, dus ik neem 5

aan behandelen. Dan de planstudiefase Project Lage Diezebrug, daarover hebben we net een ordevoorstel gehad dus ik neem aan behandelen. Dan de motie vreemd aan de orde van de dag, besproken in de commissie, de coffeeshops. Een meerderheid is ervoor om die te behandelen of in ieder geval is hij voldoende ingediend. Dus daarmee wordt hij behandeld. Dan de moties vreemd aan de orde van de dag die niet besproken zijn in de commissie. De motie vreemd aan de orde van de dag Oplossen geschil de Poort. Die is urgent naar aanleiding van de brandbrief en het presidium stelt voor om die vandaag te behandelen. Daar gaat u mee akkoord. Dan is er nog een motie vreemd aan de orde van de dag Stikstofbeleid van de fractie van 50PLUS en de VVD. Die is naar aanleiding van een stuk, maar het is een breder onderwerp en het presidium stelt voor die vandaag niet te behandelen, maar door te schuiven naar de commissie om hem daar met elkaar te bespreken zoals we dat hebben afgesproken. Dus die doen we vanavond niet. De agenda wordt vastgesteld. I.3.

Goedkeuring notulen van de openbare raadsvergadering van de gemeenteraad van 13 juli 2021

De notulen worden ongewijzigd vastgesteld. I.4.

Ingekomen stukken en mededelingen

4a.

Overzicht raadsinformatiebrieven van 22 september 2021 1. Raadsinformatiebrief Ontwerpbestemmingsplan Prins Bernhardplein 17 Nuland 2. Raadsinformatiebrief Sneller bouwen aan 's-Hertogenbosch resultaten en vervolg 3. Raadsinformatiebrief Uitkomsten wijkveiligheidsscan Nuland en Vinkel 4. Raadsinformatiebrief Verlengen Inkoopovereenkomst basisondersteuning met twee jaren 5. Raadsinformatiebrief Voortgang Bosch investeringsfonds (BIF)

4b.

Lijst ingekomen stukken

De ingekomen stukken worden conform voorstel afgehandeld. II

Voorstellen waarover geen discussie meer wordt verwacht

II.5

Gedeeltelijke herbestemming investeringskrediet ten behoeve van zeilhavens Ooster- en Zuiderplas en watersportpaviljoen Engelermeer

De VOORZITTER: Dan ga ik terug naar agendapunt 5, de gedeeltelijke herbestemming investeringskrediet zeilhavens Ooster- en Zuiderplas en watersportpaviljoen Engelermeer. Ik weet dat er een stemverklaring van de heer Van Creij is, zijn er nog andere stemverklaringen? Niet. De heer Van Creij. De heer VAN CREIJ: Ja dank u voorzitter. Wij zullen instemmen met het onderliggende voorstel, maar de opgeschoven investering in sportpark Hambaken moet er niet toe leiden dat het als gevolg van achterstallig onderhoud afgebroken wordt. Wij krijgen graag een duidelijk antwoord van de wethouder dat dit zeker niet de intentie van het uitgestelde onderhoud is. Het is in Orthen al vaker gebeurd, de brug die over de weg heen liep, achterstallig onderhoud, dan gaan we hem maar slopen en dat mag niet de intentie zijn. De VOORZITTER: Maar dit is een stemverklaring. U hebt het aangeboden als een stemverklaring, maar u stelt nu een vraag. De heer VAN CREIJ: Ja, zo heb ik het eigenlijk ook aan de griffie doorgegeven, dat ik een reactie van de wethouder wil hebben. De VOORZITTER: Wethouder Van Olden. U hebt het aangeboden als een stemverklaring en nu is het een vraag. De heer VAN CREIJ: Ik zou toch graag de bevestiging van de wethouder willen hebben dat uitstel in 2027 geen sloop betekent. De VOORZITTER: Mag ik u het volgende voorstel doen, dat het college schriftelijk reageert, 6

vind u dat goed? Ja, oké. Het voorstel is door de gemeenteraad unaniem aangenomen. II.6.

Ruimtelijke onderbouwing Kerkdijk 7-9 Nuland

De VOORZITTER: Dan gaan we over naar Ruimtelijke onderbouwing Kerkdijk 7-9 Nuland. Mevrouw Mees. Mevrouw MEES: Ja dank u wel voorzitter. Collega's, als het goed is, zal het u niet verbazen dat De Bossche Groenen niet voor uitbreiding van intensieve veeteelt is en we zouden sowieso bedenkingen bij deze ruimtelijke onderbouwing van Kerkdijk 7-9 in Nuland hebben, maar naast principiële zijn er ook veel praktische bezwaren en daar willen we u wel deelgenoot van maken. Mijn collega Hoeben heeft die uitvoerig beschreven in het stuk dat sinds 31 januari jl. op iBabs staat, ik neem aan dat u daar kennis van hebt genomen en dat ga ik niet allemaal voorlezen, dat zou zonde van uw tijd zijn. Ik wil u er kort op wijzen dat er wel meer dieren komen en dat er geen koppeling met Heesch West is. Wat ons betreft voldoende bedenkingen om te zeggen dat we nog niet meegaan met dit voorstel, we gaan nog niet mee met de versnelde procedure. Let wel, er wordt ons vanavond in dit raadsvoorstel niet gevraagd of wij uitbreiding van de varkenshouderij of Heesch West wel of niet willen, maar er wordt ons gevraagd of we een versnelde procedure willen. Als wij daarmee instemmen dan gaan we mee in het systeem van wheelen en dealen met cijfers van dieren, met het aantal grammen dat een dier weegt en in hoeverre dat meetelt voor de stikstofuitstoot.

Dat rammelt, dat hebt u kunnen zien in het bijgeleverde rapport van AAB. Daarin staan verschillende cijfers en daar is twijfel over, er zijn meer dieren opgevoerd in de vergunning die weggetransporteerd worden naar een andere locatie. Dus op papier lijkt het milieuwinst, maar dat is het niet. Als we hier nu in meegaan, lopen we het risico dat we er vaker op stuiten dat ondernemers daar ruimte zien. Dat kunnen we de ondernemer niet kwalijk nemen, die heeft een bedrijf, maar uiteindelijk lijkt het me geen wenselijke situatie dat we zorgen voor meer stikstofuitstoot en dat wij als overheid bijdragen aan die stikstofhandel. Wat je kunt doen en waartoe ik oproep, is het beter te onderzoeken. Houd het aan, stuur het terug naar de wethouder en laat hem met een beter plan komen, dat kan een maand duren en misschien langer. Kom er later op terug en kijk dan of dit een terechte uitbreiding is. Ik roep u op bedenkingen met ons te delen. De VOORZITTER: U bent dus tegen het voorstel. Het is voor of tegen het voorstel. Mevrouw MEES: Ja, we zijn zeker tegen het voorstel. Mevrouw WELTEN: Het voorstel heeft inderdaad wat haken en ogen, maar aan de andere kant heeft het ons ook gerustgesteld. U hebt gelijk, er zaten 600 varkens en er komen 3600 varkens en dat is een toename.

Dat kunnen we niet ontkennen, dat is gewoon een feit, maar tegelijkertijd lezen wij ook dat het milieu door de techniek toch minder wordt belast. Ik begrijp wat u bedoelt want in lijn met wat wij nastreven en het landelijke beleid is het wat opmerkelijk. Ik ben het helemaal met u eens. Zo is er ook nog wel een aantal andere puntjes waarvan wij zeggen 'moeten wij het economisch belang dienen van een initiator die er echt wel warmpjes bij zit?'. Daar moeten we ons eigenlijk helemaal niet mee bezighouden. Het gaat over Heesch West en Heesch West wordt gekoppeld aan dit voorstel. De wethouder heeft tijdens de commissie aangegeven dat deze locatie is aangekocht om bij te dragen aan de stikstofruimte op Heesch West en dat is voor ons de reden om positief over dit voorstel te zijn. Tot zover, dank u wel. Mevrouw MEES: Dan hebt u waarschijnlijk ook gelezen dat de stikstofruimte die wordt gebruikt voor de aankoop van het pand aan de Van Rijckevorselweg inderdaad naar Heesch West gaat, maar we hebben het vanavond over de Kerkdijk, dat is een ander gedeelte en die koppeling kun je los zien. Dat die stikstofruimte is gekocht, wil niet zeggen dat er elders meer varkens zouden moeten komen. De VOORZITTER: Even de politieke kern. U zegt 'ik ben tegen het voorstel en ik zou het graag uitstellen'.

Mevrouw MEES: Ik hoor bij mevrouw Welten eigenlijk dezelfde argumenten, dat zij inderdaad ook twijfels heeft bij hoe dit is opgebouwd, dat zij ook twijfelt aan de rechtmatigheid van deze onderbouwing en dus eigenlijk ook pleit voor uitstel en beter onderzoek.

7

Mevrouw WELTEN: Daar wil ik toch graag even op reageren. Dat is een verkeerde vertaling van wat ik heb gezegd. De VOORZITTER: We houden hier geen commissievergadering. We hebben een commissiebehandeling gehad en er ligt nu een voorstel met standpunten voor. Daarover hebben we een discussie en daar vindt een interruptie op plaats, dat mag allemaal, maar we gaan hier geen commissie overdoen. Mevrouw Van Zwambagt. Mevrouw VAN ZWAMBAGT: Een hele korte bijdrage. Ik hoorde mensen praten alsof ze een deskundige zijn en er worden allerlei suggesties gewekt waarin ik mij niet kan vinden. We zitten hier nu ter beoordeling van of we willen meewerken aan de afwijking van het bestemmingsplan ten behoeve van omgevingsvergunning. Als we zien wat hier aan milieuwinst wordt behaald door het verplaatsen van een oude locatie en die samen te voegen op een nieuwe locatie, waarbij in zijn totaliteit minder dieren worden gehouden en waar ook minder uitstoot van CO2 zal zijn, denken wij dat dit een hele mooie verandering is en dat het alleen maar positief bijdraagt aan de ontwikkeling. Dus daar staan wij positief in. Mevrouw MEES: U hebt net de som gehoord die uw buurvrouw heeft gemaakt, er zijn meer dieren, dus waar zit dan die milieuwinst? De heer VAN CREIJ: Wij zullen instemmen met het voorstel.

Mevrouw Mees heeft gelijk dat er nu een rekenkundige in plaats van een praktische benadering is gevolgd. Vandaar dat ik van harte kan instemmen met het voorstel om de motie vreemd aan de orde van de dag die u eigenlijk hebt ingebracht zo snel mogelijk te behandelen om duidelijkheid te krijgen. De heer DE GROOT: Als we de inhoudelijke discussie weer ingaan, wil ik even schorsen om mijn portefeuillehouder op dit onderwerp op deze plaats te krijgen want hij kan erover meepraten en ik niet. De VOORZITTER: Het gaat bijna om een stemverklaring en ik ben even aan het zoeken. Mevrouw Hernández. Mevrouw HERNÁNDEZ: Ook een stemverklaring voorzitter. Ik kan me vinden in wat mevrouw Welten zei. Dit project verdient niet de schoonheidsprijs en er komen wel meer dieren, maar er komt ook meer technologie die dat compenseert. Precies daarom hebben wij de motie over de stikstof ingediend. Het is belangrijk dat wij met zijn allen afspraken maken over hoe we de regelgeving gaan vaststellen. Op deze manier stemmen wij voor. Het voorstel is door de gemeenteraad aangenomen. De leden van de fractie van De Bossche Groenen (mw. Mees, mw. Hendrickx) hebben tegen gestemd. II.7.

Statutenwijziging openbaar onderwijs

De heer ROOVERS: Een korte stemverklaring namens mijn collega mevrouw Lokhoff. Wij gaan akkoord met het voorstel, maar wij zien graag een voorstel van het college tegemoet waarin de ongelijkheid in het onderwijs ook wordt aangepakt. Het voorstel is door de gemeenteraad unaniem aangenomen. II.8.

Vierde wijziging van de Algemene Plaatselijke Verordening 's-Hertogenbosch 2016

Zonder beraadslagingen besluit de raad in overeenstemming met het bovengenoemde voorstel van burgemeester en wethouders. III.9. Wijziging verordening Rekenkamercommissie 2015 Zonder beraadslagingen besluit de raad in overeenstemming met het bovengenoemde voorstel van burgemeester en wethouders. III

Voorstellen waarover nog discussie wordt verwacht 8

III.10. Bestemmingsplan Heesch West met bijbehorend bestemmingsplan Facetplan geluidszone gezoneerd industrieterrein Heesch West De VOORZITTER: We gaan over naar agendapunt 10, Bestemmingsplan Heesch West met bijbehorend bestemmingsplan Facetplan geluidszone gezoneerd industrieterrein Heesch West. Dames en heren, ik heb geprobeerd een soort orde te handhaven om de moties goed voor het voetlicht te brengen om daarmee geen pingpongen te creëren. Ik geef graag eerst het woord aan mevrouw Hendrickx voor haar bijdrage en de moties van De Bossche Groenen. Mevrouw HENDRICKX: Ja dank u wel voorzitter. Mijn collega Hoeben heeft op het laatste moment voordat hij naar de raad ging nog even een testje gedaan en die bleek positief te zijn, hij heeft corona. Wij verdelen de taken binnen onze fractie altijd heel goed, maar hij zit er nog net even wat steviger in dan ik en op voorhand excuses daarvoor, maar het is even niet anders binnen onze fractie. Voorzitter, wij dienen vanavond twee voorstellen in. Het ene voorstel gaat over natuurcompensatie en het andere over wat we precies gaan doen. Wij waren in de commissie klip-en-klaar als het gaat om het bedrijventerrein Heesch West, wij zijn voor het oplossen van de problematiek rondom het vestigen van dit soort bedrijven in de regio.

We hebben ook even rondgekeken en in Waalwijk is nog 70 hectare voor dit soort grootschalige logistieke bedrijven beschikbaar en wij vinden dat niet iedere gemeente zijn eigen kleine bedrijventerreintjes moet gaan optuigen. Er zijn honderden bezwaren bij ons binnengekomen en we moesten net door een haag van bewoners lopen, mensen die echt tegen dit soort plannen zijn, zij vinden echt dat we dat slimmer moeten oplossen en dat we dit soort bedrijvigheid moeten clusteren op bijvoorbeeld een groter bedrijventerrein in de regio. Maar goed voorzitter, dit is een dossier dat moet en dat zou voor mijn gevoel en dat begrijp ik ook wel want we hebben flinke investeringen op deze locatie gedaan. Wij begrijpen ook dat dit geld terugverdiend moet worden, maar als je kijkt naar de wereld om ons heen is die intussen wel veranderd en als je ziet waar de mensen echt behoefte aan hebben dan is dat volgens mij niet zozeer aan verdozing van het landschap, grote lelijke blokkendozen die het recreatieve buitengebied ontsieren, maar juist aan woningen. We realiseren ons dat het vijf voor twaalf is en we komen vanavond met een voorstel om de problemen van de mensen echt op te lossen, we willen kijken of daar een nieuwe woonwijk zou kunnen verschijnen.

Op die manier is het een verdienmodel voor onze gemeente, woningen leveren geld op, en tegelijkertijd kunnen we de schaarste op de woningmarkt gaan aanpakken. De VOORZITTER: Mijnheer Van der Krabben een interruptie, maar ik hoop dat we ons een beetje houden aan de orde die ik heb voorgesteld. De heer VAN DER KRABBEN: Ja, ik probeer de zaak wat korter te krijgen voorzitter. We hebben afgesproken de Kloosterstraat niet als bedrijventerrein te ontwikkelen, we zijn al vijftien jaar met Heesch West onderweg en we hebben al € 50 miljoen afgeschreven en nu zegt u 'dat doen we niet, we gaan voor woningen bouwen'. Dat zegt u eigenlijk, is dat een juiste conclusie? Mevrouw HENDRICKX: Het probleem is dat, als we als gemeente plannen maken, we vaak nogal traag zijn in de uitvoering. Als je kijkt naar de werkelijkheid om ons heen dan zie je een aantal dingen, de problemen van de mensen zijn in die vijftien jaar wel veranderd. Dan kunt u het toch niet met mij oneens zijn dat we een tekort aan huizen hebben. Als ik dan kijk naar wat dat soort grootschalige bedrijvigheid voor plus voor onze stad, onze gemeente, onze inwoners heeft dan hebben wij daar zware twijfels bij en wij zeggen nu vijftien jaar later dat dit eigenlijk een minder goede keuze was en willen wij gewoon huizen bouwen voor de mensen, waar wel behoefte aan is.

Een van de grootste thema's is op dit moment Wonen, we zitten straks in de verkiezingsdebatten en dan zeggen we allemaal dat we huizen voor de mensen moeten bouwen, maar tegelijkertijd is grond schaars mijnheer Van der Krabben en waar gaan we dat dan doen? Onze partij ziet een kans om daar natuurinclusief te bouwen voor de problemen die de mensen op dit moment hebben, dus we dienen dat voorstel vanavond in voorzitter. We hebben nog een tweede voorstel, wilt u dat ik het in een keer doe? Motie 1 Natuurcompensatie A59 nabij de Rekken Ingediend door De Bossche Groenen, gewoon ge-DREVEN en 50PLUS De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; horende de beraadslagingen in de commissie Omgeving van 18 januari 2022 over het Bestemmingsplan Heesch West met bijbehorend bestemmingsplan Facetplan geluidszone gezoneerd 9

industrieterrein Heesch West; overwegende dat: • wegtracé van Heesch West naar Nuland als verbinding met de A59 is opgenomen in de voorliggende stukken; • de tekening in het bestemmingsplan weergeeft dat de verkeersweg Rekken in een rechte lijn wordt doorgetrokken richting de rotonde aan de Van Rijckevorselweg; • hiermee de ontsluitingsweg over het natuurterrein de Rekken gaat lopen; • dit natuurterrein als een compensatiegebied aangelegd is voor de aanleg van de A59; • dat het compensatiegebied een deel van haar grond zal moeten afstaan waarbij kruidenrijk grasland verloren gaat en ook dat een tweetal houtwallen en een bosje worden aangetast; • dat als infrastructurele maatregel de verhoging van de snelheid op de Rekken van 60 naar 80 km/h als voornemen is opgenomen; • dat het natuurterrein te maken zal krijgen met verlichting en een hoge geluidbelasting door met name vrachtverkeer; • dat naar een alternatief moet worden gezocht waarbij het bestaande tracé van de Rekken als richtsnoer dient; spreekt uit dat: • het aantal vierkante meters aan natuurcompensatie dat destijds is gerealiseerd voor de aanleg van de A59 gelijk dient te blijven; verzoekt het college: 1. het verlies aan vierkante meters groen en biotoop voor de nieuwe ontsluitingsweg in de directe omgeving van het natuurgebiedje op gelijkwaardige wijze te compenseren; en gaat over tot de orde van dag.

De VOORZITTER: Ja maar ik probeer nu even de orde te handhaven, ik probeer even te kijken wat we nu met elkaar willen. Ik heb voorgesteld om de moties in de eerste termijn door de partijen te laten indienen. Dan is er daarna ruimte, ook in de eerste termijn maar vooral in de tweede termijn om met elkaar het debat aan te gaan. Anders gaan we over en weer en dat is voor burgers niet te begrijpen. De heer VAN HATTEM: Voorzitter, misschien toch een punt van orde. De VOORZITTER: Een verduidelijkingsvraag vind ik prima. De heer VAN HATTEM: Ik heb op dit moment geen moties, krijg ik dan in de eerste termijn niet het woord? De VOORZITTER: Natuurlijk. De heer VAN HATTEM: Nee dat wou ik zeggen, even voor alle duidelijkheid. Ik heb wel een verduidelijkingsvraag aan mevrouw Hendrickx. De VOORZITTER: Een verduidelijkingsvraag kan. De heer VAN HATTEM: Ik zag de motie over ecodorpen voorbijkomen en er was eerder ook een plan van omwonenden voor de ontwikkeling van Bosch Buiten als alternatief voor Heesch West.

Bernheze heeft een deel al wel als bedrijventerrein aangewezen, wat voor consequenties zou het voor het plan als geheel hebben als we hier nu voor woningen kiezen en ziet mevrouw Hendrickx ook een mogelijkheid om hier bijvoorbeeld ruimte-voor-ruimtekavels te ontwikkelen zodat de terugverdienmogelijkheid ook nog met een stukje steun van de ontwikkelingsmaatschappij Ruimte voor Ruimte en ook de grondexploitatie gunstiger worden, misschien nog wel gunstiger dan een bedrijventerrein. Mevrouw HENDRICKX: Ik onderschrijf uw pleidooi helemaal, ik denk dat er kansen liggen om daar op korte termijn woningen te bouwen. Daar is draagvlak voor, ook bij mensen uit de wijk, de mensen uit de dorpen zijn ook op zoek naar plekken waar hun eigen kinderen kunnen gaan wonen en 10

er ligt hier een kans om betaalbaar te bouwen. We noemen het een ecodorp, maar je kunt er natuurlijk een gevarieerd woningbouwprogramma neerzetten, net waar behoefte aan is en waar wat ons betreft ook draagvlak voor is. Het sluit aan op de behoefte van nu en op de wensen die er in de wijken en de buurt leven. Voorzitter, dan ten aanzien van de kansen die wij zien als het gaat om woningen. Het tweede voorstel dat wij vanavond indienen is Groen. We zien dat met het nu voorliggende plan ook natuur verloren gaat en wij doen eigenlijk het voorstel om die natuur op een andere plek te compenseren. U hebt het voorstel kunnen lezen, wij willen eigenlijk het verlies aan natuur als gevolg van de nieuwe ontsluitingsweg in de directe omgeving compenseren. Ik heb nog twee vragen en dan wil ik mijn eerste termijn afronden, dat zijn eigenlijk zorgen die na de commissievergadering zijn blijven hangen. Insprekers merkten terecht op dat er veel arbeidsmigranten naar onze gemeente komen omdat het geen werkgelegenheidsplekken voor onze Bosschenaren zijn maar er mensen van elders komen die hier aan het werk gaan. Is nagedacht over huisvesting en over het kunnen meedoen in onze samenleving van de gezinnen die hiernaartoe komen? Kijk naar Waalwijk en Venray waar ook veel arbeidsmigranten zijn. Je moet daar wel over nadenken en ik wil graag een antwoord van de wethouder.

Ook de zorg over de truckersplaatsen, er zal veel geladen en gelost worden, er komt veel verkeer door de kernen en de truckers gaan daar overnachten. Waalwijk heeft hetzelfde probleem en die bouwen nu een truckersplaats met voorzieningen, zoals sanitair en douches, waardoor die mensen daar niet vervuild in de omgeving terechtkomen. Ook de vraag aan de wethouder: hebt u daarover nagedacht en zo ja bedenken we daar een oplossing voor? Motie 2 Ecodorp Heesch West Ingediend door De Bossche Groenen en SP De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; gehoord hebbende de beraadslagingen in de commissie Omgeving van 18 januari over het raadsvoorstel bestemmingsplan Heesch West; overwegende dat: • de woningnood extreem hoog is en er gezocht moet worden naar creatieve oplossingen om versneld de lange wachtlijsten voor een betaalbare huur en koopwoning weg te werken; • de woningnood zich niet alleen beperkt tot onze stad, maar ook geldt voor de buurgemeenten Oss en Bernheze; • tegen bedrijventerrein Heesch West onder de omwonenden en de milieubeweging veel weerstand bestaat omdat het in een open cultuurlandschap wordt aangelegd en in hoofdzaak zal bestaan uit grote blokkendozen voor de logistieke sector; • dit naast een grote landschappelijke aantasting ook zal leiden tot extra vrachtverkeer op de verkeersassen A59/A2, met bijbehorende

luchtvervuiling en geluidshinder voor de stad; • woningcorporaties meer kunnen bouwen als er door gemeenten voldoende bouwgrond tegen een redelijke vierkantemeterprijs beschikbaar wordt gesteld; • de drie gemeenten eigenaar zijn van de gronden die bestemd zijn voor Heesch West; • een nieuw, duurzaam ecodorp, met aan huis gebonden activiteiten, bijdraagt aan het terugdringen van het woningtekort, het klimaat en de behoefte aan werken aan huis; • het logistiek centrum in Waalwijk nog 80 hectare beschikbaar heeft; spreekt uit dat: • het wenselijk is te onderzoeken of het mogelijk is om bestemmingplan Heesch West te wijzigen in de bestemming Wonen met de mogelijkheid tot werken aan huis; verzoekt het college: • het raadsvoorstel bestemmingsplan Heesch West terug te nemen en eerst in beeld te brengen wat het wijzigen van het plan Bedrijventerrein in de bestemming Wonen, met de mogelijkheid van werken aan huis, betekent voor het oplossen van de woningnood in onze stad en de aangrenzende gemeenten Oss en Bernheze, voor het landschap en het klimaat; en gaat over tot de orde van de dag. De VOORZITTER: We hebben het vandaag wel over het bestemmingsplan, even voor de helderheid. Dan gaan we naar Mevrouw Hernández. Mevrouw HERNÁNDEZ: Bedankt voorzitter. 50PLUS dient vandaag twee moties in, de ene 11

heeft te maken met de ontsluitingsstructuur van Heesch West en de tweede met de manier waarop we dit allemaal gaan aanbesteden. De ontsluiting van dit terrein was al vanaf het begin een probleem, die veroorzaakte alleen maar problemen en in de loop der jaren zijn de mogelijke plannen al bekeken, maar geen enkel plan lijkt haalbaar te zijn. Nu komt er een parallelwegconstructie naar Nuland die niet in het 7000 pagina's tellende dossier is uitgewerkt. Wij vinden het een zeer slechte zaak dat de ontsluiting in het voorstel niet meer is dan een vaag concept, vandaar dat wij deze motie indienen. Wij zien geen uitgewerkt plan en geen correcte onderbouwing van de kostenraming en wij kunnen dit niet behandelen zonder de juiste inzichten in de financiële gevolgen voor de gemeente. Voorzitter, de wethouder heeft in zijn beantwoording van onze technische vragen geprobeerd duidelijk te maken dat er tussen 2020 en 2021 qua financiën wel degelijk dingen zijn veranderd in de verkeersafwikkeling van Heesch West.

De bedragen die daarin worden genoemd corresponderen met de tabel op pagina 22 van bijlage 1, maar het genoemde bedrag van € 38,9 miljoen is voor de bouw en het woonrijpmaken en dat betekent dat de hele inrichting van het terrein bovengronds en ondergronds, zoals wegen, riolering, elektriciteit, data en een rioolwaterzuiveringsinstallatie hiervan moeten worden betaald en het zou een wonder zijn als wij dat voor dit bedrag kunnen doen. In de aanpassingen van de begroting, paragraaf 4.3, staat dat er een verhoging naar € 40,7 miljoen is en er blijft binnen dit bedrag echt geen financiële ruimte over voor de 7 kilometer weg tot hotel Nuland die moet worden aangelegd voor zwaar verkeer met fietspaden, rotondes, een tunnel en dergelijke. De vraag aan de wethouder is of hij de juiste prijs kan aangeven: wat gaat de ontsluiting kosten en hoe ziet die eruit? Wij hebben tot nu toe absoluut geen design gezien en tot nu toe ook geen financiële onderbouwing. Een andere vraag gaat over de betrokkenheid van het waterschap. Wat is de intentie van een eigen afvalwaterzuiveringsinstallatie in Heesch West? Voorzitter, wij dienen vanavond twee moties in om duidelijkheid te krijgen alvorens het bestemmingsplan hier vanavond wordt vastgesteld.

Wij verzoeken het college om het voorstel aan te vullen met uitgewerkte plannen ten aanzien van de gehele ontsluitingsstructuur om zodoende de toezeggingen die tijdens de omgevingsdialoog onder leiding van de Bossche wethouder aan de omwonenden zijn gedaan te borgen. De raad kan zich hiervan verzekeren omdat we op dit moment nog steeds zeggenschap hebben. De tweede motie is erop gericht om zo vroeg mogelijk inzicht te krijgen in de financiële consequenties hiervan. Wij verzoeken het college alle civiele werken, het bouwrijp maken inclusief de rioolwaterzuiveringsinstallatie en de gehele ontsluitingsstructuur in één enkel bestek onder te brengen en in de markt te zetten via een aanbestedingsprocedure. Tot zover voorzitter. Motie 3 Civiele werken in één bestek brengen Ingediend door 50PLUS, gewoon ge-DREVEN en Leefbaar 's-Hertogenbosch De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; gezien het voorstel van het college m.b.t. het bestemmingsplan bedrijventerrein Heesch West en gehoord de discussie in de commissie Omgeving van dinsdag 18 januari 2022; overwegende dat: 1. het van belang is om op zo kort mogelijke termijn inzicht te krijgen in de kosten van het inrichten en ontsluiten van het bedrijventerrein; 2.

het van belang is om vorm te geven aan de tijdens de omgevingsdialoog gedane toezeggingen aan de omwonenden alvorens bedrijven zich op het terrein gaan vestigen; 3. het van belang is voor de levensvatbaarheid van de bedrijven op het terrein om deze werken gereed te hebben op het moment dat het eerste bedrijf de deuren opent; constaterende dat: • er in het voorstel niets is opgenomen m.b.t. de volgorde van de uitvoering van de civiele werken; verzoekt het college: • ervoor zorg te dragen dat alle civiele werken, bouwrijp maken inclusief de rioolwaterzuiveringsinstallatie en de gehele ontsluitingsstructuur, in een enkel bestek onder te brengen en in de markt te zetten. Om deze werken vervolgens als een geheel uit te doen voeren; en gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: Mocht onverhoopt blijken dat de raad toch in meerderheid conform het voorstel wil besluiten, is deze motie erop gericht om in een zo vroeg mogelijk stadium inzicht te krijgen in de financiële 12

consequenties en de uiteindelijke vorm van de ontsluiting. Hierbij moet wel worden opgemerkt dat dan steun moet worden gezocht bij de partners in de gemeenschappelijke regeling (GR), dit omdat na het besluit om het bestemmingsplan vast te stellen het gehele project wordt overgedragen aan de GR waarin Den Bosch weliswaar 58% van de kosten draagt maar slechts een derde van de zeggenschap heeft. Overigens is het maar de vraag of er een variant kan worden gevonden voor de oostelijke ontsluiting op de Cereslaan die binnen de GR op een meerderheid kan rekenen Oss en Bernheze hebben er zowel verkeerskundig als financieel nadeel van. Motie 4 Uitwerken de plannen t.a.v. ontsluitingsstructuur Ingediend door 50PLUS, gewoon ge-DREVEN en Leefbaar 's-Hertogenbosch De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; gezien het voorstel van het college m.b.t. het bestemmingsplan bedrijventerrein Heesch West en gehoord de discussie in de commissie Omgeving van 18 januari 2022; overwegende dat: 1. het voor de raad noodzakelijk is om alle financiële gevolgen van een besluit te kennen alvorens het besluit te nemen; 2. na het besluit de raad gehouden is aan de beslissingen van de gemeenschappelijke regeling; constaterende dat: het voorliggende voorstel geen uitgewerkt ontwerp bevat m.b.t.

de ontsluitingsstructuur en geen inzicht geeft in de kosten die gepaard gaan met de aanleg van de ontsluitingsstructuur; verzoekt het college: 1. het voorstel bestemmingsplan bedrijventerrein Heesch West aan te vullen met uitgewerkte plannen t.a.v. de gehele ontsluitingsstructuur. Met dien verstande dat hierin rekening gehouden wordt met alle toezeggingen die gedurende de omgevingsdialoog aan de omwonenden zijn gedaan en waarbij het geheel kan rekenen op instemming van de Rijkswaterstaat. Verder dient er op basis van deze plannen een goed onderbouwde en geloofwaardige kostenraming te worden toegevoegd; 2. het voorstel in kwestie vervolgens opnieuw aan de raad ter besluitvorming voor te leggen; en gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: De procesgang van 20 jaar die voorafgaat aan het voorstel is niet te wijten aan het aankopen van de gronden en het wijzigen van de bestemming hiervan, dit is rechttoe rechtaan werk waar absoluut geen 20 jaar voor nodig is. Vanaf het begin was het de ontsluiting van het terrein dat de problemen veroorzaakte, In de loop der jaren zijn alle mogelijke plannen in allerlei vormen de revue gepasseerd die uiteindelijk allemaal onhaalbaar bleken te zijn.

Het is dan ook een slechte zaak dat de ontsluiting in het voorstel niet veel meer is dan een vaag concept er is geen uitgewerkt plan en zonder onderbouwde kostenraming ontbreekt het ook aan inzicht in de financiële gevolgen voor de gemeente. Deze motie is er dan ook op gericht om deze zaken duidelijk te krijgen alvorens het bestemmingsplan wordt vastgesteld en zodoende de toezeggingen die tijdens de omgevingsdialoog onder leiding van de Bossche wethouder aan de omwonenden zijn gedaan te borgen. De raad kan zich hiervan verzekeren omdat ze nu nog de volle zeggenschap heeft. De heer VAN CREIJ: Wij steunen alle moties over Heesch West die vandaag worden ingebracht. Wij denken dat die paar moties wel bij die 6865 pagina's over Heesch West kunnen. Hoewel ze niet allemaal in lijn zijn met wat wij altijd voor ogen hebben, kan het alleen maar duidelijkheid scheppen in het hele proces. Als een ding duidelijk is, ik heb het in de commissie ook al gezegd, dan is het dat er onduidelijkheid in dit voorstel is. Als het gaat om de verkeersafwikkeling of, ik pak maar gewoon een voorbeeld, het feit dat in de rapportage van Goudappel Coffeng staat 'we gaan Heesch West realiseren en de files op de A59 en op het onderliggende wegennetwerk zullen afnemen' dan is er in het hele gebeuren verkeerde input geleverd. Wat dat betreft, zullen wij alle voorstellen daarover steunen.

Wij hebben zelf ook twee moties opgesteld. De eerste gaat over de second opinion. De insprekers die hier ook in december 2021 waren, vragen 'geef ons nu de mogelijkheid om de 13

cijfers die onder dit plan liggen goed door te laten rekenen' en die mening wordt gestaafd door de samenvatting van de MER-rapportage waarin staat 'daardoor is het voor een niet-ingevoerde lezer niet eenvoudig om goed inzicht te krijgen in de belangrijkste conclusies'. Als dat al een conclusie van de MER-rapportage is, hoe moeten mensen die daar niet kundig in zijn dan de cijfers doorgronden? Dat is eigenlijk de oproep in deze motie: geef die mensen de ruimte om de cijfers te laten onderbouwen of te kunnen ondergraven. Wij zijn van mening dat daar tijdwinst is te behalen omdat het merendeel van de mensen dat hierbuiten stond vermoedelijk naar de Raad van State zal gaan, maar als de verkeerscijfers onomstreden zijn en zij zelf weten wat eraan ten grondslag ligt, zou dat tijdwinst kunnen opleveren omdat er dan een grond minder is waarmee ze naar de Raad van State kunnen. De tweede motie die wij indienen gaat over de milieucategorisering. We hebben het ook al gezegd in de commissie en bij de vaststelling van het beleidsplan. De milieucategorie is nog steeds een zwaar punt, als we niet opletten wordt Heesch West het afvoerputje van de gemeente met de milieucategorisering. Die is gelukkig teruggebracht van 36 naar 6 hectare, het is op Bosch grondgebied en de wethouder gaf in de commissie ook aan dat de provincie druk zet om daar een mestverwerkingsfabriek neer te zetten.

Als er straks een milieucategorie komt die hoger is dan de 4.2 die in het hele bestemmingsplan staat, laat dat dan eerst eens kenbaar maken aan de gemeenteraad zodat wij wel of niet kunnen aanslaan als er een milieucategorie van 5.1 of 5.2 komt die mogelijkerwijs wel toelaatbaar is voor net wat. Tot zover in eerste instantie voorzitter. Motie 5 Second opinion Heesch West Ingediend door gewoon ge-DREVEN, PVV en 50PLUS De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; overwegende dat: • raadsvoorstel; 11786487 bestemmingsplan Heesch West, met diverse bijlage bijna 7000 pagina's aan tekst bevat; • in de samenvatting van het MER rapport lezen we; "daardoor is het voor een niet-ingevoerde lezer niet eenvoudig om goed zicht te krijgen op de belangrijkste conclusies van het MER" • in de aangenomen begroting afgelopen november is er te lezen dat er 48 tot 50 werkzame personen per ha zouden komen te werken, dit met bijbehorende verkeersafwikkeling, in de bijlage "Achtergrondrapport verkeer Heesch West " zien we nu dat de verkeersberekening • gedaan is met 32 banen in industrie en 40 banen logistiek, onduidelijk is ons hoe de verdeling hierin verder is; • het twijfels oproept of de uitkomsten van de doorberekening van de verkeerscijfers wel juist zijn, rekenkundig minder werknemers, behelst immers rekenkundig minder verkeersbewegingen.

• onduidelijkheid op blz. 40 rapport Goudappel Coffeng, "op het wegennet in het studiegebied zijn vertragingen aanwezig in de referentiesituatie, als gevolg van het voorkeursalternatief Heesch West nemen de vertragingen op het hoofdwegennet af. Conclusie, ik ga een industrieterrein realiseren en daarmee nemen de files af? • in onderliggende stukken staat te lezen dat we overwegend op de daken zonnepanelen geplaatst moeten worden, elders in de onderliggende stukken lezen we dat er groene daken aangelegd moeten worden met het oog op klimaatadaptatie, het MER-rapport; "het is niet duidelijk hoe deze uitgangspunten zich tot elkaar verhouden? • betrokkenen inwoners rondom Heesch West meermaals hebben aangedrongen op een “second opinion” m.b.t. aangeleverde stukken m.b.t. de realisatie van dit industrieterrein; spreekt uit: • de cijfermatige onderbouwing bij het bestemmingsplan moet onomstreden aan de raad worden voorgelegd; • het omwonende collectief een krediet ter beschikking te stellen om een alternatieve onderbouwing van de aangeleverde informatie te voorzien.

verzoekt het college ; • om het plan terug te nemen totdat burgergroepering Eerlijk over Heesch West in de gelegenheid is gesteld om nader onderzoek te doen naar de onderliggende aannames en berekeningen en hiervoor een budget ter beschikking te stellen , en dit bedrag ten laste brengen aan de exploitatie Heesch West; en gaat over tot de orde van de dag. 14

Motie 6 Milieucategorisering Heesch West Ingediend door gewoon ge-DREVEN, PVV en 50PLUS De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; gehoord de beraadslagingen over het raadsvoorstel bestemmingsplan Heesch West in de commissie Omgeving d.d. 18 februari 2022; overwegende dat: • het positief is om te melden dat de hoeveelheid m 2 vervuilende industrie van milieucategorie 5.1 of hoger die met een afwijkingsprocedure kan worden gerealiseerd is teruggebracht van 36 ha naar 6 ha; • het te realiseren 'vervuilende' industriedeel op Vinkels, dus Bosch' grondgebied komt; • het bestemmingsplan het college de bevoegdheid geeft deze afwijkingsprocedure te voeren; • de provincie “aandringt” om mestverwerking mogelijk te maken op Heesch West; spreekt uit: • de realisering van Industrieterrein Heesch West het woongenot van de omwonenden niet onevenredig negatief mag beïnvloeden en het van belang is dat de raad vroegtijdig geïnformeerd wordt bij ontwikkelingen die hier van invloed op kunnen zijn; verzoekt het college; • indien er een aanvraag binnenkomt bij ons college/gemeenschappelijke regeling hoger dan milieucategorie 4.2 dit eerst kenbaar te maken aan gemeenteraad; en gaat over tot de orde van de dag. Mevrouw VAN ZWAMBAGT: Het CDA heeft twee moties en ik zal ze kort toelichten.

De eerste motie is 'Verkeersafwikkeling ter hoogte van Nuland', die wordt ingediend door het CDA, gewoon geDREVEN, Rosmalens Belang, de VVD, D66, GroenLinks, de PvdA en Groep Gersjes. Er is veelvuldig over de verkeersafwikkeling gesproken, we willen graag een rechtstreekse aansluiting vanaf Heesch West op de A59, maar dat behoort niet tot de mogelijkheden. Er zijn op basis van de verkeersafwikkeling diverse toezeggingen gedaan en afspraken gemaakt, onder andere met Leefbaar Nuland en dat is ook gedeeltelijk vastgelegd in documenten en dat willen wij langere tijd monitoren. Wij vinden het belangrijk dat een monitor goed wordt vastgelegd in een monitoringsprotocol en wij verzoeken het college om samen met het burenoverleg, waarin onder andere Leefbaar Nuland en de dorpsraad zijn vertegenwoordigd, een monitoringsprotocol op te stellen en de raad hierover te informeren; in dit monitoringsprotocol nadrukkelijk de langzaamverkeerafwikkeling in Nuland, onder andere bij hotel Van der Valk en de andere nabijgelegen rotondes, op te nemen, periodiek de resultaten van die monitor te evalueren om samen te bezien of en waar aanpassingen aan de infrastructuur noodzakelijk zijn en de raad te informeren over de evaluatieresultaten indien deze tegen de kritische grens van veiligheid aanlopen. Dit was onze eerste motie.

Verder hebben wij een motie over een aanvullend afwegingskader gemeenschappelijke regeling Heesch West inzake een adviesaanvraag milieucategorie 5.1. Die wordt ingediend door het CDA, gewoon ge-DREVEN, de PvdA en GroenLinks. Deze motie heeft betrekking op de zorgen van omwonenden en belanghebbenden over het toestaan van bedrijfsactiviteiten met milieucategorie 5.1. Daartoe is de mogelijkheid op het bedrijventerrein en wij vinden het belangrijk dat in overleg met gemeenschappelijke regeling wordt gekomen tot een aanvullend afwegings- en afsprakenkader dat kan worden toegepast bij een adviesaanvraag en toeziet op de vergunningverlening. Daarbij streven we naar de volgende kaders: alleen positief te adviseren indien het de vestiging van een bedrijventerrein dat momenteel al is gevestigd in Bernheze, Oss of Den Bosch en als op de vrijgekomen locaties via het bestemmingsplan wordt uitgesloten dat hernieuwde vestiging van een bedrijf in milieucategorie 5 of hoger mogelijk is en dit afwegingskader ter consultatie aan de gemeenteraad voor te leggen. Op deze manier hopen wij wat zicht te houden op het toestaan van milieucategorie 5.1 op Heesch West. Tot zover.

Motie 7 Verkeersafwikkeling Heesch West ter hoogte van Nuland Ingediend door CDA, gewoon ge-DREVEN, Rosmalens Belang, VVD, D66, GroenLinks, PvdA en Groep Gersjes De raad van de gemeente 's-Hertogenbosch, in vergadering bijeen op 1 februari 2022; 15

gehoord hebbende de beraadslagingen in de commissie Omgeving van 18 januari 2022 over het Bestemmingsplan Heesch West; constaterende dat: • met het ontwikkelen van de plannen m.b.t het bedrijventerrein Heesch West veel aandacht is besteed aan de verkeersafwikkeling; • met de berekende toename van het verkeer maatregelen in het plan zijn opgenomen die overlast, zowel in dorpen en kernen als ook bij de aansluitingen op de A59, moetenvoorkomen en een veilige situatie moeten creëren; • een rechtstreekse aansluiting vanaf Heesch West op de A59, de meest ideale oplossing is maar niet tot de mogelijkheden behoort; • de verkeerstoename gevolgen kan hebben op de geschiktheid van de rotondes bij de aansluiting op de A59 in Nuland en de (fiets)veiligheid op rotondes; • er bij de kruising Papendijk/Weerscheut met de Bosschebaan/Rekken (al) gekozen is het fietsverkeer te scheiden van het autoverkeer; overwegende dat: • er op basis van toezeggingen en afspraken, onder andere met Leefbaar Nuland, vast gelegd in verschillende documenten zoals in het bestemmingsplan, in overleg verslagen en reactie op zienswijze etc., de verkeersdruk t.g.v. Heesch West zal worden gemonitorden de rotondes aan de noordzijde van de A59 (van der Valk) binnen de bebouwde kom van Nuland te laten vallen.