Concept-handelingen raad 21 april 2022

Voorzitter: mevrouw J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart, burgemeester. Aanwezig zijn: mevrouw Van den Berg, de heer Van den Brink, de heren Cüppers en Dag, mevrouw Dijk, mevrouw Enthoven, mevrouw Gaal, mevrouw Gerritsen, mevrouw Gremmen, mevrouw Grobben, de heren Herrema, Hombergen en Jaff, mevrouw Janssen, mevrouw De Jongh Swemer, mevrouw Koelewijn, de heer Koelewijn, mevrouw De Koning, de heer Maruf, mevrouw Osepa, de heer Van Rijn, mevrouw Romeijnders, mevrouw Van Rossum, mevrouw Schrederhof, de heren Schuurman, Van der Sluis en Stoop, mevrouw Timmermans, de heren Treffers en Valk, mevrouw Van Velzen, de heer Visser, mevrouw Voogt, mevrouw Vuik, mevrouw Wattel, mevrouw Wentink, mevrouw Wessels en de heer Van der Woerd. Aanwezige wethouders: de heer Brandligt, de heer Harpe, mevrouw Huijsmans en de heer Vollebregt. Raadsgriffier: de heer R.G.R. Jeene. XX. Opening en mededelingen. De VOORZITTER: Dames en heren, van harte welkom. Geweldig dat u hier bent, voor de eerste keer in een reguliere raadsvergadering. Het is weliswaar een heel korte raadsvergadering, maar u bent zeer welkom. Het echte werk gaat nu beginnen. Van harte welkom, ook de mensen op de publieke tribune. Fijn dat u er bent, belangstellenden, natuurlijk ook commissieleden en misschien ook familie van commissieleden.

Van harte welkom ook aan de ambtelijke organisatie, een vrij bescheiden clubje voor een bescheiden aantal punten; ik denk dat dat helemaal goed gaat komen. De wethouders natuurlijk ook van harte welkom, de griffie en de mensen van de griffie. En natuurlijk vooral ook de kijkers thuis zeer welkom. Fijn dat u er bent. Ik open de raadsvergadering. Een eventuele hoofdelijke stemming begint vanavond bij nummer 16, mevrouw De Jongh Swemer. Mevrouw De Boer is helaas afwezig vanwege griep. Het stembureau bestaat uit de heer Cüppers, de heer Herrema, mevrouw Voogt en mevrouw Van Rossum. Mevrouw Van Rossum is bijna gearriveerd; dat moet dus goedkomen. XX. Installatie van de heer J. Treffers tot lid van de raad van de gemeente Delft. De VOORZITTER: De vorige keer was de heer Treffers verhinderd vanwege corona, maar nu is hij gelukkig present en ook heel blij dat hij geïnstalleerd kan worden. Ik verzoek de bode om hem naar binnen te geleiden. Meneer Treffers, van harte welkom. Fijn dat u er bent. De heer Treffers heeft aangegeven te kiezen voor de verklaring en de belofte. Ik zal de verklaring en de belofte voorlezen. Aansluitend kan de heer Treffers "dat verklaar en beloof ik" zeggen; dat zou heel fijn zijn, meneer Treffers. Daarbij hoeft u uw hand niet omhoog te doen.

De tekst van de verklaring en de belofte luidt: Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. 1

Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Hierna legt de heer Treffers in handen van de voorzitter de verklaring en belofte af. De VOORZITTER: Ik feliciteer u van harte. Ik ga u de vroedschapspenning geven. Ik heb daar de vorige keer een heel mooi verhaal over gehouden. Het komt erop neer dat u in bijzondere crisistijden varkens mag vorderen in de stad, omdat u gevoed moet worden, want het bestuur van de stad moet uiteindelijk altijd overeind blijven. We hopen die situatie niet te bereiken gedurende deze vier jaar, maar u krijgt toch deze prachtige penning, die u die bevoegdheden geeft. Het is een hele mooie oude traditie. U krijgt ook een bos bloemen van mij. Daarna vraag ik u of u plaats wil nemen. Dan vraag ik eerst de commissieleden die de eed afleggen om één voor één de eed af te leggen. Dan vraag ik u om terug te komen, zodat de hele raad u kan feliciteren. Ik begin daar nu mee en ik overhandig u de bloemen. XX. Rapportage commissie onderzoek geloofsbrieven / voorstel tot toelating van de nieuw benoemde commissieleden. Het voorstel wordt zonder beraadslaging en zonder stemming aangenomen. XX.

Het afleggen van de eed c.q. de verklaring en belofte door de nieuw benoemde commissieleden. De VOORZITTER: Ik verzoek de bode om de nieuwe commissieleden die de eed gaan afleggen, naar binnen te geleiden en plaats te laten nemen voor deze tafel. Van harte welkom. Hier staan mevrouw Breedijk, mevrouw Brussaard, de heer De Groot, de heer Labots, mevrouw Neubauer, de heer Putmans, de heer Sarkisian, mevrouw Schuurmans, mevrouw Sint, de heer Smink, mevrouw Sriram en de heer Stellingwerf. Ik verzoek u allen om te gaan staan. Beste aanstaande commissieleden, ik zal zo de eed voorlezen. Daarna zal ik achtereenvolgens uw namen noemen. Zodra uw naam wordt genoemd, steekt u deze twee vingers van uw rechterhand de lucht in en spreekt u deze woorden uit: "Zo waarlijk helpe mij God almachtig". Ik lees nu de eed uit artikel 14 van de Gemeentewet voor. Ik zweer dat ik, om tot commissielid benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.

2

Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als commissielid naar eer en geweten zal vervullen. Hierna leggen in handen van de voorzitter de navolgende commissieleden de eed af: mevrouw Breedijk, mevrouw Brussaard, de heer De Groot, mevrouw Neubauer, de heer Putmans, de heer Sarkisian, mevrouw Schuurmans, mevrouw Sint, de heer Smink, mevrouw Sriram, de heer Stellingwerf en de heer Labots. De VOORZITTER: Ik feliciteer u allen hartelijk. Ik verzoek de heer Treffers om weer naar voren te komen en in het midden te gaan staan. Voor de mensen die zich zorgen maken: we doen het in tweeën, omdat er dan voldoende ruimte is. GroenLinks mag dit keer beginnen met feliciteren. De vergadering wordt enige tijd geschorst. De VOORZITTER: Er is voor u allen een bos bloemen. Ik zou u willen vragen om nu naar buiten te gaan. Dan krijgt u als beloning een bos bloemen mee. Ik verzoek de bode om de nieuwe commissieleden die de belofte gaan afleggen, naar binnen te geleiden en hen plaats te laten nemen voor de voorzitterstafel.

Dat zijn de heer Aközbek, de heer Analikwu, de heer Back, mevrouw Bovelander, mevrouw Fung Fen Chung, de heer Grootscholten, de heer Al Jaberi, de heer Jubitana, de heer Krishnasing, mevrouw De Leeuw, de heer Özkuzugüdenli, de heer Van der Post, de heer Van Ree, mevrouw Schut, de heer Van der Steeg, mevrouw Verduijn, mevrouw Van der Wal en de heer Van Wees. Van harte welkom. Ik verzoek u allen om weer te gaan staan. Beste aanstaande commissieleden, ik zal zo de belofte voorlezen. Daarna zal ik achtereenvolgens uw namen noemen. Ik vraag u om zodra uw naam genoemd is, uit te spreken: dat verklaar en beloof ik. Daarbij hoeft u uw vingers niet omhoog te doen, want dat is alleen nodig bij de eed. Wat we net deden, was eigenlijk best wel mooi: als uw naam genoemd is, komt u even naar voren en dan spreekt u vervolgens de verklaring en de belofte uit. Dan hebben we u even in beeld. Anders staat u misschien net achter een hele lange man of vrouw en dat zou jammer zijn. Ik lees nu de verklaring en de belofte voor uit artikel 14 van de Gemeentewet. Ik verklaar dat ik, om tot commissielid benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.

Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als commissielid naar eer en geweten zal vervullen. Hierna leggen in handen van de voorzitter de navolgende leden de verklaring en belofte af:

3

de heer Aközbek, de heer Analikwu, de heer Back, mevrouw Bovelander, mevrouw Fung Fen Chung, de heer Grootscholten, de heer Al Jaberi, de heer Krishnasing, de heer Jubitana, mevrouw De Leeuw, de heer Özkuzugüdenli, de heer Van der Post, de heer Van Ree, mevrouw Schut, de heer Van der Steeg, mevrouw Verduijn, mevrouw Van der Wal en de heer Van Wees. De VOORZITTER: Ik feliciteer u allen vanaf deze plek alvast van harte. Wanneer u straks de zaal verlaat, krijgt u de bloemen overhandigd, maar we gaan nu weer de grote felicitatieronde doen. Nu zal D66 beginnen met de felicitaties. De vergadering wordt enige tijd geschorst. XX. Vaststellen agenda. De VOORZITTER: Het presidium, dat nu nog bestaat uit de fractievoorzitters, stelt voor om ten aanzien van de bespreekagenda een totale spreektijd aan te houden van 30 minuten voor de hele vergadering. Dit betekent 2 minuten per fractie en 8 minuten voor het college. Ik constateer dat de raad hiermee instemt. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. XX. Handelingen van de gemeenteraadsvergaderingen van 29 en 30 maart 2022. De Handelingen worden ongewijzigd vastgesteld. XX. Vaststelling van de wijze van afdoening van ingekomen stukken week 8 t/m week 14 van 2022. Besloten wordt overeenkomstig de behandelvoorstellen. XX. Besluitvorming hamerstuk. INVOEGEN HAMERSTUK De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen.

De heer VAN DER SLUIS (SP): Voorzitter. Op zich zijn we het helemaal eens met het voorstel inzake de opvang van asielzoekers uit Oekraïne, maar we vinden het wel vreemd dat er geen plaats is voor andere asielzoekers in onze stad. Daarom willen we dit graag agenderen voor een komende commissievergadering. De VOORZITTER: Ik zie de griffier knikken. Dat gaat plaatsvinden. Het voorstel van de hamerstukkenlijst wordt zonder beraadslaging en zonder stemming aangenomen. XX. Initiatiefvoorstellen. De VOORZITTER: Er zijn geen initiatiefvoorstellen.

4

XX. Benoemingen: - Voorstel van het fractievoorzittersoverleg aan de raad inzake benoeming leden in de werkgeverscommissie (nr. 2215217); - Voorstel van het fractievoorzittersoverleg aan de raad inzake benoeming lid in de commissie R&A (nr. 2215218); - Voorstel van het college aan de raad inzake benoeming leden raad van toezicht Librijn openbaar onderwijs (nr. 2215204). De VOORZITTER: Ik constateer dat de raad instemt met deze benoemingen. Dan is aldus besloten. XX. Voorstel van het college aan de raad inzake frictiekosten DOK bij verbouwing (nr. 2203033). De VOORZITTER: De SP dient een amendement in. Het woord is opnieuw aan meneer Van der Sluis. Dat wordt dan ook gelijk uw maidenspeech. De heer VAN DER SLUIS (SP): Voorzitter. Zo'n vijf jaar geleden is er bezuinigd op DOK. Nu ligt er een voorstel om de kosten daarvan af te handelen. DOK heeft volgens het college absoluut geen eigen vermogen meer en vanaf nu zou DOK kunnen werken aan het opbouwen van een eigen reserve. De nieuwe directeur start dan met een schone lei. Maar dat is dus niet waar. Er is namelijk nog een bezuiniging geweest. Daar zijn weer kosten bij gekomen en officieel weet niemand wie dat gaat betalen. Maar het is duidelijk dat de gemeente die kosten gaat betalen; de vraag is alleen wanneer. De SP dient een amendement in om dat nu meteen te doen.

Op deze manier maken we de belofte dat DOK met een schone lei kan beginnen, echt waar. De nieuwe directeur kan zich dan richten op de toekomst en niet op het verleden. Door de fractie van de SP wordt amendement A8.1.A (Frictiekosten DOK bij verbouwing) ingediend: "De gemeenteraad van Delft, in vergadering bijeen op 21 april 2022 ter bespreking van het collegevoorstel aan de raad inzake de frictiekosten DOK bij verbouwing, besluit Als derde punt aan het raadsbesluit toe te voegen: • •

Extra budget van € 550.000 vanuit de gemeentelijke algemene reserve vrij te maken ter dekking van de frictiekosten van de huidige reorganisatie van DOK; De 8e begrotingswijziging overeenkomstig aan te passen.

Toelichting: Tijdens de vergadering van de commissie Algemeen over de frictiekosten bij DOK met betrekking tot de vorige reorganisatie bleek dat er ook frictiekosten zijn voor de huidige reorganisatie. De directeur van DOK gaf aan dat het om € 550.000 ging, en dat is later door de wethouder bevestigd. Het gaat vooral om transitievergoedingen (voorheen ontslagvergoeding) voor ontslagen personeel. Aangezien het om een bezuiniging gaat die de gemeente DOK heeft opgelegd en de gemeente in de 5

toekomst geld gaat opleveren, kunnen we het budget vrijmaken ten koste van de algemene reserve, ook omdat het college aangeeft dat DOK zelf geen weerstandsreserve heeft en deze kosten zelf niet kan opvangen. Zolang de gemeente deze kosten niet op zich neemt, kan DOK niet met een schone lei beginnen, laat staan zelf een weerstandsvermogen opbouwen door in de begroting dotaties te ramen. Door dit besluit nu te nemen krijgt de directeur van DOK de handen vrij om de huidige bezuinigingen goed af te ronden en verder te werken aan de toekomst van DOK." De VOORZITTER: Meneer Van der Sluis, u hebt een helder SP-geluid laten horen. U komt met uw amendement op voor de cultuur en voor de mensen die werkzaam zijn bij DOK. Dat past bij de SP, die voor heel veel zaken opkomt en aan het denken zet. Dat is op zich een goede zaak. Ik wil u van harte feliciteren met deze mooie start met deze maidenspeech. Mensen, even een applausje voor de heer Van der Sluis. (Applaus) De heer VAN RIJN (VVD): Voorzitter. Ik ga mijn twee minuten helemaal volmaken. Ik begin met te zeggen dat we akkoord zijn met dit voorstel. Wel hebben we nog een opmerking en een vraag. Ik begin met de opmerking. Die gaat over het vrijvallen van de frictiekosten van VAK. Zoals we in het voorstel van het college kunnen lezen, zijn die meegegeven als bruidsschat. Uiteraard zijn we bij de VVD niet vies van feesten en partijen.

Dat is algemeen bekend, maar het is ook geen geheim dat de VVD serieus werk maakt van de controlerende taak van de raad. Wij staan voor financiële degelijkheid en houden de door het college gedane toezeggingen scherp in de gaten. Dat brengt mij bij toezegging 2017-7. Ik lees die even voor: "Wethouder Förster zegt toe dat de bedragen zoals genoemd in de toenmalige Kadernota voor DOK/VAK een financieel plafond zijn, zowel de incidentele bijdrage voor de verbouwing als ook de structurele bijdrage in het exploitatietekort. Verder zullen gereserveerde bedragen voor frictiekosten, voor zover niet benodigd, vrijvallen naar de algemene middelen." Het gaat hierover: de vrijgevallen frictiekosten voor VAK blijken niet in de algemene middelen te zijn beland, maar als bruidsschat te zijn meegegeven. Dit wijkt af van de zojuist aangehaalde toezegging. Als VVD hebben we het college zowel technisch als in de commissie Algemeen gevraagd wanneer en op welke wijze de raad er door het college over is geïnformeerd dat deze vrijvallende frictiekosten worden meegegeven als bruidsschat. Het was een enorme puzzel die de wethouder heeft moeten leggen, maar vandaag heeft hij toch een ei gelegd. Ik heb per e-mail antwoord gekregen op mijn vraag. Ik wil de wethouder en zijn ambtenaren bedanken voor deze noeste arbeid.

Ik moest het antwoord even goed bestuderen, maar mijn eerste afdronk is toch dat de raad, zij het op een ietwat versnipperde en verstopte wijze, goed is geïnformeerd. Ik zie daarom geen noodzaak om hier verder opvolging aan te geven. Uiteraard zal ik het antwoord van de wethouder ook aan mijn collega-raadsleden rondsturen. De laatste vraag gaat over het meerjarenbeleidsplan van DOK. We hebben de afgelopen jaren veel discussie gevoerd over DOK, onder meer over het maken van concrete prestatieafspraken tussen gemeente en DOK, alsmede over de voor de taken van DOK benodigde middelen. Ik heb van de nieuwe directeur vernomen dat hij gaat werken een aan nieuw meerjarig beleidskader, passend bij de financiële

6

kaders die de raad heeft meegegeven. Kan de wethouder toezeggen de raad te informeren over dit meerjarenbeleidsplan? Tot slot … De VOORZITTER: Meneer Van Rijn, u bent al een halve minuut over tijd. Potverdorie, ik laat u zomaar weglopen. U mag tot slot één zin zeggen. De heer VAN RIJN (VVD): Sympathiek amendement van de SP, maar ik denk dat het beter is om dit bij de behandeling van de Kadernota te behandelen. Maar we wachten de reactie van het college af. Dank voor uw coulance, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, meneer Van Rijn. Ik ben nu helemaal scherp. Dit gaat geen tweede keer gebeuren bij meneer Van Rijn, maar ook bij anderen. De heer VISSER (CDA): Voorzitter. Uiteraard vervult de bibliotheek een ongelofelijk belangrijke functie op het gebied van lezen, taalvaardigheid en ontmoeting. In die zin hebben we natuurlijk begrip en sympathie voor het doel van het door de SP ingediende amendement. Maar zoals we in de commissiebespreking hebben geconstateerd, weten we ook dat het vrijgevallen bedrag van € 225.000 volgens DOK zou moeten helpen om de frictiekosten van de reorganisatie op te vangen. Dat voorstel steunt het CDA, zoals we dat ook in de commissievergadering hebben laten weten. Zoals we in de commissie ook hebben laten weten, wil onze fractie ook graag een integrale afweging kunnen maken.

Dat sluit een beetje aan bij de inbreng van de heer Van Rijn: waar mogelijk geen voorstellen ten aanzien van DOK versnipperd naar de raad, maar zo veel mogelijk geclusterd. Die integrale afweging maken we ook bij de bespreking van de Kadernota en de begroting voor 2023. Bovendien komen we de komende tijd nog geregeld over cultuur en dus ook over DOK te spreken. Het CDA geeft er de voorkeur aan om dan ook hierover te spreken en om deze overwegingen ook in die bespreking mee te nemen. Mevrouw OSEPA (GroenLinks): Voorzitter. GroenLinks vindt het goed dat reeds gereserveerde kosten voor het toekomstbestendig maken van DOK nu vrijgegeven worden. Het amendement van de SP is mooi geformuleerd, maar wij vinden het te voorbarig, aangezien het nu nog gaat om geschatte frictiekosten waarover nog zorgvuldig overlegd moet worden. Het lijkt ons beter om even te wachten totdat wij een goed beeld hebben van de hoogte van deze nieuwe frictiekosten, zodat wij met elkaar een goede afweging kunnen maken. Er zijn momenteel geen reserves voor deze frictiekosten gemaakt. Een belangrijke vraag moet zijn of DOK binnen de eigen begroting überhaupt enige ruimte overheeft om zelfs gedeeltelijk deze kosten op te vangen. In de commissie Algemeen hebben we van de directeur gehoord hoe dat ervoor staat.

Daarom krijgen wij graag een toezegging van de wethouder dat hij bij de behandeling van de Kadernota ook een oplossing voor deze frictiekosten aan de raad zal voorleggen. De VOORZITTER: Meneer Hombergen, ook voor u is dit de maidenspeech. De heer HOMBERGEN (PvdA): Voorzitter. Toen ik in 1987 voor het eerst in Delft kwam om hier te studeren, trof ik een heel andere stad aan dan zoals Delft er nu ligt. Het was een beetje een calimero tussen de grote steden Den Haag en Rotterdam, 7

op zoek naar eigen bewustzijn. Het was ook een stad met een grote tweedeling, met de TU, de campus en de studenten aan de ene kant en de stad, de binnenstad, aan de andere kant. Maar middenin de stad was er ook een bibliotheek. In die bibliotheek kwam je wel iedereen tegen. Ik kwam daar als student heel vaak. Ik ging er even naartoe om iets op te zoeken en dan bleef ik meestal hangen. Iedereen kwam daar: jong en oud, ook gezinnen. Anno nu is er veel veranderd in de stad, maar nog steeds heeft OPEN een heel belangrijke functie in het openbare leven in de stad, waar werkelijk iedereen gebruik van maakt. Die functie moeten we ook koesteren. Dat is ook gebleken bij het scholierendebat van het Stanislas. Daarom staan wij als PvdA heel ruim ten opzichte van de kwestie van de frictiekosten van OPEN. Wij vinden het amendement van de SP heel begrijpelijk, maar het lijkt ons goed om eerst goed naar de wethouder te luisteren. Ik verwacht van hem eigenlijk de toezegging dat dit met de Kadernota wordt meegenomen, zoals GroenLinks ook heeft geformuleerd, want dan kunnen we het netjes meenemen. Maar de opzet en de achtergrond hiervan steunen wij heel erg. De VOORZITTER: Gefeliciteerd, meneer Hombergen, met uw maidenspeech. Het was voor een sociaaldemocraat een herkenbaar verhaal.

U begon met de tweedeling, met verschillen tussen mensen, met de rol van de bibliotheek en ook van OPEN, die dat kan overbruggen, en hoe belangrijk dat is. Ik denk dat we dergelijke plekken in de stad heel hard nodig hebben. Dus heel herkenbaar; dank. Ik ga ook naar de heer Visser. Voor mij bent u een bekende, maar ook u had een maidenspeech als raadslid. Als commissielid heeft u vaak in deze zaal gesproken, maar dat heeft u nu ook als raadslid gedaan. Ook daarbij zijn er gelukkig nog herkenbare politieke kleuren: de constructieve insteek die u koos en de openheid om het gesprek aan te gaan. Maar u ging ook heel mooi in op de waarde van de bieb voor de stad. Het gaat niet alleen om middelen, niet om brood alleen, maar ook om de waarde van zoiets als een bibliotheek. Ik denk dat u elkaar daarmee heel erg nadert als twee maidenspeechsprekers. Dus van harte gefeliciteerd met deze mooie start van uw debatten hier in de raad. Felicitaties voor beide heren! (Applaus) Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Onafhankelijk Delft zal het kort houden. Wij gaan absoluut akkoord met het raadsvoorstel. We horen graag van de wethouder extra informatie of toelichting naar aanleiding van het ingediende amendement. Mevrouw ENTHOVEN (STIP): Voorzitter. Allereerst dank aan het college voor het voorstel.

Het is goed dat we de frictiekosten van inmiddels - wat is het? - vijf jaar geleden gaan dekken. Dat is een logische stap. Het belang van de bibliotheek is al meerdere malen aangehaald. Dat wil ik ook zeker onderschrijven. Zowel OPEN als DOK Voorhof vervult echt een belangrijke taak in onze stad. Volgens mij moeten we dat blijven ondersteunen. Daarom hebben wij veel begrip voor het amendement van de SP. We vinden het heel belangrijk om inderdaad ook rekening te gaan houden met die frictiekosten. Inhoudelijk kunnen we ons heel erg vinden in het doel van deze motie, maar zoals een paar andere fracties al aangaven, lijkt het ook ons goed om dit zorgvuldig met andere plannen af te wegen. Wij zouden ons daarom willen

8

aansluiten bij het pleidooi om dit toch bij de Kadernota te bespreken. Als het college daarover dan met een voorstel kan komen, zou ik dat heel erg waarderen. Wethouder VOLLEBREGT: Voorzitter. In de commissie hebben we dit natuurlijk ook besproken. Het is gek dat we na zo'n lange tijd de afrekening van deze frictiekosten bespreken. In de commissie zijn we mede naar aanleiding van vragen van mevrouw De Koning uitgebreid ingegaan op waarom dat zo is: het samenvoegen van DOK en VAK, de huurovereenkomst en de dienstverleningsovereenkomst die allemaal gesloten moesten worden. Een aantal fracties hebben heel goed onderstreept dat de nieuwe directeur, de heer Matteman, in de commissievergadering op een uitstekende manier heeft geschetst wat de rol van met name OPEN/DOK kan zijn, met name in deze periode, waarin we elkaar weer kunnen gaan ontmoeten en de stad weer gaat herstellen van corona. Dan is het inderdaad belangrijk dat de bibliotheek financieel gezond blijft. Dat maakt ook dat ik het amendement van de SP heel goed begrijp, maar ik ga het toch ontraden. Twee dingen maken namelijk dat ik u toch wil vragen om even te wachten tot de Kadernota; een aantal fracties gaven dat ook al aan.

Ten eerste wil ik heel goed kijken naar de kosten die gemaakt zijn: zijn dat inderdaad de juiste kosten, klopt dat bedrag en is dat ook het bedrag waar we met elkaar over spreken? Ten tweede wil ik toch met DOK het gesprek voeren over welk deel van die frictiekosten kan worden opgevangen in de eigen begroting. Dat overleg loopt; dat loopt ook goed. Het is ook al vrij ver gevorderd, maar ik wil de uitkomsten van dat overleg echt afwachten voordat ik bij u terugkom. Een aantal fracties vragen mij om hier bij de Kadernota in ieder geval op terug te komen. Dat is wat mij betreft prima; dat wil ik u ook toezeggen. Dat lijkt me dan het moment om eventueel te wegen of het door het college voorgestelde bedrag hoger, lager of op hetzelfde niveau moet blijven. Maar wij gaan dit afwegen in het totaal van alle financiële vragen die op ons afkomen. Dan nog de vraag van de VVD over het meerjarenbeleidsplan van DOK. Het klopt dat er binnenkort gewerkt wordt aan een nieuw meerjarenbeleidsplan. Dat is natuurlijk primair een proces van DOK, maar wat mij betreft is het prima dat wij er als college voor zorgen dat u daarover ook als raad geïnformeerd wordt. Ik denk eigenlijk dat dat sowieso al in de planning zat, want volgens mij is dat vier jaar geleden ook gebeurd. Het is prima om dat ook op te schrijven. Dan zorgen we er met elkaar voor dat dat gebeurt.

De VOORZITTER: Er is behoefte aan een tweede termijn. De heer VAN DER WOERD (ChristenUnie): Voorzitter. Wij begrijpen het amendement van de SP over het geven van die garantie heel goed. We hebben als fractie vooraf gezegd dat we de wethouder willen volgen en willen dat dit later aan de orde komt. Ik hoor bij de wethouder wel dat er geen garantie is op een volledige vergoeding van de frictiekosten. Wij zouden als ChristenUnie willen benadrukken dat dat juist wél gebeurt. De heer VAN DER SLUIS (SP): Voorzitter. Ik vind het een beetje vreemd dat we nu voorstellen dat onze wethouder over dat bedrag van die frictiekosten gaat onderhandelen met DOK; dat zijn wij eigenlijk ook zelf. Die frictiekosten zijn gemaakt door een bezuiniging die wij hebben opgelegd. Het is niet zo dat DOK dit zelf graag 9

wil. Nu daar weer geld vanaf halen zou eigenlijk weer een nieuwe bezuiniging op DOK zijn, bovenop de voorgaande twee bezuinigingen, waar we het net over hebben gehad. Dat vind ik dus gewoon vreemd. Een ander punt is dat we de directie van DOK nog steeds niet de vrijheid geven om naar de toekomst te kijken. We blijven dit met ons meeslepen. We hebben de vorige keer gezien dat het vijf jaar heeft geduurd. Ik hoop dat het dit keer niet zo lang duurt, maar het geeft geen goed beeld. Ik wil dus in ieder geval graag de toezegging hebben dat het bedrag van die € 550.000 aan DOK wordt toegezegd. Zo niet, dan denk ik dat we ons amendement gewoon in stemming moeten laten brengen. De heer MARUF (D66): In de commissievergadering zijn we akkoord gegaan met het zeer goede voorstel van het college. Ik sta achter wat de SP zegt: frictiekosten naar aanleiding van bezuinigingen die wij DOK opleggen, zouden wij moeten vergoeden. Nu komt de wethouder eigenlijk met een goed voorstel: we gaan het breder bezien en vanuit de Kadernota gaan we dit wegen. Daarmee heeft de wethouder niet gezegd dat hij daar niet aan tegemoet gaat komen. U heeft een hele mooie toezegging binnen en volgens mij is de hele raad het daarmee eens. Waarom zou u het amendement dan toch in stemming laten brengen? De heer VAN DER SLUIS (SP): Waarom? Dat is heel simpel: omdat hij daar geen bedrag bij noemt. Hij zegt: ik ga praten.

Dat kan hij doen; dat kan hij vier of vijf jaar doen, zoals de vorige keer. Daar hebben we helemaal niks aan. Als we nou gewoon een bedrag hebben staan dat we in ieder geval toezeggen en als we gaan bespreken hoe we dat precies gaan inrichten, vind ik dat prima. Maar gewoon "ik ga praten" vind ik geen toezegging. De heer MARUF (D66): Ik hoop niet dat de SP nu met het antwoord komt - ik vul het alvast in - dat het dan een hogere toezegging moet worden. De wethouder zegt dat hij met de heer Matteman, de directeur, gaat bespreken wat de frictiekosten worden. Vanuit het college zal een voorstel richting de Kadernota naar ons toe komen. Wij hebben volgens mij allemaal ingestemd met het vergoeden van de frictiekosten van vijf jaar geleden. Heeft dat te lang geduurd? Absoluut. Nu komt er een voorstel met tempo en nu gaat u alsnog niet akkoord. Ik vraag me dus af waar de SP op doelt. De VOORZITTER: Meneer Van der Sluis, u mag nog heel kort reageren, want ook uw tijd is om. De heer VAN DER SLUIS (SP): Het gaat mij er niet om dat hij in gesprek gaat. Het gaat mij erom dat hij toezegt dat hij die frictiekosten betaalt. Ik hoorde hem net zeggen dat hij nog gaat onderhandelen over dat bedrag. Als hij dat doorstreept en zegt dat hij dat niet meer doet, ben ik akkoord. De VOORZITTER: Oké, dat heeft u heel kort gedaan. Dank u wel.

Ik was aan het begin van deze raadsperiode wat soepel, maar hiermee is de soepelheid ten einde. Dat wil ik u meegeven, zodat u niet denkt: daar heb ik de volgende keer ook recht op. Nee, het was een eenmalige voorstelling. Wethouder VOLLEBREGT: Voorzitter. Ik vind het eigenlijk wel terecht dat de heer Van der Sluis de toezegging nog scherper probeert te maken. Ik geef alvast aan dat 10

ik daar niet in meega. Ik ga wel mee met die snelheid. Nogmaals, daarom wil ik echt toezeggen om bij de aanstaande Kadernota, dus binnen twee maanden, bij u terug te komen met een voorstel, want de heer Van der Sluis en ook de heer Maruf hebben terecht onderstreept dat we het niet weer vijf jaar gaan laten duren. Daar vinden we elkaar volledig in. Maar een aantal dingen bijten elkaar, juist in zijn tweede termijn. Die maken dat ik niet ga toezeggen om het hele bedrag te doen. Wij zijn niet DOK. DOK is een zelfstandige organisatie met juist een eigenstandig bestuur, dat verstandige financiële afwegingen moet maken. Juist omdat er vrijheid zit in het bestuur van die organisatie, vind ik dat we met elkaar een zakelijk en goed gesprek moeten kunnen hebben over welk deel van die frictiekosten bij de gemeente valt en welk deel DOK als organisatie zelf kan opvangen. Ik heb er alle begrip voor dat dit de zorg van de heer Van der Sluis nog niet helemaal wegneemt. Nogmaals, ik hoop dat we bij de Kadernota wellicht nogmaals dit debat met elkaar hebben, maar ik hoop natuurlijk dat we ondertussen met DOK gewoon een goede oplossing gevonden hebben die recht doet aan waarom we dit doen, namelijk een financieel gezonde bibliotheek. Als dat kan met een lagere bijdrage van de gemeente, is dat volgens mij altijd een goed idee, maar het is ook prima om daarover van mening te verschillen.

Ik ga dus niet mee in de aanscherping van de toezegging. De VOORZITTER: Ik sluit de beraadslaging. Ik kijk even naar de SP. Houdt u het amendement overeind? Ik zie mevrouw Van Rossum knikken. Een knik is prima. Dan gaan we er gewoon toch over stemmen. In stemming komt amendement A8.1.A (Frictiekosten DOK bij verbouwing) van de SP. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. De heer MARUF (D66): Voorzitter. Wij gaan tegenstemmen. Dat doen wij niet met plezier. De wethouder heeft volgens mij een heel goed advies bij ons neergelegd. Hij neemt het mee terug, we gaan er snel op handelen, het komt in de Kadernota terug en we moeten bezien op welke manier DOK het zelf mee zou kunnen financieren. De VOORZITTER: Een stemverklaring is kort, meneer Maruf. De heer MARUF (D66): Wij gaan dus tegenstemmen en bij de Kadernota komen we hierop terug. De heer VAN DER WOERD (ChristenUnie): Voorzitter. De ChristenUnie gaat toch voor dit amendement stemmen. Dat heeft te maken met de reactie van de wethouder: op dit moment is het gewoon niet zeker dat DOK de volledige frictiekosten vergoed krijgt. De heer HOMBERGEN (PvdA): Voorzitter. Ook de PvdA zal tegen dit amendement stemmen, maar we zijn elkaar heel dicht genaderd op het punt van de vergoeding voor OPEN. We zien ook heel erg uit naar de tegemoetkomingen die spoedig in de Kadernota zullen worden gegeven.

Daar zullen we echt kritisch op zijn. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Naar aanleiding van wat de wethouder heeft gezegd zullen wij toch voor het amendement stemmen. 11

Het amendement wordt met een digitale stemming verworpen met 6 tegen 31 stemmen, waarbij de ChristenUnie, Onafhankelijk Delft en de SP ervoor hebben gestemd. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter, ik heb niet kunnen stemmen, want mijn pasje doet het niet. De VOORZITTER: Dat is vervelend. Het had niet uitgemaakt, maar u mag wel zeggen wat u gestemd zou hebben, want de stem van Volt mag niet verloren gaan. Hoe had u gestemd willen hebben? De heer TREFFERS (Volt): Tegen. De VOORZITTER: Helder. Dat staat genoteerd in de notulen. In stemming komt het voorstel. Het voorstel wordt met een digitale stemming aangenomen met algemene stemmen. De VOORZITTER: Het pasje van meneer Treffers deed het weer niet. Dat is heel vervelend. We gaan speciaal voor u een nieuw pasje aanschaffen, maar dat is dan wel voor de volgende vergadering. Ik denk dat u geacht wenst te worden voor het voorstel te hebben gestemd. De heer TREFFERS (Volt): Ja. De VOORZITTER: Heel goed. Volt heeft unaniem voorgestemd. XX. Sluiting. De VOORZITTER: We hebben deze eerste vergadering achter de rug. Het was een mooie start, kort en krachtig. We kunnen elkaar nog op een bepaalde plek treffen. Dat is een goede traditie. Zo niet, dan wens ik u een hele fijne avond verder. We zien elkaar bij de volgende raadsvergadering. Tot dan! (Applaus) De vergadering wordt om 21.07 uur gesloten.

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 2 juni 2022.

, voorzitter.

, griffier.

12