17-02-2021 Gemeente De Ronde Venen Politieke commissie RZ PW

POSTADRES

BEZOEKADRES

Postbus 250

T

0297 29 16 16

3640 AG Mijdrecht

F

0297 28 42 81

Croonstadtlaan 111

E

gemeente@derondevenen.nl

3641 AL Mijdrecht

I

www.derondevenen.nl

Vergadering politieke commissie Samenleving en Inwonerszaken & Ruimtelijke Zaken & Publieke Werken Datum:

17 februari 2021

Tijd:

19:30 uur

Plaats:

Digitaal via Teams

Registratienummer: Voorzitter:

De heer E.A. Dohle/ de heer T. Klinkhamer (agendapunten 1 deels, 2, 3, 4 en 5a gedeeltelijk)

Griffier:

Mevrouw J. Jonker

Raadsleden:

Mevrouw M.M.C. Becker (Seniorenpartij), mevrouw C. Dijkman (VVD), de heer M.B.M. van Dijkman (VVD), mevrouw A.E. Groen (Lijst 8 Kernen), de heer E.C. de Haan (Ronde Venen Belang), mevrouw B.Y. Janmaat (CDA), de heer M. Klijn (Lijst 8 Kernen), de heer T. Klinkhamer (D66), mevrouw M.C. de Korte-Verhoef (CDA), de heer P.C. Kroon (PvdAGroenLinks), mevrouw H. de Roos (Ronde Venen Belang), de heer W.H.P. Stam (ChristenUnie-SGP), mevrouw B.J.M. Tweehuijsen (PvdA-GroenLinks)

Meesprekers:

Geen

Wethouders:

Mevrouw K.B. Hagen (D66), de heer R. Kroon (CDA), mevrouw A.G. Schuurs (VVD)

Ambtenaren:

Geen

Notulist:

De heer H.C. Meinhardt (Notuleerservice Nederland)

Notulen 1.

Opening De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Omdat vervolgens de verbinding wegvalt neemt de heer Klinkhamer het voorzitterschap tijdelijk over. De vergaderregels die samenhangen met het digitaal vergaderen, worden nog even onder de aandacht van de deelnemers gebracht.

1

2.

Spreekrecht inwoners Er heeft zich niemand aangemeld voor dit agendapunt.

3.

Vaststellen agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

4.

Notulen commissie Ruimtelijke Zaken & Publieke Werken, Algemeen Bestuurlijke Zaken Financiën & Samenleving en Inwonerszaken d.d. 13 januari 2021 De notulen worden ongewijzigd goed gekeurd. Er zijn geen vragen of opmerkingen naar aanleiding van de notulen.

5.

Voortgang en overige ontwikkelingen

a.

Toezeggingen De heer Kroon stelt vast dat er bij toezegging 111/20 geen termijn van afdoening is aangegeven. Wanneer wordt deze toezegging afgedaan? Het punt gebruikersvergoeding van de sportclubs voor de buitensportaccommodaties komt op de lijst van de toezeggingen niet meer voor. Die zouden in 2020 geactualiseerd worden. Er is een informatienota gekomen waarin eigenlijk staat dat men die vergoedingen niet gaat actualiseren omdat het niet nodig is. De vergoedingen worden alleen geïndexeerd. Volgens spreker zou de toezegging anders afgedaan moeten worden. Kan het college toezeggen dat dit alsnog gebeurt? Als laatste, toezegging 216/20.betreffende de motie coronasteun kunst- en cultuursector. Ter ondersteuning van een goede uitvoering van de motie is toegezegd dat er een webpagina zou komen met informatie ten behoeve van de inventarisatie van de problemen in de sector. Wanneer komt deze webpagina? Wethouder Hagen meldt dat toezegging 111/20 volgende maand wordt afgedaan. Wethouder Schuurs geeft aan dat men bezig is met de inventarisatie van de nood in de kunst- en cultuursector. Over circa twee à drie weken moet men duidelijk hebben hoe men de ondersteuning van de sector denkt op te pakken. Wethouder Kroon neemt contact op met de heer Kroon betreffende de informatienota gebruikersvergoedingen sportclubs. De wethouder dacht dat de informatienota afdoende was.

Echter, wanneer dat niet zo is, kan de wethouder samen met de heer Kroon bepalen op welke punten de nota onvoldoende is. Om vervolgens te bekijken wat men daaraan kan doen. De heer Klinkhamer meldt dat de digitale verbinding met de heer Dohle weer tot stand is gebracht. De heer Dohle neemt het voorzitterschap weer over. De heer Stam brengt naar voren dat de afvalbarometer, toezegging 195/20, niet op de website is terug te vinden. Bij het verzoek om maandelijkse informatie over de afvalbarometer had 2

spreker niet voor ogen dat de inwoners zelf actief moeten gaan zoeken naar deze barometer. Vanuit die optiek is alleen het gebruik van de website niet voldoende. De barometer zou ook op de gemeentepagina terug moeten komen. Als maandelijks te vaak is, mag dat ook op de gemeentepagina per kwartaal. Echter, de barometer alleen op de website is onvoldoende. Mevrouw Janmaat is benieuwd naar de stand van zaken bij de wachtlijsten Wmo (toezegging 7/21). De raad zou daar regelmatig over worden geïnformeerd. Vorig jaar mei was er in Abcoude sprake van een wachtlijst van drie maanden voor huishoudelijke hulp. Wat is de situatie nu? Vorig jaar mei is aangegeven dat het ziekteverzuim geen invloed had op die wachtlijsten. Nu is het nieuws dat bij verzorgend personeel sprake is van een hoog ziekteverzuim. Hoe zit dat? Wethouder Hagen geeft aan dat de afvalbarometer een plek zou krijgen op de website. Naar de vindbaarheid moet men goed kijken. De barometer is een onderdeel is van de communicatiestrategie. De wethouder komt hier in de volgende commissievergadering op terug. Dan komt men ook terug op de communicatie en de dan lopende campagne. De heer Stam constateert dat de betreffende toezegging tot die tijd op de lijst gehandhaafd blijft. Wethouder Schuurs meldt dat de informatieverstrekking over de wachtlijsten Wmo tweemaandelijks gaat komen.

Er staan nu honderd nieuwe aanvragen op de wachtlijst. Daarnaast moeten er her beschikkingen gedaan worden. Het ziekteverzuim van het verzorgend personeel wordt niet met de gemeente gedeeld. Men spreekt alleen over de manier waarop de zorg geleverd wordt. Het oplossen van het probleem wachtlijsten heeft tijd nodig. Het college heeft inmiddels besloten om het aantal personeelsleden dat zich bij de gemeente bezighoudt met de Wmo uit te breiden. Die mensen moet men nog wel eerst vinden. Wel kan men vaststellen dat het aantal nieuwe aanvragen stijgt. Met een negatief effect voor de wachtlijst. De wethouder zegt toe de raad van de ontwikkelingen op de hoogte te houden. De voorzitter meldt dat als gevolg van het wegvallen van de digitale verbinding een punt nog niet aan de orde is geweest. Tijdens deze vergadering gaat men iets nieuws toevoegen aan digitaal vergaderen. Kijken of interrumperen mogelijk is. Wanneer men wil interrumperen dan kan men dit aangeven met het handje en met tegelijkertijd een interruptiemelding via de chat. Vervolgens de mededeling dat Ton Poot vandaag voor het laatst voor zijn pensioen aanwezig is. Namens de raad dank voor al het werk. Monique Treur neemt zijn werkzaamheden tijdelijk over. Wethouder Kroon moet nog naar een andere vergadering. Daarom de vraag of men bij het volgende agendapunt kan beginnen met punten die voor de wethouder relevant zijn.

Gezien er niemand nog een punt voor de toezeggingen heeft, sluit de voorzitter dit agendapunt.

3

b.

Informatie-uitwisseling Mevrouw Becker meldt dat het sportief actief wandelen van senioren met een docent is gestart. Tijdens de wandelingen moet men op bepaalde plekken oefeningen doen. Dank aan de wethouder voor dit initiatief. De heer De Haan brengt het persbericht van deze week ter sprake. In dit persbericht geeft de gemeente uitleg over de verwarring die zou zijn ontstaan bij het vaststellen van zoekgebieden voor windmolens en zonnevelden. Volgens spreker is er geen verwarring, maar realiseren de inwoners zich dat het allemaal heel snel gaat. Om die reden verzoekt men het proces van de vaststelling van de zoekgebieden heel zorgvuldig te doorlopen. Om die reden het verzoek om extra twee politieke commissievergaderingen te beleggen over het onderwerp. Er staat er nu een gepland. Dat is wat optimistisch gedacht. Mevrouw Dijkman meldt dat het CPO Abcoude al meerdere plekken op het oog hebben gehad voor woningbouw. Niet alle plekken waren even geschikt. Nu heeft men weer een verwaarloosd stukje land op het oog waar men woningbouw zou kunnen realiseren in combinatie met natuur. Is de wethouder bereid om met CPO Abcoude in gesprek te gaan om deze optie te bekijken? De heer Klinkhamer reageert op de heer De Haan. Een verzoek voor een extra vergadering moet bij de agendacommissie neergelegd worden. De heer De Haan ziet dit bij nader inzien wel als de aangewezen route.

Desalniettemin is spreker wel benieuwd naar de reactie van de wethouder. De heer Kroon is benieuwd naar de programmering van woningbouw en bedrijventerreinen in regionaal verband. Al eerder heeft de raad de kwantitatieve behoefte daaraan vastgesteld. Hoe neemt het college de gemeentelijke behoefte mee in de regionale programmering? Hoe wordt de raad daarin meegenomen? Wethouder Kroon is bekend met de initiatiefnemers van CPO Abcoude. De wethouder deelt niet hun mening dat stukjes grond die ergens liggen allemaal geschikt zijn om te bouwen. De wethouder is wel bereid om het gesprek over stukjes grond ambtelijk aan te gaan. Wanneer men iets ziet, is men altijd welkom om erover te praten. De gemeente staat open voor suggesties. Dan de regionale programmering woningen en bedrijven. Met de raad is afgesproken dat men 4.800 woningen wil hebben en 12 hectare bedrijfsruimte. Dat wordt in de regio geprogrammeerd. Daar staat een en ander wel onder spanning. De wethouder hoopt dat men er met elkaar uitkomt. Dat men elkaar niet kwijtraakt. Temeer omdat de Provincie en de stad Utrecht aan landelijke gebiedsgemeenten dingen proberen op te leggen. Die moeten zich niet daarvoor laten gebruiken, aangezien die gemeenten er zijn voor natuur en energie. De wethouder wil zo snel mogelijk een REP-bijeenkomst. Dan de tijdelijke woningen bij het zwembad.

Er zijn verdere gesprekken gevoerd met de initiatiefnemer. Met het bedrijfsleven zijn er gesprekken gevoerd over botsende belangen als 4

gevolg van het initiatief. Men is nu bezig met het opstellen van een opinienota om reactie van de raad te krijgen over de lopende ontwikkelingen. Kijken wat de raad wel of niet wenselijk vindt. Ten aanzien van de Voorbij locatie deelt de wethouder mee dat de initiatiefnemer met omwonenden heeft gesproken. Men zoekt naar een aanpassing van het plan. Het streven is om in april een raadsvoorstel aan de raad voor te leggen. Mevrouw Groen brengt naar voren dat het bij de toezeggingen is gegaan over de wachtlijsten bij de thuiszorg. Men wil dit punt breder trekken. Wat kan men doen om de tijd tussen de aanvragen en de toezeggingen terug te dringen. Daarbij gaat het niet alleen over huishoudelijke hulp, maar ook over aangevraagde voorzieningen. Het begint al met een wachttijd voor een intakegesprek. Daar kan zo maar een paar maanden tussen zitten. Al met al gaat het vaak ruim zestien weken duren voor er enige vorm van actie wordt ondernomen. Wat kan hieraan gedaan worden? Hoe kan men die wachttijd terugbrengen? De heer Van Dijkman heeft vernomen dat de huidige OV-concessie met twee jaar is verlengd. Is dat goed begrepen? Zo ja, bestaat er dan toch een mogelijkheid dat de buslijnen kunnen worden aangepast? Bijvoorbeeld het strekken van lijn 130 en een wat later vertrek van lijn 123 uit Woerden.

Graag wat meer informatie op dit punt? Mevrouw Janmaat heeft geconstateerd dat er containers blijven staan na het ophalen van het afval. Dat leidt tot ergernis in de wijk. Kan dit punt in het communicatieplan meenemen? Dan de collectevergunningen. De laatste weken wordt er na 19.00 uur in het donker aangebeld om te collecteren. Dan wordt de 1,5 meter loper uitgelegd met daarbij de vraag om een donatie voor een goed doel. Het is in deze coronatijd niet echt geweldig om een collectevergunning af te geven. Mensen vinden dat meer dan anders vervelend. Hoe is dit geregeld? Mevrouw Becker meldt dat er een aantal informatienota’s is langsgekomen. Een ervan ging over de (beleids-)regels maatschappelijke ondersteuning De Ronde Venen 2024. Daar staat onder andere in dat de nadruk ligt op de hulpvraag en niet meer op de behoefte van de aanvrager. Dat is toch hetzelfde? Zo niet, hoe wordt het dan bedoeld? Ook wordt er een beroep gedaan op de inwoners om te anticiperen op een nieuwe levensfase door bijvoorbeeld kleiner te gaan wonen. Dat is een geweldige oproep. Echter, dan moeten die kleinere woningen er wel zijn. Bevoogdend wordt het bij het advies over de kleding die men zou moeten kopen. Aangegeven wordt dat, alvorens het college het voorstel ter vaststelling krijgt aangeboden, er advies is gevraagd aan het participatieplatform.

Het participatieplatform heeft daarover een aantal vragen gesteld. De antwoorden op de vragen zijn bekend, alleen de vragen niet. Graag ontvangt spreekster ook de gestelde vragen. Mevrouw Dijkman meldt dat in de Groene Venen van afgelopen vrijdag een infographic over de noodzaak van afvalscheiding. Zou de infographic niet beter bekeken of gelezen worden wanneer deze niet groter en op een betere plek afgedrukt zou worden?

5

Mevrouw De Roos is van mening dat mensen die ouder worden eerst zelf moeten kijken naar wat ze kunnen ondernemen om hulp in de toekomst zoveel mogelijk te vermijden. Het is dus niet gek om te kijken naar de mogelijkheid om kleiner te gaan wonen of om praktische kleding te gebruiken. Eerst de zelfredzaamheid, daarna pas de gemeente. Mevrouw Becker is het helemaal eens met mevrouw De Roos eens. Het staat er wel wat merkwaardig aangegeven. Kleiner wonen is wel mooi, maar dan moet het wel mogelijk zijn. Dat men praktischer wordt is duidelijk. Het gaat te ver dat de gemeente het soort kleding gaat bepalen. De heer Stam vindt het wel een interessante discussie. De aanvullende vraag aan de wethouder is wat de gedachte van de gemeente is om dit soort instructies aan ouderen te geven. Wanneer er dan toch een hulpvraag komt, wat gaat de gemeente dan daarmee doen? Anders gezegd, worden dit soort instructies een onderdeel van de beoordeling over het verlenen van gemeentelijke hulp? Men mag hopen van niet. Mevrouw De Roos denkt dat het wel wat bevoogdend aangegeven wordt. Maar, het zijn meer praktische voorbeelden. De gemeente moet de gesprekken met inwoners aangaan en daarbij kijken naar zoveel mogelijk eigen oplossingen. Mensen kunnen zelf keuzes maken. De heer Kroon brengt de brief van de dorpsraad Baambrugge in januari ter sprake.

Daarin wordt gepleit voor een betere weginrichting van de Rijksstraatweg en een snelheid van 30 km/ u en een betere handhaving. Hoe gaat het college om met het verzoek van de dorpsraad? Dan het punt dat de gemeente Groningen vanaf 1 januari 2022 bedrijven wil verplichten om zonnepanelen op het dak te leggen. Heeft De Ronde Venen het voornemen om hetzelfde te gaan doen? Wethouder Schuurs brengt naar voren dat de gemeente probeert de wachtlijsten weg te werken. Men weet dat ze te lang zijn en dat wil men niet. Men probeert hiervoor extra personeel aan te trekken en dat men structureel de werkwijze zo gaat aanpassen waardoor men sneller aanvragen en de afhandeling ervan kan behandelen. Er is sprake van een verlenging van de bestaande OV-concessie. Het definitieve besluit daarover is nog niet genomen. De Provincie wil met de gemeente spreken over het OV. Het aantal reizigers met het OV is door de coronasituatie drastisch teruggelopen. Men heeft bij de gemeente ook de vraag neergelegd hoe men denkt over aanpassingen van een aantal lijnen bij de aanpassing van de dienstregeling in december. Die aanpassingen van de lijnen staan ook in het gemeentelijke OV-plan. Dat is positief, maar daar horen maatregelen zoals het aanpassen van haltes, het toevoegen van fietsenstallingen en dergelijke bij. Men kan niet het een los van het ander doen.

Over vertrektijd in Woerden heeft de wethouder geen informatie. De beleidsregels maatschappelijke ondersteuning is een collegebevoegdheid. Het stuk is ter informatie naar de raad gestuurd. De daarover gestelde vragen kan de wethouder niet direct beantwoorden. Het is daarom beter dat het stuk geagendeerd wordt. Men moet samen met inwoners kijken naar wat hun verantwoordelijkheid is. De gemeente kan en wil niet alle verantwoordelijkheden overnemen. Mensen willen graag zelf de regie houden over wat ze doen en daarnaast kan de gemeente niet zomaar alles toekennen en betalen.

6

Collectievergunningen zitten in de portefeuille van de burgemeester. De laatste tijd zijn er geen nieuwe vergunningen verstrekt. Wel zijn er doorlopende vergunningen. Ook heeft men de indruk dat er minder gecollecteerd wordt, omdat collectanten het ook vervelend vinden om aan de deur te komen. Er wordt veel meer digitaal gedaan. Naar de Rijksstraatweg in Baambrugge wordt veel gekeken. Het gaat om een lastige weg qua veiligheid en veiligheidsgevoel. Het is een zaak van gedrag van de verkeersdeelnemers. Het is heel ingewikkeld om voor een goede aanpassing te zorgen. Binnenkort gaat de wethouder op locatie kijken of er nog zaken zijn die men kan bedenken. Mevrouw Becker denkt dat het niet nodig is om de informatienota over maatschappelijke ondersteuning op de agenda te zetten. Men mag hopen dat bij de beoordeling van hulpvragen de ouderen in hun waarde worden gelaten. Dat de hulpvraag op maatwerk gebaseerd is en niet op een bevoogdende manier. Wethouder Schuurs geeft aan dat er tijdens het gesprek echt wordt gekeken wat mensen nodig hebben. Het stuk is niet bevoogdend bedoeld, maar wel om duidelijkheid te geven over wat men wel of niet doet. De heer Van Dijkman brengt naar voren dat men bij het OV mogelijk ook naar de andere lijnen kan kijken.

Aangezien wat de heer Van Dijkman heeft gezegd gefragmenteerd in geluidsblokjes hoorbaar was, suggereert de voorzitter om opnieuw in te loggen en het punt opnieuw naar voren te brengen. Wethouder Hagen heeft geen probleem met nog een eventuele extra commissievergadering over het proces voor de vaststelling van de zoekgebieden voor zon- en windenergie. Het is echter aan de raad om dat te bepalen. Vanuit de organisatie is al aangegeven dat een extra commissievergadering welkom is. Binnenkort krijgen de afvalcontainers een chip. Daarmee zijn ze gekoppeld aan een huishouden. Dan weet men wie men moet aanspreken voor de op straat staande lege containers. Mensen worden geïnformeerd over het chippen. In april komt de wethouder met een informatienota over alle zaken die op dit moment binnen het afvaldossier spelen. Het signaal over de infographic pakt men op. Men zal kijken naar de mogelijkheden. Vervolgens komt de wethouder met informatiepunten vanuit het college. Als eerste gladvezel. De partij waarmee de gemeente in zee is gegaan voor de aanleg van glasvezel heeft per brief aangegeven dat men die aanleg in de deel van de gemeente niet ter hand neemt. De verschillende betrokken partijen bij de aanleg zijn inmiddels over de kink in de voortgang van het project geïnformeerd. De wethouder gaat zich met de ambassadeurs beraden over de voortgang.

Op 1 maart is er een gesprek met de aanleggende partij. Het doel blijft de aanleg van glasvezel in de gemeente. Dan de onderwijsachterstanden. Landelijk is er een actieplan ‘Onderwijs na corona’ gestart. Men zal zien wat dit voor het onderwijs betekent. Vorige week is er een gesprek geweest met de schoolbesturen. Daaruit is naar voren gekomen wat er zoal leeft bij het onderwijs. Het digitale onderwijs heeft zijn langste tijd gehad. Iedereen kijkt uit naar de normale vorm van onderwijs. De wethouder denkt dat hiermee toezegging 199/20 is afgedaan. 7

De heer Kroon heeft nog gevraagd naar de mogelijkheid om bedrijven verplicht te stellen het dak van het bedrijf te gebruiken voor de plaatsing van zonnepanelen. Wethouder Hagen merkt op dat de verplichting een landelijke tendens is. De verplichting is echter uitgesteld. De wethouder komt op dit punt terug. Wethouder Schuurs begint met het parkeren bij het station Abcoude. Er is eerder gesproken over de uitbreiding van de blauwe zone in het centrum Abcoude. De wethouder heeft inmiddels contact gehad met de insprekers van december over dit onderwerp. Er is nu een bureau dat de uitwerking van het plan ter hand neemt. Daarbij gaat het om de omvang van de blauwe zone en het proces wie er voor een ontheffing in aanmerking moeten komen. In deze gemeente zijn drieënveertig mensen getroffen door de toeslagenaffaire. Er is een oproep geplaatst om zich bij de gemeente te melden. Een enkeling heeft dat gedaan. Van de anderen heeft de gemeente de contactgegevens nog niet. De gemeente heeft besloten de namen en de gegevens bij de belastingdienst op te vragen. Dan kan men de mensen proactief benaderen. Over de uitkomst van het contact met betrokkenen zal men de raad op de hoogte brengen. De voorzitter sluit dit agendapunt na geconstateerd te hebben dat er geen vragen meer zijn.

c.

Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter concludeert dat er geen punten zijn voor dit agendapunt.

6.

Punten voor de raad van 4 maart 2021

a.

Kaderbrief GGD regio Utrecht, raadsvoorstel 04/21 De heer De Haan is benieuwd voor wiens rekening de kosten van de GGDrU komen die gemoeid zijn met corona. Komen de kosten voor rekening van het Rijk, de gemeente of via een verdeelsleutel voor beide? Mevrouw De Korte heeft als raadsrapporteur samen met de heer Stam naar de Kaderbrief 2022 gekeken. Over corona staat in de Kaderbrief niets. Hopelijk ligt corona dan ook achter ons. Wel is bekend dat de gemeente niet hoeft mee te betalen aan de coronakosten van de GGDrU. De begroting is behoudend. De raadsrapporteurs kunnen instemmen met de zienswijze. Daarin wordt aangegeven dat men de GGDrU vraagt om toch vooral voorzichtig te zijn met de verwachting van toenemende personele kosten. Men heeft kennis kunnen nemen van de lekken bij de inwonersregistratie. Dat is zeer zorgelijke en men hoopt dat dit probleem zo snel mogelijk wordt opgelost. De vraag aan de wethouder is dan ook dit goed in de gaten te houden. Spreekster maakt zich zorgen over test- en vaccinatielocaties. In deze gemeente is er tot op heden geen locatie daarvoor. Wil de wethouder dit punt nogmaals bij de GGDrU onder de aandacht brengen? Het is belangrijk om een dergelijke locatie in de gemeente te hebben. 8

Mochten inwoners vervoer naar een test- of vaccinatielocatie nodig hebben, dan moet men weten dat men weten dat dit vervoer aangevraagd kan worden bij de gemeente. De heer Stam wil even stil staan bij wat in de Kaderbrief onder punt 3.6 staat, de financieringssystematiek jeugdgezondheidszorg. Daaruit komt naar voren dat men in de toekomst met hogere kosten geconfronteerd zal worden. In de zienswijze is aandacht gevraagd voor de beperking van kostenstijgingen. Spreker staat daar achter, maar voor de jeugdgezondheidszorg lijkt een stijging onafwendbaar te zijn. Kan de wethouder zo snel mogelijk meer helderheid hierover geven? En over de consequenties? Dan punt 3.7. Daar staat een interessante passage over de psychische gezondheid van de schoolgaande jeugd. Daarbij komt het leren omgaan met tegenslagen en met de sociale druk naar voren. Op die punten wil spreker een koppeling maken met het eigen jeugdgezondheidsbeleid. In hoeverre herkent en ondersteunt de wethouder de insteek van de GGD op deze terreinen? Gaat de wethouder daar actief mee aan de gang in het eigen gemeentelijke jeugdbeleid? Mevrouw Tweehuijsen heeft begrepen dat de basisdienstverlening van de GGD relatief goed onder controle. Wat ingehaald moet worden, gebeurt zonder kosten. Klopt dat? Men verwacht dat het Rijk de afspraken over de vergoeding van de coronakosten goed zal nakomen.

Wanneer er indicaties zijn dat dit niet gebeurt dan hoort men het graag. Dat het punt invoering digitale ondersteuning. Dat mag niet ten koste gaan van de offline ondersteuning. Uit de reactie van de GGD kan men opmaken dat dit niet zal gebeuren. Is dit correct? De heer Klijn kan zich in grote lijnen wel vinden in de zienswijze. Wel aandacht voor de volgende punten. De raadsrapporteurs spreken in hun verslag op pagina 2 onder ‘Aandachtspunten’ over schaarste aan personeel. Heeft de GGDrU een plan voor de oplossing van deze schaarste? De coronacrisis heeft laten zien dat mensen op een andere manier kunnen gaan werken. Zijn er bij de GGDrU zaken die men tijdens de coronacrisis heeft gezien en die men na de crisis op een andere manier gaat invullen? Mevrouw Becker merkt op dat de GGDrU verwacht het nieuwe digitale dossier in 2021 te realiseren. Hierdoor kan een betere bijdrage worden geleverd aan de interactie tussen ouders en jongeren. Wel is eerder gebleken dat GGD en digitale systemen een ongelukkige combinatie is. Daar is eerder aan gerefereerd. De vraag is dus of het digitale dossier zodanig beveiligd is waardoor niet-geautoriseerden de gegevens niet kunnen gebruiken. Aandacht nog voor de prenatale huisbezoeken. Men kan zich vinden in de zienswijze. Wethouder Schuurs merkt op dat in de Kaderbrief aangegeven is dat de kosten voor corona gedragen worden door het Rijk.

Men gaat ervan uit dat dit ook gebeurt. Een uitzondering is niet geleverd maatwerk. Echter, dat wordt ook de gemeente niet in rekening gebracht. Het datalek vindt iedereen, zeker de GGD, uitermate vervelend. Er is een testlocatie van de GGDrU in Mijdrecht. Men zoekt nu naar een vaccinatielocatie in de gemeente. Vaccinatie bij instellingen gebeurt op locatie.

9

De kostenontwikkeling bij de jeugdgezondheidszorg is iets dat men goed in de gaten moet houden. Een voortdurend gespreksonderwerp met de GGD. De koppeling van de psychische gezondheid van de schoolgaande jeugd, de aanpak ervan door de GGD, met het eigen jeugdgezondheidsbeleid is een goed idee. Men kan het punt agenderen of bij de volgende commissievergadering bij de informatie-uitwisseling verder bespreken. De basisdienstverlening is de afgelopen tijd grotendeels verleend door de GGD. Er is een kleine achterstand op het toezicht kinderopvang. Wat betreft de mogelijke schaarste aan personeel bij de GGD geeft de wethouder aan dat men bij de GGD een strategische personeelsplanner heeft. Die houdt continue in de gaten wat er nodig is en hoe men het eventuele tekort kan oplossen. Het is wel zo dat er in de zorg in zijn totaliteit in diverse segmenten sprake is van personeelsproblemen. Dat speelt ook een rol bij de personeelsinvulling bij de GGD. Anders werken is een punt dat men van situatie tot situatie moet bekijken. Bij de GGD is het van belang om ook mensen persoonlijk te treffen. Men kijkt echter wel naar de mogelijkheden om het anders te doen. De GGD is zich er erg van bewust dat digitale veiligheid van groot belang is. Men zet alles op alles om dit te waarborgen. Om te leren van fouten uit het verleden. De preventieve huisbezoeken gaan gewoon door.

Het geld daarvoor is geoormerkt. Tweede termijn Mevrouw Tweehuijsen merkt op dat de mensen die nu gevaccineerd moeten worden, 80+, die moeten wel naar Schiphol. Er moet aandacht zijn om, zeker voor deze doelgroep, aandacht te hebben voor een vaccinatiepunt dichterbij. Wethouder Schuurs geeft mevrouw Tweehuijsen op dat punt gelijk. Men is met de GGD in gesprek over een locatie binnen de gemeente. Die is er nog niet. De voorzitter constateert dat het voorstel voldoende behandeld is. Gezien de discussie gaat het voorstel naar de besluitnemende raad.

7.

Overige punten

a.

Informatienota giften en bijstand De heer Stam spreekt over een interessante nota. Naar aanleiding van het geval in Wijdemeren waarbij een mevrouw ineens een groot bedrag moest gaan terugbetalen als gevolg van boodschappen die haar moeder voor haar deed. Het college heeft snel met een informatienota gereageerd. Daarop zijn schriftelijke vragen ingediend. Wanneer men de antwoorden bekijkt, dan zijn die wat abstract en vaag. Bijzonder was dat er eigenlijk geen cijfers beschikbaar zijn als onderlegger voor de uitvoering van het beleid. Daar is wel (over een langere periode) naar gevraagd. Dat was er niet. Heeft men in de gemeente zicht op dit proces en de uitkomsten ervan? De beantwoording van de vragen roept de vraag op of er door de jaren heen een beleidswijziging heeft plaatsgevonden. De teneur van de informatienota en de antwoorden op 10

de gestelde vragen wekt wel dat idee. Al met al is het vaag hoe afwegingen worden gemaakt. Wordt er nog apart gekeken naar huishoudens waar kinderen in het geding zijn? Dat zou extra maatwerk kunnen zijn. Dat roept de vraag op of er meer behoefte is aan inzicht over hoe het proces loopt. In dat opzicht zou het een idee kunnen zijn om in een overleg een aantal geanonimiseerde casussen uit de afgelopen jaren in een commissie door te spreken. Dat kan ook interessant zijn voor de ambtelijke organisatie. De politiek en het ambtelijk apparaat kunnen totaal anders tegen casussen aankijken. Als laatste de informatieplicht van mensen. Over elke afwijking de gemeente informeren. Begrijpelijk en terecht. Echter, dar kan best veel tot informatie en communicatie leiden en tot veel administratieve ballast bij zowel inwoners als ambtenaren. Dit punt zou men moeten meenemen in het zojuist voorgestelde overleg. Mevrouw De Korte dankt de wethouder voor de informatienota naar aanleiding van de casus Wijdemeren. Samen met de toeslagaffaire en andere zaken kan men zich afvragen of men inwonersgericht bezig is. Hoe is de situatie in De Ronde Venen? Daar moet men in het openbaar over kunnen spreken. Hoe gaat het hier over giften ontvangen? Men is blij dat er maatwerk wordt gehanteerd. Dat kan ook leiden tot een soort willekeur.

Wanneer is iets wel of geen gift? Eten van de Voedselbank mag men ontvangen zonder dat men het moet opgeven. Hoe staat het echter met andere giften? Alimentatie voor een kind speelt daarbij ook een rol. Daar moet duidelijkheid over komen. Wat mag wel en wat mag niet. Wat is wel of geen gift. Wat is incidenteel en wat is structureel? Dat moet via de website ook heel duidelijk worden. Dat is nu nog niet het geval. Gelukkig worden er tot nu toe niet veel boetes opgelegd. Men moet zich realiseren dat opgelegde boetes ertoe kunnen leiden dat meer mensen in de schuldhulpverlening terecht komen. Dat moet men voorkomen. Daarover zijn er geen cijfers. Gelukkig is er geen sprake van een echte fraudejacht. Maar er moeten wel regels zijn. De heer Kroon merkt op dat de inlichtingenplicht een aantal administratieve lasten met zich meebrengt. Dat kan zowel bij de inwoner als bij de gemeente een probleem zijn. Met name bij de inwoner die al weinig te besteden heeft. Kan men daar als gemeente minder strikt in zijn of is dat wettelijk niet mogelijk? Dan de vraag hoe de afweging plaatsvindt tussen een incidentele en een structurele gift. Daar moet men toch met een zekere flexibiliteit naar kijken. Om tot een betere beoordeling te kunnen komen steunt spreker het pleidooi van de heer Stam voor een bijeenkomst.

De heer Klinkhamer kan zich goed vinden in de suggestie van de heer Stam om een aparte bijeenkomst te beleggen. Zeker in het licht van een mogelijke willekeur omdat er geen sprake is van een strak beleid. En vanwege de grote administratieve ballast. Men moet ervoor oppassen dat men mensen dwingt in gemeentelijke regelingen die men misschien zelfstandig kan oplossen met behulp van giften. Spreker vraagt hoe andere partijen denken over een motie om giften vrij te houden tot bijvoorbeeld 1.200 euro per jaar. Mevrouw Groen geeft aan het eens te zijn met het voorstel van de heer Stam. De motie van D66 kan in principe ook op instemming rekenen, maar dat moet nog wel in de fractie besproken worden. Op dit moment is het giftenpunt een grijs gebied. Daar moet een oplossing voor komen.

11

Mevrouw Becker vindt de informatienota duidelijk. Er wordt goed uitgelegd dat giften per geval worden beoordeeld. Maatwerk dus. Gezien de gestelde vragen is het voorgestelde idee van de heer Stam goed. Dan kan men alle vragen die er nog leven goed met elkaar bespreken. De voorgestelde motie kan men eventueel bepalen na de bijeenkomst. De heer Van Dijkman vindt de informatie goed ingaan op de materie. De vragen van CDA en CU/SGP zijn goed beantwoord. Spreker is niet direct een voorstander van de door de heer Stam voorgestelde bijeenkomst. De reden is dat men als raad niet te diep moet gaan in de materie. De raad moet controleren. Het idee van de heer Klinkhamer spreekt aan. De vraag is om met een voorstel voor deze motie te komen. Dat kan men dan binnen de fractie bespreken. Mevrouw De Roos vindt de door CDA en CU/SGP gestelde vragen goed en verhelderend. Er is veel duidelijk geworden daardoor. Onder andere dat er maatwerk wordt geleverd. Dat er maar een terugvordering is geweest in 2020 zegt al veel. Men is het eens dat het een goed plan is om vast te stellen welk bedrag men per jaar aan giften mag ontvangen. Wethouder Schuurs meldt dat men de bijeenkomst in de informatienota al had aangeboden. Dat doet men dus graag. Gezien de vragen is het goed om naar de verschillende casussen in algemene zin te kijken.

In het algemeen moet er een maatschappelijk draagvlak zijn voor de uitkeringen. Daarom moeten er regels zijn voor wanneer men wel of geen uitkering krijgt. En hoe het verder geregeld is. Het uitgangspunt van de Participatiewet is dat mensen zich melden met het op zoek zijn naar werk. Zolang dat niet gelukt is, krijgt men financiële ondersteuning. Alleen is het niet voor iedereen makkelijk om werk te vinden. Alles wat de gemeente doet is eraan bijdragen om werk te vinden. Het basisinkomen voor gehuwden is gelijk aan het wettelijk minimumloon. Wanneer men veel aan giften toe zou staan dan heeft dat een scheve verhouding tot de verdieners van het minimumloon tot gevolg. Bovendien kan dat belemmerend werken om werk te zoeken. De aantallen van mensen die giften ontvangen is heel laag. In 2020 was er sprake van een terugvordering. De casussen uit het verleden kennen weer een andere invalshoek. De vraag blijft hoe precies men het aspect giften moet toepassen. Maatwerk blijft het uitgangspunt. De heer Stam begrijpt dat het lastig is om alles vast te leggen. Elke casus is anders. Om die reden heeft spreker het voorstel gedaan. Om begrip te krijgen van politieke als ambtelijke kant. Terecht heeft de wethouder die opening in de nota gegeven. Dan kan men dat in elk geval doen. Dan kan men ook vanavond gegeven voorbeelden meenemen. Spreker snapt wat de wethouder zegt.

Dat de vaagheid om iets te benoemen niet anders kan, omdat elk geval anders is. Men kan er niet continue vragen over stellen. Beter een gedachtewisseling om te kijken hoe het werkt. Wethouder Schuurs kan zich daarin vinden. Wanneer kan het een op een bepaald moment wel en het andere niet. Men moet telkens elke situatie weer apart beoordelen. Daarbij moet men ook nog oppassen voor willekeur. Alimentatie is geen gift maar een wettelijk inkomen. Vastgelegd is hoe men daarmee om moet gaan. De Participatiewet is heel dwingend hoe men met sommige zaken om moet gaan. Die moet de gemeente ook gewoon volgen. 12

De administratieve ballast, vooral bij mensen met flexibel werk, begrijpt de wethouder heel goed. Daar moeten klantmanagers een helpende hand toesteken. Echter, het systeem moet controleerbaar en redelijk blijven. De motie om giften voor een bepaald bedrag vrij te houden kan de wethouder zich voorstellen. In Amsterdam doet men dat. Dat men het daar doet kan ook te maken hebben met de grote aantallen. Op het moment dat er een bedrag genoemd wordt, is dat voor iedereen het uitgangsbedrag. Dat leidt mogelijk ook tot minder maatwerk. De vraag is of het verstandig is. Het zou beter zijn om een dergelijke motie te bespreken na de bijeenkomst. Tweede termijn De heer Stam is er een voorstander van om de ‘giftenmotie’ te behandelen nadat men de bijeenkomst heeft gehad. Dan moet ook helder zijn wat er wel of niet binnen het giftenpakket valt. De vele soorten en varianten van giften maakt een en ander wel complex. Daarnaast zal een vrijgesteld bedrag van giften de administratieve ballast niet verminderen. Men moet steeds kijken of men nog niet over het vrijgestelde bedrag heen is en wat er wel dan niet onder valt. De wethouder heeft aangegeven dat de Participatiewet op een aantal zaken dwingend is. De vraag daarover is niet beantwoord. Zijn er zaken in deze wet waar men elke keer problemen mee heeft? Dat wil spreker wel graag horen.

Dan kan men het ventileren naar de Tweede Kamerfractie om aan te kaarten. Spreker ziet uit naar een interessante bijeenkomst, De heer Klinkhamer kan de heer Stam en de wethouder goed volgen. Eerst de bijeenkomst en daarna de motie. Daarnaast, wanneer men 1.200 euro aan giften krijgt dan heeft ook een administratie die dat voor de ontvanger bijhoudt. Daarbij is spreker van mening dat dat een giftenvrijniveau waardoor kinderen wel net iets meer kunnen doen bijdraagt aan stressverlaging. Dat is uiteindelijk voor iedereen beter. De heer Kroon denkt dat het goed is dat de motie van D66 na de bijeenkomst ingebracht wordt. Het idee van een vrijstelling van giften is op zich goed. De bijeenkomst kan helpen om de hoogte ervan te bepalen. Mevrouw De Korte vindt op zich de motie van D66 een goed idee. Het bedrag zou echter afhankelijk moeten zijn van de omvang van het huishouden. Wellicht is het goed om via communicatie na de bijeenkomst duidelijkheid te verschaffen over wat wel of niet kan. Wil de wethouder dit punt in overweging nemen? Over de bijeenkomst heeft spreekster nog wel wat twijfels. Het graven in dossiers stuit toch in zekere zin tegen de borst. Men wil daar toch enige voorzichtigheid bij betrachten om te voorkomen dat men personen herkent. Men was al tevreden met de beantwoording van de wethouder.

Wethouder Schuurs begrijpt dat de meeste fracties ervoor zijn om een avond te organiseren. Om te voorkomen dat men iemand herkent, worden op die bijenkomst algemene geanonimiseerde casussen naar voren gebracht. Daarbij kunnen ook fictieve casussen naar voren gebracht kunnen worden. 13

Dan nog het punt van een huishouden met kinderen. Daarbij speelt meer dan de uitkering alleen. Dan komen allerhand toeslagen nog om de hoek kijken. Die leveren allemaal een bijdrage aan het inkomen. Mensen kijken ook vaak naar wat ze niet krijgen en naar wat ze krijgen met werk. Men moet goed kijken naar de balans daartussen. Het is goed om dit in de aparte bijeenkomst goed te bespreken. De heer Stam reageert nog even op het punt casussen. Wel of niet herkenbaar. Het is wellicht een idee dat de raadsleden zelf casussen of situaties die men zich kan voorstellen aandragen. Dat kan mogelijk tot een meer interessante discussie leiden. De voorzitter sluit na deze woorden de discussie over dit agendapunt.

8.

Sluiting Niets meer aan de orde zijnde, sluit de voorzitter na de aanwezigen bedankt te hebben voor hun bijdrage de vergadering om 21.30 uur. Aldus vastgesteld in de raadscommissie RZ&PW op 17 maart 2021. De griffier, de voorzitter,

14