02.01 - Concept verslag Raadsbrede Commissie 07092021

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

1

Verslag van de vergadering van de raadsbrede commissie, gehouden op dinsdag 7 september 2021 in de raadzaal van het gemeentehuis, Rivierweg 111 Capelle aan den IJssel, aanvang 21.00 uur Aanwezig zijn als: voorzitter

:

volksvertegenwoordigers :

de heer mr. P.M.D. Weijers; de heer drs. M.G. Jaliens, raadslid Leefbaar Capelle; de heer J. Janson, raadslid Leefbaar Capelle; mevrouw V. King-de Hoog, raadslid Leefbaar Capelle; de heer F. Patty, raadslid Leefbaar Capelle; de heer G. Spruit, raadslid Leefbaar Capelle; de heer M.N. Landzaad MSc LLM, raadslid VVD; de heer P.G. Holkamp, raadslid D66; de heer H.E. Tiesma, burgerraadslid D66; de heer drs. A. Terlouw, raadslid SGP; de heer S. Geissler, raadslid PvdA; de heer M.W. Vlot, raadslid SP; de heer ing. P. Eilander, raadslid ChristenUnie; mevrouw J. den Engelsman, raadslid CDA; de heer J.M. Snijders, raadslid GroenLinks;

secretaris griffier

: :

de heer G.P. Venis; mevrouw. drs. T.A. de Mik;

college

:

de heer N.C. van Veen, wethouder;

Tevens aanwezig:

notulist

de heer drs. A. Ruijmgaart MA MGA, plaatsvervangend algemeen directeur; :

de heer A. de Krom (Notuleerservice Dictum).

Op de publieke tribune zijn bij aanvang van de vergadering 2 personen aanwezig.

1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda. De VOORZITTER opent de raadsbrede commissievergadering en heet allen welkom. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 2. Spreekrecht inwoners Er zijn geen insprekers. 3. Memo ‘invulling taakstelling’ De VOORZITTER herinnert aan de bijeenkomst op 31 augustus jl. over de memo waarin vooral technische vragen werden gesteld. In de vergadering van vanavond komen de meer inhoudelijke en politieke onderwerpen in het kader van de taakstelling aan de orde. Mevrouw DEN ENGELSMAN kan leven met de eerste drie sporen en het daarbij opzetten van een aantal onderzoeken. In de bijlage is de optie vermeld het Maria Danneels erf een andere functie te geven. Die optie wil zij meenemen in het vastgoedonderzoek in plaats van daarop nu al een bezuiniging in te zetten. In het nu al inzetten van een bezuiniging op duurzaamheid kan het CDA zich eveneens niet vinden, juist vanwege het geven van ondersteuning aan inwoners bij duurzaamheidsmaatregelen. Het CDA heeft nog een vraag uitstaan over jeugdhulp, waarover zij bij de heer Ruijmgaart heeft aangegeven die niet terug te vinden in de omschrijving, maar die wel was opgenomen. Zij is verder blij dat wordt gekeken naar een benchmark met andere gemeenten; De Wmo-kosten individueel nemen niet alleen toe door vergrijzing, maar ook door meer zorg thuis gaat daar meer druk ontstaan.

Het hoeft dan niet alleen om 55+’ers te gaan.

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

2

De heer HOLKAMP ziet in het memo veel aandacht voor de exploitatie en de begroting, maar weinig aandacht voor de kasstromen, terwijl de werkgroep SIR heeft afgesproken die goed in zicht te brengen. Het inzicht in bepaalde gevolgen van maatregelen komt pas echt tot uitdrukking in de begroting. Nu wordt de commissie al gevraagd wat zij van maatregelen vindt, maar het doorzicht in wat die gaan betekenen is hem nog wat onduidelijk. Dat inzicht komt dus nog bij de begroting of verder in de P&Ccyclus. Flink wat maatregelen zijn nog behoorlijk onzeker. De begroting verbetert door het invullen van de taakstelling, maar een aantal voorstellen behoeft achterliggend betere bezuinigingen. Drie bezuinigingsmaatregelen hebben met afschrijvingen te maken en betreffen vooral boekhoudkundig geschuif. Zij zorgen ten opzichte van de laatste voorjaarsnota ervoor dat de kasstromen aanzienlijk negatiever worden. Dat betekent dat de gemeente extra geld moet lenen en de aflossingen daarvan zijn onzeker. Er moeten nog heel wat onderzoeken gaan lopen en ook de kerntakendiscussie moet nog starten. Het gevoel van urgentie moet dus hoog blijven. Voor de zomer is de hondenbelasting afgeschaft, wat betekent dat er jaarlijks € 300.000,- extra op tafel moet komen.

Met de kapitaallastenreserve wordt een deel van de Eneco-gelden opgesoupeerd om tekorten op de lopende begroting te dekken, terwijl het coalitieakkoord vermeldt dat Eneco-gelden in de eerste plaats moeten dienen om dividendverliezen te compenseren. D66 denkt dat het goed is om beter te kijken naar vraagstukken wat betreft externe inhuur en hoe die zich verhouden tot een vacaturestop. Wat dat betreft is er op korte termijn nog wel wat te doen. De toerekening van kosten, de inzet van de kapitaallastenreserve en het afschrijven tot aan de restwaarde van panden gebeurt omdat de kasstroom negatief is. Dat zijn wat betreft D66 niet de maatregelen die het eerst zouden moeten worden doorgevoerd, maar juist het laatst. De taakstelling van de GR JR is heel erg onzeker en zal makkelijk leiden tot het zoeken van andere bezuinigingen daarbovenop. Het vervallen van de stelpost voor toename van het inwoneraantal is een reële mogelijkheid. Wat betreft de rekenrente was de afspraak dat die aan de bovenkant van de bandbreedte van de rekenrentes van de regiogemeenten zou blijven. Nu kiest het college voor een rente onder het gemiddelde van rekenrenten van regiogemeenten en daarmee is hij het niet eens. Van de stofkamanalyse is hij een voorstander. Als er onderdelen zijn waarvan het zeker is dat die meer geld opleveren wil hij die laten opnemen.

Voor het overige wil hij zaken eerst laten onderzoeken. Hij denkt niet dat het verstandig is om gelden voor duurzaamheid af te ramen, omdat de klimaatverandering geen onderwerp van voorbijgaande aard is en de gevolgen daarvan heel groot zijn. Ook in Capelle moet men dus inzetten op wat man kan doen. In het verhuizen van medewerkers van het Werkplein naar het gemeentehuis kan hij zich vinden. Verder kan onderzoek naar vastgoed bij verbonden partijen plaatsvinden en worden ingeschat waar er op lange termijn werklocaties nodig zijn. Daarbij moet de gemeente erop letten dat maatschappelijke organisaties niet de dupe worden van huurverhoging. Als er mogelijkheden zijn voor digitalisering van post wil hij die benutten, maar wel hecht hij aan oplossingen voor mensen die moeite hebben met digitalisering. Met het onderzoeken van het samenvoegen van de brede school netwerken, kinderlabs en onderwijskansen heeft hij geen moeite, maar wel vindt hij dat er een activiteitenaanbod voor alle kinderen in alle wijken moet blijven. Subsidies moet men goed breed aanpakken. Het is mooi dat de scholenschuif in het rijtje zit van bezuinigingen, maar het kan zijn dat er bij onderwijshuisvesting geld bij moet. Wat betreft individuele Wmo-kosten wil hij binnen de randen van de wet blijven.

Bij het CJG is er steeds optimisme over de te behalen resultaten, maar de praktijk is steeds geld te moeten bijplussen. Het is dus goed om daar naar bezuinigingen te kijken, maar daarover is hij niet echt optimistisch, ook omdat de gemeente onlangs alweer € 340.000,- extra beschikbaar stelde. Het heroverwegen van projecten is prima en misschien moet men dan nadenken over een project als een fietscorridor door ’s-Gravenland. Het is ook goed om vooraf criteria op te stellen over het al dan niet doorgaan van projecten. De uitkomsten van de exploitatiescan van Deloitte en de benchmark van Berenschot over de ambtelijke organisatie wacht hij af, maar daarvan heeft hij geen hooggespannen verwachtingen. De heer LANDZAAD lijkt het niet makkelijk om aan mensen te komen om externe inhuurkrachten te vervangen en hij vraagt zich af op welke maatregel de heer Holkamp doelt. De heer HOLKAMP ziet momenteel veel externe inhuur, maar vindt het wel goed om te kijken waar er intern mensen voor nodig zijn en waar er een vacaturestop kan gaan gelden, omdat het op bepaalde gebieden minder moet. Sommige tarieven die gemeenten betalen zijn absurd.

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

3

De heer EILANDER herinnert aan de bijdrage van mevrouw Groenendijk namens de ChristenUnie in de werkgroep SIR en in de bijeenkomst van 31 augustus jl. Hij kan de lijn van het college voor de sporen 1 en 2 volgen en wil de maatregelen daarin bespreken. Als maatregelen zijn genomen is de gemeente echter nog niet klaar. Maatregelen zijn een begin, zodat zeker nog een kerntakendiscussie moet worden gevoerd voor de langere termijn. Moeite heeft hij met spoor 3, met name het kopje duurzaamheid. Naar de effecten van de duurzaamheidsagenda wil hij eerst onderzoek laten doen. Dan blijkt of bepaalde doelen gehaald zijn en kan men bezien of verder nog maatregelen nodig zijn. De raad heeft volgens hem een ander besluit genomen dan het vermelde bij duurzaamheid dat als het Rijk de uitvoeringslasten van het Klimaatakkoord niet dekt de gemeente dat ook niet doet. Met het op voorhand schrappen van duurzaamheidsgelden heeft hij dus grote moeite. Aan de hand van een evaluatie over de voortgang van duurzaamheid kunnen wel besluiten worden genomen. De heer SNIJDERS kan zich redelijk vinden in de sporen 1 en 2, maar heeft moeite met spoor 3, met name duurzaamheid. Ook hij is tegen de vermelding dat als het Rijk maatregelen niet betaalt de gemeente dat ook niet doet.

Dat zou namelijk betekenen dat de gemeente een projectleider energietransitie en allerlei subsidies verliest, wat zij niet zou moeten willen. Een discussie over een bezuiniging op duurzaamheid is wel te voeren in spoor 4 en 5. Dat geldt ook voor het inrichten van het Maria Danneels erf als zalenverhuurcentrum. Hij vraagt waarom dat als een efficiencymaatregel moet worden gezien en niet als het versoberen van het voorzieningenniveau. Een buurtcentrum is volgens hem iets anders dan een zalencentrum. De Structuurvisie Detailhandel wijst ook op het maatschappelijk belang van het winkelgebied Maria Danneels erf. Het inrichten als zalenverhuurcentrum doet volgens hem afbreuk aan de sociale functie van het gebied. Ook vraagt hij zich af waarom het college kiest om professionals te vervangen door vrijwilligers. De heer VLOT kan zich vinden in de vorige sprekers als het gaat om het vermijden dat maatschappelijke organisaties te maken krijgen met hogere lasten en dat voorzieningen in wijken vervallen, zoals het buurtcentrum in Schollevaar. De sporen 4 en 5 zijn wat de SP betreft nog zijsporen. Wel kan hij zich vinden in de eerste twee sporen. De heer TERLOUW kijkt uit naar wat er van de notitie in de Begroting 2022 of andere P&Cdocumenten terugkomt. Nu is er de mogelijkheid om daarop invloed uit te oefenen. Hij wil dus het belang van de discussie onderstrepen.

Er is in de begroting € 2,7 miljoen aan taakstelling ingeboekt om tot een sluitende exploitatie te komen. Nu komt het college daartoe met concrete voorstellen. Er moet natuurlijk naar duurzaamheid worden gekeken, maar dat betreft maar € 155.000,-. Hij wil daarom eerst naar de hoofdlijnen kijken. Als hij kijkt naar hoe de € 2,7 miljoen in 2024 wordt ingevuld, dan gebeurt dat via spoor 1 met € 1,5 miljoen door het toerekenen van kosten en het vormen van een kapitaallastenreserve. Als het kan is het goed om meer kosten toe te rekenen en te activeren, maar dat heeft niet zijn voorkeur. Met het vormen van een kapitaallastenreserve heeft de SGP-reserve heel grote moeite, omdat die hetgeen de gemeente Capelle de afgelopen qua financiën heeft opgebouwd teniet doet. In dat verband herinnert hij aan de raadsbreed aangenomen motie ‘Transformatie begroting’. De afgelopen jaren zijn met alle nieuwe investeringen en mogelijkheden steeds een stapje gezet om te transformeren, met het doel om in de exploitatie zodanige afschrijvingslasten in te boeken dat men bij vervanging niet in de problemen komt. Het kan volgens hem niet zo zijn die werkwijze in één klap teniet te doen teneinde rust te creëren. Het gebruiken van een kapitaallastenreserve is heel creatief, maar vooral een korte termijnmaatregel, die wat is opgebouwd teniet doet.

Zijn eerste voorstel is om die kortetermijnactie niet te doen, maar eigenlijk te zeggen twaalf PM-posten voor in totaal € 1,2 miljoen in te vullen, waarmee men gelijk de organisatie op scherp zet. Hij vraagt ten tweede om de bevestiging dat de sporen 1 tot en met 3 tegelijk uitgevoerd zullen worden. Ten derde zou hij het zeer op prijs stellen de impact van de voorstellen op de exploitatie, de solvabiliteit en de cashflow te melden. Tot slot is hij voor het heroverwegen van de lijst met projecten. De heer LANDZAAD kan zich in grote mate vinden in het memo invulling taakstelling, zeker na de toelichting van vorige week. Hij vraagt of de resultaten van het gros van de onderzoeken nog deze raadsperiode bekend worden en eventueel ook nog voor de begroting.

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

4

De kapitaallastenreserve is ook een aandachtspunt van de VVD, met name dat er geen afschrijvingslasten meer in de begroting zijn opgenomen. Daarom is het belangrijk dat er bij een dergelijk voorstel een procesafspraak komt om voordelen in te zetten om die reserve ook weer zo snel mogelijk af te bouwen. Hij vraagt zich af hoe de wethouder en de andere fracties tegen zo’n procesafspraak aanijken. In alle maatregelen waarmee de heer Holkamp het eens is kan hij zich ook vinden. Ook hij vindt dat de taakstelling van de GR JR hoogst onzeker is en roept op tot voorzichtigheid om die taakstelling in de begroting op te nemen. Hij kijkt heel erg uit naar de Begroting 2022 en de voorstellen daarbij. De suggestie om per maatregel de effecten op de exploitatie, de kasstroom en de solvabiliteit aan te geven vindt hij prima. De heer SPRUIT ziet het memo meer als een richting, omdat dat gaat over 2024 en latere jaren. Daarom is het ook niet zo gek dat er hier en daar PM is aangegeven. Alle genoemde maatregelen zijn voldoende om in het meerjarenperspectief een sluitende begroting te hebben. Niet alle maatregelen zijn echter nodig voor een sluitende begroting. Ook wordt nog onderzocht welke verbetering de organisatie nog teweeg kan brengen, bijvoorbeeld met een kerntakendiscussie en een benchmark. De gemeente zou slimme dingen van andere gemeenten kunnen overnemen.

Hij heeft niet zulke principiële bezwaren tegen een kapitaallastenreserve en stelt dat het verwoorde in de notitie een puike prestatie is. Die leidt tot een sluitende begroting en een sluitend meerjarenperspectief. De raad hoeft niet nu al te besluiten om zaken te veranderen, maar wel kan dat volgend jaar of het jaar daarop aan de orde zijn. In belangrijke mate kan Leefbaar Capelle zich dus vinden in het verwoorde. De heer TERLOUW wijst erop dat 2024 best dichtbij is en regeren vooruitzien is. Als je ziet aankomen dat het niet goed gaat kun je niet zeggen dat het goed komt. Als je de komende zes, zeven maanden handelt zijn hardere maatregelen te voorkomen, die de lasten en de dienstverlening raken. De heer SPRUIT meent dat de gemeente er financieel niet zo slecht voorstaat, gezien de nog steeds sluitende begroting. Hij ligt van een tekort van € 1 miljoen tot € 1,5 miljoen op een begroting van € 210 miljoen nog niet direct wakker. Daar moet men wel naar kijken, maar het moet niet leiden tot een paniekreactie. Rust creëren lijkt prima en ook wil hij zo snel mogelijk de PM-posten laten invullen. De heer HOLKAMP wijst erop dat de taakstelling juist is ingevoegd om de begroting meerjarig sluitend te krijgen. Die behoeft dus nog invulling, zodat men nog niet kan zeggen dat de begroting sluitend is.

Gezien de komende herijking van het gemeentefonds kan men volgens hem bij het tekort nog € 3 miljoen per jaar optellen. Er is dus wel degelijk een probleem. Gezien de algemene reserve is de financiële positie mooi, maar gezien de meerjarige begroting moet men wel wat gaan doen. De heer TERLOUW is ook geen voorstander van het geven van een paniekreactie, maar wijst erop dat de begroting met de taakstelling sluitend is gemaakt. De Begroting 2022 zou sluitend kunnen zijn maar in 2024 is er dan al een eerste tekort. Er is ook tijd nodig om effect te sorteren met maatregelen en besluiten. De heer SPRUIT erkent dat er met de voorliggende notitie geen aanleiding is voor een paniekreactie. Als veranderingen in het gemeentefonds ongelooflijk nadelig uitpakken moet de raad kritisch naar het memo kijken. Als de gemeente door groei van de bevolking meer uit het gemeentefonds krijgt, ziet het er weer anders uit. Een heleboel zaken is nog onbekend. Met deze invulling is tijd gewonnen en komt er rust in de tent, wat hem aanspreekt. De volgende raad kan zich buigen over de toekomst van Capelle, waarvoor er nu een opening voorligt. De heer HOLKAMP begrijpt de wens om maatregelen over de verkiezingen heen te tillen, maar in de periode na installatie van de nieuwe raad gebeurt er niet zoveel. Met het onderwerp wordt dus pas na de zomer van 2022 goed aan de slag gegaan.

De Voorjaarsnota 2023 is dan heel dichtbij. Op dit moment ziet hij meer zaken met financieel negatieve gevolgen op de gemeente afkomen dan zaken met positieve financiële gevolgen. De heer GEISSLER is benieuwd welke zaken van het besprokene de wethouder meeneemt naar het college. Wat betreft het toerekenen van kosten en de inzet van een kapitaallastenreserve zit hij meer op de lijn van Leefbaar Capelle. Die maatregelen bieden mogelijkheden om de pijn wat uit te stellen, maar ze hebben niet direct zijn voorkeur. Spoor 2 ondersteunt hij en spoor 3 gaat ook over het gemeentehuis en het gemeentelijk vastgoed. Meer van het gebouw is te verhuren dan door enkel het Werkplein naar het gemeentehuis te halen. De bredere onderzoeksopdracht spreekt de PvdA aan. Hij wil een minimale doelstelling op dit punt formuleren, omdat ook redelijk snel helder moet zijn welke capaciteit de gemeente nog nodig heeft. Wat betreft duurzaamheid sluit hij zich aan bij GroenLinks.

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

5

Wat betreft het Maria Danneels erf is hij benieuwd of de medewerkers al zijn geïnformeerd. Het gaat namelijk om baanzekerheid en het bieden van perspectief op iets anders. Subsidies wil hij breder trekken: niet alleen kijken of er dingen dubbel gebeuren, maar ook kijken of activiteiten niet meer moeten gebeuren, omdat ze niet meer binnen het beleid passen. Dat wil hij ook graag voor andere beleidsterreinen zien terugkomen. Wat betreft de Wmo vraagt hij zich af of de gemeente de randen van de wet moet opzoeken. Vaak raken de meest mondige inwoners minder snel gedupeerd als zij vanuit de gemeente geen zorg krijgen. In dezen gaat volgens hem ook op dat een ons minder welzijn een kilo meer zorg is. Hij is benieuwd wanneer de toezichthouder op verschillende zorgdomeinen met eerste resultaten komt. Verder is hij benieuwd of een benchmark met andere gemeenten ook zelf uitgevoerd kan worden. Wethouder VAN VEEN legt uit dat de gemeente een gelddoorgevende instelling is en geen geldscheppende instelling. Ook met betrekking tot de kapitaallastenreserve gaat er alleen iets ten laste van de kasstroom als er geld uitgaat. Afschrijvingen opvangen heeft in zijn optiek geen invloed op de kasstroom. Men kan wel invloed krijgen op het garantievermogen. De gemeente heeft nog geen euro van het Eneco-geld uitgegeven.

De heer HOLKAMP erkent dat de maatregel van een kapitaallastenreserve op zich kasstroomneutraal is. Het probleem is echter dat bij de taakstelling ervan is uitgegaan is dat die een positieve invloed zal hebben op het exploitatieresultaat in de komende jaren en dat die een positieve kasstroom zal opleveren. Een positieve kasstroom vervangen door een neutrale kasstroom betekent een achteruitgang, wat betekent meer geld te moeten lenen. Wethouder VAN VEEN bevestigt dat. De heren Terlouw en Spruit maakten opmerkingen over de twaalf PM-posten en de kapitaallastenreserve. Beiden hebben volgens hem in hun opmerkingen gelijk. Door de twaalf PM-posten in te vullen hoeft men geen kapitaallastenreserve te vormen volgens de heer Terlouw. De heer Spruit zegt niet te weten wat er uit de PM-posten komt en wil de kapitaallastenreserve gebruiken. Ook zegt de heer Spruit dat er nu nog geen echte bezuinigingsmaatregel te nemen is. De heer SPRUIT heeft het woord ‘bezuiniging’ niet genoemd, maar gaat het erom ruimte in de gemeentelijke financiering te vinden om een sluitende begroting te kunnen presenteren. Wethouder VAN VEEN stelt dat ook te hebben gezegd. Als de PM-posten zijn ingevuld hoeft hij niet aan een kapitaallastenreserve te beginnen. De gemeente beschikt over een eigen vermogen van € 172 miljoen.

Daaruit € 20 miljoen halen voor een kapitaallastenreserve betekent dat er nog steeds een garantievermogen van 60% resteert. De provincie accepteert deze wijze van boekhouden volledig. De gemeente staat er volgens de heer Spruit best wel goed voor en dat geluid doet hem goed. De heer TERLOUW kent de wethouder als iemand met durf die een doelstelling wil neerzetten. Volgens hem is uit de twaalf PM-posten wel € 1,25 miljoen te halen, zodat een kapitaallastenreserve niet nodig is. In de reactie van de wethouder komt voor hem onvoldoende naar voren wat de kapitaallastenreserve voor invloed heeft op met name de toekomstige exploitatie. De kapitaallastenreserve doet de exploitatie beter voor dan werkelijk het geval is. Wethouder VAN VEEN reageert dat de woorden van de heer Terlouw de zijne hadden kunnen zijn. Zolang de PM-posten niet duidelijk zijn komt hij met een kapitaallastenreserve. Overigens neemt hij die terug zodra er een overschot ontstaat. De heer TERLOUW weet dat, maar dat beangstigt hem nog meer. De gemeente slaat dan eerst een spaarpot kapot, maar lijmt die weer als er een voordeel is. Wethouder VAN VEEN licht toe dat hij straks iets wil achterlaten waarmee het volgende college verder kan gaan. Met een onderzoek naar duurzaamheid stemt hij in.

De gemeente heeft recent € 650.000,- van het Rijk ontvangen voor isolatie en zonnepanelen in het Capelse, die Europees zijn aanbesteed. De heer EILANDER begrijpt dat duurzaamheid uit spoor 3 verdwijnt en in de onderzoeksfase terecht komt, waardoor er eerst een evaluatie komt. Wethouder VAN VEEN heeft bepaald wat de gemeente volgens de rijksoverheid aan duurzaamheid moet uitgeven. Wat de gemeente aan activiteiten niet vergoed krijgt vanuit het Rijk heeft hij eruit gehaald. De heer EILANDER verzoekt duurzaamheid uit spoor 3 terug te trekken en die post later in onderzoeksvorm, indien nodig, terug te laten komen. Wethouder VAN VEEN reageert dat het de raad altijd vrij staat om een onderzoek te starten naar een andere gewenste uitgave. Volgens de Voorjaarsnota 2021 bedraagt de solvabiliteit 54%. Voor de komende jaren betreft die respectievelijk 49%, 46%, 44% en 42%, wat er volgens hem netjes uitziet.

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

6

De heer TERLOUW vroeg niet naar de solvabiliteit en hoe die zich in de komende jaren ontwikkelt. Daarover constateert hij overigens dat sprake is van een dalende lijn. Wel vroeg hij of de wethouder bij elk voorstel inzicht kan geven in het effect daarvan op de exploitatie, de cashflow en de solvabiliteit. Wethouder VAN VEEN zegt dat toe. Ook op de PM-posten komt hij nog terug. De heer HOLKAMP vraagt waarom het college de maatregelen die de werkgroep SIR heeft aanbevolen inmiddels heeft teruggedraaid. Volgens wethouder VAN VEEN heeft dat te maken met de coronapandemie, waarna het college anders naar zaken is gaan kijken. De heer HOLKAMP memoreert het instellen van de werkgroep SIR aan het begin van deze raadsperiode, omdat toen al helder was dat de exploitatiebegroting voor de volgende jaren een moeizaam verhaal zou worden. De werkgroep SIR heeft een behoorlijke bundel aan maatregelen voorgesteld, die het college zou gaan uitvoeren. Als het financieel minder gaat vindt hij het verstandig aan genomen maatregelen vast te houden in het kader van verstandig financieel beleid. Nu er tegenwind is wordt er gezegd niet meer behoedzaam te begroten, omdat het dan lastig is om de begroting sluitend te krijgen. Hij vraagt daarom waarom het college het overgrote deel van de maatregelen naar aanleiding van de adviezen van de werkgroep SIR heeft teruggedraaid.

Wethouder VAN VEEN beantwoordt die vraag met een dankzegging aan de werkgroep SIR. De heer RUIJMGAART voegt toe dat het combineren van de brede school netwerken, de kinderlabs en het onderwijsachterstandenbeleid in april 2021 bij het uitvoeringsprogramma onderwijskansen is vastgesteld. Deels is dat geoperationaliseerd en dat zal de raad terugvinden in de Begroting 2022. Hij gaat nog na waarom in de tabel twee voorstellen staan, terwijl in het memo maar één voorstel is uitgewerkt en een voorstel over het combineren van OAB-middelen voor SMW niet. Het effect van het toerekenen van kosten, het vormen van de kapitaallastenreserve en het werken met een restwaarde voor activa heeft in 2029 een effect van 6% op de schuldquote, die dan naar verwachting op 102% uitkomt, binnen de neutrale categorie. De neutrale zone bevindt zich namelijk tussen de 90% en 130%. Het effect van de die genoemde maatregelen op de solvabiliteit is 2% in 2029, die dan uitkomt op 39%. De neutrale zone daarvoor bevindt zich tussen 20% en 50%. Ook daar blijft het cijfer dus ruimschoots binnen de grenzen die de raad en de raadwerkgroep hebben aangegeven. De heer TERLOUW ziet dat de restwaarde voor activa een PM-post is en vraagt hoe die in de berekening is meegenomen. De heer RUIJMGAART is na het uitbrengen van het memo op 8 juni jl.

verder gegaan en heeft inmiddels taxatierapporten gekregen van de externe taxateur. Daaruit is een bedrag gekomen dat is meegenomen bij de berekeningen. De eerste indicatieve berekening leidt voor deze post tot ruim € 250.000,-. Op de vraag van de heer Geissler wat de wethouder meeneemt naar het college antwoordt hij dat het memo verder wordt uitgewerkt in de Begroting 2022. Het gaat dan ook om het na de begroting uitwerken van kwantitatieve en kwalitatieve effecten van elk voorstel. Er wordt ook hard gewerkt om aan PM-posten bedragen en consequenties te verbinden. Wethouder VAN VEEN laat weten dat de school Het Baken bij het Maria Danneels erf groeit en het college kijkt naar de kosten van professionals in het buurtcentrum. De heer SNIJDERS vraagt hoe het college dat rijmt met het gestelde in de Structuurvisie Detailhandel over het maatschappelijk belang van het winkelcentrum aan het Maria Danneels erf. Ook is GroenLinks er niet voor om betaalde banen te vervangen door vrijwilligers. De heer RUIJMGAART reageert dat het memo richtingen verkent die verder onderzocht worden en uitgewerkt worden. Het gaat niet alleen om een geldbedrag bezuinigen, maar ook het behouden van kwaliteit. Het is aan het college om in de uitwerking van het voorstel de inbreng van GroenLinks mee te nemen.

Mevrouw DEN ENGELSMAN vraagt of de wethouder bereid is om het bij het Maria Danneels erf vermelde bedrag van € 75.000,- te schrappen en eerst onderzoek te doen. De onderzoeksopdracht kan dan bij de Voorjaarsnota 2022 weer terugkomen. Wethouder VAN VEEN wijst erop dat De Scholver deels leeg staat en hij had het idee dat er daar een jaar geen activiteiten zijn geweest. Het vermelde bedrag voor het Maria Danneels erf schrapt hij niet, maar hij gaat wel zaken onderzoeken. Tweede termijn Mevrouw DEN ENGELSMAN vindt het jammer het dat duurzaamheid en het Maria Danneels erf niet eerst in onderzoek komen en pas daarna bedragen daarvoor worden opgenomen. Personeel wil zij

Raadsbrede commissie dinsdag 7 september 2021

Pagina:

7

niet door vrijwilligers laten vervangen om de verhuur en exploitatie van een zalencentrum op zich te nemen. Zij constateert verder dat voor de jaren 2027 tot en met 2029 € 1 tot € 2 miljoen extra gevonden moet worden, omdat de taakstelling tot € 5 miljoen oploopt. Onderzoeken zijn dus zeker voor de lange termijn nodig. Zij hoopt dat de middelen uit de kapitaallastenreserve niet gebruikt hoeven te worden en dat er andere middelen gevonden kunnen worden. Binnen de taakstelling is er ook de keuze om die voor de huidige investeringen of toekomstige investeringen te laten gelden. Zij maakt in dezen de keuze voor huidige investeringen. De heer HOLKAMP wil bij duurzaamheid eerst de duurzaamheidsagenda evalueren en dan kijken of daar meer of minder geld naartoe moet. Wat betreft het Maria Danneels erf begrijpt hij de woorden van mevrouw Den Engelsman. Hij is er geen voorstander van om professionals te vervangen door vrijwilligers. Ten aanzien van het heroverwegen van projecten wil hij eerst bepalen op grond van welke criteria naar projecten wordt gekeken. De heer Terlouw deed naar aanleiding van de kapitaallastenreserve een uitdagend voorstel aan het college. Een dergelijke maatregel zou men pas moeten nemen als men niets anders meer kan.

Op het procesvoorstel van de VVD om voordelen in te zetten om de kapitaallastenreserve ook weer zo snel mogelijk af te bouwen heeft de wethouder geantwoord dat te zullen doen als de kapitaallastenreserve daadwerkelijk wordt ingevoerd. Als het aan hem ligt komt er echter geen kapitaallastenreserve. De heer EILANDER valt de heren Holkamp en Terlouw bij ten aanzien van hun standpunt over de kapitaallastenreserve en het doorbelasten van investeringen. De lijn van de ChristenUnie is niet voor spoor 1 te zijn. De heer TERLOUW beveelt het college aan door te gaan met het concretiseren van de PM-posten. Momenteel is er zowel een tekort aan arbeidskrachten als aan externe inhuurkrachten, wat voor hem aanleiding is meer naar het slimmer inrichten van processen te kijken, evenals naar innovatieve toepassingen. Daardoor kan men met hetzelfde aantal mensen hetzelfde werk of meer werk doen. De heer LANDZAAD is benieuwd naar de uitwerking van de vermelde richtingen in concrete voorstellen. Wethouder VAN VEEN handhaaft zijn standpunt over duurzaamheid en het Maria Danneels erf. Op PM-posten komt hij zo snel mogelijk terug. De VOORZITTER constateert dat is toegezegd per voorstel aan te geven wat de impact daarvan is op de exploitatie, de cashflow en de solvabiliteit. De heer Ruijmgaart komt nog terug op de vraag of er nog een voorstel komt over het combineren van OAB-middelen voor SMW. 4.

Rondvraag Er zijn geen vragen. 5. Sluiting De VOORZITTER sluit de vergadering om 22.35 uur. Aldus vastgesteld in de vergadering van de commissie Samenleving en Economie van, de secretaris,

de voorzitter,

Aldus vastgesteld in de vergadering van de commissie Stadsontwikkeling en -beheer van, de secretaris, de voorzitter,

Aldus vastgesteld in de vergadering van de commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen van, de secretaris, de voorzitter,