Raadsvergadering 25 oktober 2023 Tekst Ondertiteling

0:53:13.310 --> 0:53:16.550 absoluut niet zo, voorzitter, ik, ik wil dat echt onderstrepen 0:53:16.550 --> 0:53:20.400 dat vervolgens door een nieuwe projectleider komt en ik 0:53:20.400 --> 0:53:24.390 denk van nou ja, ik heb geen dossier en ik begin opnieuw. De 0:53:24.390 --> 0:53:28.250 projectleden moesten opnieuw beginnen omdat we geen locatie hadden en die moest ook 0:53:28.250 --> 0:53:31.960 opnieuw beginnen omdat er geen plan was, behalve een met 0:53:31.960 --> 0:53:34.320 hoe het financieel er ongeveer uitzag. 0:53:34.320 --> 0:53:37.940 Dus voorzetten we waren niet op 0:53:37.940 --> 0:53:41.790 95 procent, zoals sommigen denken dat. Het was bijna klaar. Het was niet 0:53:41.790 --> 0:53:45.580 klaar, want het was een niet onderbouwd plan en we hadden geen 0:53:45.580 --> 0:53:46.220 locatie. 0:53:50.450 --> 0:53:54.280 Met de interruptie van de heer bos. Ja, voorzitter, ik hoor de 0:53:54.280 --> 0:53:58.280 heer heer wijnen hier het verhaal zeggen. Er was niet 0:53:58.280 --> 0:54:01.730 meer dan een en dat was niet voldoende, maar ik neem aan, 0:54:01.730 --> 0:54:05.550 als er twee, drie projectleiders zijn geweest, 0:54:06.130 --> 0:54:10.120 dat er wel een dossier in dit huis is. Het is meer dan

0:54:10.120 --> 0:54:11.850 het aanbieden wat u net schetst, neem ik aan. 0:54:12.830 --> 0:54:16.530 Aan de wethouder, voorzitter, natuurlijk, maar er was geen ingediend 0:54:16.530 --> 0:54:19.980 plan. Wat bedoel ik daarmee? Er was geen ingediend plan van de 0:54:19.980 --> 0:54:23.740 oranjevereniging behalve het atje met. De 0:54:23.740 --> 0:54:27.490 kosten en opbrengsten. Het zullen twee of drie-a viertjes geweest zijn, door de 0:54:27.490 --> 0:54:31.370 projectleider gemaakt, waarbij hij, ja, dat hoort reinventing te doen. Maar ik heb 0:54:31.370 --> 0:54:34.930 ze geholpen door in beeld te brengen van: nou, hoe zou dat er ongeveer uit moeten zien? 0:54:34.930 --> 0:54:38.910 En meer was het niet. Natuurlijk was er een dossier met mails 0:54:38.910 --> 0:54:42.550 en met verhalen over de grond. Maar wat er concreet lag, 0:54:42.550 --> 0:54:45.090 waar je mee verder kon, was was dit. 0:54:46.310 --> 0:54:49.930 Voorzitter, toen begon, toen begon een nieuwe projectleider 0:54:49.930 --> 0:54:53.920 en die melden inderdaad, dus wat dat betreft klopt dat beeld wel, 0:54:53.920 --> 0:54:57.570 die meldde aan aan aan het college, de 0:54:57.570 --> 0:55:01.390 vereniging is boos, we hebben geen grond en we zijn nog geen geen steek 0:55:01.390 --> 0:55:05.220

verder. En ook dat dat begrijp, 0:55:05.220 --> 0:55:06.740 begrijp ik, voorzitter, 0:55:06.740 --> 0:55:10.450 en ondertussen 0:55:10.450 --> 0:55:14.210 circuleerden er in zoverre nog steeds de gedachte dat 0:55:14.210 --> 0:55:17.650 dat er een hal van van. 0:55:18.830 --> 0:55:21.810 80 bij 40 ongeveer moest komen, waarbij 0:55:21.810 --> 0:55:25.670 zij ook dacht van nou, ondertussen is wel duidelijk dat er 0:55:25.670 --> 0:55:29.650 plan kleiner moet worden, maar dat werd het niet. Voorzitter, dan zitten we 0:55:29.650 --> 0:55:31.780 ondertussen in oktober 22, 0:55:31.780 --> 0:55:35.400 telefonisch contact door de projectleider 0:55:35.400 --> 0:55:39.380 we gaan naar oktober 22, een commissievergadering waar het bestuur van 0:55:39.380 --> 0:55:42.830 de oranje vereniging inspraak waarbij de projectleider in afloop nog 0:55:42.830 --> 0:55:46.730 gezeten heeft met het bestuur en erop aangedrongen 0:55:46.730 --> 0:55:49.930 heeft. Kom nou met een met een realistisch plan, met een onderbouwd plan 0:55:49.930 --> 0:55:53.540 nog wat 0:55:53.540 --> 0:55:57.400 nagepraat en via de mail bevestigd. Voorzitter, in oktober 22.

0:55:57.890 --> 0:56:01.680 Ik kom dan met een goede onderbouwing waarom dit zo 0:56:01.680 --> 0:56:05.520 groot moet zijn en ik zal zo bij bij voorbij het ruimtelijk 0:56:05.520 --> 0:56:08.400 ordening verhaal nog uitleggen waarom wij dat zo belangrijk vinden 0:56:08.400 --> 0:56:12.240 dat er dat er een onderbouwing moet zijn. Waarom moet dan dit 0:56:12.240 --> 0:56:14.060 zo van die omvang hebben 0:56:14.060 --> 0:56:17.220 en ik kom daar straks op terug?. 0:56:18.190 --> 0:56:21.960 Nou, dat leidde in oktober 22, 0:56:21.960 --> 0:56:25.780 voorzitter, dat dat inderdaad een mail aan de oranjevereniging waarbij de de 0:56:25.780 --> 0:56:29.440 projectleden duidelijk maakt: best bestuur van de oranjevereniging 40 bij 80. 0:56:29.440 --> 0:56:33.260 Dat is veel groter dan een sporthal die aan de Olympische Eisen moet 0:56:33.260 --> 0:56:37.200 voldoen, want dat is eigenlijk een 20 keer 48 en daar kun 0:56:37.200 --> 0:56:41.030 je al negen badminton fouten in doen, vier vallen, drie basket en 0:56:41.030 --> 0:56:44.970 drie basketbalvelden of 26 talenten status inzetten 0:56:44.970 --> 0:56:48.840 om bij wijze van niet dat de oren verlengen, dat gaat doen. Maar hoe groot is 0:56:48.840 --> 0:56:52.720 dat al? Voorzitter, ondertussen ging

0:56:52.720 --> 0:56:56.640 de projectleider door met het helder krijgen van van 0:56:56.640 --> 0:56:57.520 de businesscase 0:56:57.520 --> 0:57:01.630 en 0:57:01.630 --> 0:57:04.470 zeg van: nou ja, er is een kostenberekening kaal 0:57:04.470 --> 0:57:08.270 en ja, oh ja, toen 0:57:08.610 --> 0:57:12.420 dat dat, dat was het verhaal van toen kwam er een, toen kwam er 0:57:12.420 --> 0:57:16.240 een, een kostenopgave en toen 0:57:16.240 --> 0:57:19.060 bleek de hal in één keer anderhalf keer duren. Als dat begroot was 0:57:19.060 --> 0:57:22.960 toen meer. Ik zal even, ik zal wat voorzichtig zijn met bedragen 0:57:22.960 --> 0:57:26.740 noemen, maar anderhalf keer de prijs die 0:57:26.740 --> 0:57:28.080 die nu in de begroting staat. 0:57:31.030 --> 0:57:34.250 En dan was nog steeds geen rekening gehouden met een hele hele op kosten. 0:57:34.250 --> 0:57:38.210 Dat heeft er toegeleid voorzitter, dat wij op 0:57:38.210 --> 0:57:42.060 28 november 2022 collega pluimen en ik een gesprek 0:57:42.060 --> 0:57:45.940 gevoerd hebben met het bestuur van de oranje vereniging en nog 0:57:45.940 --> 0:57:49.670 eens op het hart gedrukt van mensen komen nou eens met een realistisch plan,

0:57:49.940 --> 0:57:53.770 wat wat kleiner is, wat volledig is, waar, wat rekening 0:57:53.770 --> 0:57:57.390 houdt met plankosten met terreininrichting een totaalplaatje 0:57:57.390 --> 0:58:00.800 neem nu een adviseur in dienst die, want we zijn hier met 0:58:00.800 --> 0:58:04.680 planontwikkeling bezig. Neem nu een adviseur in dienst of een bureau 0:58:04.680 --> 0:58:07.460 die jullie helpt om dit verder te ontwikkelen. 0:58:09.790 --> 0:58:13.210 En dat is ook bevestigd 0:58:13.210 --> 0:58:17.080 aan de aan ook weer aandoen verenigen. Met een 0:58:17.080 --> 0:58:20.840 mail van dit hebben wij nodig. Voorzitter, over kades gesproken 0:58:20.840 --> 0:58:24.770 voorzitter, op 24 april 2023 waren 0:58:24.770 --> 0:58:28.570 we inmiddels waren wij doorgegaan om te kijken of we dag 0:58:28.570 --> 0:58:31.470 met de ontwikkelaar die grond konden verwerven. 0:58:31.470 --> 0:58:34.230 Nou, daar zijn daar zijn 0:58:34.230 --> 0:58:38.000 afspraken over gemaakt en we hebben een uur onderhandelingsresultaat 0:58:38.000 --> 0:58:41.860 genot op 24 apo 2023 van dit 0:58:41.860 --> 0:58:45.760 jaar. En voorzitter, ik ik hecht eraan om dan te citeren uit een

0:58:45.760 --> 0:58:49.690 stukje uit die memo, omdat dat ook houderschap van wat. Wat hebben 0:58:49.690 --> 0:58:52.990 wij nou richting oranjevereniging gecommuniceerd en richting en richting 0:58:52.990 --> 0:58:56.800 de buitenweg onder het kopje 0:58:56.800 --> 0:59:00.720 uitwerking, planvorming door OV en zorgen? Als het 0:59:00.720 --> 0:59:04.460 kopje hebben wij aangegeven dat we van de oranjevereniging 0:59:04.460 --> 0:59:08.320 verwachting voor de zomer 2023 dat de planvorming wordt 0:59:08.320 --> 0:59:11.580 uitgewerkt. Voorzitter, ik citeer even in de: 0:59:11.580 --> 0:59:15.570 in de gesprekken tussen OV 0:59:15.570 --> 0:59:19.570 en de gemeente is de motie functionele inzet van de hal altijd het 0:59:19.570 --> 0:59:23.550 uitgangspunt geweest. De OVV OVV gaf onlangs 0:59:23.550 --> 0:59:26.930 aan te verwachten dat de gemeente binnenveld bijdraagt aan 0:59:26.930 --> 0:59:30.120 onderkomens in de hal voor de verschillende verenigingen. 0:59:30.120 --> 0:59:34.060 Vanuit de gemeente is benadrukt dat er geen bijdrage 0:59:34.060 --> 0:59:37.710 vol aan die kosten voor onderkomens van verenigingen in de hal van 0:59:37.710 --> 0:59:41.710 owv vanwege het altijd benoemde multifunctionaliteit van

0:59:41.710 --> 0:59:45.540 het verhuisplan einde citaat, dat is wat wij met u gedeeld hebben 0:59:45.910 --> 0:59:47.020 in april. 0:59:50.630 --> 0:59:52.560 Eerst een interruptie van mevrouw van de. 0:59:53.120 --> 0:59:55.540 Dank u wel, voorzitter, 0:59:55.540 --> 0:59:59.440 ik ben geneigd om het hele 0:59:59.440 --> 1:00:02.390 verhaal eerst te horen, maar ik wil toch even een klein stukje terug. 1:00:02.390 --> 1:00:06.090 Toen de vorige projectleider wegging, 1:00:06.090 --> 1:00:09.590 hebben wij hier nog een project markt gehad. 1:00:10.040 --> 1:00:13.500 Vlak daarvoor deelde hij in ieder geval aan mij mee 1:00:13.500 --> 1:00:17.370 dat de grond verkocht was. 1:00:17.370 --> 1:00:21.290 Maar hij en dan 1:00:21.290 --> 1:00:25.230 krijg je een beetje een, heb gehoord, hij heeft gehoord maar ik wil het 1:00:25.230 --> 1:00:29.170 toch graag even zeggen. Heb toen 1:00:29.170 --> 1:00:32.890 in ieder geval van hem begrepen dat het plan eigenlijk klaar 1:00:32.890 --> 1:00:36.830 was, dat de oranjevereniging wel degelijk geprobeerd 1:00:36.830 --> 1:00:40.370 had om de wensen van de

1:00:40.370 --> 1:00:43.650 gemeente mee te nemen in hun planvorming 1:00:43.650 --> 1:00:47.450 dat is niet eenvoudig, want 1:00:47.450 --> 1:00:51.290 zij hebben grote wensen en ik herinner mij ook dat 1:00:51.290 --> 1:00:55.080 wij, meneer de Vries, Van CDA en ik in een 1:00:55.080 --> 1:00:58.680 commissie ook hebben gevraagd van wij 1:00:58.680 --> 1:01:01.820 moeten dat vonden wij ook als gemeente ook 1:01:01.820 --> 1:01:05.720 zo'n vereniging helpen. We kunnen niet helemaal volstaan, 1:01:05.720 --> 1:01:09.240 want dit zijn vrijwilligers en ook 1:01:09.240 --> 1:01:12.840 leken. Heb ik dat nu helemaal 1:01:12.840 --> 1:01:16.790 verkeerd. Is er geen geen ondersteuning 1:01:16.790 --> 1:01:20.570 geweest die wij hebben gevraagd vanuit de gemeente en heb ik de woorden van de 1:01:20.570 --> 1:01:24.570 toenmalige projectleider nou totaal verkeerd begrepen twee 1:01:24.570 --> 1:01:25.990 vragen. Het woord is aan de wethouder. 1:01:26.210 --> 1:01:30.100 Nou, voorzitter, het plan was, was 1:01:30.100 --> 1:01:33.990 niet zijn ambitie was wel om een om een plan klaar te hebben.

1:01:33.990 --> 1:01:37.790 Maar het plan dat, dat was niet klaar. Ook omdat 1:01:37.790 --> 1:01:41.700 omdat we dus die locatie niet hadden, maar ook omdat er nog steeds 1:01:41.700 --> 1:01:45.690 niet een, een, een, een concreet plan lag voor een kleinere halen dat niet 1:01:45.690 --> 1:01:47.450 duidelijk was, wat gaat dat dan allemaal kosten? 1:01:47.450 --> 1:01:51.090 Moet dan moet dan 1:01:51.090 --> 1:01:55.040 de gemeente die vereniging niet helpen? Voorzitter, ik kom zo in de vragen nog 1:01:55.040 --> 1:01:58.920 even op de, op de, op de ambtelijke inzet, maar neemt u van mij aan dat we dat we 1:01:58.920 --> 1:02:02.750 heel veel hulp geboden hebben en en heel veel gedaan hebben. Wat we 1:02:02.750 --> 1:02:06.390 wat we nou, als dat gewoon een een particulier initiatief, vast niet zouden doen. 1:02:07.170 --> 1:02:10.630 Dus er is echt heel veel inzet op gepleegd. En 1:02:10.630 --> 1:02:14.130 nou ja, als u het hebt over het dossier wat er niet vastgelegd is, 1:02:14.130 --> 1:02:18.040 ik kan u zeggen dat het mij vrijdag een groot deel van de dag gekost heeft om het 1:02:18.040 --> 1:02:21.660 hele dossier door te nemen. Zoveel zoveel is er, zoveel hulp is er geboden, 1:02:21.660 --> 1:02:25.540 dat is misschien anders ervaren, maar dat is wel de realiteit die ik 1:02:25.540 --> 1:02:29.430 aantref voor. Verder denk ik, ja, voorzitter, ik kom

1:02:29.430 --> 1:02:29.690 op 1:02:29.690 --> 1:02:33.880 en 1:02:33.880 --> 1:02:37.840 en die verwachting in die ik noemde. Ik was citeren 1:02:37.840 --> 1:02:41.810 uit die memo van 24 april 2023 aan de raad en op dezelfde 1:02:41.810 --> 1:02:45.670 dag is ook een mail naar dorin vereniging gegaan met van zorgelijke strekking. En 1:02:45.670 --> 1:02:48.660 wij verwachten nu, voor de zomer van nu een uitgewerkt plan 1:02:48.660 --> 1:02:52.520 waarbij u onderbouwt waarom die, waarom, die die al, 1:02:52.520 --> 1:02:56.180 de grote, met die die die grote moet hebben, die u kiest 1:02:56.180 --> 1:03:00.160 en echt onderbouwt van weten we nou zeker dat we met kosten goed zitten en 1:03:00.160 --> 1:03:03.950 ik kom zo, ik kom daar zo nog even, waarom wil je dat zo belangrijk vinden om dat te weten? 1:03:04.570 --> 1:03:08.490 Nu zou kunnen zeggen, dat is een zaak van die vereniging, die regelen dat met elkaar in Voorthuizen 1:03:08.490 --> 1:03:11.040 maar daar hebben wij ook een een verantwoordelijkheid. 1:03:11.830 --> 1:03:15.670 Voorzitter, dan op twaalf 1:03:15.670 --> 1:03:18.880 juni uit de projectleider haar zorgen dat er nog steeds niet 1:03:18.880 --> 1:03:22.360 niet is, behalve 1:03:22.360 --> 1:03:25.620

één serieuze berekening door een constructeur van de hal. 1:03:26.970 --> 1:03:30.970 Die was er eerder en dat er vervolgens een berekening gekomen is 1:03:30.970 --> 1:03:34.270 waar die, waar, waar het toch weer veel minder kan, 1:03:34.270 --> 1:03:38.140 want een half van gewoon beton en eenvoudig is 1:03:38.140 --> 1:03:42.070 prima. En waarom? Of dat dan echt klopt en of 1:03:42.070 --> 1:03:45.980 de of de verwachting die de vereniging heeft, dat de bouwkosten zullen gaan dalen in deze 1:03:45.980 --> 1:03:48.260 tijd, dat moet nog blijken. 1:03:48.260 --> 1:03:52.180 Maar we hebben ook nog te maken met een in 1:03:52.320 --> 1:03:56.190 dat die halen, daar een omgeving neergezet moet worden waarbij je ook 1:03:56.190 --> 1:04:00.000 niet alleen maar kunt zeggen van: doe maar wat beton, en dan dan 1:04:00.000 --> 1:04:01.940 staat het daar wel. Ik kom daar zo nog even op. 1:04:04.160 --> 1:04:07.860 Dat resulteert erin dat contact tussen de de de projectleider en ons als 1:04:07.860 --> 1:04:11.710 wethouders. Voorzitter, dat er op op zestien juni weer een mail 1:04:11.710 --> 1:04:15.630 gestuurd wordt naar de oranjevereniging waarin gezegd wordt: wij hebben 1:04:15.630 --> 1:04:19.630 nu op 24 april erop gewezen dat er voor de zomer

1:04:19.630 --> 1:04:23.590 een plan moet liggen en dat we informatie van uw verwachting over de economische 1:04:23.590 --> 1:04:27.390 uitvoerbaarheid de toekomstbestendigheid van de plannen en de met een 1:04:27.390 --> 1:04:31.340 realistisch ambitieniveau en een haalbare businesscase de 1:04:31.340 --> 1:04:35.320 gemeente. En dan komt die voorzitter, de gemeente is namelijk verplicht een kostenverhaal overeenkomsten 1:04:35.320 --> 1:04:39.010 met u te sluiten en daarvoor is een goede onderbouwing nodig. 1:04:39.010 --> 1:04:42.950 Zo willen we voorkomen dat straks het plan aangepast moet worden. 1:04:42.950 --> 1:04:46.650 Dat zou financiële consequenties kunnen hebben voor de oranjevereniging 1:04:46.960 --> 1:04:50.600 maar door de door het combinatie plan ook voor de gemeente. En dan kom ik erop, 1:04:50.600 --> 1:04:54.080 voorzitter, want wij gaan wij doen, dit namelijk samen met reserve.

Dat is 1:04:54.080 --> 1:04:57.380 gebiedsontwikkeling dus als straks bij wijze van spreken 1:04:57.380 --> 1:05:01.210 de zomers weg verbreed moet worden om de verkeersafwikkeling te kunnen 1:05:01.210 --> 1:05:05.130 doen, dan is dat dan zijn dat gezamenlijke kosten van die beide initiatiefnemers 1:05:05.130 --> 1:05:08.010 wij zijn initiatiefnemer voor het onderdeel grieven 1:05:08.010 --> 1:05:11.530 oranjevereniging is initiatiefnemer voor het onderdeel 1:05:11.530 --> 1:05:15.310 oranjevereniging dus daar hoort kostenverhaal

bij. Je, dat is wettelijk zo geregeld. Daar wordt 1:05:15.310 --> 1:05:19.200 kostenverhaal bij, dat dat is geen rekening mee gehouden in de plan. Ik kom daar zo 1:05:19.200 --> 1:05:22.880 nog even op en hier wordt erop gewezen waarom dat nou belangrijk is, want dat de 1:05:22.880 --> 1:05:26.640 gemeente dan ook een risico loopt. Maar als het halverwege blijkt dat het allemaal niet lukt, 1:05:26.640 --> 1:05:29.190 dan gaat de gemeente gewoon de rekening betalen. 1:05:32.590 --> 1:05:35.390 Nou, dat hebben we voor, dat is in een mail van 27 juni 1:05:35.390 --> 1:05:39.250 nog eens herhaald, met deze 1:05:39.250 --> 1:05:43.110 woorden van om er zeker van te zijn dat er geen misverstanden ontstaan. De de lijn 1:05:43.110 --> 1:05:46.980 die we afgesproken hebben, is zeven-juli en we hebben nog steeds niet 1:05:46.980 --> 1:05:50.820 wat en dan ook in die 1:05:50.820 --> 1:05:54.760 mail weer. Voorzitter, ik citeer gewoon weer om echt duidelijk te maken wat wat wij nou 1:05:54.760 --> 1:05:58.510 allemaal gecommuniceerd hebben met de vereniging.

Ik citeer 1:05:58.510 --> 1:06:02.250 voorzitter, op basis van alle informatie die we op die datum binnen hebben, 1:06:02.250 --> 1:06:05.990 wordt besloten of de plannen in gezamenlijkheid worden opgepakt 1:06:05.990 --> 1:06:09.310 of dat wij voor de planvorming voor het reserveren loskoppelen 1:06:09.830 --> 1:06:13.650 van de verhuizing van

de oranjevereniging u 1:06:13.650 --> 1:06:17.430 kunt als urine, als oranje vereniging dan in de toekomst zelf, 1:06:17.430 --> 1:06:20.600 indien de plannen concreet zijn uitgewerkt, alsnog als 1:06:20.600 --> 1:06:24.080 initiatiefnemer, via de reguliere route een 1:06:24.080 --> 1:06:27.980 principe-verzoek indienen voor de verhuizing naar de Ausems weg. Dus, voorzitter, en ik kom 1:06:27.980 --> 1:06:31.880 daar ook wel op, dat is het besluit, namelijk wat wij genomen hebben of het 1:06:31.880 --> 1:06:35.400 standpunt wat we ingenomen hebben, dat wij stappen met de gezamenlijke 1:06:35.400 --> 1:06:39.260 ontwikkeling en dat wij dat we niet loslaten 1:06:39.260 --> 1:06:42.310 en dat wij verder gaan met ontwikkeling voor het gereserveerd 1:06:42.310 --> 1:06:46.210 en dat hebben we hier aangekondigd van 1:06:46.210 --> 1:06:49.770 let wel op wat wat er op zeven jullie ligt. 1:06:49.770 --> 1:06:52.570 Op die basis gaan wij het plan beoordelen. 1:06:54.250 --> 1:06:56.100 Het woord dus aan de heer Van Der Lubbe Van prachtige. 1:06:56.660 --> 1:06:59.860 Ja, dank u wel, dit heeft u aan de 1:06:59.860 --> 1:07:03.770 oranjevereniging meegedeeld heeft, is: is dit ook toen op dat moment

1:07:03.770 --> 1:07:07.750 aan het rest meegedeeld. De wethouder, voorzitter, ik begreep dat 1:07:07.750 --> 1:07:11.550 die wel ook door recente reserveren is gestuurd. Die zijn 1:07:11.670 --> 1:07:15.140 meer verkeerd en anderen. Ik zie mijn collega college, die heeft dat nog gecheckt vandaag 1:07:15.510 --> 1:07:19.390 en en en betekent dat dan wat u zegt, dan gaan wij. Als het 1:07:19.390 --> 1:07:22.910 niet lukt, dan gaan wij door met het reserven maar dan bedoelt u op een andere 1:07:22.910 --> 1:07:26.620 locatie. Dat is open. Voorzitter, wat mij betreft, dat is 1:07:26.900 --> 1:07:30.860 maar zo staat het niet in uw collegebesluit daar staat: het doorgaat met het grieven op 1:07:30.860 --> 1:07:34.660 een alternatieve locatie. Maar de alternatieve locatie kan ook zijn aan de 1:07:34.660 --> 1:07:38.580 autoservice ik zeg niet dat het zo is, dan zullen we zullen echt opnieuw moeten 1:07:38.580 --> 1:07:42.420 kijken wat dan? Dat is ook afhankelijk van dat we daar afspraak met een ontwikkelaar hadden, 1:07:42.420 --> 1:07:46.260 schuine streep hebben waarvan we niet precies weten wat, 1:07:46.260 --> 1:07:48.580 wat, wat, wat die voor consequentie trekt hieruit. 1:07:49.710 --> 1:07:50.260 Je kunt zetten. 1:07:50.300 --> 1:07:54.210 Voorzitter, op vijf juli voert de projectleider een gesprek 1:07:54.210 --> 1:07:56.190 met één van de bestuursleden

1:07:56.190 --> 1:07:59.740 en ik zal het weer opnieuw. 1:08:00.040 --> 1:08:03.620 Dus geef het woord aan mevrouw van der wilde. Dank u wel, voorzitter. 1:08:03.620 --> 1:08:07.430 Is er niet twee 1:08:07.430 --> 1:08:11.430 jaar geleden een plan gepresenteerd met tekeningen en al 1:08:11.430 --> 1:08:14.950 aan de omwonenden waar de omwonenden ook hebben kunnen inspreken. 1:08:16.360 --> 1:08:20.319 En is dat was dat toen niet een een?. Want een plan 1:08:20.319 --> 1:08:24.219 presenteer je niet gewoon maar een tekeningetje van de projectleider. 1:08:24.559 --> 1:08:28.330 Helpen. Voorzitter, de de, de gemeente heeft geen 1:08:28.330 --> 1:08:32.010 plannen gepresenteerd. Dit was de participatie van. De 1:08:32.010 --> 1:08:35.960 rijvereniging heeft een avond georganiseerd en die heeft 1:08:35.960 --> 1:08:39.889 omwonenden uitgenodigd en de projectleider van de gemeente was daar ook uitgenodigd en heeft 1:08:39.889 --> 1:08:43.700 daar vragen beantwoord. Maar er waren niet. Het is goed mogelijk dat daar 1:08:43.700 --> 1:08:47.500 tekening toen ook wel circuleerden maar er waren niet tekeningen, 1:08:47.500 --> 1:08:48.960 daar waren tekeningen van doen verenigd. 1:08:50.309 --> 1:08:53.950 En misschien is het vreemd, maar wat is dan het

1:08:53.950 --> 1:08:57.559 verschil tussen tekeningen van de oranjevereniging en tekeningen van de 1:08:57.559 --> 1:09:01.460 gemeente? Want het plan is eigenlijk van de oranjevereniging die brengt 1:09:01.460 --> 1:09:05.460 ook het geld mee voor een heel groot deel. Het is niet dat het een plan is van de 1:09:05.460 --> 1:09:07.000 gemeente uit klopt. 1:09:07.160 --> 1:09:11.110 Nee, voorzitter, dat dat klopt. Er zijn ook nog. Er zijn ook hier op gemeentehuis geen 1:09:11.110 --> 1:09:11.830 tekeningen gemaakt. 1:09:14.920 --> 1:09:16.000 Tot soms van doen. 1:09:16.000 --> 1:09:19.660 Nee, dat heb gelijk, dat is er zijn geen. Het is een plan van de oren, 1:09:19.660 --> 1:09:23.399 vereniging alleen. Ik heb u net proberen te geven dat 1:09:23.399 --> 1:09:26.860 dat die koppeling maakt, dat wij ook risico's lopen en dat we daarop 1:09:26.860 --> 1:09:30.800 ons daarom ook met de financiën bemoeiden als de oranjevereniging alleen kwam. 1:09:31.660 --> 1:09:35.520 Met hier hebben en daarom zeggen we ook: als jullie die verplaatsing gewoon door 1:09:35.520 --> 1:09:39.460 willen zetten, dien een principeverzoek in voor en 1:09:39.840 --> 1:09:43.540 wilt zelfstandig daar verplaatsen, dan gaan wij qua ruimtelijke ordening beoordelen. 1:09:43.540 --> 1:09:47.340 Dan lopen wij geen risico voor de financiën van het plan. Dat is dat is 1:09:47.340 --> 1:09:48.380

namelijk ons belang. 1:09:49.540 --> 1:09:52.330 We moeten het even om inderdaad werken. Mag dat? Oké? Dat is prima. 1:09:52.330 --> 1:09:56.300 Nou, dan gaat de wethouder verder. Ja, voorzitter, op vijf juli voert de projectleden dan 1:09:56.300 --> 1:09:58.280 een gesprek met met een bestuurslid 1:09:58.280 --> 1:10:01.590 ik zal u, 1:10:02.130 --> 1:10:06.030 ik zal u besparen nou ja, dat dat dat dat 1:10:06.030 --> 1:10:09.840 ging op bepaalde manier, maar in ieder geval kwam daar een beetje uit van jullie 1:10:09.840 --> 1:10:13.280 vragen te veel en en dit gaat allemaal niet lukken. 1:10:14.620 --> 1:10:18.340 En vervolgens is er die dag of een dag later uitstel gevraagd voor het indienen 1:10:18.340 --> 1:10:22.180 van van een plan. Dus op zeven-juli hadden wij nog steeds 1:10:22.180 --> 1:10:25.219 geen enkel plan van de rijvereniging 1:10:25.219 --> 1:10:29.010 en toen op verzoek hebben wij toen 1:10:29.690 --> 1:10:33.469 om toch nog een keer die hand te reiken, voorzitter, want dat hebben we volgens mij steeds gedaan 1:10:33.469 --> 1:10:37.090 de hand gereikt om te kijken: waar kunnen we dan wel komen, zegt van: nou,. 1:10:37.900 --> 1:10:41.520 Het is ook vakantieperiode hier. Krijgt uitstel tot 31 1:10:41.520 --> 1:10:45.520

augustus voor het indienen van van de plannen en 1:10:45.520 --> 1:10:49.340 dat plan, voorzitter, dat is 21 augustus bij 1:10:49.340 --> 1:10:53.290 ons binnengekomen en ik herinner nog even aan wat ik net citeerde, 1:10:53.290 --> 1:10:57.290 dat dus duidelijk met oranje vereniging gecommuniceerd was van het plan. Wat u dan 1:10:57.290 --> 1:11:00.639 indient op basis daarvan besluiten wij af, wij gezamenlijk verder gaan of niet. 1:11:02.460 --> 1:11:05.930 En zo hebben wij hem ook daar. Daar is nu ook op getoetst, 1:11:05.930 --> 1:11:09.230 voorzitter, in in de weken die die volgen, die volgden. 1:11:09.230 --> 1:11:12.420 En voorzitter, wat wat 1:11:12.420 --> 1:11:13.940 wat! Dus het. 1:11:17.950 --> 1:11:21.910 Het het besluit geweest is van dat wij, ondanks dat wij in deze 1:11:21.910 --> 1:11:25.820 beoordeling gezegd hebben: met dit plan vinden wij niet voldoende basis om daar 1:11:25.820 --> 1:11:29.680 de gezamenlijkheid in voort te zetten en dan gaat dan gaat het over 1:11:29.680 --> 1:11:33.440 dit plan. Voorzitter, tot 1:11:33.440 --> 1:11:35.860 zover even de de, de tijdlijn. 1:11:36.870 --> 1:11:40.130 Dan van waarom vinden wij dan dat plan ruimtelijk 1:11:40.130 --> 1:11:42.880 onaanvaardbaar?.

1:11:44.800 --> 1:11:48.719 U krijgt een interruptie van de vries Ja, dank u wel, voorzitter, 1:11:48.719 --> 1:11:52.650 ik heb het verhaal helemaal aangeoord dank u wel, u 1:11:52.650 --> 1:11:56.590 begon natuurlijk met reactie op mijn bijdrage. Dat is typeringen 1:11:56.590 --> 1:12:00.350 dat u die niet deelt. Ik doelde bij die, bij mijn 1:12:00.350 --> 1:12:04.170 bijdrage, op het geval dat het pardoes op dat moment werd medegedeeld 1:12:04.170 --> 1:12:08.010 in die dat moment, die Maandag van we stoppen 1:12:08.010 --> 1:12:11.340 ermee, we doen er niet, dat doen we 1:12:11.340 --> 1:12:13.840 middels een ambtenaar die daar het woord voert 1:12:13.840 --> 1:12:17.040 en we geven geen inhoudelijke 1:12:17.389 --> 1:12:21.190 uitleg. Nou in het gesprek wel wat, maar er ligt nog een heel stuk 1:12:21.190 --> 1:12:24.930 aan aan de grondslag. Met wat allemaal de redenen zijn. Die worden op dat moment 1:12:24.930 --> 1:12:28.610 niet besproken. Dat zijn de belangrijkste redenen in mijn 1:12:28.610 --> 1:12:32.540 bijdrage waarom ik die typeringen benoemd en ik ben dan wel 1:12:32.540 --> 1:12:36.340 benieuwd als het over die drie dingen gaat, wat voor classificatie u dat zelf zou 1:12:36.340 --> 1:12:36.620 geven.

1:12:36.990 --> 1:12:39.790 De wethouder, voorzitter, dat echt gebeurt met. 1:12:40.719 --> 1:12:43.710 Met heel veel regelmaat gebeurt het dat 1:12:43.710 --> 1:12:47.330 besluiten van het college of of 1:12:47.330 --> 1:12:51.020 standpunten van de wethouder met initiatiefnemers 1:12:51.020 --> 1:12:54.520 gedeeld wordt, ambtelijk door door projectleider of of of 1:12:54.680 --> 1:12:58.210 meerdere voorzitter. Wij hebben niet zomaar iemand naar de gesprekken 1:12:58.210 --> 1:13:01.950 gestuurd, dat is de directeur van de fysieke die voor de fysieke leefomgeving 1:13:01.950 --> 1:13:05.700 verantwoordelijk is en wat wat heel 1:13:05.700 --> 1:13:08.450 gebruikelijk is. Vervolgens, voorzitter, dat je hebt, je hebt 1:13:08.450 --> 1:13:11.910 situaties waar mensen nou 1:13:11.910 --> 1:13:15.630 dit soort dit soort boodschappen accepteren. Maar er komt met een 1:13:15.630 --> 1:13:19.320 geregeld maar voor dat er vervolgens een verzoek achteraan komt. We willen toch willen toch de wethouder 1:13:19.320 --> 1:13:22.900 spreken en dat gebeurt dat ook. Dus, voorzitter, dat had ook. 1:13:23.740 --> 1:13:27.420 Had ook een keuze kunnen zijn en dat is aan de, aan de vereniging. Dat zal echt aan 1:13:27.420 --> 1:13:31.180 die vereniging om dat niet te doen en te zeggen: van nou,

1:13:31.320 --> 1:13:34.139 dan gaan we naar buiten en dan gaan we, dan, gaan we dat gesprek 1:13:34.139 --> 1:13:37.410 naar buiten brengen. Wel wet!. 1:13:38.170 --> 1:13:42.030 De televisie daarvoor, ze danken wel. Ik begrijp dus één dat de 1:13:42.030 --> 1:13:44.719 de verenigingen. 1:13:45.920 --> 1:13:49.880 Niet hebben gevraagd om een bestuurder in respect te laten gaan 1:13:49.880 --> 1:13:53.670 met de verenigingen als het gaat om dit plan. Dat is mijn eerste vraag en mijn tweede 1:13:53.670 --> 1:13:57.639 vraag is: vindt u niet dat als het gaat om vindt het college vindt het college niet van de 1:13:57.639 --> 1:14:01.480 wethouder niet dat als het gaat om zo'n plan dat er zo lang 1:14:01.480 --> 1:14:04.639 loopt, dat zo gevoelig ligt, dat het dan niet 1:14:04.639 --> 1:14:08.440 dat het dan passend is om daar een bestuurlijk 1:14:08.440 --> 1:14:12.290 verantwoordelijke bij aan te laten schuiven? Ik snap bij een tussenmoment 1:14:12.610 --> 1:14:16.410 om om om een gesprek te hebben van hé wat samen nu en hoe gaan we verder? Dan kan ik me 1:14:16.410 --> 1:14:20.380 voorstel dat je daar een ambtenaar en zet. Maar vindt u niet dat u op dat moment ervoor had moeten 1:14:20.380 --> 1:14:23.780 kiezen om de bestuurlijk verantwoordelijke aan tafel te laten zetten, 1:14:23.780 --> 1:14:24.840 de wethouder?.

1:14:26.160 --> 1:14:30.120 Voorzitter, het is het is natuurlijk altijd, als je 1:14:30.120 --> 1:14:34.060 achteraf ziet wat er gebeurt, is het is het niet zo 1:14:34.060 --> 1:14:37.720 moeilijk om te bedenken dat dat hè van van als je dat 1:14:37.940 --> 1:14:41.750 weet, dat je nu hier staat en dan hadden we dat had, had je hadden we dat toen kunnen doen. Dus die die 1:14:41.750 --> 1:14:45.580 zelfreflectie wil, wil ik best maken. Maar de praktijk is dat wij 1:14:45.580 --> 1:14:49.480 dus als we, als we gewoon stuiten op dat we keer op 1:14:49.480 --> 1:14:52.880 keer en we ook ook ook bestuurlijk duidelijk maken van 1:14:52.880 --> 1:14:56.860 beste mensen, jullie moeten dit plan echt inkrimpen want dit gaat 1:14:56.860 --> 1:15:00.860 zo niet lukken op die plek en ik kom zo erop. Nog even waarom dat dan 1:15:00.860 --> 1:15:04.440 ook niet niet gaat lukken en men persisteert continu in 1:15:04.900 --> 1:15:08.900 hetzelfde soort plannen. Ja, dat je wat voegt dan 1:15:08.900 --> 1:15:12.890 we hebben, we hebben echt in in in november dat signaal 1:15:12.890 --> 1:15:16.770 heel nadrukkelijk afgegeven en men doet dat niet, dan dan is 1:15:16.770 --> 1:15:20.470 op dat moment ook niet. Het kon geen verrassing zijn dat er gewoon een besluit zou 1:15:20.470 --> 1:15:24.410 volgen en dat misschien was het wel een

verrassing dat dat negatief was. Maar 1:15:25.070 --> 1:15:28.760 dan vraag ik me wel af van hoe goed de gekeken is naar de geschiedenis en wat en wat 1:15:28.760 --> 1:15:32.010 ervoor gebeurd is. Dan ben ik echt vraagtekens vriest. 1:15:32.010 --> 1:15:32.160 Dat. 1:15:32.160 --> 1:15:32.230 Ja. 1:15:32.810 --> 1:15:36.730 Laat ik daar daar weg van mening. Ik denk dat van tevoren de inschatting 1:15:36.730 --> 1:15:40.680 gemaakt moeten worden. Hier moet een bestuurder bij aanwezig zijn en achteraf, omdat we hier staan, dan 1:15:40.680 --> 1:15:44.340 denk ik van: ja, hoe was handig geweest, dat had een hoop gedoe gescheeld ja, 1:15:44.340 --> 1:15:48.320 nou goed, dat dat van tevoren had, hadden die voelsprieten 1:15:48.320 --> 1:15:52.220 moeten zijn? Maar de eerste vraag is nog niet beantwoord. En die gaat 1:15:52.220 --> 1:15:55.980 erover: hebben de verenigingen van tevoren aangeven dat ze prettig vinden om met een 1:15:55.980 --> 1:15:58.030 bestuurder om tafel te gaan, de wethouder?. 1:15:58.770 --> 1:16:02.610 Voorzitter, dat verzoek heb ik aan de voorkant niet gehad.

Dat ligt er inmiddels wel, dus wij 1:16:02.610 --> 1:16:06.490 morgenmiddag hebben wij een afspraak met het bestuur van de oranjevereniging dus 1:16:06.490 --> 1:16:10.200 dat verzoek ligt er wel, is ook onmiddelijk ingewilligd maar ik heb niet het verzoek aan de 1:16:10.200 --> 1:16:12.220 voorkant gehad, duidelijk,

mevrouw Van Der. 1:16:12.620 --> 1:16:16.320 Een interruptie dank je wel, voorzitter, hoorde ik de 1:16:16.320 --> 1:16:19.460 wethouder nu net zeggen dat eigenlijk de bedoeling was om in 1:16:19.460 --> 1:16:23.310 gezamenlijkheid naar dat plan te kijken. Maar is er dan toch een besluit 1:16:23.310 --> 1:16:26.750 genomen om het gewoon af te ketsen in mijn woorden, 1:16:26.750 --> 1:16:28.890 de wethouder?. 1:16:29.190 --> 1:16:33.120 Nou, voorzitter, als als je in gezamenlijkheid is, je hebt een gezamenlijke ontwikkeling 1:16:33.120 --> 1:16:37.020 omdat wij voor het grieven aan de lat staan, als gemeente, dus dan ga je, 1:16:37.020 --> 1:16:40.760 dan zou je een gezamenlijke gebiedsontwikkeling ingaan en dat is echt iets 1:16:40.760 --> 1:16:44.550 anders dan ergens een boven gunning voor afgeven en zeggen van er kan wel een hal 1:16:44.550 --> 1:16:48.130 gebouwd worden en en. Een 1:16:48.130 --> 1:16:51.900 gezamenlijke gebiedsontwikkeling breng ik gezamenlijke risico's met zich mee en wij 1:16:51.900 --> 1:16:55.640 vinden het niet verantwoord om dat namens de gemeente, dat risico, aan te gaan, 1:16:55.640 --> 1:16:59.390 tenzij u zegt van nou ja, wethouder, neem gewoon risico van miljoen 1:16:59.390 --> 1:17:03.390 en doe niet zo moeilijk over die ruimtelijke afwegingen als dat uw 1:17:03.390 --> 1:17:07.390 afgetrokken aan het eind van de avond is, dan als

als ik dat, als u mij de kade geeft, dan is het 1:17:07.390 --> 1:17:11.230 niet zo moeilijk, maar ik denk dat dat niet een verantwoorde beslissing zou 1:17:11.230 --> 1:17:12.730 zijn, althans ik adviseren u niet. 1:17:13.380 --> 1:17:16.920 Berg, wat ik nog niet 1:17:16.920 --> 1:17:20.290 begrijp, voorzitter, in dit verhaal is dat 1:17:20.290 --> 1:17:24.050 in ieder geval de indruk is gewekt bij de 1:17:24.050 --> 1:17:27.540 verenigingen dat inderdaad in gezamenlijkheid naar een besluit 1:17:27.540 --> 1:17:31.230 toegewerkt zou worden,. Dat de 1:17:31.230 --> 1:17:35.220 verenigingen die maandagochtend eigenlijk 1:17:35.220 --> 1:17:38.470 hoopvol en vol verwachting naar het gemeentehuis trekken. 1:17:39.560 --> 1:17:43.270 En vervolgens zeer teleurgesteld naar buiten komen zonder dat zij in die 1:17:43.270 --> 1:17:47.250 tussentijd daar iets over gehoord hebben. En dat vind 1:17:47.250 --> 1:17:50.030 ik nog heel moeilijk te begrijpen en ook uit te leggen. 1:17:50.770 --> 1:17:54.340 Voorzitter, daar kan. Als als men onze mails 1:17:54.340 --> 1:17:58.340 gewoon gewoon gelezen heeft, kan daar geen misverstand over zijn dat 1:17:58.340 --> 1:18:02.280 wij één en andermaal in mails

gezegd hebben van wat er op zes 1:18:02.280 --> 1:18:05.960 juni ligt. Dan gaat het college een een 1:18:05.960 --> 1:18:09.250 standpunt innemen. Of we wel of niet verder gaan met die gezamenlijke ontwikkeling,. 1:18:10.190 --> 1:18:13.450 Dat is echt uitdrukkelijk, in meerdere, middels gecommuniceerd dat slot. 1:18:13.670 --> 1:18:17.140 Ik ben bijna geneigd, voorzitter, om al die mails op te vragen, 1:18:17.140 --> 1:18:21.020 dus dat is misschien dat dat nog komt. Ik hoor geen vraag meer, dus ik geef het 1:18:21.020 --> 1:18:22.690 woord voor de volgende interruptie aan de heer Van Der Lubbe. 1:18:24.430 --> 1:18:28.150 Ja, wel, wat aanvullend, nou twee dingen, eigenlijk één 1:18:28.150 --> 1:18:30.960 waar de heer De Vries ook een interruptie over had. 1:18:30.960 --> 1:18:33.820 Die sensitiviteit, die die 1:18:33.820 --> 1:18:37.740 van het mededelen van van van dit besluit eigenlijk, 1:18:37.740 --> 1:18:41.600 hè, die die die mis ik en die mis ik eigenlijk ook in het verhaal. Wat u 1:18:41.600 --> 1:18:43.620 geeft van die tijdslijn want ik begrijp die tijdslijn 1:18:44.160 --> 1:18:48.110 maar het ingewikkelde aan dit verhaal is natuurlijk dat er heel 1:18:48.110 --> 1:18:52.050 veel verenigingen mee te maken hebben, met welk waar dit zo 1:18:52.050 --> 1:18:55.790

meteen naartoe gaat. Het grise natuurlijk als eerste, maar zo zijn er heel veel andere verenigingen, 1:18:55.790 --> 1:18:59.380 die hier ook een een, een, een, 1:18:59.380 --> 1:19:03.040 nou ja, die hier rijkhalzend naar uit kijken. En dat is eigenlijk als nog de vraag 1:19:03.330 --> 1:19:04.990 van: had u dat dan niet op een andere manier 1:19:04.990 --> 1:19:08.970 moeten moeten brengen, zelf moeten brengen. 1:19:08.970 --> 1:19:12.600 En eigenlijk lijkt nog maar tweede vraag: ja, u gaf aan 1:19:12.600 --> 1:19:16.580 en dat geeft u net ook weer aan van de oranje vereniging had een besluit 1:19:16.580 --> 1:19:20.170 kunnen verwachten. Maar als ik zie wat zij hebben 1:19:20.170 --> 1:19:24.160 aangeleverd is niet een definitief plan waar we vandaag over moeten besluiten. Dat is, 1:19:24.160 --> 1:19:27.640 want ze hebben niks ingediend. Het is een conceptplan 1:19:27.640 --> 1:19:31.530 dus ik kan me heel goed voorstellen, maar ik zie je dan graag die mails waaruit 1:19:31.530 --> 1:19:35.450 dan blijkt dat ze dat absoluut niet hadden kunnen verwachten. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat met 1:19:35.450 --> 1:19:39.250 zo'n conceptplan het college in gesprek gaat met die vereniging van wat wel 1:19:39.250 --> 1:19:43.060 en wat niet kan. En dat ja, die die stap, 1:19:43.060 --> 1:19:46.920 team, die mis ik hier, die vragen, reactie, ja, voorzitter, missie is

1:19:46.920 --> 1:19:50.690 twee dingen daar. Of dat laatste missie is goed als u, als u nog 1:19:50.690 --> 1:19:54.560 even afwacht wat ik ondermijn mijn vakje twee en drie ga 1:19:54.560 --> 1:19:58.560 zeggen, of die economische haalbaarheden over die ruimtelijke onaanvaardbaarheid 1:19:58.960 --> 1:20:02.870 van hoe, hoe, hoe duidelijk dat was en richting uw 1:20:02.870 --> 1:20:06.790 eerste vraag van van ja, maar hoe was dat? Had je daar 1:20:06.790 --> 1:20:10.260 dan toch niet gewoon nog anders kunnen doen? Kijk dat wij dat grote belang 1:20:10.260 --> 1:20:14.010 ook zien, dat mag wel blijken uit het feit dat wij best ver gegaan zijn, 1:20:14.010 --> 1:20:17.670 vind ik zelf in,. In de afspraken met de 1:20:17.670 --> 1:20:20.930 ontwikkelaar die ooit nog moeten landen, in een raadsvoorstel naar u, 1:20:20.930 --> 1:20:24.210 waarbij wij bij best ver gegaan zijn, om alsnog die, 1:20:24.210 --> 1:20:28.090 omdat wij dat belang ook zien van oké, en dan gaan we maar iets over onze kaders in. 1:20:28.400 --> 1:20:32.300 Maar ik denk dat ik aan de raad uit kan leggen dat dit grote belang van die koppelkansen van al 1:20:32.300 --> 1:20:36.260 die verenigingen, dat we daar wel iets voor over hebben en dat dat dat blijkt. Ook dat 1:20:36.260 --> 1:20:37.710 zou ook daaruit blijken, 1:20:37.710 --> 1:20:40.570 voorzitter, en

1:20:40.570 --> 1:20:44.490 als het heeft 1:20:44.490 --> 1:20:48.290 ook iets te maken. Ik bedoel dat, dat geef ik eerlijk toe. Het heeft ook iets te maken met de wijze 1:20:48.290 --> 1:20:51.730 waarop gesprekken in de voortrek gegaan zijn en 1:20:51.730 --> 1:20:55.720 de Rijn Verlening heeft ook aangegeven ergens op één, in 1:20:55.720 --> 1:20:59.600 een mail van: nou, de communicatie is tot nu toe ook niet niet niet beste verlopen, maar als een als 1:20:59.600 --> 1:21:03.440 een projectleider steeds te worden krijgt van wij worden wel heel moe van 1:21:03.440 --> 1:21:07.150 jou, want je vraagt en ik, sorry ik, ik wil dit liever echt niet 1:21:07.230 --> 1:21:11.150 opbaren zeggen, maar maar nu dat, het heeft wel te maken met van ja, maar 1:21:11.150 --> 1:21:15.150 als er dan continu gepersisteerd wordt in, maar dit 1:21:15.150 --> 1:21:18.920 is ons plan en gemeente, je hebt maar mee te werken, anders doen we het niet. Dat helpt ook niet 1:21:18.920 --> 1:21:21.820 om constructief continu in gesprek te zijn. 1:21:25.520 --> 1:21:27.980 Oké, ik hoor geen vraag meer. Wethouder, u kunt verder met. 1:21:28.500 --> 1:21:32.190 Voorzitter, ik probeer ik probeer te bekorten want ik vond me, ik sta ik al heel lang hier maar 1:21:32.190 --> 1:21:35.470 en ik moet dan beginnen aan al die vragen. 1:21:35.470 --> 1:21:39.170 Voorzitter, waarom is waarom

is dat plan nou ruimtelijk 1:21:39.170 --> 1:21:42.920 onaanvaardbaar? Voorzitter, we zitten hier in aan de oude 1:21:42.920 --> 1:21:46.470 mensen, weg in een in een gebied waar waarvoor de 1:21:46.470 --> 1:21:50.380 structuurvisie kernen geldt en waarvoor een gebiedsvisie Zomeren gaat en 1:21:50.380 --> 1:21:54.360 dat is dat zijn in principe groene overgangszone en daar moet je heel goed 1:21:54.360 --> 1:21:58.030 onderbouwen het is niet zo dat daar niets kan, maar dan moet je wel heel goed onderbouwen 1:21:58.440 --> 1:22:02.270 en dan moet je echt heel duidelijk kunnen maken van 1:22:02.270 --> 1:22:05.690 waarom is dan een hal van dergelijke omvang nodig? 1:22:05.690 --> 1:22:09.310 Voorzitter, we hebben het hier over een hal die groter is dan de 1:22:09.310 --> 1:22:12.720 expo van de Midden-Nederland hadden 80 bij 20 meter. 1:22:13.840 --> 1:22:17.500 3200 meter. Dat is een gigantische hal in in het 1:22:17.500 --> 1:22:21.420 buitengebied dat is drie keer zoveel als dat wij niet-agrarisch bedrijf 1:22:21.420 --> 1:22:25.000 toestaan wegens functieverandering in het buitengebied 1:22:25.000 --> 1:22:28.980 dat zes keer zoveel als dat we opgeschreven maar in het streefbeeld wat we wel in in 1:22:28.980 --> 1:22:32.900 het buitengebied dus dat moeten we. Als we dat ruimtelijk niet onderbouwen, dan ga je

1:22:32.900 --> 1:22:36.760 met een bestemmingsplan bij de raad van state heel erg eerlijk onderuit. 1:22:36.760 --> 1:22:41.310 En 1:22:41.310 --> 1:22:44.730 ook, voorzitter,. Er zijn ook opmerkingen van hoe 1:22:44.730 --> 1:22:47.010 nou dat. Onderbeen. 1:22:47.270 --> 1:22:50.510 Een interruptie. Voorzitter, 1:22:50.510 --> 1:22:53.630 wordt geschetst. Dat is een hele grote halve, 1:22:54.250 --> 1:22:56.560 3200 vierkante meter. Als. 1:22:56.580 --> 1:23:00.250 Zo kluiven houden vind ik wel meevallen maar goed kunnen eigenlijk zo 1:23:00.310 --> 1:23:04.080 drinken. 38000 flikken heb ik gisteravond in een 40000 1:23:04.080 --> 1:23:04.440 ligt. 1:23:04.440 --> 1:23:08.360 Maar dat terzijde, voorzitter, de grap daar, nee, voorzitter, 1:23:08.360 --> 1:23:12.110 de voor de de wethouder geeft ook aan in zijn beantwoording het is wel een 1:23:12.110 --> 1:23:16.110 multifunctional neel ding om een hal. Er moeten 1:23:16.110 --> 1:23:17.210 heel veel mensen. 1:23:17.230 --> 1:23:17.320 Ja. 1:23:17.500 --> 1:23:17.940 De dagen. 1:23:17.940 --> 1:23:19.950 Gebruik van maken. Verenigingen

wilde gebruik van maken. 1:23:20.090 --> 1:23:24.020 En er werd net natuurlijk in een betoog aangegeven: zoveel basketbal, 1:23:24.020 --> 1:23:26.810 zoveel tafeltennis, zoveel hè, maar dat is niet. 1:23:27.510 --> 1:23:31.400 Alleen maar, nee, het is een beetje van die vereniging, dat voor die veren alles 1:23:31.400 --> 1:23:33.430 op die manier invulbaar. 1:23:33.430 --> 1:23:34.440 Omdat en dat is. 1:23:34.770 --> 1:23:35.810 Duidelijk ook in de in de. 1:23:36.000 --> 1:23:36.100 Ja. 1:23:36.100 --> 1:23:36.310 In de. 1:23:36.450 --> 1:23:39.260 Is het mij aangeven, leefbaarheid voor het dorp? 1:23:39.260 --> 1:23:42.460 Is dan dan ja, precies dan?. 1:23:42.660 --> 1:23:46.430 De vraag: wordt hier niet door de gemeente een soort splitsing 1:23:46.430 --> 1:23:48.480 gemaakt die. 1:23:48.500 --> 1:23:52.120 Ja, eigenlijk hier niet willen, had hier niet beter gecommuniceerd moeten worden 1:23:52.120 --> 1:23:55.320 richting de oranjevereniging dien een bestemmingsplanwijziging 1:23:55.460 --> 1:23:59.380 voor die hal dan, want u geeft 1:23:59.380 --> 1:24:02.470 nu aan: ja, als we dan meedoen zijn wij verantwoordelijk voor de infra

1:24:02.470 --> 1:24:05.370 en dat was toen ook de oordelen geweest. 1:24:05.370 --> 1:24:09.220 Als die op die manier was ingevuld,. Hoe was 1:24:09.220 --> 1:24:12.570 dan de beoordeling geweest?. Die infra was dan niet 1:24:12.770 --> 1:24:14.270 een geweest. 1:24:15.140 --> 1:24:18.980 Voorzitter, dan was ook dat was nog steeds. Dan is nog steeds op de grond van de wet ruimtelijke 1:24:18.980 --> 1:24:22.980 ordening. De vraag is is, is dat is zo'n plan ruimtelijk aanvaardbaar 1:24:22.980 --> 1:24:26.950 en is zo'n plan financieel uitvoerbaar zijn? Nog steeds twee, twee 1:24:26.950 --> 1:24:30.810 nadrukkelijk, twee en in de wet ruimtelijke ordening die die dus. Maar 1:24:30.810 --> 1:24:34.790 dan heb je niet, dan heb je niet het risico, dat heb ik net geprobeerd duidelijk te maken dat 1:24:34.790 --> 1:24:38.760 je in de gezamenlijke gebiedsontwikkeling als er dan iets fout gaat, dan is dat risico van erin 1:24:38.760 --> 1:24:42.650 verenig je moet ze zelf oplossen. Dus dat klopt dus en dat staat ze vrij om dat alsnog te doen voor ze. 1:24:42.650 --> 1:24:46.650 Oké, dank ik in het verder 1 punt. 1:24:46.650 --> 1:24:50.280 Wat ook nog meer speelde. Voorzitter, in die in die ruimtelijke aanvaardbaarheid was 1:24:50.280 --> 1:24:53.720 dat er een zegen, een een kinderopvang 1:24:53.720 --> 1:24:57.460 manifesteert nu, waarbij het ook maar de vraag is van pas dat dan

1:24:57.460 --> 1:25:00.330 bij de activiteiten van van de oranjevereniging 1:25:00.330 --> 1:25:04.210 nou, voorzitter, waarom het plan niet, waarom is het niet 1:25:04.210 --> 1:25:07.040 economisch uitvoerbaar voorzitter,. 1:25:10.180 --> 1:25:13.860 U hebt kunnen, u hebt kunnen zien in de plannen dat er een een 1:25:13.860 --> 1:25:17.540 bijdrage ingevuld is van de gemeente van vijf en een halve ton. 1:25:17.540 --> 1:25:21.380 Uiteindelijk dat dat er vijfeneenhalf nee, ik zeg het niet goed 1:25:21.380 --> 1:25:25.250 excuus dat er een, dat er een een dat is 1:25:25.250 --> 1:25:29.050 van vijf en een halve ton, waarvan van van een fix deel eigenlijk op badje van de 1:25:29.050 --> 1:25:32.920 gemeente gelegd wordt, zonder dat daar, dat wij daar een kader voor hebben om daar 1:25:32.920 --> 1:25:36.870 iets mee te iets mee te kunnen doen. Dus daarvan zeggen wij dat dan. Daarmee is het plan 1:25:37.450 --> 1:25:41.350 financieel niet, niet niet degelijk niet-uitvoerbaar 1:25:41.350 --> 1:25:44.970 en dan heb je het nog niet. Voorzitter, dan heb ik nog niet meegerekend dat wat ik net al 1:25:45.410 --> 1:25:49.400 aangaf kostenverhaal als er in de weg iets aangepast moet 1:25:49.400 --> 1:25:52.680 worden, als er een riolering aangelegd moet worden, door het bouwrijp worden gemaakt. 1:25:53.240 --> 1:25:57.220

Het risico van planschade hè, want er zit op 50 meter afstand in een woning, 1:25:57.730 --> 1:26:01.480 mensen in de wijk, in de wijk roos die die zeggen van wij hadden 1:26:01.480 --> 1:26:04.440 als we naar de gebiedvisie kijken, een groene zone, 1:26:04.440 --> 1:26:07.880 dus die kan zo planschade dus er zitten heel veel 1:26:07.880 --> 1:26:11.470 financiële risico's aan dit plan, waardoor wij zeggen van dat die. Dat is 1:26:11.470 --> 1:26:14.550 economisch niet niet-uitvoerbaar zo. 1:26:17.240 --> 1:26:21.110 Voorzitter, daarmee heb ik drie van de 1:26:21.110 --> 1:26:22.770 vier punten gehad en kom ik bij de vragen. 1:26:30.060 --> 1:26:33.930 We wachten tot u rustig naar voren komt heeft een interruptie mevrouw Van Der 1:26:33.930 --> 1:26:37.900 Wildenberg dank je wel voor je zitten. Is het niet zo 1:26:37.900 --> 1:26:41.570 dat de meeste verenigingen naar de gemeente komen met de vraag om heel veel 1:26:41.570 --> 1:26:45.400 geld en. De oranjevereniging zelf 1:26:45.400 --> 1:26:49.150 eigenlijk al het allergrootste deel van de financiering meebracht en 1:26:49.150 --> 1:26:53.080 eigenlijk relatief gezien. Dan kijk 5,5 ton. Dat lijkt heel 1:26:53.080 --> 1:26:57.000 veel, maar op een bedrag van enkele miljoenen is dat misschien niet zo

1:26:57.000 --> 1:26:59.650 heel veel. Dus ik heb wat moeite met de 1:26:59.650 --> 1:27:03.030 voorstelling die de wethouder geeft 1:27:03.030 --> 1:27:04.980 om, omdat ik denk dat de 1:27:04.980 --> 1:27:08.980 oranjevereniging zelf gewoon heel veel 1:27:08.980 --> 1:27:10.970 inbrengt de wethouder. 1:27:12.060 --> 1:27:15.130 Nee, voorzitter, dat dat is, dat is natuurlijk ook zo. Dat is natuurlijk ook zo, 1:27:15.130 --> 1:27:18.650 maar het neemt niet weg dat dat 1:27:18.650 --> 1:27:22.600 voor de uitvoerbaarheid in feite gewoon dan naar de gemeente gekeken wordt. 1:27:22.600 --> 1:27:26.410 Dan zullen wij moeten ze, los van feit of dan dan de de, de 1:27:26.410 --> 1:27:30.240 kostenopstelling degelijk genoeg is. Hè, daar heb ik ook iets over 1:27:30.240 --> 1:27:34.240 gezegd, net over over kosten van de hal. En en als je, 1:27:34.240 --> 1:27:36.170 als je in zo'n gebied een een 1:27:36.850 --> 1:27:40.620 goed in moet passen in het gebied, dan kom je ook niet met 1:27:40.620 --> 1:27:44.520 15000 euro boompjes planten dan daar, daar zit nogal wat 1:27:44.520 --> 1:27:48.520 extra kosten aan die allemaal niet erin zitten. Maar maar dit, één aspect

1:27:48.520 --> 1:27:52.440 is dat heel veel naar de gemeente gekeken is. Een ander aspect is dat we vragen hoe realistisch 1:27:52.440 --> 1:27:54.290 die kosten op zijn. Mevrouw van der wilde Bert. 1:27:55.280 --> 1:27:59.040 Ja, en kan je denken hoe ik het moet formuleren?. 1:28:01.740 --> 1:28:05.470 Ik ben het even kwijt. Het gaat over, het gaat over dat 1:28:05.470 --> 1:28:09.410 geld. Oh ja, de gemeente moet wel wat doen voor 1:28:09.410 --> 1:28:13.170 bepaalde sportverenigingen die misschien hierbij komen. Er is ook 1:28:13.170 --> 1:28:16.790 nog aangegeven dat er de mogelijkheden zijn 1:28:16.790 --> 1:28:20.490 om in het kader van de spuk of de boze regeling boze regeling 1:28:20.740 --> 1:28:23.810 geld binnen te halen. 1:28:23.810 --> 1:28:27.310 Is het nu zo? 1:28:27.310 --> 1:28:30.550 Dat voel ik namelijk een beetje dat er een soort 1:28:30.550 --> 1:28:34.540 rigide opstelling is, ook al wilde wil wethouder dat 1:28:34.540 --> 1:28:38.370 zeker niet. Maar van,. We hebben er genoeg van 1:28:38.370 --> 1:28:42.160 om te onderhandelen. Ik, ik heb maar steeds het gevoel dat beide 1:28:42.160 --> 1:28:46.110 partijen elkaar niet begrijpen, dus het is niet dezelfde taal spreken.

1:28:47.660 --> 1:28:51.190 Ja, voorzitter, als communicatie is altijd heb je altijd een zenderen 1:28:51.190 --> 1:28:54.350 ontvangen. Ik heb daar nog iets over staan aan het eind van mijn, van mijn betoog en 1:28:54.350 --> 1:28:58.270 daar kan daar kan natuurlijk altijd iets misgaan en dan moet je ook, daar moet 1:28:58.270 --> 1:29:02.220 ik naar jezelf durven kijken van van. Is dat nou allemaal 1:29:02.220 --> 1:29:04.740 goed gegaan. Wat is mijn rol daarin geweest? Natuurlijk. 1:29:06.850 --> 1:29:10.150 Maar, voorzitter, ik denk dat het, dat het met dit plan. 1:29:11.250 --> 1:29:15.220 Wat is, steeds die die grote omvang gehandhaafd is, dat wij denken dat dat 1:29:15.220 --> 1:29:19.120 die origin te veel te veel risico's neemt, dat er 1:29:19.120 --> 1:29:22.960 gewoon dat er gewoon te veel risico's in zitten. Oké, 1:29:23.140 --> 1:29:26.270 maar ik zei van als u daar miljoenen beantwoord. 1:29:26.510 --> 1:29:26.690 Ja. 1:29:26.690 --> 1:29:26.810 Nee. 1:29:26.810 --> 1:29:30.350 En u mag verder met de beantwoording van de vraag en ik vraag u ook een klein beetje om daar. 1:29:31.870 --> 1:29:35.230 Voortgang te worden voor voorzitter, ik probeer dat en als ik 1:29:35.230 --> 1:29:38.500 onvoldoende uitgebreid ben, dan komen we iemand naar voren.

1:29:38.500 --> 1:29:42.360 Klopt dat dat dat dat? Wanneer heeft dat 1:29:42.360 --> 1:29:46.340 college naar het besluit genomen? Voorzitter, u hebt kunnen lezen op de besluitenlijst dat het college op 1:29:46.340 --> 1:29:49.520 tien oktober dat besluit heeft genomen. En als de indruk is gewekt 1:29:49.520 --> 1:29:53.450 of gezegd dat dat de zeventiende zou gebeuren, 1:29:53.450 --> 1:29:56.310 dan begrijp ik de verwarring wel, want die zat bij mij ook even, 1:29:56.310 --> 1:30:00.250 het besluit, dat bestond hieruit dat we 1:30:00.250 --> 1:30:03.890 zeiden van we stappen, we stoppen die gezamenlijke ontwikkeling en de wethouders 1:30:03.890 --> 1:30:07.880 pluimen wijnen worden gemandateerd om de raad te informeren hierover naar dat gesprek 1:30:07.880 --> 1:30:11.790 en dat was een week later en ik denk dat daar dat daar inderdaad in de 1:30:11.790 --> 1:30:15.350 communicatie wel. Maar als dit beeld is, dan 1:30:15.350 --> 1:30:19.070 dan hebt u 1000 punt en ik had die ook niet 1:30:19.070 --> 1:30:22.090 alle momenten heldere, zeg ik weer de hele Fries. 1:30:22.700 --> 1:30:26.390 Ja, dank u wel voorzitter, tien,. De tiende, dus 1:30:26.390 --> 1:30:30.250 dat besluit genomen. Wij krijgen net van 1:30:30.250 --> 1:30:34.020 tevoren een concept-besluitenlijst die is dan onderin

Barge die wordt na een tijdje wordt die openbaar 1:30:34.020 --> 1:30:37.660 gemaakt. Daar stond die niet op tien-tien oktober,. 1:30:41.100 --> 1:30:44.660 Een week later openbaar. Staat die er wel op? 1:30:44.660 --> 1:30:47.390 Hoe kan dat verschillend zijn, de wethouder. 1:30:48.790 --> 1:30:52.740 Voorzitter, volgens mij heeft dat mee te maken dat die, dat die niet vastgesteld 1:30:52.740 --> 1:30:56.620 is en niet dat dat het besluit dus 1:30:56.620 --> 1:31:00.020 niet naar buiten kwam omdat het niet geen, omdat invoeren niet geïnformeerd was. 1:31:02.040 --> 1:31:05.620 Televisie, er kan bijvoorbeeld een geheime besluitenlijst zijn, 1:31:05.620 --> 1:31:08.960 daar dat wordt Normaal. Op die manier wordt dat gecommuniceerd dat is niet het geval. 1:31:08.960 --> 1:31:12.700 Ik hoor links, hoor ook wel wat gezegd worden, mischien kan er straks op 1:31:12.700 --> 1:31:16.630 terugkomen. Ik was verbaasd, 1:31:16.630 --> 1:31:20.530 dus daar graag duidelijkheid over, maar mogelijk kan dat dan straks nog is het een verschil tussen die twee 1:31:20.530 --> 1:31:20.950 lijsten. 1:31:21.950 --> 1:31:25.270 Wetten kan verder met zijn inbreng en dit komt dank u, voorzitter, 1:31:25.270 --> 1:31:28.080 nou, 1:31:28.980 --> 1:31:32.920 volgensmij hebben erover gehad. Klopt het dat er vanaf het moment van indienen geen inhoudelijke reactie mee

1:31:32.920 --> 1:31:36.790 geweest is? Nee, dat dat klopt. Voorzitter, omdat wij steeds gezegd hebben 1:31:36.790 --> 1:31:40.630 van met wat er dan is. Nep college een standpunt in over 1:31:40.630 --> 1:31:44.560 of we wel of niet verder gaan met de gezamenlijke ontwikkeling op basis van 1:31:44.560 --> 1:31:46.910 dit plan. Dat is er steeds bij basis van dit plan. 1:31:52.290 --> 1:31:56.060 Ja, waarom zijn de verlening daarnet eerder van op de hoogte gesteld? Ja, voorzitter, dat is die 1:31:56.060 --> 1:31:59.820 afspraak was eind september gemaakt om op zestien oktober 1:31:59.820 --> 1:32:02.210 dat gesprek te laten plaatsvinden. 1:32:04.930 --> 1:32:07.830 Nou, waarom dat gebeurd is door, 1:32:07.830 --> 1:32:11.540 niet, niet door de bestuurders, dat hebben we het over gehad. 1:32:11.540 --> 1:32:15.460 Waarom is er niet gekeken naar een haalbaar plan? 1:32:15.460 --> 1:32:19.370 Ja, voorzitter, volgens mij is er de laatste drie jaar steeds gekeken naar een 1:32:19.370 --> 1:32:21.970 haalbaar plan en is die is die niet gekomen. 1:32:26.780 --> 1:32:30.350 Oh, ja, dat is wel een belangrijke. Ook. Ja, ze is allemaal belangrijk voorzet. Maar er is in de middel aan de 1:32:30.350 --> 1:32:33.890 buurtbewoners. Dan zegt het college dat op basis van dit plan er geen 1:32:33.890 --> 1:32:37.800

vervolggesprek zal plaatsvinden en vervolgens, drie zin 1:32:37.800 --> 1:32:41.740 later, staat dat het college wel met de oranjevereniging in 1:32:41.740 --> 1:32:45.240 gesprek wil gaan over de uitgangspunten van een plan wat wel de goedkeuring kan wegdragen 1:32:45.600 --> 1:32:49.440 nou, voorzitter, dit plan dus niet, hè, dat gaat gaat over twee of 1:32:49.440 --> 1:32:53.230 dezelfde dingen, over over op basis van dit plan, zijn wij niet bereid om verder te 1:32:53.230 --> 1:32:57.150 gaan met en daar vervolggesprekken over te 1:32:57.150 --> 1:33:01.060 voeren? Waarom zijn de uitgangspunten niet eerder 1:33:01.060 --> 1:33:01.780 meegegeven. 1:33:03.320 --> 1:33:07.210 U heeft twee interrupties de heer Van Der 1:33:07.210 --> 1:33:08.320 Lubbe aller, is het woord. 1:33:10.170 --> 1:33:14.090 Nou de de de wethouder, dank u wel, voorzitter, en denk ik, waar, waar, 1:33:14.090 --> 1:33:18.080 waar, misschien een beetje, ook af en toe ten onrechte de pijn zit, 1:33:18.080 --> 1:33:22.000 is. In het collegebesluit gaat het inderdaad op basis van het voorliggende plan 1:33:22.000 --> 1:33:25.820 is er onvoldoende basis voor het voeren van een vervolger king maar 1:33:25.820 --> 1:33:29.310 daaruit kan je ventileren er is geen basis voor een vervolg preken, maar u zegt: 1:33:29.610 --> 1:33:32.990

met een ander plan zou die basis er wellicht wel zijn? Alleen als 1:33:32.990 --> 1:33:36.900 tweede beslispunt geeft u aan om 1:33:36.900 --> 1:33:40.740 de om die reden en het feit dat dit reeds een aantal jaren ambtelijk en 1:33:40.740 --> 1:33:44.410 bestuurlijk inzet heeft gevraagd, is het advies om de verdere 1:33:44.410 --> 1:33:48.360 bespreking geen gevolg te geven. Daaruit ventileer ik, dat maakt niet 1:33:48.360 --> 1:33:52.150 echt uit welke plannen komen we zijn er wel klaar mee. En daar dat dat 1:33:52.150 --> 1:33:56.060 daar ben ik benieuwd naar. Hoe dat de wethouder, voorzitter, dat, dat zullen 1:33:56.220 --> 1:34:00.130 mij niet horen zeggen. Dat is ook niet zo, want dat zou geen recht doen aan aan 1:34:00.130 --> 1:34:03.930 een oranje vereniging die ontzettend belangrijke plaats in in in 1:34:03.930 --> 1:34:07.740 voortuinen vervuld en die ook laat zien dat ze achterban hebben, die hier 1:34:07.740 --> 1:34:11.690 naartoe komen. Dus dat is dat is zeker niet zo alleen. We hebben 1:34:11.690 --> 1:34:15.560 aangegeven dat we dan dat we dan dan ligt 1:34:15.560 --> 1:34:19.510 dat ligt oranje verenig gewoon alleen in de lead en gaan ze gewoon een 1:34:19.510 --> 1:34:23.110 een plan indienen. Verzoek, een bestemmingsplan bezig, ING 1:34:23.110 --> 1:34:25.680 waarbij waarbij beoordeeld wordt of dat plan houdbaar is.

1:34:28.000 --> 1:34:31.460 Ja, dat is dat is heeft geen interruptie meer. Kunt 1:34:31.600 --> 1:34:35.330 bijdragen gaan. Hebben over gehad. 1:34:38.910 --> 1:34:42.800 Over alternatieve locatie. Voorzitter, hebben we in in interruptie volgens 1:34:42.800 --> 1:34:46.530 mij besproken?. Ja, 1:34:46.530 --> 1:34:50.370 hoeveel bestuurlijke inzet nou, ja, ik weet niet of u dat 1:34:50.370 --> 1:34:54.090 getal wordt, een een, een, een, een snelle berekening die zegt van zeker 1:34:54.090 --> 1:34:56.070 1400 uur ambtelijke inzet. 1:34:59.550 --> 1:35:03.400 Dan is de vraag voor. Klopt het dat het argument is of als argument 1:35:03.400 --> 1:35:07.060 gebruikt, is dat dat we een heel goed opgave hebben voor de bouw van 6000 woningen?. 1:35:08.600 --> 1:35:12.540 Voorzitter, dit zal, dit zal ongetwijfeld in het gesprek is dit aan de orde geweest, maar niet 1:35:12.540 --> 1:35:16.500 als argument van nou, we stappen niet meer waar, we moeten veel woningen bouwen, dus we hebben hier geen tijd 1:35:16.500 --> 1:35:20.260 meer voor.

Maar als als een projectleider twee projectleiders 1:35:20.260 --> 1:35:24.160 samen bijna drie jaar aan het plan getrokken heb, tweeëneenhalf jaar aan een plan 1:35:24.160 --> 1:35:27.930 getrokken hebben en je ziet geen voortgang meer, is het goed om magne scherpe 1:35:27.930 --> 1:35:31.770 cursus te maken en te zeggen: van dan zetten we ons, dan plegen we ons

1:35:31.770 --> 1:35:32.610 inzet op. Wat anders. 1:35:33.660 --> 1:35:37.180 Wordt die inzet minder groot 1:35:37.180 --> 1:35:41.160 daarvoor, dat zal moeten blijken in in, in de situatie van als 1:35:41.160 --> 1:35:44.910 het is al gezegd, met grieven wordt natuurlijk gewoon het 1:35:44.910 --> 1:35:48.810 vervolg opgepakt en ook in in afwachting van wat 1:35:48.810 --> 1:35:50.590 waardoor renvereniging mee komt. 1:35:55.020 --> 1:35:56.800 Even kijken. Ik kom bij de volgende: 1:35:56.800 --> 1:36:04.850 over 1:36:04.850 --> 1:36:08.780 het wel of niet blanco beginnen van een nieuwe projectleider voorzitter, is uitgebreid gesproken. 1:36:12.230 --> 1:36:16.040 Wat is de de reflectie van het college op de ervaring van 1:36:16.040 --> 1:36:19.740 grieven dat dat een onaangename verrassing is? Ja, voorzitter, dat 1:36:19.740 --> 1:36:23.720 begrijpen we heel goed. Dat dit, dat dit de grote teleurstelling en onaangename verrassing is. 1:36:23.720 --> 1:36:27.570 Als je zo lang bezig bent, dat begrijpen we echt en 1:36:27.570 --> 1:36:31.450 en als als de indruk dat wil ik ook gewoon wel gezegd hebben, die als de 1:36:31.450 --> 1:36:35.380 indruk daarmee gewekt is van het college, dat wil niet meer of wil niet meer iets voor voor