20250306 Verslag gemeenteraad middag

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad

R

Raadsnotulen

Jaar Vergaderdatum Publicatiedatum

2025 6 maart 2025 26 maart 2025 OPENBARE VERGADERING OP DONDERDAG 6 MAART 2025 Aanwezig: de leden Abdi (PvdA), Ahmadi (De Vonk), Alberts (SP), Aslami (D66), Asruf (PvdA), Bakker (Partij voor de Dieren), Belkasmi (PvdA), Bentoumya (GroenLinks), Bobeldijk (SP), Bouali (GroenLinks), Van Berkel (JA21), Bouhassani (PvdA), Broersen (Volt), Burgers (VVD), Emmerik (Partij voor de Dieren), Garmy (Volt), Von Gerhardt (VVD), Havelaar (CDA), Heinhuis (PvdA), Hofland (D66), IJmker (GroenLinks), Kabamba (Lijst Kabamba), Van der Kamp (VVD), Khan (DENK), Koyuncu (DENK), Kreuger (JA21), Krom (Partij voor de Dieren), Lust (D66), Minderhoud (PvdA), Moeskops (D66), Van Munster (GroenLinks), Nadif (GroenLinks), Namane (PvdA), Noordzij (PvdA), Norbruis (D66), Van Pijpen (GroenLinks), Van Schijndel (Forum voor Democratie), Schmit (D66), Staartjes (VVD), Taj (GroenLinks), Van der Veen (GroenLinks), Veldhuyzen (De Vonk), Wehkamp (D66) en Wijnants (VVD) Afwezig: het lid Runderkamp (PvdA) Aanwezig: burgemeester Halsema (Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Integraal Veiligheidsbeleid, Regelgeving en handhaving, Juridische Zaken, Communicatie, Bestuursdienst), wethouders Van Buren (Financiën, Personeel en Organisatie, Coördinatie bedrijfsvoering, Coördinatie Inkoop, Dienstverlening, Lucht- en Zeehaven en Afval en Reiniging), Groot Wassink (Sociale zaken, Opvang, Gemeentelijk vastgoed,

Democratisering, Masterplan Nieuw-West, Volwasseneneducatie, laaggeletterdheid en inburgering, Coördinatie Maatschappelijke voorzieningen), Van der Horst (Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit, Openbare ruimte en Groen, Water, Aanpak Noord), Mbarki (Economische zaken, MBO en toeleiding arbeidsmarkt, Aanpak Binnenstad, Jongerenwerk, Sport en Bewegen), Meliani (Kunst en Cultuur, Evenementen, Inclusie en Antidiscriminatiebeleid), Moorman (Onderwijs, Jeugd(Zorg), Armoedebestrijding en schuldhulpverlening, Masterplan Zuidoost), Pels (Duurzaamheid, Energietransitie en Circulaire Economie, Volkshuisvesting, Dierenwelzijn, Voedsel), en Scholtes (Zorg en Maatschappelijke ontwikkeling, Publieke gezondheid en preventie, ICT en digitale stad, Lokale media, Deelnemingen en Monumenten en Erfgoed) Afwezig: wethouder Van Dantzig (Woningbouw, Grond en Ontwikkeling, Ruimtelijke ordening, Afval Energie Bedrijf) Afwezig bij de stemmingen (zowel direct na agendapunt 2a Actualiteit over aan het eind van de vergadering): de leden Kabamba (Lijst Kabamba), Khan (DENK) en Runderkamp (PvdA)

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Middagzitting op donderdag 6 maart 2025 Voorzitter: Femke Halsema, burgemeester Plaatsvervangend voorzitter: Kune Burgers Raadsgriffier: Dafne Struijk Verslaglegging: Nina Post, Notuleerservice Nederland De VOORZITTER heropent de vergadering om 13:07 46. Benoemen van leden in raadscommissies VN2025-002489 Ciel Stevens is benoemd tot lid van de raadscommissies: - Algemene Zaken; - Duurzaamheid en Circulaire economie; - Financiën, Kunst en Diversiteit; - Mobiliteit, Openbare ruimte en Water; - Onderwijs, Zorg en Armoedebestrijding; - Ruimtelijke Ordening; - Sociaal, Economische zaken en Democratisering; - Woningbouw en Volkshuisvesting. Maarten Brante is benoemd tot lid van de raadscommissies Ruimtelijke Ordening; Stadsontwikkeling. De voordracht wordt zonder discussie en zonder hoofdelijke stemming goedgekeurd; de raad neemt mitsdien het besluit, vermeld onder nr. VN2025-002489. 24. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief ter afdoening motie 205 en 209 Gemeentelijke inzet Kaderafspraken met corporaties en huurders VN2025-002088 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Alberts, Heinhuis en Minderhoud inzake stop de huurverhoging en neem maatregelen om huren betaalbaar te houden, nr.

044 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: bij de minister van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening en de Tweede Kamer kenbaar te maken dat de huurverhogingen moeten stoppen; bij de minister van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening en de Tweede Kamer kenbaar te maken dat er maatregelen genomen moeten worden om de huren in de sociale huursector en de middenhuursector betaalbaar te houden. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Minderhoud. Het lid MINDERHOUD: Dank, voorzitter. De afgelopen tijd hebben we hier veel aandacht voor gevraagd, ik ben dan ook blij met de beantwoording van de wethouder. We

2

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

gaan de aankomende jaren nog een hele hoop verdichten, dat betekent dat er heel veel woningen worden bijgebouwd op hetzelfde stukje Amsterdam, dat leidt tot grote gevolgen voor zittende bewoners, die moeten hun huis uit, die moeten tijdelijk ergens anders gaan wonen, dat leidt tot een nodige stress. Daarom is het belangrijk dat we dat zo rechtvaardig en goed mogelijk doen zodat iedere verbetering in de wijk door te verdichten ook een verbetering wordt voor de bewoners. Daar hebben we in het verleden ook moties voor ingediend. Ik wil de wethouder bij deze vragen om scherp te blijven op de sloop-nieuwbouw projecten die op dit moment plaatsvinden. Momenteel worden er namelijk een hele hoop sloop-nieuwbouw projecten uitgevoerd, met name in Nieuw-West maar ook in Zuidoost. De kaderafspraken die daaronder liggen om dat proces zo goed mogelijk en zo rechtvaardig mogelijk uit te voeren worden op dit moment heronderhandeld. Wij hopen natuurlijk dat die wat scherper zijn dan de kaderafspraken die er nu liggen zodat bewoners iets beter weten wat hun rechten zijn.

En in aanloop naar de vaststelling van die nieuwe kaderafspraken wil ik de wethouder ook vragen voor een toezegging, of zij zich kan inspannen om ervoor te zorgen dat corporaties bij de huidige sloop-nieuwbouwprojecten alvast de geest van de nieuwe afspraken vasthouden zodat bewoners een zo rechtvaardig en goed mogelijk aanbod krijgen voor herhuisvesting en ook terugkeer naar de buurt. Dank, voorzitter. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Alberts. Het lid ALBERTS: Dank u wel, voorzitter. Het verhaal van het lid Minderhoud, dat is een waar ik volledig achter sta. En ik wil van de gelegenheid gebruikmaken om een motie in te dienen. Sommigen hebben hem al gelezen, anderen nog niet dus geef ik hem even door. De achtergrond van het geheel is dat overal zie je de prijzen stijgen, of het nou de boodschappen zijn of wat dan ook, het gaat ook over de huren en zeker in Amsterdam schieten ze vaak door het dak. En je moet gewoon kunnen wonen tegen een betaalbare prijs. En sommige mensen krijgen zelfs 7 procent aan hun broek aan huurverhoging en dat vinden wij echt van de zotte. En daarom heb ik een motie waarin ik vraag aan de raad om zich uit te spreken tegen deze huurverhogingen en dat tegelijkertijd we ook aan het college vragen om richting Den Haag dat ongenoegen kenbaar te maken.

De motie is medeondertekend door de Partij van de Arbeid maar door de snelheid die we hadden is nog niet meegenomen GroenLinks die dat ook graag had gewild, Partij voor de Dieren die dat graag had gewild. En zonder dat ze er zijn durf ik haast te wedden dat ook De Vonk dat zou willen doen omdat ze vaak zelf op die lijn ook zitten. Maar ik hoop van harte dat de hele raad hierin meegaat en dat we dat krachtige geluid richting Den Haag kunnen afgeven. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Koyuncu. Het lid KOYUNCU: Ja dank, voorzitter. We hadden eigenlijk een motie voorbereid en dat gaat over mensen die te maken hebben gehad met sloop-nieuwbouw-projecten. Wij spreken heel veel Amsterdammers, die zijn dan aan het eind van zo'n procedure expert geworden. En dan kijk ik naar de ervaringen en de kennis, dat is echt op een heel hoog niveau maar vervolgens is het klaar en dan gaan ze verder met hun leven terwijl elders in de stad er weer andere mensen zijn die nog net beginnen met het proces. En ik denk dat het waardevol is om die kennis mee te nemen, want wij kunnen vanuit de gemeente van alles bedenken maar de ervaring hoe de burger dat ervaart is toch anders, hoe de bewoner dat ervaart is anders. Dus wilden wij eigenlijk voorstellen om ervoor te zorgen dat er een commissie is of een ander gremium waarin die kennis meegenomen kan worden. Dat

3

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

hebben we nu niet ingediend omdat daar toch wel wat haken en ogen waren volgens de wethouder. Toch wil ik dit punt meegeven en ik zou graag willen dat de wethouder ook daar waar mogelijk ervoor kan stimuleren dat die kennis vanuit de bewoner gebruikt wordt, dat het bewaard blijft en dat ook overgedragen wordt aan nieuwe bewoners die net nieuw in zo'n traject belanden. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels. Wethouder PELS: Dank, voorzitter. En volgens mij zijn allereerst hier complimenten op zijn plaats, want de afgelopen tijd heeft het lid Minderhoud zich onverminderd ingezet, zowel om dit op de agenda te zetten hier in de raad als elke casus die niet lekker loopt in de stad meteen door te geven aan mij en de ambtenaren en te zorgen dat de bewoners goed geholpen worden. Dus ik weet zeker, ik doe hierbij graag de toezegging dat ik zelf scherp zal blijven maar ik weet ook zeker dat u mij scherp zal houden bij elke casus die er voorbijkomt. Want er staat natuurlijk nogal wat op de rol de komende jaren als het gaat om sloop-nieuwbouw en we moeten zorgen dat we onze bewoners daar goed in meenemen, zorgen dat zij ook weten wat hun rechten zijn in deze en dat we ze zo goed mogelijk helpen in die situatie en ook naar een andere plek toewerken.

Dus ik kan ook toezeggen dat ik ook in lijn met de eerder ingediende moties van de corporaties zal vragen om ook nu al vooruitlopend op de kaderafspraken te kijken naar wat zij al kunnen ook in vormen van maatwerk, want daar komt het vaak op aan. En vorige week hebben we een aantal cases besproken met de woningbouwverenigingen die gingen over duurzaamheid maar toen kwamen we dit eigenlijk meteen al tegen en hebben we ook dit besproken, het grote belang van het kunnen geven en uitvoeren van maatwerk. Dus dat zal ik zeker doen. Dan met betrekking tot de vraag vanuit DENK. Volgens mij is het interessant om te kijken hoe we de kennis van bewoners ook voor andere bewoners beschikbaar kunnen krijgen. Dus mijn voorstel zou zijn dat ik dat ga bespreken met Stichting !WOON en de huurderskoepels, dus onder andere de FAH om te kijken hoe zij mogelijkheden zien om die kennis te bewaren en dat ik dat terugkoppel aan de raad wat zij daarop terug hebben gegeven zodat u ook verder kunt denken als raad van wat willen we hier nog verder mee. Wie weet komt er iets concreets uit meteen en kunnen we dat gaan doen, maar anders denk ik graag met u mee hoe we dat verder vorm kunnen geven.

Dan de motie vanuit de SP en andere partijen, die kunnen wij omarmen met de opmerking dat we natuurlijk helemaal staan achter een huurbevriezing, dat het niet zou moeten zijn dat er weer zo'n grote huurverhoging aankomt, zowel voor de sociale huur als voor de middenhuur ziet het er slecht uit per 1 juli. Dat zijn kosten die mensen nu echt niet ook nog kwijt kunnen, die zitten al vaak zo in het nauw. En tegelijkertijd willen wij wel dat het rijk dan de woningbouwcorporaties gaat compenseren. Want wat we niet willen, dat zei ik eerder ook in antwoord op mondelinge vragen van de Partij van de Arbeid, dat ze dan straks meer gaan verkopen hier of minder gaan verduurzamen omdat ze uiteindelijk gewoon minder geld te besteden hebben. Dus dat neem ik mee, als u dat goed vindt, in mijn brief namens de raad naar de minister toe, dat wij ook graag zien dat er meer geld komt voor de corporaties om dan wel hun plannen uit te voeren. (Het lid ALBERTS: Ter voorkoming van een tweede termijn denk ik haast. Ja dat snap ik natuurlijk heel goed, maar het rijk moet natuurlijk ook inderdaad nog veel meer doen. Laten ze eens beginnen met bijvoorbeeld het schrappen van de vennootschapsbelasting voor corporaties, dan ben je ook al een heel eind in de goede richting. En ze moeten gewoon af van

4

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

het marktdenken. Als u dat allemaal opschrijft ben ik heel blij en de rest van de raad ook die voor gaat stemmen.) Ja voorzitter, ik kan eigenlijk niet wachten om die brief te versturen en ik zal daarin dan meenemen, want dat zo lees ik de opdracht dan ook, om een brede visie neer te zetten op wat er nodig is om de volkshuisvesting weer vlot te trekken na jaren van uitverkoop. De discussie wordt gesloten. Duurzaamheid, Energietransitie en Circulaire Economie 8. Instemmen met het verlengen van de termijn van middelen uit het Klimaatfonds ten behoeve van de subsidie planvorming verduurzaming voor VvE’s VN2024-016411 Gevoegd behandeld met 26. Kennisnemen van de raadinformatiebrief ter afdoening van de toezeggingen over het isolatieoffensief VN2025-001417 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingekomen: Motie van de leden Taj, Noordzij en Norbruis inzake impact isolatieoffensief op CO 2reductie en energiekostenbesparing, nr. 047 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: te onderzoeken hoeveel CO2 is bespaard door de ingrepen in het kader van het isolatieoffensief; tevens ook te onderzoeken hoeveel energiekosten Amsterdammers hebben bespaard door de ingrepen van het isolatieoffensief; deze inzichten gelijktijdig met de reeds aangekondigde extra maatregelen voor de zomer voor te leggen aan de raad.

Motie van de leden Norbruis, Taj, Bakker, Veldhuyzen, Koyuncu en Havelaar inzake isolatieoffensief - stimuleer gasloos koken, nr. 048 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: de scope van het isolatieoffensief gericht op de verduurzaming van woningen te verbreden en gasloos koken hieraan toe te voegen; inzichtelijk te maken wat de kosten zijn van een stimuleringsregeling voor gasloos koken voor minderdraagkrachtige eigenaar-bewoners; dit mee te nemen bij de aangekondigde maatregelen en de uitwerking van de nieuwe warmte koers en gelijktijdig voor te leggen met het bestedingsperspectief van het Klimaatfonds. Motie van de leden Norbruis, Taj, Van der Kamp, Bakker, Garmy, Veldhuyzen, Koyuncu en Havelaar inzake isolatieoffensief - maak slimme energiemeter onderdeel van energiearmoede aanpak, nr. 049 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: de inzet van een slimme energiemeter onderdeel te laten zijn van de aanpak energiearmoede;

5

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

-

R

eventuele additionele kosten te dekken uit de bestaande budgetten binnen het isolatieoffensief; deze uitwerking gelijktijdig met de reeds aangekondigde extra maatregelen voor de zomer voor te leggen aan de raad.

Motie van het lid Norbruis, Taj, Van der Kamp, Bakker, Garmy, Veldhuyzen, Koyuncu en Havelaar inzake isolatieoffensief - neem ook hittestress mee, nr. 050 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: de scope van het isolatieoffensief gericht op de verduurzaming van woningen te verbreden en gebouwgebonden maatregelen om hittestress te voorkomen hieraan toe te voegen; inzichtelijk te maken wat de kosten zijn van een stimuleringsregeling voor minderdraagkrachtige eigenaar-bewoners gericht op gebouwgebonden maatregelen voor verkoeling (zonwering, zonwerend glas, dakoverstek, actieve spuiventilatie); dit mee te nemen bij de aangekondigde maatregelen en de uitwerking van de nieuwe warmte koers en gelijktijdig voor te leggen met het bestedingsperspectief van het Klimaatfonds. De moties maken deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Havelaar. Het lid HAVELAAR: Voorzitter, dank u wel. Ik heb het met name over agendapunt 8 en daar heb ik slechts twee korte vragen nog over aan de wethouder. De eerste vraag is, maximaal 50 procent wordt betaald tot 133.000 euro per VvE.

Benadeelt dit nou grote VvE's niet die hogere kosten hebben? En kan dit ertoe leiden dat VvE’s opgesplitst moeten worden om zo meer subsidie te krijgen? Hoe kijkt de wethouder daarnaar? Mijn tweede vraag, ik ben heel enthousiast over de regeling maar de wethouder zegt ik zal u in de brief over het isolatieoffensief informeren over hoe het ervoor staat. Nu is mijn vraag, stel je nou voor dat heel veel Amsterdamse VvE’s enthousiast zijn en dan is het geld eerder op. Kan de wethouder ons dan tijdig informeren zodat de raad eventueel nog kan beslissen om meer budget vrij te maken in plaats van dat het pas in de brief komt? Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Norbruis. Het lid NORBRUIS: Dan hoppen we van agendapunt 8 naar agendapunt 26 en de vraag die het lid Havelaar stelde is een goede vraag en die heb ik inderdaad ook in de commissie gesteld, over de planvorming. Nu dan het isolatieoffensief, daar kunnen we echt verschil maken voor Amsterdammers. Tijdens de commissiebehandeling bood onze wethouder de ruimte om met ideeën te komen. Dat moet je D66 vragen, dan doen we dat natuurlijk. Klimaatresultaat door concrete en creatieve maatregelen is waar we voor staan. Daarom komen we vandaag met twee moties die vragen om verbreding van de aanpak en vragen om subsidieregelingen voor hittemaatregelen en gasloos koken.

Dit helpt mensen hun woning toekomstbestendig en duurzaam te maken. Hittemaatregelen zorgen ervoor dat in de zomer de temperatuur in de woning niet te veel oploopt als gevolg van klimaatverandering en goede isolatie. En voor

6

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

gasloos koken geldt dat dit voor bewoners vaak een psychologische drempel is en een belangrijke stap is richting een klimaatneutrale woning. Dan twee punten over de hernieuwde aanpak energiearmoede. Uit een onderzoek wat het Parool laatst quootte blijkt dat energiecoaching met kleine energiebesparende maatregelen heel effectief kan zijn. Het kan oplopen tot wel een besparing van 100 euro per maand. Als je goed naar dat onderzoek kijkt dan zie je dat een slimme meter daarbij een heel effectief hulpmiddel kan zijn. Daarom dienen we dan ook een motie in om die slimme meter mee te nemen in de aanpak van de energiearmoede. Dan tot slot over sleutelfiguren, bijvoorbeeld ambulante zorgverleners. Zij komen bij mensen thuis en hebben het vertrouwen van Amsterdammers die soms lastig te bereiken zijn. Kan de wethouder toezeggen om juist die sleutelfiguren die echt de sleutel tot succes hebben van deze aanpak het zo makkelijk mogelijk te maken om mensen in hun netwerk met energiearmoede actief te informeren over hoe zij dit het beste kunnen doen en hoe zij het best echt die aanvraag voor zo'n energiecoach kunnen doen. Tot slot zijn we heel erg blij met de brede steun voor de verschillende moties en kijken we uit naar de uitwerking. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bobeldijk.

Het lid BOBELDIJK: Ja voorzitter, we hadden net een geweldig betoog van het lid Alberts over die belachelijke stijgingen van de huurprijzen, maar hetzelfde geldt uiteindelijk ook voor de energieprijzen want ook die gaan weer verder stijgen. En de mensen die het zwaar hebben krijgen het alleen maar zwaarder, want het is opstapeling van alsmaar duurder wordende zaken, of het nou om de boodschappen gaat, de huur, de energiekosten. En dus is het uitermate belangrijk dat we die mensen maximaal ondersteunen, onder andere ook door te zorgen dat mensen die in een tochtige koude woning zitten om die te helpen om te zorgen dat ze isoleren. Daarmee helpen we ze om de kosten te reduceren en daarbij hebben we ook nog de extra doelstelling dat we dan ook de duurzaamheid helpen en dat we minder energie verbruiken. Dus dat mes snijdt dan aan twee kanten. Dus eigenlijk zou ik alleen maar zeggen, we moeten dit maximaal en maximaal doen. En mijn vraag eigenlijk die overblijft aan de wethouder is of we op een of andere manier dit initiatief kunnen intensiveren en wat de wethouder eventueel van de raad nodig heeft om dat te doen. Is dat geld, zijn dat mensen? Want we kunnen hier niet stil blijven zitten. Dit helpt mensen echt van problemen af en het helpt ons in onze doelstellingen voor duurzaamheid, gewoon doen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van der Kamp.

Het lid VAN DER KAMP: Voorzitter, het moet vooruit met die woningvoorraad die klaar is voor de toekomst. Energie besparen door te isoleren is van enorm belang en het is niet alleen goed voor de portemonnee maar het verlaagt ook de energievraag, voorzitter, want we hebben ook te maken met een verlammende netcongestie in onze stad. Het isolatieoffensief moet echter wel een veel grotere impact maken. De aantallen blijven achter en wat de VVD betreft gaat het niet snel genoeg. Daarom vragen we de wethouder om toe te zeggen om vaart te maken met dit isolatieoffensief. Wat heeft de wethouder nodig? Dan voorzitter, tekenen we mee met de motie van het lid Norbruis nummer 049 en ook nummer 050. We denken inderdaad dat het goed is om inzicht te creëren in energieverbruik en een slimme meter kan helpen om bewuster te handelen en minder te

7

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

verbruiken. En ook hittestress is een steeds toenemend probleem, dus daar tekenen we ook mee. Samengevat, geen vertraging, alle ballen isoleren, zon op dak, wind op zee, Amsterdam klaar voor de toekomst. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Taj. Het lid TAJ: Dank u, voorzitter. Het isolatieoffensief, ik ben trots dat we dat als Amsterdam doen en daar eigenlijk meer doen dan de rest van het land. Want ik weet niet of mijn collega-raadsleden het nieuws hebben gevolgd maar vanochtend is wederom weer een onderzoek naar buiten gekomen van TNO waaruit blijkt dat energiearmoede een groot probleem is en alleen maar toeneemt het komende jaar. En een kortetermijnoplossing is natuurlijk meer geld vanuit Den Haag maar een structurelere oplossing is juist het isolatieoffensief. Dus dat doen wij al in Amsterdam, dus dat is alleen maar goed en dat moeten we intensiveren. Dus daar zijn we heel blij mee en complimenten dus ook naar het volledige team. En ik sluit me aan bij de eerdere vragen van andere sprekers, wat heeft de wethouder nodig van onze raad om juist ook dit isolatieoffensief verder te intensiveren? Verder heb ik ook nog een motie ingediend, want jullie weten het ik hou van evalueren en ook meten, want meten is weten zei mijn vader altijd.

Dus ik heb een motie ingediend om inzichtelijk te maken wat is nou de daadwerkelijke CO 2-reductie die is gerealiseerd en ook de kostenbesparing. Het werd al eerder aangehaald, het Parool-artikel en dat komt eigenlijk van een onderzoek van MIT, hoe trots mogen we zijn dat die hier komen onderzoeken? En wat blijkt, bewoners kunnen daadwerkelijk richting de 104 euro per maand besparen in hun energiekosten en dat kan inmiddels dit offensief. Dus laten we onze krachten bundelen en dit verder versterken en hierop doorgaan. En verder kan ik ook niet onbenoemd laten dat wij in Amsterdam veel doen maar dat de sleutel echt bij Den Haag ligt. En dus ben ik ook van plan om binnenkort te komen met een discussienota, te bespreken in commissie WV, om eigenlijk de koppen bij elkaar te steken om te kijken wat kunnen we nog meer doen om juist partijen in de stad zoals corporaties te versterken in hun positie om mensen daadwerkelijk kwalitatief goede woningen te bieden tegen betaalbare prijzen zonder dat mensen weg worden gedrukt. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bakker. Het lid BAKKER: Dank, voorzitter. En ik wil beginnen met D66 en het lid Norbruis bedanken voor het initiatief met haar moties die we van harte steunen, dat we breder kijken naar de manieren om te besparen.

Want het werd zojuist ook al even aangehaald, het Parool kopte net dat er toenemende energiearmoede op de loer ligt. En daar maak ik me grote zorgen over want dat onderzoek van TNO zegt dat het wel tot 20 procent hogere gasprijzen kan betekenen, waarmee dus echt heel veel huishoudens verder in de problemen worden gedrukt. Er komt een hernieuwde aanpak van het isolatieoffensief waarin de wethouder schrijft dat daar andere urgente opgaves de aandacht gaan krijgen en daar hebben we het in de commissie ook over gehad. Ik denk dat iedereen wil dat we grootschaliger gaan isoleren en de wethouder heeft goed in beeld hoe particulieren meer de aandacht kunnen krijgen, maar ik zou ook heel graag van haar willen horen hoe zij kijkt naar de rol van de wooncorporaties omdat dat toch een pijnpunt is. Maar misschien kunnen wij daar als gemeente ook meer op sturen, bijvoorbeeld met een regeling voor dubbelglas. En ik heb

8

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

begrepen dat er onze kant op komt wat er allemaal financieel nodig zou zijn om het grootschalig aan te pakken. Dus ik wil eigenlijk de wethouder vragen of zij daar ook de mogelijkheden en de onmogelijkheden hoe wij verder nog de wooncorporaties kunnen stimuleren, of zij dat daarin mee zou kunnen nemen. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Noordzij. Het lid NOORDZIJ: Dank u wel, voorzitter. Het onderzoek inderdaad wat uit kwam van TNO is al een aantal keer genoemd en laat ons inderdaad zien dat energiearmoede niet een probleem is van de afgelopen winters, maar elke winter keer op keer en steeds erger terugkomt wanneer we onvoldoende doen. En we lezen er vaker over in het nieuws en tegelijkertijd weten we ook allemaal dat het probleem veel groter, zorgelijker en vaak ook onzichtbaarder is dan dat. Ik wil de wethouder bedanken voor deze brief en kijk uit naar de uitwerking van een nieuw aangekondigde richting. Want het is ook duidelijk dat wanneer de dienstverlening verzadigt er gezocht moet worden naar nieuwe mogelijkheden om te zorgen dat de hulp ook daadwerkelijk daar komt waar dat het hardst nodig is. Ik ben blij dat de wethouder daaraan werkt om te zorgen dat de aanpak van de klimaatcrisis er eentje is die voor ons allemaal werkt en kijk uit naar de vervolgstappen. Maar daar zit ook een zorg bij.

Niet zozeer bij deze brief maar wel bij de ongelooflijke opgave die voor ons ligt om te zorgen dat ook echt alle bewoners bereikt worden. Die opdracht werd ook in het rapport van Ondervertegenwoordigd Amsterdam pijnlijk duidelijk, dat het een stadsbreed probleem is wanneer het gaat om participatie, maar het zit ook op dit punt van energiearmoede, dat de afstand van bewoners tot de gemeente steeds verder is vergroot en vraagt om een langdurige en gerichte aanpak. Want te vaak worden Amsterdammers niet bereikt omdat de afstand tot de gemeente en het vertrouwen naar instituties zo enorm is omdat de stadslogica en de Stopera-logica zoals in Ondervertegenwoordigd Amsterdam beschreven staat zo mijlenver van elkaar ligt. En ik zie het dan ook als de plicht van de gemeente om die afstand te verkleinen door langdurig aanwezig te zijn in de wijk en te zorgen dat die woningen geïsoleerd worden. Zoeken naar manieren om dat vertrouwen terug te winnen en niet loslaten van deze plicht, want daarmee zouden we namelijk een deel van de stad loslaten terwijl Amsterdammers winter na winter in de kou zitten. Dat betekent concreet durven focussen op de slechtst geïsoleerde huishoudens waar de meeste energiearmoede is, ook als het niet de snelste route is. Omdat de stip op de horizon voor iedereen haalbaar moet zijn, of je nou in de Van der Pekbuurt woont, in de Amsteldorp, De Aker of De Pijp.

En ik zie hoe deze wethouder daar keer op keer mee aan de slag is en ik heb daar wel nog een vraag over in de uitwerking van deze plannen voor het isolatieoffensief. Het buurtgerichte karakter van de energiebespaarservice heeft veel waarde om dit probleem aan te pakken, dat je in de buurt werkt, aanwezig bent, daadwerkelijk daar die woningen isoleert. En tegelijkertijd zien we dat dat nog niet genoeg is, dat die afstand tot de overheid voor sommige Amsterdammers gewoon nog steeds zo groot is en dat we verder moeten kijken naar wat wel werkt en hoe we zorgen dat we die lessen uit die energiebespaarservice meenemen. En ik hoor graag van de wethouder hoe zij daarnaar kijkt en hoe zij ervoor gaat zorgen dat die Amsterdammers die nu nog niet bereikt zijn met de energiebespaarservice maar wel te maken hebben met die enorme energiearmoede nu wel bereikt gaan worden. Hoe zorgen we dat het buurtgerichte karakter van de energiebespaarservice niet verloren gaat? De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Pels.

9

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Wethouder PELS: Ja voorzitter, dank. En ook dank voor alle inbreng vanuit de raad. Ik vind het ook weer mooi om te zien dat isolatie echt in die zin van ons allemaal is, ik zie de grote betrokkenheid van alle raadsleden bij dit onderwerp. En dat snap ik ook, want het is sowieso een win-win. Mensen gaan erop vooruit en het klimaat gaat erop vooruit. En dat is ook vanaf dag 1 mijn motivatie geweest om dit isolatieoffensief op deze manier vorm te geven. Soms hoor je wel een tegenstelling tussen duurzaamheid en rechtvaardigheid, maar die is er niet. En dat laat dit isolatieoffensief ook zien. We kunnen dat hand in hand laten gaan. En dit is ook wel een moment, voorzitter, en dat grijp ik even aan om al die medewerkers maar ook al die vrijwilligers bij !WOON te bedanken omdat zij inmiddels via de energiebespaarservice 36.000 huishoudens hebben bereikt om te helpen en dat sinds 2022, we hebben de laatste cijfers nog niet binnen, dus in een kleine tweeënhalf, drie jaar. Maar ook dat de coaches van !WOON onder andere 14.000 mensen hebben bereikt. En we zagen een tijd terug het onderzoek wat naar buiten kwam van een ambtsinstituut waaruit bleek dat deze mensen in de winter 107 euro per maand besparen op hun energiekosten en dat dat ervoor zorgt 75 procent van de mensen die bezocht zijn die in energiearmoede zaten daar uit zijn.

Dus dan zie je maar dat je ook met korte klappen grote resultaten kunt halen. Daarmee niet zeggende dat de korte klappen genoeg zijn, want we moeten doorgaan met grootschalig isoleren, dat wordt een enorme uitdaging, dat is het nu maar dat zal het ook nog jaren zijn. Maar we moeten daar onverminderd mee aan de slag om uiteindelijk te zorgen dat je energierekening niet bepalend is of je je zorgen moet maken of je kind nog een jas krijgt die maand en dat je aan het einde van de maand nog eten kan kopen. Dan de vragen vanuit het CDA met betrekking tot de VvE’s waar we ook zien dat uiteindelijk vrijwilligers in een VvE-bestuur ontzettend veel moeite moeten doen om te zorgen dat hun VvE ook toekomstbestendig is. Wij herkennen nog niet het signaal dat het nu al leidt tot extra splitsingen om dan bijvoorbeeld in de subsidieaanvraag meer subsidie te verkrijgen. Dat komt denk ik ook omdat we de subsidie hebben we vastgesteld aan de hand van een percentage van de planvorming. Dus je kunt nu maximaal 50 procent van de planvorming gecompenseerd krijgen. Dus dan maakt het niet zoveel uit of je nou klein of groot bent als VvE, je krijgt gewoon 50 procent. En ik kan zeker toezeggen dat ik de raad tijdig zal informeren, zoals ik hem begreep is dat voor de behandeling van de Voorjaarsnota hier in de raad, want dan kunt u meedenken en meeklussen.

Dus op het moment dat ik zie dat we in de VvE-aanpak middelen tekortkomen en we daardoor VvE's niet kunnen helpen, dan zal ik mij melden op het moment dat dat plaatsvindt en ik daarover geïnformeerd ben en niet wachten op de brief als dat moment daarvoor is. Dan vroeg D66 met betrekking tot het isolatieoffensief ook naar de sleutelfiguren en de ruimte die we hen bieden en ik zie echt mogelijkheden om dat nog verder te verdiepen en te verbeteren. Dit is helemaal nieuw beleid natuurlijk ook om dingen rondom klimaat en energiearmoede via deze sleutelfiguren aan te pakken, dus ik zie echt nog wel ruimte om hen verder te ondersteunen en ook te zorgen dat zij ons aanbod nog beter kennen. Dus dat kan ik hierbij toezeggen om daarmee aan de slag te gaan. En de wijze waarop we dat doen, daar zal ik terugkoppeling bij geven bij de volgende updatebrief. En dan vanuit de SP kwam de vraag, en die hoorde ik ook bij GroenLinks, wat heeft de wethouder nou nog meer nodig, zijn er nog punten die we nu op dit moment laten liggen. Ik denk dat we nu vol inzetten op alle gebieden die we kunnen, sommige dingen gaan ook niet zo snel, we moeten er ook rekening mee houden dat we achter de voordeur komen, dus mensen ook de tijd moeten kunnen krijgen om te wennen aan het idee en mee te gaan in de planvorming. Maar wat ik wel zie als een omissie, en ik ben daar op dit moment zelf

10

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

mee bezig dus daar hoeft de raad nog niks mee te doen, is dat het rijk wel het mogelijk heeft gemaakt om te investeren met hun middelen in Zuidoost en Nieuw-West en niet in Noord. En dan kunnen wij zeggen daar kunnen we niks aan doen. Dat is waar maar dat maakt nog geen enkele woning dan vervolgens geïsoleerd in Noord als we dat constateren. Dus dat is iets waar ik nu zelf mee bezig ben, heb ik nog geen hulp bij nodig want we moeten het eerst inventariseren. Maar als dat wel zo is dan kom ik bij u terug. Dan was er een vraag vanuit de VVD met betrekking tot vaart maken. Ja dat kan ik hier toezeggen, want dat doe ik al. Dan vanuit de Partij voor de Dieren was er een vraag met betrekking tot de achterstand bij woningbouwcorporaties en de grote isolatieopgave die daar ligt en die herken ik volledig. We hebben daar echt ontzettend veel te doen, de woningbouwcorporaties hebben een grote opgave voor zich liggen. Het gaat ook inderdaad om echt hele grote bedragen waar wij niet zomaar een beetje mee kunnen helpen. Maar we kunnen daar zeker inzicht in geven.

Dus als u zegt wij willen daar een verdere verdiepingsslag op om te zien wat zijn die kosten nu precies, dan stel ik voor dat we samen met de woningbouwcorporaties daar bijvoorbeeld een expertmeeting over organiseren zodat u ook inzicht kunt krijgen wat zijn de kosten en de plannen van de woningbouwcorporaties waar zij de komende tien jaar tegenaan zullen lopen. Want ze hebben eerst natuurlijk de opgave voor de EFG, maar daarna moeten er waarschijnlijk nog meer woningen. Dus we willen dat zeker voor u inzichtelijk maken. (Het lid BAKKER: Ja daar wil ik graag positief op ingaan, voorzitter. Ik zou dat heel fijn vinden als dat voor de raad georganiseerd kan worden.) Dan gaan we dat doen. (Het lid TAJ: Voorzitter, de wethouder ging heel snel, ik wil eigenlijk nog even terug aanhaken op het stukje over Noord. Ik steun het natuurlijk van harte en mijn oproep zou ook zijn om te kijken of we wellicht een koppeling kunnen maken tussen de schimmelaanpak die we al reeds hebben en natuurlijk het isolatieoffensief.

Want ik kan me voorstellen dat dat natuurlijk hand in hand gaat en ik kijk uit naar de uitwerking hiervan.) Ik moet toegeven, het lid Taj kan mijn gedachten lezen, want dat is precies het plan omdat we juist ook zien in Noord dat daar de meeste van onze woningen staan die er echt heel erg slecht aan toe zijn, waaronder schimmel, en we moeten vermijden dat we straks voor elk probleem een andere ambtenaar hebben die dan aan gaat kloppen maar dat wij als één overheid, als één stad voor de deur staan om te zeggen we komen u helpen. Dan ga ik verder met de beantwoording en komen we uit bij de vragen van de Partij van de Arbeid. Ik denk dat het heel goed is dat er zoveel aandacht wordt gevraagd voor het buurtgericht te blijven werken, ik denk dat dat ook een van de succesfactoren is geweest in zowel de energiebespaarservice als de wijze waarop de coaches zijn ingezet. Maar ook bijvoorbeeld wat we zien wat de energiehelden doen en andere partners waar we nu al mee samenwerken, dat het essentieel is dat op het moment dat iemand bij jou achter de voordeur komt dat je het gevoel hebt dat je diegene kan vertrouwen.

En dat is zo belangrijk ook in die buurtgerichte aanpak en een mooie combinatie ook met de sleutelfiguren, dat we ervoor zorgen dat we ook in de nieuwe versie van onze energiebespaarservice en de rest van het isolatieoffensief steeds centraal stellen, hoe kunnen wij het vertrouwen krijgen van bewoners om de telefoon op te pakken en ons te bellen voor een afspraak om de deur open te doen als wij aanbellen. Ik zie dat als een continu leerproces wat we vanaf de eerste dag gestart zijn en ik denk dat het heel erg belangrijk is dat we die partners die vertrouwd worden in de buurt, dat we die blijven inzetten. Dus dat blijf ik ook zeker doen in ook de herijkte versie van de energiebespaarservice straks. En we zullen dus ook continu, daar vroeg u ook naar, de lessen die we hebben kunnen leren uit de aanpak die we nu al hebben, dat

11

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

we die meenemen ook in de wijze waarop we het beste kunnen communiceren. En dat zie ik ook als een brede uitdaging. Ik herken dat bij mijn collega's, dat we steeds op zoek zijn naar manieren van hoe kunnen we mensen bereiken die nu het gevoel hebben dat ze ons niet kunnen vertrouwen. (Het lid NOORDZIJ: Goed om dit te horen en ook heel erg mee eens, dat we inderdaad die lessen ook moeten leren om te kijken van hoe kunnen we zorgen dat inderdaad dat vertrouwen teruggewonnen wordt. Wat ik nog mis, en ik ben benieuwd naar de visie van de wethouder daarop, is echt concreet als het gaat om dat buurtgericht aanpakken. Dat karakter zat natuurlijk in de energiebespaarservice, daar wordt nu opnieuw naar gekeken. Hoe kijkt de wethouder naar echt dat buurtgerichte waar je op een aantal buurten echt focust om daar meer energie in te stoppen, wat bij de energiebesparing zag, hoe kijkt de wethouder in de uitvoering van de nieuwe plannen daarnaar?) Het blijft een uitgangspunt voor ons dat we naar die buurten willen trekken waar de mensen wonen die onze zorg het meeste nodig hebben. Dus in het isolatieoffensief hebben we steeds gesproken over de 169 buurten waar we een combinatie zien van een hoge energierekening of een grote warmtevraag en aan de andere kant een laag inkomen. Dus ook die buurten zullen weer de focus zijn in ook het nieuwe beleid wat we maken.

(Het lid NOORDZIJ: Goed om te horen. Ik wil het nog net wat concreter eigenlijk maken, want we zagen natuurlijk bij de energiebespaarservice dat er nog gerichter werd gefocust op bepaalde buurten, hoge energiearmoede, en daar zie je gewoon dat er een groep bewoners is die nog niet bereikt is. En ik denk juist van hoe kunnen we zorgen dat die bewoners, dat buurtgerichte waar de energiebespaarservice in het bijzonder de afgelopen jaren aan heeft gewerkt, dat karakter, hoe behouden we dat bij de nieuwe aanpak?) Volgens mij is het onze intentie om dat voort te zetten, juist ook door te spreken en ook te kijken hoe kunnen we ons de partners die we al hebben, die ook voor ons werken in die gebieden, hoe kunnen we opnieuw met hen de samenwerking aangaan. Dus dat is vooral in onze ogen een voortzetting van het beleid dat we nu hebben in een kleinere vorm omdat we ook zien dat er een mate van verzadiging heeft opgetreden en niet meer zinvol is om echt alle deuren af te gaan maar waar we het gerichter moeten doen. En ik zou ook graag de raad willen uitnodigen, kom met ideeën hoe wij deze mensen nog beter zouden kunnen bereiken.

We hebben het net over de sleutelfiguren gehad, als u ideeën heeft, ik zie dit namelijk ook als een gezamenlijke opdracht, dat er mensen zijn in onze stad die ons niet vertrouwen, als u daar ideeën op heeft, wij proberen echt alles uit de kast te trekken, maar dan zijn die meer dan welkom. (Het lid BOBELDIJK: Ja als we het toch hebben over buurten en verder ondersteunen en over de zoektocht naar de ondersteuning voor Noord, Er is natuurlijk ook nog de Aanpak Noord, de stadsontwikkeling. Ik geef dat als suggestie mee om ook daarnaar te kijken? Want volgens mij zit het ook in lijn met die aanpak om te kijken naar hoe we de mensen verder helpen daar.) Jazeker, dat klopt. Ik heb ook die gesprekken met collega Van der Horst hierover om te kijken hoe kunnen we dat juist goed op elkaar afstemmen. Dus vorige week hebben we hier nog over gesproken. Want wat ik net al zei, het lijkt me heel erg belangrijk dat we als één overheid optreden en niet dat je van elk loket iemand anders over de vloer krijgt. Dus dat nemen we zeker mee.

12

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Dan kom ik bij de moties. Dat gaat om moties 047, 048, 049 en 050 en op alle vier de moties kan ik een positief preadvies geven. (Het lid BOBELDIJK: Ik heb ook daar nog een vraag over. Want de moties vind ik qua intentie wel goed, alleen ze komen uit hetzelfde budget. Dus wat ik eigenlijk nog van de wethouder wil weten is of de wethouder kan garanderen dat er geen enkele woning niet geïsoleerd zal worden door deze moties. Want als er maar één woning niet geïsoleerd zou worden door deze moties heeft het onze steun niet en anders vinden we het op zich sympathieke moties.) Op die manier kunnen we de relatie niet leggen. Dus het is niet zo dat we op basis van deze moties en ook de wijze van dekking die er nu is gekozen, dat die ervoor zullen zorgen dat ik andere delen van het programma niet kan uitvoeren. Dus we hebben in de commissie hierover gesproken omdat er ruimte is binnen het isolatieoffensief omdat we extra middelen vanuit het rijk hebben gekregen en we een aantal efficiencyvoordelen hadden. Daarom is er nu ruimte. Maar ik zie het ook als een opmerking om daar waakzaam op te zijn dat in de uitvoering van de moties het er niet voor zorgt dat dat leidt tot het nietisoleren van woningen. (Het lid NOORDZIJ: Hierop volgend had ik een vraag over de motie over het gasloos koken in het bijzonder.

Want daar zie ik dat het nog wat vager eigenlijk is ook over de dekking en ik ben benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt.) Volgens mij wordt mij gevraagd om onderzoek te doen naar of dit een onderdeel daarvan kan zijn en ik zie eigenlijk meerdere mogelijkheden qua dekking, want het zou ook passend kunnen zijn binnen het Klimaatfonds. Dus volgens mij wordt er hier eerst om een onderzoek gevraagd of dit inderdaad iets zou zijn wat we kunnen doen en dan komen we daarna volgens mij bij de dekking uit. Maar als u een gerichte dekking uiteindelijk wilt is dat natuurlijk niet aan de wethouder maar aan de indiener. (Het lid NOORDZIJ: Is de wethouder het ermee eens dat het dan wel logischer is inderdaad om dit te dekken uit het Klimaatfonds dan uit het isolatieoffensief?) Ja hoogstwaarschijnlijk, maar ik ga me er nog niet op vastleggen want op het moment dat we middelen vrij hebben, bijvoorbeeld rijksmiddelen, in het isolatieoffensief en ik moet die straks teruggeven terwijl we hier een idee hebben liggen zou dat zonde zijn. Maar ik vind ook heel passend bij de inzet juist van de warmtestrategie, dus het lijkt me ook logisch als het daar landt maar ik kom daar met een uitwerking. En volgens mij is de goede belofte die ik ook aan het lid Bobeldijk deed, we gaan er niet een woning minder om isoleren, geeft die zekerheid. De discussie wordt gesloten. Economische Zaken 29.

Kennisnemen van de raadsinformatiebrief Markten voor bijna de helft gefinancierd door de gemeente, nieuw tariefstelsel en uitwerking Marktdagen VN2025-000946 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Schmit.

13

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Het lid SCHMIT: Ja voorzitter, dank u wel. Voorzitter weet u, niet alleen Amsterdam is dit jaar 750 jaar maar de Albert Cuyp bestaat dit jaar 120 jaar. Dus vanuit deze plek al die ondernemers en die mooie bezoekers uit Amsterdam en de rest van Nederland aan de Albert Cuyp, gefeliciteerd met de markt. Vandaag gaan we het over de markten hebben, natuurlijk de plek waar ondernemers en bewoners uit wijken en bezoekers elkaar ontmoeten. In de commissievergadering hadden de wethouder en ik het al over de nieuwe marktverordening, ontzettend belangrijk want die nieuwe marktverordening gaat hopelijk zekerheid geven aan marktondernemers over de toekomst van hun markt. En nu had dit raadslid een beetje de ambitie om dat misschien nog deze collegeperiode te realiseren maar toen zei de wethouder weet je, daar heb ik meer tijd voor nodig dus dat mogen we denk ik in 2028 verwachten. Dus mijn vraag is aan de wethouder, kunt u met ons een tijdlijn delen zodat we kunnen zien welke stappen we gaan nemen richting de marktverordening van 2028. Want ik denk dat de ondernemers daar blij mee zijn dat ze weten wat er in de komende jaren richting de nieuwe marktverordening gaat gebeuren. Dan het tweede punt en dat gaat over dat ingewikkelde onderwerp van de Europese dienstenrichtlijn.

En er zitten natuurlijk hele goede dingen in die Europese dienstenrichtlijn, dat betekent dat ook nieuwe ondernemers een faire kans krijgen om een bedrijf te starten. Maar we zien soms ook weleens een negatieve impact op de lokale branches. Ik kan me herinneren de discussie over de viskramen en de avondmarkten, dat hebben we allemaal helemaal opgelost, de deelmobiliteit loopt. En als ik dan met ondernemers spreek dan zeggen ze ja weet je, ik zie daar toch een beetje onzekerheid, is die Europese dienstenrichtlijn op mij van toepassing en wanneer gaat die gelden. En ik moet eerlijk zeggen, ik struggle daar zelf ook weleens een beetje mee, dan denk ik hoe zit dat nou precies. Dus ik dacht hoe mooi is het dat het college een visie gaat vormen over hoe gaan we nou de Europese dienstenrichtlijn invoeren in Amsterdam. Maar toen dacht ik eigenlijk heb ik eerst wel de behoefte om wat meer informatie te krijgen over die Europese dienstenrichtlijn. Dus dat lijkt mij heel zinvol om met raadsleden, ik denk dat het lid IJmker ook wel aansluit, en dat we dan gezamenlijk met experts gaan praten wat betekent die Europese dienstenrichtlijn en dan kunnen we aan de hand daarvan met elkaar een debat hebben. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Mbarki. Wethouder MBARKI: Dank u, voorzitter. En ook dank voor het lid Schmit voor de vragen.

En misschien wel om gelijk het rijtje af te maken, Amsterdam 750, de Albert Cuyp 120 en Ajax 125 jaar dit jaar. Dus dan hebben we hem gewoon helemaal in één keer rond. Ja burgemeester, het is het jaar van de feestjes. Dan de vraag met betrekking tot de nieuwe marktverordening, we hebben eerder natuurlijk al geconstateerd dat we natuurlijk een aantal zaken, dus die sporen moeten we gaan langslopen, dus de marktverordening is een van de sporen, we hebben gezegd de basis op orde, het verlevendigen van de markten en de marktverordening. En zoals u weet zijn we daar natuurlijk mee begonnen tijdens de marktdagen waar we met tweehonderd deelnemers gesproken hebben over in ieder geval welke koers willen we aangaan. En op dit moment wordt er dus hard gewerkt ook aan het op orde brengen van de basis, onder andere herindeling is daar een hele belangrijke rol in. Op de helft van de markten heeft dat inmiddels ook al plaatsgevonden, de andere helft wil dat de komende anderhalf jaar doen. En we zitten nu ook in de fase van de participatie als het gaat om de marktverordening. En ik heb eerder ook al gezegd dat het ons volgens mij niet is om het

14

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

heel snel te doen maar vooral heel zorgvuldig en dat doen we vooral ook met de ondernemers. De eerste fase hebben we gehad tijdens de marktdagen om gezamenlijk een standpunt te bedenken. De tweede fase was intern ook kaders stellen voor die participatie. Die fase hebben we ook gehad, dat was de periode tussen november 2024 en januari 2025. En we zitten nu letterlijk in de fase waarin die participatie met marktondernemers over de consultatie over de marktverordening ook echt aan het plaatsvinden is. En ik zou het lid Schmit ook willen meegeven, in onze consultatie willen wij ook het tempo wat de ondernemers voor zich zien ook meewegen in ons vervolgstappen. En als u het goed vindt dan wil ik de informatie die wij ophalen uit de gesprekken ook met de raad delen nog voor de zomer en dan zult u daar ook zien waar de ondernemers aan denken, ook als het gaat om het tempo. Want als zij zeggen pas de marktverordening aan, anciënniteit gelijk weg en we voeren gelijk die EDR in en het moet heel snel, dan gaan wij die natuurlijk volgen. Maar als zij iets anders voor ogen hebben zullen wij met elkaar gaan moeten kijken of we het op een goede manier gaan doen. Dus ik kan u toezeggen dat ik dat graag met u beloof, de informatie die wij samen met de ondernemers ophalen om die ook met de raad te delen.

Dan de volgende vraag, dat ging over de Europese dienstenrichtlijn en het lid Schmit zegt dat is best een ingewikkeld proces. Dat is het ook. Dus ik vind een technische sessie helemaal prima, volgens mij kunnen we dat gewoon doen. Maar ik heb het idee dat het lid IJmker iets anders wil vragen, dus ik stop even, voorzitter. (Het lid IJMKER: Een hele korte vraag nog over het vorige punt, want daar komt dan die nieuwe marktverordening aan en ik hoor de wethouder zeggen we gaan uitgebreid met die marktondernemers daarover in gesprek. Dat lijkt me natuurlijk heel goed maar er zijn ook meer belanghebbenden bij wat er in zo'n verordening komt te staan, bewoners die graag naar de markt gaan of die naast een locatie wonen waar zo'n markt is en misschien ook wat overlast daarvan ervaren. Dus ik wou de wethouder vragen om die belangen ook mee te nemen.) Nee, maar dat ben ik helemaal met het lid IJmker eens. Er zijn meerdere belangen, we hebben ook eigenbelangen die we moeten afwegen. Ik bedoel de markten dienen uiteindelijk ook een publiek doel. Dus er worden meer overwegingen meegenomen dan alleen die van de ondernemers, zeker. Ik was inderdaad aan het zeggen dat het ingewikkeld is, dat ik die technische sessie zeker kan toezeggen omdat het namelijk helemaal niet verkeerd is om met elkaar even de diepte in te duiken omdat het ook wel een taai onderwerp is.

Tegelijkertijd zijn we er natuurlijk ook wel mee bezig en ons uitgangspunt is om ervoor te zorgen dat zowel zittende ondernemers als nieuw toetredende ondernemers kunnen doen wat ze graag willen doen, dat is ondernemen. Die balans bewaren is inderdaad iets wat we zorgvuldig moeten doen en de Europese dienstenrichtlijn zou ons daarbij moeten helpen. Maar u heeft gelijk dat het soms ook kan voelen als een verandering en het is ook zo dat we onze eigen regelgeving en vergunningsverlening aanpassen om meer in lijn te komen met die Europese dienstenrichtlijn. En om ons hierbij te helpen heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken in 2009 naar alle overheidsinstanties in Nederland met een regelgevende en uitvoerende bevoegdheden ten aanzien van de dienstverlening een handreiking opgesteld. En deze handreiking moet ons helpen. Maar uit de handreiking komt ook naar voren dat de dienstenrichtlijn een richtlijn is met een grote reikwijdte waarvan de afbakening niet altijd duidelijk is. En die zinsnede is wel een cruciale omdat het namelijk niet van tevoren al heel goed te kwantificeren is waar is de Europese dienstleiding op van toepassing en hoe gaan we dat doen.

15

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Om maar een voorbeeld te geven, we zijn aan de slag gegaan met de avondwinkels en gedurende het proces hebben we besloten om de Europese dienstenrichtlijn in ieder geval niet te hoeven toe te passen, want er is geen sprake van schaarste. Terwijl bij aanvang zijn we juist begonnen met het idee we moeten iets. Dus u ziet ook dat in het proces per sector en branche zijn we gewoon aan het kijken wat is nodig om te doen om recht te doen aan zowel de nieuwe toetreders als de zittende ondernemers. Een ander voorbeeld zijn de staanplaatsen, daar hebben we nieuwe plekken gecreëerd voor nieuwe toetreders en we gaan gewoon kijken wat het doet. Is er heel veel vraag, dan kun je wellicht zeggen er is ontzettend veel schaarste en ondertussen hebben we ook te maken met zittende ondernemers die vergunning hebben voor onbepaalde tijd. Dus u zult ook merken dat we daar gaandeweg het proces steeds meer informatie gaan ophalen om uiteindelijk ook binnen een bepaalde sector de juiste keuze te maken. En wat ik er ook nog bij wil zeggen, omdat het moeilijk te voorspellen is aan de voorkant wil ik het lid Schmit meegeven, omdat we het zo belangrijk vinden dat ondernemers kunnen blijven ondernemen en toetredende ondernemers ook de kans hebben, is het voor ons ook vanzelfsprekend dat we altijd zullen kijken naar de rechtszekerheid. En dat doen we onder andere door de overgangstermijn.

Dus op het moment dat wij tot een keuze gaan komen, na consultatie, zal er altijd sprake zijn van een overgangstermijn voor zittende ondernemers met een vergunning voor bepaalde tijd en met een vergunning voor onbepaalde tijd. En u zult begrijpen dat een vergunning voor bepaalde tijd een anderen vorm van rechtszekerheid met zich meebrengt dan een ondernemer die een vergunning heeft voor bepaalde tijd. En eigenlijk, voorzitter, willen we in ondertussen gewoon blijven denken hoe we dit op een goede manier tot uiting gaan brengen. (Het lid SCHMIT: Ik ben blij met de inzet van de wethouder dat we kijken naar nieuwe ondernemers en het behouden van het bestaansrecht van bestaande ondernemers. Ik hoor de wethouder ook dat dilemma schetsen, die Europese dienstenrichtlijn en met Binnenlandse Zaken 2009, met ruimte. Is de wethouder het met mij eens dat dit ook onzekerheid geeft bij ondernemers in de stad? Want ik werk in een bepaalde branche, gaat dan straks de Europese dienstenrichtlijn voor mij van toepassing zijn, als er straks een nieuwe vergunningsplicht komt moet ik dan nu nog gaan investeren, heb ik dan nog steeds straks een bedrijf. Herkent de wethouder dat dit onzekerheid bij ondernemers brengt?) Dank voor de vraag. En eigenlijk heb ik het antwoord al gegeven door te stellen dat die rechtszekerheid is voor ons ook een hele belangrijke.

En daarom zullen die overgangstermijnen daar ook een belangrijke rol in spelen. Dus het moment dat een nieuw beleid daadwerkelijk geëffectueerd gaat worden zullen we gaan werken met een overgangstermijn. En zo'n overgangstermijn moet ook redelijkerwijs tegemoetkomen aan de investeringen die gedaan zijn of die nog gedaan gaan worden. Net zoals dat natuurlijk ook speelt als het gaat om het toekennen van zo'n vergunning. Er moet een terugverdientijd ook in zitten en dat zal moeten corresponderen ook met de overgangstermijnen die we gaan hanteren. Dus dit zijn nou echt zaken die we per branche goed moeten uitzoeken waarbij de rechtszekerheid van zittende ondernemers daar een belangrijke in is. Maar we moeten ook ruimte gaan bieden voor nieuwe ondernemers die ook willen toetreden. En soms, dat wil ik ook tegen het lid Schmit zeggen, soms gaat het ook vanzelf omdat we gedwongen worden om iets te doen omdat een nieuw toetredende ondernemer een rechtszaak begint omdat hij zegt het is niet eerlijk, ik wil ook een plek. En dan gaan we eigenlijk op dat moment binnen die sector beginnen met het in kaart brengen van de mogelijkheden. Maar tot die tijd kun je stellen er is geen sprake van schaarste want er zijn geen nieuwe toetreders. Dus

16

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

zo zijn we eigenlijk per branche in de stad stap voor stap aan het kijken wat nodig is. Ik heb net gehad over de avondwinkel, de staanplaatsen en over de markten heb ik u uitgebreid ook bijgepraat. U had het trouwens over 2028, ik heb gezegd 2027, uiterlijk 2027. De discussie wordt gesloten. Voorzitter: het lid Burgers Juridische Zaken 32. Kennisnemen van (een onderdeel van) de discussienota over klimaatpolitiek vanuit rechtsstatelijke optiek VN2025-001379 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Schijndel. Het lid VAN SCHIJNDEL: Dank u, voorzitter. Wat is het belang voor de stad Amsterdam van dit rechtsstatelijk punt? We hebben in Amsterdam ontzettend veel last van een rijksoverheid die elk dubbeltje moet omdraaien omdat die klimaatdoelen zouden moeten worden gehaald. Bij klimaatpolitiek gaat het om financiële bedragen die voor een normaal mens eigenlijk onvoorstelbaar zijn, 700 miljard tot 2050 zegt de Volkskrant, anderen komen op 1.000 miljard. Hier is de Telegraaf onlangs dus met karakteristieke chocoladeletters, energieomslag kost 195 miljard, dus dat is alleen voor het stroomnet. De bedragen zijn zonder weerga. Het punt is dat de hoogste Nederlandse rechter dit beleid afdwingt in de Urgendauitspraak, de Hoge Raad zet het parlement en regering klem, dat doet hij door de scheiding der machten te doorbreken.

Het is een revolutionaire uitspraak, in één klap wordt het Nederlandse staatsrecht veranderd. De scheiding der machten betekent dat de wetgever, parlement en regering de wetten maakt. De rechterlijke macht beslist concrete geschillen op basis van die wetten. En dan ineens in 2019 verheft de Hoge Raad zich boven het parlement en de regering. De Hoge Raad geeft een wetgevingsbevel over wat de wetgevende macht moet doen voor die klimaatdoelen. En dat kan niet. De leden van de Hoge Raad hebben zo hun ambtseed de Grondwet te onderhouden geschonden. In 2019 was de constellatie natuurlijk alom, Nederland verwordt tot een rechtersstaat. Daarna werd het stil, er kwam corona, er kwam Oekraïne, ons parlement liet het erbij zitten. Vraagteken. Ja ze deed eigenlijk heel weinig. Dus er zijn nieuwe feiten waar je op kunt ageren, dus een zaak aanspannen, je kunt de wetgevingsvrijheid van de wetgevende macht aanvoeren als argument om deze uitspraak terug te draaien. Lagere rechters volgen nu de Hoge Raad, nieuwe politieke prioriteiten kunnen zich niet doorzetten eigenlijk. We hebben het nu over herbewapening van Europa vanwege Oekraïne maar wat er ook gebeurt, het klimaatbeleid moet en zal doorgaan, het is door de Hoge Raad namelijk in graniet gebeiteld. En ik wil niet in een gebroken rechtsstaat leven en ik vind het gewoon een schande. De VOORZITTER geeft het woord aan burgemeester Halsema.

Burgemeester HALSEMA: Dank u wel, voorzitter. En voorzitter, ik wil het lid Van Schijndel bedanken. Er is veel over te zeggen maar vasthoudendheid, daar kun je wel van spreken in uw geval. Dit is niet de eerste keer dat u mij eigenlijk probeert te verleiden om

17

Jaar

2025

Vergaderdatum 6 maart 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

een discussie te voeren over iets wat volledig buiten mijn bevoegdheden ligt. Eerder over internationaalrechtelijke verplichtingen inzake het asielbeleid en nu over klimaat en Europees recht. Ik heb als burgemeester geen bevoegdheden en ik kan er dus ook geen uitspraak over doen. Overigens geldt hetzelfde voor het college. Het Europeesrechtelijk kader en de internationale verplichtingen zijn nu eenmaal een exclusieve bevoegdheid van de landelijke overheid en niet van mij. En dat betekent dus ook dat u mij eigenlijk vraagt uitspraken te doen die ik niet kan doen. En tegelijkertijd wil ik toch wel enig respect betuigen voor de inspanningen die u zich getroost. Dus ik heb beide adviezen die u heeft laten maken toch eens even grondig gelezen, want ik vind eigenlijk wel dat u dat verdient. En beide, u heeft beide adviezen op laten stellen om eigenlijk vast te kunnen stellen dat de uitspraken die de rechter heeft gedaan in de Urgenda-zaak ongrondwettig zijn. Nu doet zich iets geks voor, u heeft daarbij een notitie geschreven waarin u in vrij ferme bewoordingen eigenlijk stelt dat het een schande is, die uitspraak. Maar in de twee juridische adviezen, als eerste het advies van Kuypers, die heeft kritiek op de zorgvuldigheid van de wetgeving die ten grondslag ligt maar die heeft eigenlijk geen wezenlijke kritiek op de uitspraak van de rechter.

Dus dat betekent dat in het advies-Kuypers helemaal geen steun wordt gevonden voor uw eigen notitie. Dus u heeft een juridisch advies aangeleverd dat uw notitie niet ondersteunt. Dan het adviesGroeneveld over het procesrecht, ook daarin wordt geen wezenlijke kritiek gevonden op de uitspraak van de rechter in de Urgenda-zaak. Dus ook daar wordt geen steun verleend. Dus de twee juridische adviezen die u heeft laten opstellen geven eigenlijk geen steun aan uw memo. Dat maakt het voor mij zelfs al zou ik willen toch een beetje ingewikkeld om u gelijk te geven. Want uw eigen juridische adviseurs geven u geen gelijk. Nog los ervan dat ik er niet over ga. Maar ik hoop hiermee wel serieus te zijn ingegaan op uw memo. (Het lid VAN SCHIJNDEL: De staatsrechtelijke kritiek komt van Besselink en Voermans en Bovend'Eert en dat is min of meer gesneden koek. Dus ik heb Kuypers gevraagd om te adviseren over dat hele proces van totstandkoming van de wetgeving en wat daaraan schort. En dat heeft hij keurig opgeschreven. Ook heeft mevrouw Groeneveld over wat je daartegen kan doen, het opnieuw aan de orde stellen, bevestigt toch mijn stellingen op dit punt. Dat wil ik toch even gezegd hebben.) Ik lees die twee adviezen werkelijk anders. Ik heb overigens onze juristen daar ook even naar laten kijken en die bevestigen toch mijn lezing van beide notities.