20240717 Verslag Gemeenteraad avond.pdf

(Het lid VELDHUYZEN: Dan toch wel een vraag voor het lid Kreuger, want ik zat even op te zoeken en op 28 maart heeft het lid Bakker een motie ingediend die het lid Kreuger heeft ondertekend, en ik ook, en dat gaat over het aardgasvrij maken van Amsterdam, maar zoeken naar een alternatief scenario waarbij geen gebruik wordt gemaakt van warmtenet. Dus volgens mij is het lid Kreuger niet per se tegen Amsterdam aardgasvrij. Dus van waar per se die ambitie loslaten?) Omdat die ambitie onhaalbaar en onbetaalbaar is. En de reden dat ik die motie heb meeondertekend is omdat het ging over het warmtenet Oost en wij willen niet dat die wordt aangesloten op de centrale die daar in Diemen voor wordt gebruikt. Dus dat is de reden dat wij hem hebben gesteund of zelfs mede hebben ondertekend. Maar laten we wel heel duidelijk zijn dat wij ons niet willen committeren aan 2040, maar ook niet 2050. Maar als er een alternatief kan komen voor biomassa, dan ondersteunen wij dat wel. Ja. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Nadif. Het lid NADIF: Voorzitter, heel kort. Ik wil het eigenlijk ook hebben over het feit hoe belangrijk het is om bewoners te compenseren, maar ik wil hier wel echt iets kwijt want ik

36

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

merk dat het steeds terugkomt in de debatten als het gaat over energie en de energietransitie. Energietransitie is niet makkelijk, soms worden er hele moeilijke keuzes gemaakt. Maar om te doen alsof de energievoorzieningen, en te kijken waar het vandaan komt en dat ook aan te leggen, niet onderdeel is als het gaat over het bestrijden van klimaatveranderingen en ervoor zorgen dat deze stad toekomstbestendig is, ja dat dat vind ik echt heel erg raar. En dan zijn we ook niet eerlijk over alles waar we eigenlijk tegenaan lopen de komende jaren en ook de toekomst van deze stad. Want aardgas is niet iets wat we maar kunnen blijven gebruiken, dat is echt iets waar we vanaf moeten. Dus aardgasvrij, ongeacht of er het eens bent met de ambitie 2040 of niet, het is wel iets wat uitgevoerd moet worden. Dus ik hoop heel erg als we het hebben over warmte, als we het hebben over stroom en verschillende vormen van energie, dat we daar ook eerlijk over zijn dat dat echt onderdeel is van het gesprek als het gaat over de energietransitie. Nogmaals, heel erg blij met de manier waarop we deze middelen van het klimaatfonds gaan inzetten om bewoners te compenseren. Want inderdaad, de energietransitie moet een rechtvaardige transitie zijn.

(Het lid KREUGER: Voorzitter, maar zelfs als mevrouw Nadif dit allemaal vindt, dan zou zij toch gewoon in ieder geval het met mij eens moeten zijn dat het vasthouden aan 2040 uitermate onverstandig is? Als we zien wat voor keuzes er halsoverkop zijn gemaakt, bijvoorbeeld de bouw van de biomassacentrale bij het AEB, hardlopers zijn doodlopers, hebben we gewoon bijna hier de hele zaal, op de Partij voor de Dieren en wij na, hebben daar niet mee ingestemd, maar het is bijzonder onverstandig geweest. Is het dan niet slim om gewoon te zeggen, we nemen iets meer tijd, we gaan naar 2050? Niet dat ik het steun, maar dat zou voor GroenLinks toch een hartstikke goed alternatief zijn.) Nee, want als het gaat over de ambities op het gebied van klimaat vinden wij het belangrijk om die vast te houden. Ja, als het betekent dat we het niet halen, dan halen we het niet. Maar ik wil wel echt alles op alles erop zetten om voor te zorgen dat we dit zo snel mogelijk doen, want we hebben helemaal geen tijd. Ik zou dat heel fijn vinden als we nog tien jaar extra zouden hebben, dat zou ik fantastisch vinden. Maar als we alleen al kijken naar de NOS wat er allemaal op de website over klimaatverandering te schrijven staat en als ik dan kijk naar de ambities van dit kabinet, wat er ook nog eens op ons afkomt. Nee, ik vind dat wij hier in de stad Amsterdam aan onze ambities moeten vasthouden.

En we gaan ons best doen en het kan zijn dat we het niet halen, dat klopt. Maar het betekent niet dat we de ambities, dus het streven, loslaten. (Het lid KREUGER: Maar een ambitie is toch alleen iets nuttigs als je er zelf ook bij kan? Of denkt mevrouw Nadif van GroenLinks hier nou echt dat aardgasvrij 2040, dat dat gaat gebeuren? Zelfs de partij die het moet gaan uitrollen, Vattenfall, trek gewoon zijn handen ervan af en zegt we gaan echt niet nu nog verder uitrollen. Hoe gaat GroenLinks dan die ambitie 2040 in hemelsnaam uitrollen als zelfs de partij die het moet doen zegt dat gaat niet We doen het met meerdere partijen. Om heel eerlijk te zijn zegt dat meer wat over Vattenfall dan over GroenLinks. (Het lid HAVELAAR: Voorzitter, ik wil mevrouw Nadif daar toch wel uitnodigen om ook na te denken over wat je noemt de wet van de remmende voorsprong. Als je nu veel te veel ambitie hebt, en ik denk dat 2040 wel bewezen heeft niet waar te kunnen zijn, dan is het verstandiger om realistischer te zijn en een betere datum te noemen, omdat je daarmee

37

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

ook ander beleid krijgt van die partijen waar u wat van verwacht. Bent u dat met mij eens?) Ik zou het echt prachtig vinden als dit de houding was geweest van Vattenfall de afgelopen jaren. En ik hoop heel erg dat zij deze ambities gaan delen als het gaat over die energietransitie en gaan kijken naar de verschillende mogelijkheden. Maar tegelijkertijd vind ik ook dat wij realistisch moeten zijn met wat gebeurt er als we niks doen. En daar zitten ook risico's aan vast. (Het lid HAVELAAR: Voorzitter, dus dit zou ik dan een schijnbare tegenstelling willen noemen. Want GroenLinks doet hier alsof zij nog wel de ambitie hebben die het vast wil houden en de rest het een soort van niet goed doet. Terwijl ik juist denk, ja maar door er zo krampachtig aan vast te houden verlies je ook partners die zeggen dit gaat te vlug, we, het kunnen dit niet op een verantwoordelijke manier doen, het is veel te duur, de technologie is nog niet zo. Dus ik zou haast zeggen, waar komt dan die haast onverklaarbare weerstand van GroenLinks vandaan om er zo aan vast te houden?) Het is niet onverklaarbaar, we hebben gewoon te maken met klimaatverandering en we hebben te maken met ook waar het aardgas vandaan komt. En ik denk dat we het daar ook wat vaker over mogen hebben als het gaat over aardgasvrij.

Dit onderwerp gaat overigens over iets heel anders, maar ik wil daar wel bij stilstaan, dat gaat over Groningen, het gaat over Rusland. En dan gaan we zo makkelijk over in deze raad. Dus ik wil wel die urgentie erop blijven zetten en dat betekent dus juist als een partij als GroenLinks om dat ook expliciet kenbaar te maken. (Het lid HAVELAAR: Ja voorzitter, maar GroenLinks voert hier steeds een soort morele wat-discussie en de discussie die ik wil voeren is een hoediscussie. En ik zeg je krijgt slechter aardgasvrijbeleid als je krampachtig vast blijft houden aan die 2040. Als je de sector meer ruimte geeft, en desnoods alleen in gesprek gaat met de mensen die willen, en ik denk dat Vattenfall daar zeker bij hoort, dan krijg je beter en realistischer beleid wat met minder weerstand uit te voeren is. En daar uiteindelijk een beter en goedkoper resultaat mee.) Voorzitter, ik denk dat er jarenlang hieraan is vastgehouden en dat alleen maar heeft geleid tot meer vertraging als het gaat over het bestrijden van klimaatverandering. (Het lid BOBELDIJK: Ik kan me grotendeels vinden in het verhaal van mevrouw Nadif. Ik denk dat wij heel erg op één lijn liggen. Ik maak me wel nog steeds zorgen over de rekening die bij mensen komt te liggen die het niet kunnen betalen.

Ik vraag me af of mevrouw Nadif daar ook een soort grens stelt van dat niet mensen die dat niet kunnen betalen uiteindelijk voor hoge rekeningen moeten komen te staan.) Ik denk dat we eigenlijk met deze maatregel hebben laten zien dat er inderdaad een grens is door te zeggen we gaan dat compenseren vanuit de gemeente. Maar laten we ook gewoon heel erg duidelijk zijn, klimaatrechtvaardigheid moeten ten alle tijden het uitgangspunt zijn. (Het lid BOBELDIJK: Ja, we gaan een deel van de mensen compenseren, namelijk degenen waar we het als gemeente hebben toegezegd. Maar we kunnen niet alles compenseren, dat was ook het verhaal van de wethouder. Dus ik maak me nog steeds zorgen en ik hoop dat ook de mevrouw Nadif die zorgen deelt over die mensen die niet in deze regeling vallen, maar wel tegen deze kosten aanlopen. Dus misschien wel ook richting het college

38

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

om dan te blijven zoeken, ik hoop ook dat GroenLinks dat zoekt, naar ook die mensen compenseren.) En ik denk dat we daarin elkaar juist kunnen vinden. Want ik vind het echt belangrijk dat de mensen juist met een kleine portemonnee, die het juist financieel zwaar hebben, dat we die echt wel daarin ondersteunen. En daar vindt u mij aan uw zijde. (Het lid KREUGER: Voorzitter, ik moest er even een beetje over nadenken, want mevrouw Nadif zei heel stellig, nee wij blijven vasthouden aan die 2040 en dat Vattenfall weg is, dat maakt eigenlijk niet zoveel uit want we hebben nog veel meer partners. Maar als we nog veel meer partners hebben en zij willen per se die ambitie hooghouden, wat houdt GroenLinks dan nu tegen om hier alles van het gas af te halen? Wat houdt ze tegen? Waarom zijn er dan maar vierduizend woningen van het gas afgehaald als er toch allemaal partners zijn die willen helpen en als GroenLinks denkt dat het allemaal wel kan en we houden vast aan die ambitie? Waarom haalt ze niet die woningen van het gas af?) Voorzitter, dat is juist wat we de hele tijd met elkaar proberen te doen. En nogmaals, ik wil ook dat we realistisch zijn over die energietransitie. We hebben te maken met een stad die richting de één miljoen bewoners gaat.

En tegelijkertijd zien we bijvoorbeeld in Weesp, bijvoorbeeld in Oost, bijvoorbeeld in andere stadsdelen, dat heel veel mensen juist het initiatief nemen om hierin te investeren. En ik vind het zo zonde dat er dan op deze manier mee wordt omgegaan alsof het allemaal onzin is. Ik vind het heel belangrijk dat we juiste mensen die zich hiervoor inzetten niet op deze manier wegzetten. (Het lid KREUGER: Ja dat zegt vrouw Nadif heel goed, we proberen het te doen. Ik hoor je nu al, zeker sinds het aantreden van dit college, hoor ik alleen maar praatjes over ja we gaan nu echt in de actiestand, we gaan het nu echt doen. Maar ik zie werkelijk waar helemaal niks. Elke rapportage die we krijgen, alleen maar onderbestedingen, elk jaar duizend woningen van het gas af, nu in totaal vierduizend. Dan kan je toch niet met droge ogen zeggen we gaan het allemaal wel fiksen. En ook dat Vattenfall weg is, het maakt allemaal niet uit. En dan ook nog eens een keer realistisch daaraan toevoegen, dat klopt toch niet?) Voorzitter, laten we gewoon eerlijk zijn, JA21 en GroenLinks zitten gewoon op totaal andere, op het politieke spectrum als het gaat over duurzaamheid tegenover elkaar. En dat is zo. Wij houden ons vast aan de ambitie omdat wij het echt belangrijk vinden om alles te doen als het gaat om klimaatverandering. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Havelaar.

Het lid HAVELAAR: Voorzitter, in de commissievergadering benadrukte het CDA al dat we belangrijk vinden dat inwoners niet de dupe worden van de verhoogde vastrechttarieven. En nu worden ze gecompenseerd vanuit het fonds dat CO 2-reductie moet bewerkstelligen. Dus eigenlijk worden ze nu gecompenseerd ten koste van CO 2-reductie. En hoewel het CDA het terecht vindt dat de huurders gecompenseerd worden, is dat natuurlijk wel een gemiste kans. Voorzitter, we stelden ook voor om de nadruk meer te leggen op nieuwbouwwijken bij de overgang naar aardgasvrij, bestaande bouw is moeilijker en zeker in Amsterdam duur. Daar kun je veel beter inzetten op isolatie. En Vattenfall kwam daarna in het nieuws dat ze ook gingen stoppen met de aanleg van nieuwe grote warmtenetten in de bestaande bouw en dat vind ik een verstandige keuze. Luister naar die verstandige mensen en steun ze in

39

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

hun duurzame missie. Vattenfall is namelijk niet de vijand van duurzaamheid, maar een partij die superbelangrijk is voor de energietransitie. Voorzitter, fail fast zeggen ze weleens in innovatieland en dat zou ik ook tegen dit college willen zeggen. Ik denk dat het verstandiger is om realistischer te zijn in onze verwachtingen en in onze wensen, omdat je daarmee ook een markt gaat sturen. Ik neem het voorbeeld stadslogistiek waar de overheid vele jaren achter elkaar geroepen heeft dat 2025 een soort heilige datum was en daar werd ontzettend veel over vergaderd en de sector zei al meteen het lukt niet. En wat zien we nu? Uiteindelijk is die overheid wijzer geworden en zijn die data opgerekt. En het vervelende is, je kunt wel heel stoer roepen wij willen 2040, maar daarmee ga je een markt heel anders richten. En ik roep het college op om daarin net zo principieel voor duurzaamheid te zijn, maar samen met de markt te kijken hoe snel kan het wel. En laat mij dan maar een waterdicht plan zien waarin 2040 lukt en dan zal ik het steunen. Maar ik denk dat de heer Kreuger heel treffend, heel duidelijk, en heel inhoudelijk heeft laten zien, en ik heb niet zoveel spreektijd als hij, anders zou ik ook stil worden, dat het plan er niet is. En daarom ook de steun voor de motie om die ambitie die bij dat ontbrekende plan hoort los te laten.

Maak nou eerst een sluitend plan en koppel daar een datum aan en dan krijgt u daarvoor onze steun. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Noordzij. Het lid NOORDZIJ: Dank u wel, voorzitter. Toen begin dit jaar de kosten voor warmtenetten plotseling fors stegen leidde dat terecht bij veel Amsterdammers tot zorgen en het is ook goed dat het college nu deze stap naar voren zet. En ik dank het college ook voor de uitvoering van de motie van het lid Heinhuis om samen met de corporaties om tafel te gaan zitten. Want de energietransitie die werkt alleen als het een sociale transitie is. En dat zeg ik niet alleen omdat ik een PvdA’er ben en vind het belangrijk vind dat we iedereen meenemen, dat we ongelijk investeren, dat dat de rode draad is in het beleid, maar ook omdat de klimaatcrisis en ongelijkheid hand in hand gaan en onlosmakelijk zijn verbonden en een sociale transitie dus de enige juiste richting is voor de oplossing. (Het lid KREUGER: Dan is de vraag, als de Partij van de Arbeid voor een sociale transitie is, waarom zijn ze dan voor aardgasvrij 2040 en niet 2050?) Omdat ik ook geloof dat we een ambitie nodig hebben die vooruitstrevend is, die laat zien wat de urgentie is van de klimaatcrisis.

Omdat als we die ambities niet hebben, en wat het lid Kreuger wil, ambities volledig van tafel gooien zonder ernaar om te kijken, en als we dat overal zouden gaan doen de gevolgen veel erger zouden zijn. (Het lid KREUGER: Ik hoor een beetje aan hoe hij dit verdedigt dat hij zelf ook niet in 2040 gelooft. Klopt dat?) Nee voorzitter, dat is niet waar. (Het lid KREUGER: Ik zou bijna zeggen, wedje leggen? Ja, ik durf er echt alles op in te zetten wat ik heb dat 2040 niet gaat lukken. Ik weet niet wat de heer Noordzij in gedachten heeft.) Voorzitter, ik geloof dat we hier echt met andere dingen bezig zijn. De kosten zijn voor heel veel Amsterdammers gestegen en er ligt een compensatie om dat beter te maken. En tegelijkertijd zijn er ook nog heel veel Amsterdammers waar die compensatie niet voor is en heel veel mensen in Nederland die met gestegen kosten zitten waar die compensatie ook niet voor is. Dus laten we daarmee bezig zijn, dat we moeten gaan kijken hoe zorgen we ervoor dat mensen mee kunnen doen in die klimaatcrisis. Niet bezig zijn met wedjes leggen, nee. Hoe zorgen we ervoor dat we die klimaatcrisis gaan tegengaan? Hoe zorgen we ervoor dat we die doelen in zicht houden? Daar moeten we geloof ik mee bezig zijn.

40

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Veldhuyzen. Het lid VELDHUYZEN: Voorzitter, ik denk dat er een goed voorstel voor ons ligt, daar zullen wij voorstemmen. Maar ik dacht misschien is het toch ook goed om hier nog even te zeggen dat het aardgas in Nederland waarschijnlijk rond 2040 of misschien tien jaar daarna op is, aardgas in de rest van de wereld zal niet veel later daarna ook in de rest van de wereld op zijn. Hetzelfde geldt voor de rest van de fossiele brandstoffen in deze wereld. Dus we moeten een samenleving en ook onze economie op zo'n manier organiseren dat we niet meer afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. Dus het lijkt me heel goed om aan die ambitie vast te houden en het is dan nu de uitdaging aan ons om te zoeken hoe we dat voor elkaar gaan krijgen. Maar om dat los te maken, dat lijkt me niet verstandig, want op dit moment, vooral in het globale zuiden, daar ondervinden mensen al de gevolgen van de klimaatchaos, ook klimaatvluchtelingen zullen alleen maar toenemen. Dus het is in het belang van iedereen op deze hele wereld om zo snel mogelijk van fossiele brandstoffen niet meer daarvan afhankelijk te zijn. Dus dat mocht hier nog wel even gezegd worden. Dank u. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder De Jager. Wethouder DE JAGER: Dank u wel, voorzitter.

Voor ons ligt een raadsvoordracht om een bedrag van vier miljoen euro vrij te maken uit het klimaatfonds om een compensatieregeling toe te passen voor mensen in deze stad waarin wij als gemeente en ook de corporaties gevraagd hebben mee te doen om een versnelling aan te brengen in het aardgasvrij maken van hun woningen, en daarbij ook gezegd met corporaties samen maar dat gaat u geen hogere rekening opleveren. En die situatie is helaas anders gegaan, dat was wel een hogere rekening en daarom hebben wij ons verantwoordelijk gevoeld en gezamenlijk met de corporaties gezegd voor deze specifieke groep doen wij nu deze compensatieregeling. Dat is volgens mij hetgeen wat er voorligt. En tegelijkertijd constateren we dat het inderdaad lastig is, niet alleen in Amsterdam, maar in Nederland en ik denk zelfs nog wel breder in de landen om ons heen om die energietransitie te realiseren. Maar tegelijkertijd is er haast bij, dat is ook door een aantal leden van u geconstateerd. Dus wij moeten een weg vinden waarin wij ambities realiseren, maar wel ook realistisch zijn hoe we dat precies gaan doen. En ons doel is als het om warmte gaat dat er leveringszekerheid is, dat het duurzaam is en dat dat zeker voor groepen met een kleine beurs betaalbaar is. Dat zijn de doelen.

Al eerder is in deze raad aangegeven, ook na gesprekken, het is van belang om onze strategie als het gaat om warmte te herijken. We gaan kijken op welke wijze we dat anders moeten gaan doen. Daar zijn wij nu mee bezig, daar zijn wij mee in voorbereiding, en wij komen in het najaar bij u terug en wat ons betreft hebben we daar ook nog een technische sessie over om u te betrekken bij die situatie, op welke wijze kunnen wij die strategie veranderen. Nog steeds met de doelstelling die ook door uw raad hier geformuleerd is om richting 2040 van het aardgas af te zijn en de drie doelen die ik net geformuleerd heb te realiseren. En dat is inderdaad wel lastig. Maar volgens mij is dat niet iets wat vandaag hier op de agenda staat om dat te bespreken. Dat gaan we in het najaar met elkaar bespreken en ik kan u verzekeren dat zal best nog een discussie zijn, maar we hebben wel de verantwoordelijkheid, en als raad en als college, om ons daartoe te verhouden en strategieën te herijken en te herontwikkelen maar wel met die doelen te realiseren.

41

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

(Het lid KREUGER: Ja, dit is trouwens wel nieuw voor mij, want ik dacht gewoon er is bezinning op de ambitie, maar hier wordt al gezegd van we gaan herijken. Dat wist ik niet. Maar hij zegt tegelijkertijd ook dat 2040 vast blijft staan. Dan herijk je toch niks?) De herijking gaat over de strategie, niet over die ambitie. (Het lid KREUGER: Dus als wij in het najaar bij elkaar komen dan is gewoon nog steeds, de wethouder heeft net de woorden realistisch in de mond genomen, dan staat de ambitie 2040 gewoon op de voorpagina van dit plan. Dat begrijp ik goed?) Ik weet niet of we met voorpagina's gaan werken, maar de ambitie is door deze raad vastgesteld, is vastgesteld beleid, en daar gaat het college niet zomaar van afwijken. Dus dat betekent dat wij nog steeds vanuit die ambitie en doelstelling werken. Hoe we dat doen? Ja, dat betekent dat er inderdaad herijkingen nodig zijn wat de strategie betreft. Ik kan nu in ieder geval aangeven dat ook het feit dat Vattenfall mede daardoor heeft aangegeven zich wat meer terug te trekken. Overigens kan ik aangeven, dat heb ik ook al eerder gedaan, dat Vattenfall zich niet volledig terugtrekt. Vattenfall blijft in nieuwbouw investeren, Vattenfall blijft in duurzame bronnen investeren. Want Vattenfall heeft aangegeven dat zij in de bestaande bouw in nieuwe projecten op dit moment niet wil investeren.

In de afspraken die we met hun hebben in Westpoort Warmte, de projecten die we daar hebben, daar hebben zij van aangegeven dat ze daar in beginsel door mee willen. Ik heb daar binnenkort met hun ook gesprek over om te kijken welke dat is. Er ligt overigens best een aardig lijstje met projecten met woningen om dat te gaan doen. Dus het ligt wel wat genuanceerder, dat wil ik wel even aangeven. Dat neemt niet weg dat we moeten herijken en dat wij het rijk daar ook bij nodig hebben. Ik ben ook in contact met de minister, met de nieuwe minister, niet alleen, samen met de G4, met VNG, om zo snel mogelijk met de nieuwe minister in gesprek te zijn op welke wijze we die verduurzaming van de warmte-energie kunnen realiseren. Dus dat komt allemaal terug denk ik in het najaar, op welke wijze we de strategie en de wijze waarop we dat doen gaan realiseren. Ik wil overigens op uw uitdaging, de heer Kreuger, nog wel een project benoemen waar en het goedkoop is gebleven voor de bewoners en geïsoleerd is, en van het aardgas binnenkort afgaat, dat weet de heer Van der Kamp ook, dat is in de K-buurt, in de flats daar van Lieven de Key. Dus dat is helemaal rond en dat gaat binnenkort uitgevoerd worden. Dan heb ik in ieder geval één project wat ik u kan noemen. (Het lid KREUGER: Met de toevoeging dat niet elders de lasten omhooggaan.

Bij de K-buurt is er gewoon geld meegestuurd voor de onrendabele top.) Ja ik denk dat, maar dat gesprek gaan we denk ik met elkaar in het najaar hebben, dat investeren in de energietransitie kost geld. Dat is wel duidelijk. En de discussie is, wie gaat dat precies betalen. En dat zal een discussie zijn niet alleen in Amsterdam, maar dat is een discussie in Nederland en die zal ook in de Tweede Kamer gevoerd gaan worden. (Het lid KREUGER: Maar dan begrijp ik dus wel goed dat het voorbeeld dat de wethouder net noemde geen goed voorbeeld is, want er is wel degelijk subsidie meegestuurd. En verder heb ik ook daar heel nadrukkelijk een vraag aan de wethouder gesteld. Ik heb hem net een papiertje gegeven uit 2018, CE Delft, waar in staat dat het echt ontiegelijk duur is. Ik heb hem gevraagd, geef mij dan een voorbeeld waaruit blijkt dat het aanvankelijk goedkoper zou zijn. Want dat is wat hij de vorige heeft gezegd. Dan komt hij nu met een voorbeeld uit de K-buurt waar gewoon subsidie bij moest.

42

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Geef mij dan een voorbeeld van een rapport waarin staat dat het goedkoper was. Als hij dat niet heeft, dan moet de wethouder zijn woorden terugtrekken.) Ik denk dat het een heel goed voorbeeld is in de K-buurt, ik denk dat de mensen er heel blij mee zijn die in de K-buurt zitten. Wat dat betreft is dat uitstekend. Maar nogmaals, u geeft mij net wat cijfers, ik heb u net aangegeven dat wij in het najaar met de herijking aan de slag gaan, dat we dat bespreken en dan zullen we ook alle cijfers wat ons betreft daar op tafel leggen. Dus ik ga daar nu niet op dit moment in, want dat is ook niet aan de orde vanavond. Het gaat vanavond om een raadsvoordracht om vier miljoen vrij te maken voor een compensatieregeling; ik bespreek dat graag met de raad, ook met de heer Kreuger, maar wel in de context met de juiste informatie en de juiste context in de bespreking. Want ik denk dat we het dan echt goed kunnen bespreken met elkaar. (Het lid KREUGER: Voorzitter, de wethouder duikt. De wethouder zegt zelf dat het aanvankelijk goedkoper was en zegt, ja, nee, we moeten wel de goede stukken bij de hand hebben. Als je stelt dat het aanvankelijk goedkoper was, waarvan ik dus heb aangetoond net met het stuk wat ik net aan u heb gegeven, dat het niet zo is. Dan moet de wethouder nu gewoon meteen paraat hebben waar hij dan die kennis vandaan haalt dat het goedkoper was. En dat kan hij niet.

Dan zegt hij, nee we moeten maar eventjes kijken in het najaar want dan gaan we het hebben over de herijking. Ik vind het heel zwak. En ik kan het wel eisen tot ik een ons weeg, dat hij zijn woorden terugneemt, hij doet het niet, maar daar gaan we het in het najaar dan verder over hebben. En ik hoop dat de wethouder dan wel zo chique is dat hij het gaat terugnemen.) Ik kijk uit naar ons gesprek in het najaar. De discussie wordt gesloten. Onderwijs 24. Instemmen met het initiatiefvoorstel ‘Amsterdamse verhalenprijs’ van het lid Wehkamp en kennisnemen van de bestuurlijke reactie VN2024-009344 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Wehkamp. Het lid WEHKAMP: Voorzitter, ik ben opgegroeid in een klein dorpje in de Betuwe, Enspijk, het had minder dan vierhonderd inwoners, er was geen openbaar vervoer en op mijn basisschool zaten vijftig kinderen. Oftewel, er waren weinig kinderen van mijn leeftijd en er was praktisch niks te doen. Door te lezen openden er voor mijn nieuwe werelden. Als mijn moeder een paar dorpen verderop boodschappen ging doen dan dropte ze mij bij de bibliotheek zodat ik boeken kon verzamelen van puberverhalen tot het dagboek van Anne Frank. Boeken openden gewoon mijn wereld, vol verhalen met andere ideeën, culturen, tijden, het was echt een verrijking van mijn leven in dat kleine dorp.

En op achttienjarige leeftijd verhuisde ik naar de Bijlmer, een groter contrast met mijn jeugd was eigenlijk niet mogelijk. Alles bruiste, het buitenleven op straat en de energie van de grote stad, elke hoek had een eigen verhaal en overal om mij heen zag ik nieuwe verhalen ontstaan. Voorzitter, tegenwoordig verlaat één op de drie kinderen de middelbare school als analfabeet. Dat betekent dat ze niet voldoende taalvaardig zijn om mee te kunnen doen in

43

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

de maatschappij. Ze kunnen dan niet goed de krant lezen of de brief van de gemeente snappen en hierdoor blijft heel veel van de wereld voor hen gesloten. Veel jongeren weten niet hoe leuk het is om te lezen of te schrijven, want taal gaat niet alleen over persoonsvormen of kernzinnen, maar juist over je uitdrukken, het delen van emoties en het vertellen van verhalen. Taal is liefde, het is vrijheid en het is hoop en het is bovenal leuk. Met mijn initiatiefvoorstel wil ik dat jongeren zien hoe leuk het is om verhalen te vertellen, want als je verhalen schrijft en leest over iets wat je liefhebt, draagt dat bij aan het plezier en plezier in lezen is belangrijk. Voorzitter, ik hou van deze stad en ik denk dat er ook heel veel jongeren zijn die van Amsterdam houden en daar mooie verhalen over hebben. Met mijn initiatiefvoorstel krijgen middelbare scholieren de kans om hun verhaal te schrijven over Amsterdam en om deze verhalen te delen met andere jongeren van de stad en via schrijvers helpen jongeren om hun verhaal te schrijven over Amsterdam. We vieren volgend jaar het 750-jarig bestaan van Amsterdam. Dat is 750 jaar aan verhalen, een verzameling van diepte- en hoogtepunten en elke dag worden in Amsterdam nieuwe verhalen geschreven. Laten we onze jongeren het plezier ervaren van het schrijven, het lezen en het vertellen van het Amsterdamse verhaal. Ook de komende 750 jaar.

Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Moorman. Wethouder MOORMAN: Ja voorzitter en ik wil eigenlijk alleen maar dit moment gebruiken om een dankwoord uit te spreken aan het lid Wehkamp voor haar mooi initiatiefvoorstel wat ontzettend goed aansluit bij Amsterdam 750. Een stad vol met verhalen, verhalen van het verleden maar juist ook van het heden en de toekomst. Eén van de onderdelen van het initiatiefvoorstel was om ook een onderzoek te doen naar hoe kunnen we nou zo'n schrijfwedstrijd vormgeven. De resultaten zijn deze week bekend geworden, dan wordt heel duidelijk dat op het moment dat de studenten, de leerlingen, schrijven vanuit hun eigen motivatie en interesses, dat ze daar veel liever bij aansluiten. Dus dat gaan we ook op die manier vormgeven. Dus ik kijk er ontzettend naar uit. We staan voor de zomer, ik weet niet hoe het met u is, net als het lid Wehkamp ben ik ook helemaal gek op literatuur en boeken en lezen. Ik heb mijn eigen lijstje voor deze zomer alweer klaar. Ik ben benieuwd naar uw lijstjes van deze zomer. Ik wens u allemaal heel veel leesplezier deze zomer, maar ik wens vooral onze jongeren, want het is waar wat mevrouw Wehkamp zegt, één op de drie vijftienjarigen is op dit moment, loopt een kans om functioneel analfabeet de school te verlaten. Dat is een ramp.

In de eerste plaats misschien wel voor onze samenleving, maar zeker ook voor al die jongeren en kinderen die daarmee eigenlijk de rijkdom van het lezen missen. Dus ik vind het ontzettend goed dat we dat gaan stimuleren. Dus dank nogmaals, voorzitter, aan het lid Wehkamp en ik hoop dat de raad het initiatiefvoorstel met de bestuurlijke reactie die erbij ligt omarmt. De discussie wordt gesloten. MBO en Toeleiding Arbeidsmarkt 28. Kennisnemen van het Amsterdamse Stagepact MBO en de begeleidende raadsbrief VN2024-009378 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingekomen:

44

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Motie van de leden Schmit, Belkasmi en Bentoumya inzake standbeeld voor mbovakmanschap naar Amsterdam, nr. 284.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - in samenwerking met de landelijk ambassadeur mbo te zorgen dat het standbeeld voor mbo-vakmanschap op zijn reis door Nederland ook een stop maakt in Amsterdam. Motie van de leden Belkasmi, Schmit en Bentoumya inzake ook gemeentelijke subsidiepartners dienen een stagevergoeding aan te bieden, nr. 304.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - de partners in de sociale basis te wijzen op de ambitie van het stagepact om passende en gelijke stagevergoedingen aan te bieden en hen te vragen waar mogelijk hierbij aan te sluiten. Motie van de leden Belkasmi, Schmit, Bentoumya en Broersen inzake geef jongeren een nieuwe kans 2.0, nr. 305.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - om in het kader van het stagepact werkgevers te stimuleren om jongeren met een strafblad ook kansen te bieden en daarbij onder de loep te nemen op welke wijze een VOG daarin een belemmering vormt. Motie van de leden Bentoumya, Schmit, Belkasmi en Broersen inzake ongedocumenteerde mbo-studenten, nr.

338.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - bij de uitvoering van het mbo-stagepact ook specifieke aandacht te hebben voor de groep ongedocumenteerde studenten; - hiertoe samen met organisaties die met ongedocumenteerde Amsterdammers werken en met onderwijsinstellingen in kaart te brengen hoe om te gaan met de obstakels bij het vinden van een stage, zoals het aanvragen van een vog of ontbreken van een verzekering; - in gesprek te treden met onderwijsinstellingen over de mogelijkheden om deze groep studenten extra te ondersteunen in het vinden van een passende stage; - mbo-studenten op te nemen in de pilot voor ongedocumenteerde studenten. De moties maken deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Belkasmi. Het lid BELKASMI: Dank voorzitter. Het Stagepact ziet er gewoon heel goed uit, complimenten aan de wethouder en al die ambtenaren die hier zo hard mee aan de slag zijn gegaan. Om dat te illustreren met een voorbeeld, mijn vader werkt bij een schoonmaakbedrijf en eigenlijk de dag van de lancering van het Stagepact publiceerde ook het schoonmaakbedrijf dat ze mbo-stageplekken beschikbaar gaan stellen. En dat laat maar weer eens zien dat dit niet blijft bij een papieren werkelijkheid, maar daadwerkelijk leidt tot resultaat. En dat is wat we willen, voorzitter. En daarmee is het Stagepact voor mij eigenlijk al een succes.

Ik wil daarin twee punten in het bijzonder over noemen. En het eerste punt gaat over jongeren met een crimineel verleden kansen en perspectief bieden, ook op een stage.

45

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ik ben zelf geboren en getogen in Amsterdam Noord, in de Vogelbuurt, en ik heb gezien hoeveel jongeren daar met enorme potentie uiteindelijk een misstap hebben gemaakt in hun leven, namelijk richting de criminaliteit. En als je kijkt naar de omstandigheden waarin ze leefden, armoede, hun ouders die er niet altijd voor hun waren en in de meest ernstige gevallen bijvoorbeeld huiselijk geweld, dan zullen ze hun perspectief op een andere manier gaan zoeken, op straat en uiteindelijk zelfs die keuze maken richting de criminaliteit. Ze belanden in de cel, maar op een gegeven moment komen ze ook die cel uit. En dan is het aan ons als taak, als samenleving, om die jongeren perspectief te bieden en kansen te bieden en ik zie daartoe ook weer een gelegenheid met dit Stagepact. Want veel van die jongeren besluiten bijvoorbeeld weer te gaan studeren. En bij je studie is bijvoorbeeld een verplicht onderdeel vaak een stage en daartoe moet je ook vaak een vog aanvragen, waar ze vaak heel voorzichtig mee zijn. En ik denk juist in die samenwerking met die werkgevers dat we een ideale combinatie kunnen maken om juist die jongeren die een verkeerde stap hebben gemaakt in hun leven richting de criminaliteit, wederom die kansen en die perspectieven te kunnen bieden. En daartoe dien ik ook een motie in. Mijn tweede punt, voorzitter, gaat over stagevergoeding.

Veel jongeren, bijvoorbeeld die uitwonend zijn, die studeren daarnaast nog maar hebben ook een bijbaan om gewoon hun vaste lasten te betalen. En wat je daarin ziet, is dat ze stage moeten lopen, fulltime, maar daar niet altijd een stagevergoeding voor krijgen en dat brengt gewoon een enorme hoeveelheid aan financiële stress bij deze jongeren mee. En dat willen we denk ik met elkaar zien te voorkomen. En veel van de partners, en dat krijg ik waar we ook subsidie aan verlenen, die bieden niet altijd stagevergoedingen aan en dat zou wat mij betreft wel moeten. Ik heb daarbij ook begrip voor de wat kleinere organisaties die vaak gebouwd zijn op vrijwilligers, waarbij het soms wat moeilijker is om die stagevergoedingen aan te bieden. Maar op de minst, die grote organisaties die een gigantische bedrijfsvoering hebben, die zouden dit wel moeten kunnen ondervangen. En daartoe dien ik ook een motie in, voorzitter, namelijk om ervoor te zorgen dat we juist met die partners in gesprek gaan, zodat ze stagevergoedingen wel kunnen aanbieden aan die jongeren, zodat we ze die kansen en perspectief kunnen bieden. En daar zit ook mijn politieke drijfveer waarom ik ooit de politiek ben ingegaan, voorzitter. Tot zover. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bentoumya. Het lid BENTOUMYA: Dank u wel, voorzitter.

GroenLinks is heel erg blij met het Stagepact, een solidair pact waarbij grote Amsterdamse bedrijven, onderwijsinstellingen en de gemeente zich committeren aan het vinden van meer stages voor onze mbo-studenten. En dat is logisch, want mbo-studenten zijn ontzettend hard nodig en het is belangrijk dat zij een stage kunnen vinden. En die solidariteit, zo lezen we, die uiten zich in het tegengaan van stagediscriminatie en het bevorderen van sociale veiligheid en inclusie. En een groep die hierbij niet vergeten mag worden wat GroenLinks betreft zijn ongedocumenteerde studenten, want zij hebben soms wel moeite met het vinden van een stage, onder andere omdat zij door het ontbreken van een bsn-nummer moeilijk een vog kunnen krijgen. En daarom dienen wij een motie in die expliciet vraagt om aandacht voor deze groep binnen het MBO Stagepact en om te kijken hoe we de obstakels kunnen wegnemen die zij ervaren in het vinden van een stage. Waardoor ook ongedocumenteerde mbo-studenten hun opleiding op een goede manier kunnen afronden en waardoor wij uiteindelijk zorgen voor meer erkenning voor alle mbo-studenten. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Schmit.

46

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Het lid SCHMIT: Voorzitter, stages zijn cruciaal voor de ontwikkeling van de vakvaardigheden van onze mbo'ers en we weten ook, zonder stage geen diploma. Voor D66 zijn twee dingen belangrijk bij het vinden van een stage, dat heb ik eerder in ons debat gezegd, samenwerken met het bedrijfsleven om te zorgen dat we meer stageplekken krijgen en het tweede punt, gelijke waardering. En daarom zijn we zo blij met het Stagepact, want we zien hier ook de uitvoering van twee moties. We gaan met het bedrijfsleven in gesprek om meer stageplekken te creëren. En hoe mooi is het, van de Kruidvat tot Kesbeke, iedereen werkt mee aan meer stageplekken. Dus dat is hartstikke mooi. En we gaan aan de slag met stagematching, daar hadden we best even een gesprek over met elkaar, maar ik ben blij dat we nu echt met stagematching aan de slag gaan zodat de stagediscriminatie kunnen tegengaan. Voorzitter, ik wil even iets met u delen. Ik stond een jaar geleden hier in de raadszaal met Quillian Blom, Quillian is de mbo-ambassadeur van heel Nederland, en toen zei Quillian tegen mij, Erik, ik wil graag een standbeeld oprichten voor mbo-vakmanschap. Quillian is een mbo-student design en ik kan u vertellen, het standbeeld is klaar en het staat nu in het gemeentehuis in Apeldoorn.

En toen Quillian hier stond toen zeiden we elkaar, hoe mooi zou het zijn als dat standbeeld ook naar Amsterdam komt? Dus daarom dien ik vandaag een motie in, het mooie mbo-standbeeld van Quillian gaat door heel Nederland, en hoe mooi zou het zijn als we dat standbeeld ook hier in Amsterdam op die reis kunnen ontmoeten hier in de stad. En dat willen wij niet alleen hier in de raad maar ook de stadsdeelcommissie West heeft in een advies over ingediend, dus dat omarm ik van harte. Voorzitter, voor mij een beetje een speciaal moment want de laatste twee jaar heb ik met mijn Caroline, Caroline onze beleidsmedewerker op het fractiebureau, samengewerkt aan veel moties op het mbo. En Caroline heeft vanavond haar laatste avond. En ik kan me herinneren, met Caroline heb ik werkbezoeken gedaan, een pizza-avond georganiseerd, de vaktopper van het jaar-motie gemaakt, meer stageplekken, gelijke waardering en de buitenlandse stages, geachte wethouder. Dus wat moet ik nou straks zonder Caroline? Dus ik wil Caroline enorm bedanken voor al het werk van de laatste twee jaar en ik ga proberen om in haar traditie hiermee door te gaan. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Broersen. Het lid BROERSEN: Voorzitter, dank u wel. Dit Stagepact geeft mbo-studenten echt ontzettend meer kansen en het gaat ook zorgen voor een gelijkere behandeling.

Een van de voornaamste dingen die ik hoor vanuit de studenten is het feit dat discriminatie nog altijd plaatsvindt bij het zoeken en bij het doen van een stage. En dat is juist de plek waar je ervaring op moet doen, waar je voor het eerst professioneel aan de slag gaat en je droomstage. Het zou allemaal een veilige start moeten zijn van je carrière. Maar gelukkig laten deze studenten zich ook niet uit het veld staan en blijven ze vechten voor gelijke kansen en rechtvaardige stageplekken. En dit Stagepact biedt hen hopelijk ook de steun die ze nodig hebben om hun doelen te bereiken. Daarmee is het pact niet alleen winst voor deze studenten, maar ook voor iedereen in Amsterdam. We zien wel in het Stagepact dat bij dit specifieke punt over stagediscriminatie de acties eindigen eind 2024, begin 2025, en mijn vraag is of wij hierna worden geïnformeerd over de resultaten van deze acties, wat het heeft opgeleverd en ook de vervolgstappen en hoe we hiermee doorgaan. En verder wil ik de wethouder bedanken voor de toezegging dat ook sociale organisaties meer zullen worden benaderd om het pact te ondertekenen. Deze stages zijn

47

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

van onschatbare waarde omdat studenten niet alleen waardevolle werkervaring bieden, maar ook de kans geven om iets moois te doen voor de stad. Ik vind het altijd geweldig om te horen hoe studenten betrokken raken bij projecten die gericht zijn op het mooier maken van de stad of op het ondersteunen van meerdere groepen in de stad. En voorzitter tot slot, vorige maand was ik bij een debat van de ASKV, een organisatie die zich inzet voor ongedocumenteerden en het recht voor ongedocumenteerden, en ze gaven eigenlijk aan dat studiemogelijkheden altijd nog ontzettend lastig zijn te bereiken voor ongedocumenteerden. En nu lopen er verschillende pilots voor hbo- en wo-universiteiten en toch is het zo lastig om studenten juist verder te helpen op het mbo als ze eenmaal achttien jaar zijn geworden en dat is gewoon ontzettend zonde. En daarom ben ik ontzettend blij met de motie van GroenLinks van het lid Bentoumya, die wij ook echt van harte ondersteunen om hier juist meer op te focussen ook binnen dit MBO Stagepact. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Mbarki. Wethouder MBARKI: Dank u wel, voorzitter. En ook dank aan de raadsleden voor de vragen en ook voor de complimenten voor dit Stagepact.

Want het is inderdaad ook iets wat belangrijk is en ik ben er ook heel erg trots op dat we het Amsterdam ook van de grond hebben gekregen, samen met het bedrijfsleven en alle andere partners. Maar we zijn er nog niet, want we willen natuurlijk dat er nog meer bedrijven aanhaken. En sinds de ondertekening kan ik ook zeggen dat er al inmiddels al meer dan twintig bedrijven bij zijn gekomen en de gesprekken die zijn voortdurend bezig om nog meer bedrijven aan te haken. En tegelijkertijd zijn we ook bezig om gewoon acties uit te voeren waarbij we ook aan het kijken zijn hoe we dat in gezamenlijkheid kunnen blijven doen. Dus er wordt ook echt een apparaat gebouwd met mensen uit het bedrijfsleven, uit het onderwijs, en de rol die wij vanuit de gemeente natuurlijk willen pakken is het faciliteren en het bij elkaar brengen. En we gaan daar gewoon mee door. Een natuurlijk, de doelstellingen moeten we niet uit het oog verliezen. Die zijn ook bij de verschillende inbrengen al naar voren gekomen. Het gaat om voldoende stageplekken voor iedereen, dus ook voor niveau 1,2. Het gaat om goede begeleiding, die is cruciaal bij het lopen van een stage.

Het gaat om die stagevergoeding en het gaat om die stagediscriminatie, en niet alleen maar tijdens het solliciteren zoals lid het Broersen zegt, maar ook tijdens de stage zelf, en waar je ook terecht kan op het moment dat er iets gebeurt waarvan je denkt dit kan eigenlijk niet. Dus daar gaan we mee door, voorzitter. Ik kan eigenlijk zeggen dat ik blij ben met de inbreng van de verschillende leden en ook de moties die zijn ingediend. Eigenlijk kan ik zeggen dat ze allemaal wat mij betreft ondersteunen wat we aan het doen zijn, maar ik zal toch per motie kort erbij stilstaan. Ik begin bij motie 305 van het lid Belkasmi over geef jongeren een nieuwe kans 2.0. Ik ben het met u eens, ik denk dat heel veel jongeren niet weten dat een vog altijd aangevraagd kan worden, ook als je vergrijp hebt gedaan in het verleden, maar je moet het wel doen. Dus met onze vog-ambassadeur zijn we daar ook echt bezig om ze daarop te wijzen. En ik vind een heel goed idee om met deze ambassadeurs ook richting de deelnemers van het Stagepact ook ze daarop te wijzen en ze dus ook te zeggen, laat je niet misleiden, zowel de studentkant maar ook het bedrijfsleven, die soms wel wil maar denkt zonder de vog kan hij bij mij niet aan de slag. Dus daar gaan we zeker mee aan de slag, dus die motie kan ik positief preadviseren. Dan had ik motie 304 over de subsidiepartners, om ze te wijzen op het Stagepact.

Een heel goed idee. Het lijkt me goed dat we in onze beweging die we aan het creëren zijn

48

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

natuurlijk ook onze eigen partners in het sociaal domein betrekken en zo ook wijzen. Dus deze motie kan ik ook omarmen. En dan voorzitter, motie 338 en daar is eigenlijk ook door het lid Broersen maar ook door lid Bentoumya van gezegd, laten we die doelgroep niet uit het oog verliezen. Ik heb het in de commissie ook gezegd, dit is een pact die uitgaat van solidariteit en deze groep hoort daar ook echt bij. We weten ook allemaal dat mbo-studenten die ongedocumenteerd zijn, die lopen tijdens hun onderwijsproces tegen heel veel zaken aan, het is ook zo dat je een mbo-opleiding in Nederland alleen kunt afronden met een stage, dus eigenlijk is het een route die voor hun soms niet af te ronden is, terwijl ze wel aan die opleiding beginnen. Dus wij gaan hiermee aan de slag. Ik merk ook de bereidheid bij het ROC om hiermee aan de slag te gaan, hoe moeilijk het ook is. Dus we gaan dit gewoon doen, dus ik kan deze motie ook niet alleen positief preadviseren, maar ook echt aanmoedigen, want ik ben er helemaal voor. En dan motie 284, het standbeeld, ja daar ben ik helemaal voor. Sterker nog, we zijn al in gesprek, dus deze motie kan ik ook gewoon positief preadviseren. We zijn in gesprek, we zijn ook aan het nadenken over een locatie, er zijn verschillende locaties langsgekomen. Moet het bij de RAI, bij de OBA, moet het hier? Dus we gaan dit gewoon doen als het aan mij ligt.

Dus ook motie 284 kan ik positief preadviseren, voorzitter. En dan voordat ik helemaal afrond, het lid Broersen gaf aan hoe zit het met de acties rondom stagediscriminatie, want ze zitten voornamelijk op 2024,25. Het zijn met name acties die gaan over het opzetten van een gezamenlijk plan en uiteindelijk moeten we natuurlijk wel tot uitvoering gaan komen en dat komt in de jaren erna. En uiteraard zal ik u daarover informeren als we daar iets over te vertellen hebben. Dank u wel. De discussie wordt gesloten. De VOORZITTER schorst de vergadering. De VOORZITTER heropent de vergadering. Ruimtelijke Ordening 29. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief over de realisatieovereenkomst met de stichting St. Barbara en reactie op de motie 102 van 2022 VN2024-009693 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Emmerik. Het lid EMMERIK: Dank, voorzitter. Ja, wij zijn blij dat het college haar best heeft gedaan om het veenweidegebied bij St. Barbara te verwerven. Mijn complimenten en dank daarvoor. Dat veenweidegebied in Westerpark bestaat al meer dan driehonderd jaar en is een van de laatste veenweidegebieden in Amsterdam, ecologisch en cultuurhistorisch belangrijk, het laatste stukje van het middeleeuwse verkavelingspatroon van de Overbraker Binnenpolder. Nogmaals ik ben heel blij hiermee, het is gered van een totale ramp.

Maar er waren wel voorwaarden bij de koop, het openstellen voor publiek. Wat hierbij dus is vergeten is dat hier in dit gebied heel veel bijzondere vogels broeden en het is een heel kwetsbaar en uniek gebied. Wij vinden het jammer dat alles bewandeld en aangeraakt mag worden door mensen. Daarom pleiten wij als Partij voor de Dieren ervoor

49

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

om dit gebied niet open te stellen, dus geen wandelpad en ook geen laarzenpad door dit gebied. En daar dien ik een motie voor in en die gaat eraan komen. Dank u. (Het lid VAN MUNSTER: Voorzitter, de suggestie wordt gewekt dat het hele gebied wordt opengegooid en dat het een groot recreatiegebied gaat worden. Dat is natuurlijk bezijden de waarheid. Er is in stadsdeelcommissie West unaniem gezegd, we willen daar zoveel mogelijk natuur realiseren dus dat dat laarzenpad komt helemaal aan de zijkant. Maar ik was vooral benieuwd, als we dat laarzenpad niet doen, dat gaf de heer Emmerik al aan, hadden we het niet kunnen kopen. Dus hoe had de heer Emmerik dat wel willen doen, als we dat laarzenpad niet hadden aangelegd en we dus geen rijksgeld hadden gehad?) Goede vraag, daarom heb ik ook gezegd in mijn bijdrage ik ben hartstikke blij dat dit is aangekocht. Maar ondanks dat is het beter voor dier en natuur om niet dat gebied open te stellen. Dus toch hebben wij liever geen laarzenpad in dat gebied. (Het lid VAN MUNSTER: Ja maar zonder laarzenpad hadden we het niet kunnen kopen. En er is ook gezegd door de portefeuillehouder in West, in het broedseizoen willen we het laarzenpad eigenlijk niet openbaar hebben, dat is sowieso de helft van het jaar niet begaanbaar want dan staat het gebied onder water. Dus zonder laarzenpad was het een begraafplaats geworden.

Dus hoe had de heer Emmerik het dan willen doen?) Er zijn overal oplossingen voor en wij willen gewoon geen laarzenpad of openstelling van zulk een bijzonder gebied. Dus ik blijf bij mijn standpunt. (Het lid VAN MUNSTER: Ik constateert dat heer Emmerik liever de begraafplaats daar had gehad dan het behouden van het veenweidegebied.) Nee, ik ben heel blij dat dit gebied gered is. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Voorzitter, nou moet ik heel eerlijk zeggen dat de heer Van Munster eigenlijk precies gezegd heeft wat ik ook als preadvies wilde geven. Ik moet hier negatief over zijn. De openstelling is een voorwaarde waarop we het rijksgeld hebben gehad, anders hadden we het niet kunnen kopen, het is echt een vrij dure aankoop. Zonder openstelling geen rijksgeld. Ik wil er wel bij zeggen dat het een heel beperkt laarzenpad wordt, wat we ook samen met ecologen gaan aanleggen, dus ik denk dat uw zorgen ook gewoon zich niet voor zullen doen. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Emmerik inzake geen laarzenpad in veenweidegebied St. Barbara, nr. 340.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - af te zien van de aanleg van het laarzenpad in het veenweidegebied van St. Barbara en vanaf nu motie 102 in de letter te volgen. De motie maakt deel uit van de beraadslaging.

De discussie wordt gesloten.

50

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ruimtelijke Ordening 30. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief ter afdoening van de toezegging stiltegebieden op te nemen in de definitie van Amsterdamse stadsbossen VN2024-009488 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Emmerik. Het lid EMMERIK: Dank, voorzitter. De stad wordt steeds drukker en de behoefte aan een stilte en plekken waar rust heerst ook. Stille groene gebieden kunnen mensen helpen om te herstellen van stress, daarom zijn stiltegebieden heel belangrijk en het heeft ook andere voordelen. Stiltegebieden bieden een veilige haven voor dieren die gevoelig zijn voor geluid, een stiltegebied helpt bij het behoud van biodiversiteit, minder menselijke verstoring betekent dat ecosystemen beter functioneren En daarom, stiltegebieden zijn dus van wezenlijk belang voor de gezondheid van mens, dier en natuur. En stadsbossen zijn een uitermate geschikte plek voor de realisatie daarvan. Daarom dien ik een motie in waarin ik vraag om voor zover redelijkerwijs mogelijk een stiltegebied in een stadsbos te verplichten. Dank u. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Emmerik inzake stiltegebieden in stadsbossen, nr. 339.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - de wens van de raad mee te nemen om een stiltegebied een harde eis te maken in elk stadsbos, voor zover redelijkerwijs mogelijk.

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Aslami. Het lid ASLAMI: Dank, voorzitter. Voorzitter als de heer Emmerik van Partij voor de Dieren voor je heeft gesproken over stadsbossen, ja wat ga je dan nog zeggen? Dus ik hou het kort. Ook mede namens mijn collega de heer Taşliyurt wil ik het belang van stadsbossen onderstrepen. De eerste stadsbossen zijn in ontwikkeling en dat is denk ik een fantastische eerste stap in meer groen in onze stad. En in de commissie is ook toegezegd dat er dit jaar een bossenstrategie komt en dat is denk ik ook iets wat we kunnen omarmen. Daar kijken we naar uit en we kijken ook uit naar de eerste stadsbossen, waar we hopelijk ook een keer met elkaar naartoe kunnen. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Voorzitter, bedankt. Ik denk brede aandacht voor de stadsbossen, dat lijkt me hartstikke goed en noodzakelijk. Ik heb even goed naar de motie gekeken, omdat ik denk wel aansluit bij de wensen die ook in de commissie zijn geuit, maar hij is wel erg dwingend opgesteld en dat kunnen wij als college gewoon niet leveren. Dus wat ik zou willen doen, is u de toezegging geven dat bij elk stadsbos wat we aanleggen gaan kijken of en waar dan een stiltegebied kan worden ingericht. Maar het zou dus ook voor kunnen komen dat het dan een keer niet gebeurt.

Ik hoop dat u met die toezegging tevreden bent.

51

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

(Het lid EMMERIK: Voorzitter, dank aan de wethouder, ja dan zie ik dat graag tegemoet en dan trek ik mijn motie hierbij in.) De motie-Emmerik inzake stiltegebieden in stadsbossen, nr. 339.24, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. De discussie wordt gesloten. Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit 33. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief inzake gratis OV voor kinderen VN2024006123 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Asruf, Kabamba, IJmker, Koyuncu, Veldhuyzen, en Bobeldijk inzake gratis ov ook voor naar school gaande kinderen, nr. 321.24 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - na afloop van de gratis OV voor kinderen-actie 2024, de geleerde lessen van 2024 uit te werken; - deze geleerde lessen mee te nemen in het voorbereiden van een nieuwe actie in 2025; - daarbij inzichtelijk te maken wat de mogelijkheden zijn om in 2025 niet alleen in de avondspits maar ook in de ochtendspits gratis OV aan te bieden en wat de consequenties hiervoor zouden zijn qua kosten en looptijd; - de raad hierover uiterlijk Q1 2025 te informeren, zodat deze inzichten meegenomen kunnen worden bij de actie voor 2025. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Asruf. Het lid ASRUF: Dank u wel, voorzitter.

Want 20 juli is het weer zover, gratis openbaar voor kinderen tussen de vier en elf jaar, dit keer ook een langere periode, tot en met 5 januari. Alleen wel met een tijdvak. En ook dat vind ik wel te begrijpen. Tegelijkertijd dien ik wel motie in om te onderzoeken of er mogelijkheden zijn om de volgende keer voor de actie voor 2025 ervoor te zorgen dat in de ochtendspits ook schoolgaande kinderen weer mee kunnen doen aan de actie. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Moeskops. Het lid MOESKOPS: Dank u wel, voorzitter. Volgens mij inderdaad een maatregel die we als raad allemaal omarmen omdat we met zijn allen nog steeds op zoek zijn om zoveel mogelijk mensen ons ov in te krijgen en te behouden, en waar beter te beginnen dan bij de jeugd? We steunen van harte de motie van de heer Asruf. Ik vroeg me wel af of de wethouder ondertussen, want toen we dit de eerste keer deden twee jaar geleden hebben we ook ooit gevraagd naar, hoe moet ik dat nou zeggen, variabele tijdvakken, de

52

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

woensdagmiddag spreekwoordelijk, de zaterdag. En dat kon toen technisch niet, maar daar zou wel progressie in zitten. Heeft de wethouder daar ondertussen een update op? (Het lid ASRUF: Sorry mevrouw Moeskops, maar toch nog even een vraag. Want wat nu het uitgangspunt in ieder geval bij ons voor de fractie van de Partij van de Arbeid is in ieder geval zoveel mogelijk dagen ov, gratis ov voor kinderen. Dat doen dan voor één miljoen euro. Is dat ook het uitgangspunt van de D66-fractie?) Nee, ik denk dat we daar net iets anders in staan. Volgens mij is het namelijk zo dat we zoveel mogelijk kinderen willen leren om gebruik te maken van het ov op een zo goed mogelijke manier. En u heeft me wel eerder, volgens mij al twee jaar geleden, horen pleiten om inderdaad een jaar lang, dus eigenlijk gewoon altijd die woensdagmiddag en zaterdag te doen. Ik weet niet of dat kan, ik weet ook niet of dat uit kan met het budget, dus er zitten allemaal haken en ogen aan. Maar ik denk dat het gewoon goed is, net zoals u in de motie zegt, om na deze keer te kijken waar we eigenlijk het beste uitkomen met elkaar. (Het lid ASRUF: Ik denk dat het belangrijk is dat we ook rekening houden met de bestaanszekerheid van heel veel gezinnen in deze stad, ervoor zorgen dat openbaar vervoer toegankelijk is voor iedereen, zeker nu het ook duurder wordt.

We hebben ervoor gezorgd met elkaar, ook in de regioraad, dat in ieder geval nu de prijsstijgingen van de baan zijn. Maar ik denk echt voor de betaalbaarheid en toegankelijkheid van het openbaar vervoer is het noodzakelijk dat we ervoor zorgen dat het ook betaalbaar wordt. En ik hoop dat ik de D66-fractie daarmee ook aan onze zijde heb.) Voorzitter, ik denk dat de heer Asruf inderdaad weet dat we het tegengaan van prijsstijgingen van harte gesteund hebben en dat ook zullen blijven doen. Tegelijkertijd denk ik dat je ook naar een breder plaatje moet kijken, ov kost geld, het kan ook weer geld opleveren als we daar meer mensen in krijgen. Dus je moet het gewoon zo slim mogelijk inzetten, het geld wat je erbij stopt. (Het lid ASRUF: Jazeker, openbaar vervoer kost geld. Maar we moeten ook ervoor zorgen dat iedereen in onze stad van A naar B kan bewegen, dat die basisbehoefte op orde is, dat iemand uit Zuidoost of uit Nieuw-West of uit Noord ook andere delen van de stad kan zien. En dat doen we door openbaar vervoer in ieder geval betaalbaarder te maken. En ik hoop dat de D66-fractie het daar in ieder geval mee eens is.) Daar ben ik het zeker mee eens, openbaar vervoer is natuurlijk echt een echt vitaal onderdeel van ons mobiliteitssysteem. Tegelijkertijd hebben wij hier als raad het STOMPprincipe en dan staat het wel op de derde plek.

En mensen in Zuidoost, Nieuw-West en Noord zijn ook in staat om te stappen of te trappen. Dus we moeten inderdaad gaan kijken hoe we zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk in de mobiliteitsbehoefte kunnen voorzien. (Het lid BOBELDIJK: Ja, ik haakte toch wel even aan op dat STOMPprincipe. Helemaal mee eens, hoor, maar richting Zuidoost, ik ken de Vierdaagse ook van Nijmegen, maar van Zuidoost naar het centrum stappen, dat is een behoorlijke afstand. En zelfs fietsen, ik heb zelf ook in Zuidoost gewoond, zelfs fietsen is ook een behoorlijke afstand, zeker als je 's avonds laat terug moet een keer, bijvoorbeeld toen zaten de Hells Angels daar nog, daar moest ik daar langs, dat is behoorlijk, dan is het toch ook fijn als het openbaar vervoer gewoon rijdt.) Voorzitter, de heer Bobeldijk doet nu net geloof ik alsof ik wil al het openbaar vervoer van Zuidoost wil schrappen of zo. Dat heb ik helemaal niet gezegd. Ik zeg alleen

53

Jaar

2024

Vergaderdatum 17 juli 2024

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

dat als het gaat om het stimuleren met één miljoen euro van gratis openbaar voor kinderen die we beschikbaar hebben gemaakt om kinderen te leren gebruik te maken van het ov, zodat er straks steeds meer mensen in het ov zitten, dat we dat zo slim mogelijk moeten doen. En als de heer Asruf dan zegt, dan moeten we ook rekening houden met wie waar een portemonnee voor heeft, dan zeg ik dan moet je dat zo slim mogelijk doen, nogmaals, en dan zijn er ook andere manieren om je door de stad te bewegen, afhankelijk van je afstand, afhankelijk van je situatie, afhankelijk van waar je woont, al die variabelen erbij. Maar ik denk, maar dat weet ik niet, dat daarmee, als we dat zo slim mogelijk willen doen, een scenario waar we het hele jaar lang kinderen op de zaterdag en de woensdagmiddag in het openbaar vervoer zouden stoppen, ook een optie zou kunnen zijn die dezelfde doelen behaalt die we volgens mij allemaal willen. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van der Horst. Wethouder VAN DER HORST: Dank voorzitter, ik hou het kort. Ik kan positief zijn over de motie. Die vraagt gewoon om het allemaal ook te onderzoeken bij de evaluatie en dan ook de mogelijkheden voor te leggen.