20231109 verslag gemeenteraad avond

Jaar Vergaderdatum Publicatiedatum

2023 9 november 2023 27 november 2023 OPENBARE VERGADERING OP DONDERDAG 9 NOVEMBER 2023

Avondzitting op donderdag 9 november 2023 Voorzitter: F. Halsema, burgemeester Plaatsvervangend voorzitter: raadslid Burgers Raadsgriffier: mevrouw Houtman Verslaglegging: Notuleerservice Nederland

Voorzitter: burgemeester Halsema De VOORZITTER heropent de vergadering om 19:30 uur. De VOORZITTER: Dames en heren, mag ik uw aandacht? Ik heropen deze vergadering en ik ga eens even rondkijken naar de leden. Want zoals aangekondigd is er een veegrondje begroting. Zijn er leden die moties nog willen aanpassen, intrekken? De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Ahmadi. Het lid AHMADI: Wij trekken motie 630 in. De motie-Ahmadi, Veldhuyzen, Khan inzake afkeuren schendingen van mensenrechten en internationaal recht door Israël, nr. 630.23, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Jongerenwerk 42. Kennisnemen van de Raadsbrief Vakkundig jongerenwerk, een sterke basis voor Amsterdamse jongeren VN2023-022986 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Belkasmi, Nadif, Aslami, Veldhuyzen, Khan en Broersen inzake positioneren van jongerenwerk/kinderwerk ook op basisscholen, nr. 650.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - de mogelijkheden samen met stadsdelen te verkennen om het jongerenwerk/kinderwerk ook te positioneren op basisscholen waarbij we ervoor moeten waken dat deze inzet niet ten koste mag gaan van de inzet van het jongerenwerk op straat, tenzij effectief, en specifiek aandacht te besteden aan groep 7 en 8.

Motie van de leden Belkasmi, Nadif, Khan, Veldhuyzen en Broersen inzake tijdelijke inhuur van jongerenwerkers terugdringen, nr. 652.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - samen met jongerenwerkaanbieders het effect te onderzoeken van het terugdringen van tijdelijke externe inhuur van jongerenwerkers; - en daarmee mee te nemen hoe jongerenwerkers sneller een vast contract kunnen krijgen bijvoorbeeld door maximaal twee tijdelijke contracten als uitgangspunt te nemen.

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Motie van het lid Khan inzake maak het aanbod van het al het jongerenwerk visueel inzichtelijk, nr. 660.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - om visueel inzichtelijk te maken hoe het jongerenwerk is vormgegeven per stadsdeel met daarbij de kosten en welke jongerengroepen worden bereikt. Daarnaast ook visueel te maken welke andere organisaties er actief zijn die gericht zijn op jongeren, welke jongerengroepen zij zich op richten, hoeveel geld zij ontvangen van de gemeente én hoe deze zich verhouden tot het jongerenwerk. De moties maken deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Belkasmi. Het lid BELKASMI: Voorzitter, ik begin met uit welke pijn en woede ik de politiek ben ingegaan. Het doet mij namelijk ontzettend veel pijn om jongeren die ik dagelijks zag en enorme talenten en potentie hadden vanwege allerlei omstandigheden een verkeerde afslag maken in hun leven, zoals richting de criminaliteit. Pijn omdat ik ze oprecht een betere toekomst had gegund en voelde dat het generatie op generatie het geval is. En die woede slaat om in pure frustratie. Want waarom zijn we niet in staat die jongeren een goed toekomstperspectief te bieden? En die frustratie zet zich door in dat de waarde van het jongerenwerk ook regelmatig in twijfel wordt getrokken.

En om juist wat te betekenen voor de jongeren en al die mensen die zich inzetten om hen perspectief te bieden, ben ik de politiek ingegaan. En eerder in de commissie sprak ik al over Abdellah. Hij belichaamt voor mij de kracht van het jongerenwerk. Abdellah had aandacht voor ons, we gingen voetballen en tegelijkertijd bouwden we een sterke band op wat hem jaren heeft gekost. Abdellah had ons vertrouwen gewonnen en daarvoor wilden wij onze zorgen ook bij hem kwijt. En dat vertrouwen creëren begon al bij de basisschoolleeftijd waarna hij nog de komende tien jaar met ons aan de slag was. Niet kortdurende projecten, maar langjarig investeren en vertrouwen creëren. En in Amsterdam zijn er meerdere Abdellahs die met passie streven naar perspectief voor jongeren. En daarom wil benadrukken hoe diep trots ik ben op het jongerenwerk in onze stad. Hun toewijding en de manier waarop ze zich inzetten, juist ook in uitdagende tijden onderstreept één essentiële rol in Amsterdam. En dat blijft mij hoop geven. Hoop dat de pijn, woede en frustratie die denk ik velen met mij voelen, omslaat in blijdschap en dat we gezamenlijk meer jongeren perspectief hebben geboden. En hierbij moet ook blijvend aandacht komen voor het meidenwerk. De kracht van het jongerenwerk ligt in het opbouwen van vertrouwen en preventie. En daarom pleit ik ervoor om het jongerenwerk ook te positioneren op basisscholen.

En daarnaast wil ik nogmaals benadrukken dat vertrouwen van jongeren de sleutel is tot het bieden van perspectief en dit vergt tijd. Tijdelijk inhuur van jongerenwerkers draagt niet bij aan het opbouwen van dit vertrouwen en kan soms zelfs schadelijk zijn. Daarom dien ik een motie in om het effect van het terugdringen van tijdelijk inhuur te onderzoeken en te bekijken hoe we jongerenwerkers meer zekerheid kunnen bieden door versneld te kijken naar bijvoorbeeld de mogelijkheden tot een vast contract. Voorzitter, het jongerenwerk is een cruciale sleutel tot het bieden van perspectief. Ik wil daarom nogmaals mijn waardering

2

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

uitspreken naar al die jongerenwerkers en ook mijn complimenten en waardering uitspreken naar de wethouder, de ambtenaren en alle betrokkenen die bijdragen aan een beter toekomstperspectief voor onze jongeren in Amsterdam. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Broersen. Het lid BROERSEN: Nou, volgens mij heeft mevrouw Martens ook gewoon een auto voor de deur staan. Maar goed. Voorzitter, ik ga over op het jongerenwerk. De afgelopen jaren zijn er goede stappen gezet om het jongerenwerk in Amsterdam te versterken, maar zoals de wethouder ook concludeert in de raadsbrieven, hebben we nog een lange weg te gaan. De toegenomen ongelijkheid in de stad zorgt er namelijk voor dat de kansen niet eerlijk zijn verdeeld. En we staan dan ook pal achter de investeringen in het jongerenwerk die de wethouder doet samen met het college. Naar aanleiding van de discussie in de commissie hebben wij nog wel een paar vragen ter aanscherping, want een van de investeringen die wordt genoemd gaat over het opzetten van de Amsterdamse jongerenwerkacademie, een mooi initiatief wat er hopelijk voor gaat zorgen dat de krachten binnen het jongerenwerk worden gebundeld en de kennis wordt gedeeld.

Momenteel onderzoekt het college samen met hun partners hoe er vorm kan worden gegeven aan de academie maar we willen er zeker van zijn dat er tussen deze partners juist ook organisaties zitten die zelf in het jongerenwerk zitten. Er zijn jongerenwerkorganisatie in deze stad die zelf ook sleutelfiguren in de stad selecteren en mensen opleiden tot jongerenwerken, die methodes en ervaringen lijkt ons onmisbaar in het opzetten van deze Amsterdamse jongerenwerkacademie, maar die wordt dus nu niet expliciet genoemd. We willen ervoor waken dat we niet het wiel opnieuw uit gaan proberen te vinden en dat juist deze stemmen terugkomen in de jongerenwerkacademie. Kan de wethouder hier meer duidelijkheid over verschaffen? Verder, voorzitter, is in onze raad altijd veel te doen om stageplekken. Helaas komt er nog steeds stagediscriminatie voor en hebben meerdere jongeren moeite met het vinden van een passende plek. Ook van jongerenwerkers horen wij soms dat jongeren die net wat meer aandacht nodig hebben echt moeite hebben met het vinden van een passende stageplek die net wat meer begeleiding biedt dan andere plekken. En helaas zijn juist die plekken schaars. Is de wethouder bekend met juist dit probleem en zijn er manier om hier meer aandacht aan te besteden, ook bijvoorbeeld in het Stagepact? En tot slot tekenen we twee fantastische moties mee op het initiatief van lid Belkasmi.

Een motie om de positie van jongerenwerkers te versterken en een motie om het jongerenwerk ook te positioneren op basisscholen en specifiek aandacht te besteden aan groep zeven en acht, want helaas beginnen problemen bij sommige jongeren op een steeds eerdere en jongere leeftijd en het is daarom van enorm belang dat we hier sneller mee starten. Tot zover. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Khan. Het lid KHAN: Voorzitter, dank u wel. Een korte bijdrage namens DENK. Iedereen die in contact is met jongerenwerkorganisaties weet dat er best wat achterstallig onderhoud was en met deze brief, met deze visie en de voorgestelde maatregelen worden grote stappen gemaakt om dat allemaal in te halen. Dus onze complimenten nogmaals aan de wethouder. We hebben een motie ingediend en die gaat over het visueel inzichtelijk maken van al het aanbod. Want als je op straat gaat, je weet niet meer wat voor soort interventies

3

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

er allemaal zijn, wat er allemaal aan jongerenwerkorganisaties er allemaal zijn. Er zijn straatcoaches, er zijn straathoekwerkers, er zijn specialistische jongerenwerkers, normale jongerenwerkers, forensische jongerenwerkers, waardoor je op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer ziet. En er gaan wel miljoenen naartoe, naar jongerenwerk, terecht. Maar we zouden heel graag willen zien. Maar bestaat er geen kans op overlap? Is het niet zo dat bepaalde groepen niet bereikt worden? Dat is het doel van deze motie, om dat inzichtelijk te krijgen, waar het geld naartoe gaat en wat het bereik daarvan is. We zijn benieuwd naar de reactie van de wethouder. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Nadif. Het lid NADIF: Dank u wel, voorzitter. Ik zal ook heel kort zijn. Ik ben heel erg dankbaar voor de moties van het lid Belkasmi omdat ik het ook belangrijk vind dat we inzichtelijk hebben dat we inderdaad zien, zoals het lid Broersen ook terecht zei, dat we bepaalde problemen al op eerdere leeftijd zien, dat we dus ook aandacht hiervoor moeten hebben op de basisscholen. Ik denk wel dat het goed is om op een later moment wat dieper in te gaan op vraag en aanbod omtrent jongerenwerk. Want we zien dat er heel veel ontwikkelingen zijn op het gebied van jongerenwerk, wat de interesses maar ook de problemen zijn van jongeren.

En dat betekent dus ook dat het jongerenwerk daar adaptief aan moet zijn en dat we dat ook moeten kunnen aanpassen. En we gaan natuurlijk ook richting de sociale basis het daar ook over hebben. Dat betekent ook dat we daarin ruimte moeten vinden hoe we daar flexibel in kunnen omgaan. Dat we bijvoorbeeld kunnen kijken, ook per stadsdeel, wat precies de behoefte is en hoe wij daaraan invulling kunnen geven. En nogmaals, dank aan de wethouder voor de brief en ook de brieven die erbij zijn gekomen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Aslami. Het lid ASLAMI: Dank, voorzitter. Voorzitter dank en ook een groot compliment aan de wethouder die in lijn met het coalitieakkoord aan de slag is gegaan met het jongerenwerk. En daar ook een aantal belangrijke actielijnen heeft uitgezet, waaronder het meidennetwerk, sorry het meidenwerk, en aandacht voor het jongerenwerk zelf middels een jongerenacademie. En voorzitter, bij dat laatste is het wel van belang dat we ervoor zorgen dat we ook jongeren zelf betrekken bij het onderwerp. Uiteindelijk gaat het om hen en is het goed dat zij ook een plek krijgen aan de tafel. Ik hoor graag van de wethouder hoe hij daarnaar kijkt. Voorzitter, verder is het investeren in jeugd ook investeren in onze eigen toekomst, in de toekomst van onze eigen stad. Dus wat dat betreft kunnen we niet vroeg genoeg beginnen.

Vandaar ook dat wij de motie ondersteunen en mee tekenen die PvdA-collega Belkasmi heeft voorgesteld. Tot zover. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Veldhuyzen. Het lid VELDHUYZEN: Ja dank, voorzitter. Voorzitter, met onze laatste spreektijd maar ik ben natuurlijk tien jaar lang jongerenwerker geweest, ook voorzitter geweest van de beroepsvereniging van kinderen- en jongerenwerkers. Dus ik moet wel heel even kort wat zeggen. Ten eerste is het fantastisch dat er een portefeuille is over het jongerenwerk. Dat is sowieso al goed want dat laat zien dat dit college dat serieus neemt.

4

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ik denk ook dat plannen die voor ons liggen, dat die goed zijn. Er zijn ook een aantal goede moties ingediend door de PvdA en ook een motie van DENK die onze fractie ondersteunt. Ik kan hier nu, u heeft de spreektijd, niet al te diep verder op ingaan. Maar onze steun in ieder geval voor de lijn vanuit het college en in de toekomst, dan zullen we zeker ook nog verder met het college meedenken en kritiek leveren waar nodig. Dank u, voorzitter. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Mbarki. Wethouder MBARKI: Dank u wel, voorzitter. En ook fijn dat we dit onderwerp eindelijk hier ook in de gemeenteraad kunnen bespreken, want we hebben er wat langer over gesproken, ook in de commissie. En dat was goed en wat mij betreft praten we hier ook vaker over. De heer Veldhuyzen geeft namelijk ook aan, goed om op een later moment ook over het onderwerp verder te praten. Want dit is een eerste aanzet. Het jongerenwerk is een heel belangrijke factor in onze stad, al jaren, maar er zijn terecht ook door u in de commissie een aantal vragen gesteld die ook richting die aanscherping gaan van wat zijn we nou precies aan het doen? En de lijn die we nu hebben uitgezet is eigenlijk voor een groot gedeelte onderdeel van die vakmanschap van het jongerenwerk, investeren in het vakmanschap van de jongerenwerker.

Want de jongerenwerker is een hele belangrijke pijler maar we zien ook dat de afgelopen jaren de waardering die de jongerenwerker nodig heeft, en met jongerenwerker bedoel ik, het lid Broersen, zowel de mannelijke als de vrouwelijke, het woord is nog steeds jongerenwerker. Maar die zijn zo belangrijk. Ik kom namelijk zo op waarom ik dit noem. Omdat we namelijk ook zien dat de erkenning die ze missen hopelijk de komende jaren onder andere via de jongerenwerkacademie ook daar gaat komen. Want het beroepsregister die we willen invoeren gaat ook echt over de jongerenwerker als entiteit. We zien toch in onze stad dat er te veel mensen de afgelopen jaar in het jeugddomein iets zijn gaan doen met jongeren maar geen jongerenwerker zijn. En voorzitter, er is ook al gezegd het meidenwerk maar ik zou heel graag willen pleiten voor het feit dat het meidenwerk gewoon onderdeel, integraal onderdeel is van het jongerenwerk. We moeten ook af van het idee dat het meidenwerk een apart onderdeel is. Sterker nog, we hebben de afgelopen jaren gezien dat we echt een stap hebben gemaakt dat je eigenlijk kunt spreken van, als we zien wie we bedienen dan is het eigenlijk fiftyfifty.

In onze stad worden zowel jongens als meisjes bediend door het jongerenwerk en het meidenwerk is de afgelopen jaren daar een belangrijk onderdeel in geweest om daar echt op in te zetten, maar uiteindelijk zullen we naar een naar een moment moeten waar we het gewoon hebben over het jongerenwerk in onze stad. Dus het vakmanschap is eigenlijk een hele belangrijke. Het tweede aspect is het proberen te voorkomen dat jongeren afglijden naar criminaliteit, een hele belangrijke pijler. En als derde, dat is ook een groot deel van de brief, de samenwerking in onze stad. Jongerenwerkorganisaties, jongerenwerkers zullen nog meer met elkaar moeten samenwerken om de doelen te bereiken die we voor ogen hebben. Voorzitter, dat gezegd hebbende zou ik graag een aantal moties willen preadviseren die eigenlijk ook wel te maken met mijn intro. Ik begin met de moties van het lid Belkasmi. Als het gaat om de motie tijdelijk inhuur jongerenwerk, een goede motie. Volgens mij is dat ook de lijn die we hebben ingezet. We willen dat graag verder in kaart brengen, dus daar kan ik positief over zijn. De motie jongerenwerk/kinderwerk, meerdere leden hebben aangegeven, begin nou eens eerder. Daar ben ik het helemaal mee eens. Hoe eerder je begint, hoe beter dat

5

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

is. Ik moet er wel bij zeggen, de budgetten die wij nu hebben zijn in principe niet ingericht op ook het kinderwerk op scholen. Dus wat ik kan doen is met deze motie het gesprek aangaan met de stadsdeelbestuurders. Maar uiteindelijk maken zij ook de afweging hoe zij het jongerenwerk voor een deel in hun stad zullen inzetten. Wij bieden daarin de kaders. Maar, zeg ik er ook bij, richting de Voorjaarsnota als de raad denkt we moeten hier meer op inzetten, dan zal ik niet onwelwillend zijn tegenover extra middelen voor ook kinderwerk op basisscholen. Dan voorzitter, de motie van het lid Khan met betrekking tot het visueel inzichtelijk maken. Dat is precies ook wat wij als college willen. Wij zien namelijk ook dat de opgave die we hebben groot is maar dat het aanbod dat wij hebben ook best groot is en dat we niet altijd goed zien wat er aan de hand is. En samen met de burgemeester en collega Moorman is er nu ook een bestuursopdracht gaande waarbij we ook echt inzichtelijk willen krijgen hoe het nou zit met het aanbod. Als het goed is heeft de burgemeester in de commissie ook iets gezegd over de Voorjaarsnota en dat we richting de Voorjaarsnota we best wel inzicht in willen bieden omdat we namelijk ook goed willen kijken in hoeverre we die overlap die er is. Maar dat is eigenlijk niet eens het allerbelangrijkste.

Hoe kunnen we het aanbod wat we hebben zo goed op elkaar laten aansluiten dat we ook effectiever worden? Dus overlap lijkt ook alsof je daarmee dan met minder meer wil doen en we willen met dezelfde inzet nog meer bereiken. Dus ik vind uw motie wat dat betreft een aanmoediging, maar om nou te zeggen we doen het niet, we doen het al. Als u een beetje geduld heeft richting de Voorjaarsnota, hopelijk zijn we dan al wat verder. En dan voorzitter, het lid Broersen, een aantal belangrijke vragen die ik ook bij andere partijen terug hoorde komen is hoe zorgen we dat de jongerenacademie ook iets is van de jongerenwerkers? Nou dat is precies de bedoeling. Omdat we namelijk in de stad een groot aantal jongerenwerkorganisaties hebben, grote, kleine. We hebben ook heel veel professionals die niet per se bij jongerenwerkorganisatie zijn, maar wel kennis en kunde hebben. We hebben het lectoraat van de Hogeschool van Amsterdam en al die partijen bij elkaar moeten uiteindelijk de jongerenwerkacademie gaan vormen. Dus dat is ook echt de insteek om hem breder in te steken dan alleen maar de grote organisaties. (Het lid KHAN: Voorzitter, over mijn motie.

Als de wethouder kan toezeggen dat er breder wordt gekeken naar al het aanbod per stadsdeel, dan kan ik wel het geduld opbrengen om nog even te wachten en dan zie ik de beantwoording later bij de Voorjaarsnota tegemoet.) Jazeker, dat kan ik zeker. Ik denk ook dat dat ook een hele goede insteek is. Dat is precies ook wat we willen. Dus nog even geduld en hopelijk kunnen wij dat dan ook doen. Wel een winstwaarschuwing, het is niet makkelijk. Want het wordt echt nog wel een klus om het hele jeugddomein, want dat is ook wat u vraagt maar dat is ook wat we willen, zodanig in kaart te brengen ook op stadsdeelniveau dat we precies weten wat we in de stad aan het doen zijn als het gaat om het jeugddomein. En u zit net ook heel beeldend, het aantal professionals is inderdaad omvangrijk, ook in hun verschillende rollen. En we hebben dezelfde behoefte als u, hoe kunnen we dat nog beter op elkaar laten aansluiten. Dus dat kan ik toezeggen. De motie-Khan inzake maak het aanbod van het al het jongerenwerk visueel inzichtelijk, nr. 660.23, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Wethouder MBARKI: Voorzitter, het lid Broersen memoreert ook nog een ander belangrijk thema, stagediscriminatie en de rol die jongerenwerkers daarin kunnen pakken.

6

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Gisteren hebben we daar onder andere de mondeling vraag van de heer Belkasmi op gehad en het mbo speelt daar natuurlijke een belangrijke rol in. Maar het gaat natuurlijk ook om de jongerenwerkers op school die binnen het VO een rol kunnen pakken. Maar ik wil hier ook een mooi voorbeeld noemen die wij als stad in corona in gang hebben gezet, namelijk de opleiding assistent-jongerenwerker. En dat is best mooi. Dat is via onder andere WPI, samen met mijn collega Groot Wassink, dat is een traject en dat gaan we nu ook verlengen waarbij jongeren die denken dat is misschien iets voor mij in een betaald traject opgeleid worden tot assistent-jongerenwerker. En de bedoeling is dat ze vervolgens ook weer aangenomen worden in een baan. En dat zijn vaak ook jongeren die te maken hebben gehad met stagediscriminatie en nu ook willen vanuit de rol als jongerenwerker iets terugdoen voor andere jongeren. Dus dit vind ik een heel mooi voorbeeld en ik denk dat stagediscriminatie breed onderdeel zal zijn van het Stagepact en welke rol jongerenwerkers daarin kunnen pakken. Ik denk dat jongerenwerkers op dit moment met het Jongeren Service Punt en jongerenadviseurs al heel veel doen op dit thema. Ze zijn de oren en ogen van ons op dit onderwerp, alleen we moeten ze daar nog meer in versterken en we moeten ze ook de voorwaarden bieden dat ze dit soort informatie ook goed kunnen doorspelen.

En daar is nu wel eigenlijk ook wel een pijnlijk punt, de samenwerking is nog niet optimaal in onze stad als het gaat om de verschillende entiteiten waar de heer Khan ook een motie over heeft ingediend. Voorzitter, dan ga ik naar het lid Nadif, met u eens. Volgens mij moeten we vooral zo vroeg mogelijk beginnen, maar ik heb net ook al aangegeven op de motie, ik wil ook heel graag alleen de middelen die wij nu hebben die zijn met name ingezet op de prioriteiten die we nu hebben, die heeft u ook in de brief kunnen zien. Een aantal stadsdelen biedt overigens al kinderwerk aan, dus die keuze blijft. Ik zal met de met deze motie in mijn hand nog een keer het gesprek voeren met de stadsdeelbestuurders. Maar ingewikkeld is wel, wat moet er dan vanaf? En dat is natuurlijk ook de vraag die zij zullen stellen en dat begrijp ik ook. Maar, zoals al gezegd, bij de Voorjaarsnota zouden we daar wellicht een verandering in kunnen brengen. De heer Aslami, wie zit er aan tafel? Laat ik beginnen met te stellen dat de jongerenwerkacademie is wat mij betreft niet alleen maar een plek waar de erkenning plaatsvindt, maar het wordt ook een plek waar jongerenwerkers zelf een rol in kunnen gaan spelen omdat het namelijk wel de jongerenwerkers zijn die in onze stad echt het verschil maken. Dus met alle respect voor de organisaties, die hebben we nodig, daar vallen ze onder.

Maar het zijn de jongerenwerkers die weten wat er speelt en daarom is het ook belangrijk om naast de wetenschap, want het lectoraat is daarin een belangrijke partner, hebben we die praktijk ook keihard nodig. Dus die zullen hier echt een rol in pakken. Sterker nog, ik vind en ik bedoel, ik ga me niet heel erg veel aan bemoeien tegen de uitvoering, maar ik vind ook dat jongerenwerkers degenen zijn die voor die groepen moet gaan staan. Dus ze moeten ook een heel groot intervisie, supervisiecomponent in zitten, want zij kunnen van elkaar ook veel beter weten wat er moet gebeuren. En dan eindig ik met de heer Veldhuyzen. Ja, wel heel mooi dat u bij de Vereniging onderdeel bent geweest van, we hopen weer bij de Vereniging een beroepsregister op te kunnen pakken want dat is uiteindelijk wel wat nodig is. Dus uw kennis en kunde die weet ik wel vinden. (Het lid BELKASMI: Voorzitter, eigenlijk een hele korte interruptie, Ziet de wethouder ook mogelijkheden bijvoorbeeld binnen de masterplannen en de aanpak Noord om daar te kijken naar de mogelijkheden? Bijvoorbeeld in relatie tot de aanpak Noord waar heel concreet om extra jongerenwerkers

7

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

daarvoor in te zetten. Zou de wethouder dat ook kunnen meenemen in de bespreking met die desbetreffende stadsdelen?) Voorzitter, laat ik beginnen met Amsterdam Noord. Volgens mij heeft Noord zelf ook de keuze gemaakt vanuit de extra middelen voor de aanpak Noord om extra jongerenwerkers in te zetten. Dus die mogelijkheid blijft altijd. Als het gaat om de masterplannen, dan weet u net zo goed als ik, dat is natuurlijk een bredere alliantie waar ook meerdere partners bij zitten en die afweging zal gezamenlijk gemaakt moeten worden. Maar als de inzet van het stadsdeel en de gemeente is meer jongerenwerk, dan is het ook de bedoeling dat andere partners dat ook gaan inzien. En dan zou het uiteraard kunnen. Maar als het gaat om de gemeentelijke middelen, Noord heeft die keuze al gemaakt en dat kan natuurlijk binnen de meerderen die we hebben ook op stadsdeelniveau gemaakt worden. Dus ja, die mogelijkheid bestaat, zeker. Voorzitter, en daarmee ben ik tot het eind gekomen van mijn inbreng. (Het lid VELDHUYZEN: Dank voorzitter.

Eén klein dingetje, want begreep ik het goed dat de wethouder dan positief ertegenover stond, of dat het college positief ertegenover staat om dan bij de Voorjaarsnota te kijken voor extra investeringen in het kinderwerk? Want als ex-jongerenwerker en ik denk ook dat de wethouder dat zelf weet en dat alle jongerenwerkers dat zullen beamen, dat los van die samenwerking met het maatschappelijk middenveld, maatschappelijk werkers, hulpverleners, je juist ook vroeg moet beginnen als je echt impact wil kunnen maken. Maar begreep ik dat goed, dat het college daar dan positief tegenover staat? Want dat zou erg mooi zijn.) Nee, dit was een beetje op eigen titel dat ik het best wel een mooie ambitie vind, maar dat het iets is tussen de raad en het college om bij de Voorjaarsnota met meer middelen te komen. Wat wij gaan doen is richting de Voorjaarsnota in ieder geval inzichtelijk te maken hoe dat veld eruitziet. Ik ga met deze motie in de hand tegen de stadsdeelbesturen zeggen, kijk ook naar de mogelijkheid van kinderwerk en daarmee dus ook het jongerenwerk op basisscholen. Maar dat doen we natuurlijk nu wel zonder extra middelen. En als we echt willen dat het beter, ook tot haar recht komt het jongerenwerk, ja dan zullen we met meer middelen over de brug komen. En de Voorjaarsnota is daar een moment voor. Dat was het, voorzitter. De discussie wordt gesloten. Ruimtelijke Ordening 43.

Kennisnemen van de raadsinformatiebrief tijdelijke besluitvormingsproces voor afwijkingsverzoeken Hoofdgroenstructuur VN2023-022820 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie Van het lid Emmerik inzake controversieel verklaren van locaties waar het verharde oppervlak is vergroot in het nieuwe beleidskader Hoofdgroenstructuur, nr. 659.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders:

8

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

-

R

de locaties in de Hoofdgroenstructuur waarvoor geldt dat het verharde oppervlak of het oppervlak kunstgras, gravel of verharde onderconstructies ten behoeve van sport- en speluitoefening in het nieuwe beleidskader is vergroot t.o.v. het oude beleidskader, controversieel te verklaren tot het nieuwe beleidskader is vastgesteld.

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Emmerik. Het lid EMMERIK: Dank voorzitter. Voor sommige locaties in het concept beleidskader Hoofdgroenstructuur geldt dat de verharde oppervlak of het oppervlak kunstgras, gravel, verharde onderconstructies is vergroot ten opzichte van het oude beleidskader. Te denken valt aan het Diemerpark, daar is plots het oppervlak van de sportfaciliteiten vergroot ondanks meerdere negatieve TAC-adviezen. Om te voorkomen dat voor deze locaties nu alsnog een afwijkingsverzoek wordt behandeld alvorens het nieuwe beleidskader is vastgesteld, zouden we graag deze locaties controversieel verklaren. Want het zou naar onze mening in afwachting van het referendum over de Hoofdgroenstructuur dat plaatsvindt in juni, onbehoorlijk zijn om voor deze locaties afwijkingsverzoeken in behandeling te nemen. Dank u. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Renssen. Het lid VAN RENSSEN: Voorzitter, wat in de brief wordt voorgesteld is met name om een nieuwe werkwijze te hanteren in afwachting van het referendum, wat hopelijk in juni volgend jaar gaat plaatsvinden. En ik denk dat er nu voor de time being, want het is een natuurlijk ongelukkige situatie waar we hierin zitten. Dat er nu een goede werkwijze is gevonden. En mij is ook verzekerd dat hij zeker tijdelijk zal zijn dus.

Want ik vind het ook belangrijk dat de commissie Ruimtelijke Ordening in ieder geval het overzicht houdt op de gehele Hoofdgroenstructuur. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Voorzitter, omwille van het feit het college echt wel uren door de spreektijd heen is zal ik het heel kort doen. Ik moet deze motie ontraden. Hij is niet in lijn met de werkwijze die het college heeft voorgesteld. Het is denk ik goed te weten dat het college bijzonder Terughalen zou zijn met het voorleggen van afwijkingsverzoeken aan de raad. Tegelijkertijd is het niet mogelijk om generiek verschillende beleidsterreinen on hold te zetten, zullen we juist heel casusspecifiek via de beleidslijn afwijkingsverzoeken aan u voorleggen als het college in den brede denkt dat het verstandig is en het niet kan wachten tot het referendum geweest is. De discussie wordt gesloten. 44. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief over herontwikkeling van de voormalige Fordlocatie aan de Amsteldijk 216 VN2023-017728

9

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Emmerik en Van Renssen inzake cultureel-maatschappelijke functie voor plint nieuw gebouw Amsteldijk 216-217, nr. 662.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - het verzoek aan het DB van Zuid om met de ontwikkelaar te bespreken welke mogelijkheden er zijn om cultureel maatschappelijke functies, bijvoorbeeld een educatief bezoekerscentrum, onderdeel te maken van de publieke functies in de plint. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Emmerik. Het lid EMMERIK: Dank voorzitter. Het Martin Luther Kingpark bestaat uit grote grasvelden met prachtige bomen en een weids uitzicht over de Amstel. Een heerlijke plek om te wandelen, te sporten of om de hond uit te laten. Het park is volop in ontwikkeling, de gemeenteraad heeft begin 2021 een gebiedsvisie Martin Luther Kingpark vastgesteld waarin de twee groene gebieden aan weerszijden van de toegang tot de A2 aaneen worden gesmeed tot een ruim toegankelijk park. Partij voor de Dieren vindt dit mooi toekomstbeeld. In plaats van de oude Ford-locatie moet een nieuw gebouw komen, één van de eisen vanuit het toetsingskader van de gebiedsvisie is dat gebouwen in het park een plint bevatten die geschikt is voor publieke functies.

De commissie Ruimtelijke Kwaliteit schrijft in haar advies van 12 april jongsleden over het schetsontwerp voor de nieuwbouw dat de openbaarheid van de plint een belangrijke bijdrage aan de kwaliteit van het park levert en pleit voor een doelmatig publieksgericht programma in de plint dat op genereuze wijze aansluit op het park. Daarom dienen wij een motie in samen met lid Van Renssen van GroenLinks met het verzoek aan het dagelijks bestuur van Zuid om met de ontwikkelaar te bespreken welke mogelijkheden er zijn om cultureel-maatschappelijke functies onderdeel te maken van de publieke functies in de plint. Dank u. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Renssen. Het lid VAN RENSSEN: Dank voorzitter. Het Martin Luther Kingpark is natuurlijk een heel mooi park langs de Amstel gelegen, veel mensen kennen er uiteraard van het Mirandabad wat daar ook al jaren, eigenlijk al voor het park lag het Mirandabad er al. Maar wat ook eigenlijk een beetje treurig is, is dat de wegen zoals de Utrechtsebrug eigenlijk dwars door het park gaat en dat dat is van latere datum. Eerst hadden we dat park, hadden we een hele mooie aansluiting aan de oever, maar nu ligt daar die grote autoontsluitingsweg overheen. En iedereen, mensen komen er graag, ook als wandelpark en ook omdat het doorgaande route is naar de Amstel en naar Groengebied Amstelland, een van onze mooie scheggen.

Dus daarom vindt GroenLinks het ook heel belangrijk dat het Martin Luther Kingpark meer aandacht, meer kwaliteit krijgt. En in de gebiedsvisie uit 2021, waar collega Emmerik net al aan refereerde, stond ook dat er een mooie nieuwe entree zou komen, juist bij die oksel bij de Utrechtseweg. En om meerdere redenen is dat nog niet gelukt om dat te realiseren. Ik noem een tijdelijke schoollocatie waar we het hier al vaker over gehad hebben. Maar daarom is het eigenlijk

10

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

des te belangrijker dat nu er de kans zich voordoet dat op deze plek, wat er overigens hartstikke goed is, dat op de Ford-locatie een nieuw kantoorgebouw komt en het schetsontwerp ziet er ook goed uit. Dat is niet voor niks ook dat de verschillende commissies positief hebben geadviseerd. Maar omdat wij ook een voorstander zijn om juist die verbinding te maken met het park en ook kwaliteit en toevoegen aan dat park en die entree naar het belangrijke Groengebied en het Martin Luther Kingpark te versterken, vandaar dat we heel blij zijn om een motie in te kunnen dienen met de Partij voor de Dieren. En we hopen daar ook zeker een positief preadvies op, want dan zou het heel mooi zijn als die plint bijvoorbeeld buurtgerichte horeca heeft, maar ook een publiek educatief bezoekerscentrum, wellicht over de Hoofdgrondstructuur of over het groen dat ons een mooie stad kent. En dat zou echt een meerwaarde zijn voor de stad. Dus vandaar het verzoek omdat ook bij het DB van Zuid neer te leggen. En ik weet dat er in Zuid nog een gesprek plaatsvindt nu over de toekomstvisie van het Martin Luther Kingpark en ik denk dat dit ook een heel goed idee is om dat daar ook in mee te nemen. Dank zover, voorzitter. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Kortheidshalve kan ik positief zijn over de motie.

De VOORZITTER: Zo, ja je zou bijna zeggen dat we weer in het wit komen met de collegespreektijd als het zo doorgaat. De discussie wordt gesloten. Water (excl. Varen) 45. Kennisnemen van de raadsadressen van burgers inzake bruggen 328 en 332 in stadsdeel Oost VN2023-021757 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Bobeldijk inzake bruggen 328 en 332 in stadsdeel Oost, nr. 635.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - brug 328 en brug 332 in stadsdeel Oost voorlopig nog niet te demonteren en hier nog geen onomkeerbare stappen te zetten; - pas een definitief besluit te nemen over de toekomst van de voetgangersbruggen 328 en 332 nadat duidelijk is geworden welke invloed de komst van Fibonacci gebouw heeft op het aantal gebruikers van de twee voetgangersbruggen; - de raad over het gebruik van de voetgangersbrugger te informeren door te zijner tijd een officiële telling uit te voeren waarmee het gebruik wordt vastgesteld; - eventuele onderhoud- en beheerkosten die gemoeid zijn met het langer intact laten van voetgangersbruggen 328 en 332 te dekken uit de gangbare financiële

11

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

middelen voor het beheer en onderhoud van bruggen en mocht dit niet toereikend zijn, dan dekking te zoeken in de algemene reserve. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bobeldijk. Het lid BOBELDIJK: Voorzitter, het is verwarrend met al die nummers. Dus het nummer van de motie is een andere dan van die brugnummers. Het brugnummer is 328 en 332 en het motienummer begint met 600, dus houd die goed uit elkaar. Het gaat inderdaad over de sloop van twee voetgangersbruggen die gepland staat en waar communicatie naar bewoners is geweest. En er waren best wel wat reacties van buurtbewoners over of deze sloop wel echt moet en nou we vonden het ook al bijzonder, ook over de reacties die er stonden over dat bijvoorbeeld een nieuwbouw gebouw tegenover is dat nog leeg is en we weten nog niet over hoe het gebruikt wordt op het moment dat dat gebouw gevuld is. En we hebben ook in ons beleid voor verkeer dat de voetganger eigenlijk de meeste prioriteit moet hebben in het STOMP-principe, dat de S als eerste stappen, dat is stappen. Dus dan denken we van ja, waarom laten we niet deze bruggen nog in stand? Op zijn minst tot het gebouw gevuld is met nieuwe bewoners. Want slopen kan altijd nog, alleen op het moment dat je gesloopt hebt, dan is terugbouwen niet zo'n heel goed plan.

Daarnaast geldt dat in de argumentatie onder andere stond dat de doorstroming van het water misschien gestremd werd en dat de waterkwaliteit slecht is. Maar daar gaven de bewoners ook al aan dat daarna komt de spoorbrug en daar is de waterdoorgangveel smaller. En staat in de beantwoording van het preadvies al van ja, maar iedere versmalling belemmert de doorstroming van water. Maar we kennen het van een flessenhals dat het smalste punt bepaalt uiteindelijk de doorstroming en de rest is min of meer bijzaak. Dus het is ook een beetje raar om het nu te slopen terwijl het leest ook alsof er op termijn misschien ook nog wel iets met die bruggen gaat gebeuren voor het spoor. Dus ik zou ook zeggen, waarom moet je dit dan doen voordat je die spoorbrug eventueel aanpakt. Dus onze motie roept op wacht, slopen kan altijd nog, de onderhoudskosten zitten eraan, maar die zijn altijd wel beperkt. Dat moeten we kunnen opvangen, dus als daar geen dekking op is, de toeristenbelasting met nog een tiende procentpunt omhoog, daar kan je veel van dit soort bruggen mee onderhouden. Dus volgens mij moet het doen zijn om hier in ieder geval even mee te wachten. Dit was het. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van der Horst. Wethouder VAN DER HORST: Voorzitter, we hebben allemaal de heftige regenval meegemaakt de afgelopen tijd en ook de effecten daarvan op de stad.

Hoeveel eigenlijk plassen, maar ook echt wel hele hoge waterstanden en we weten allemaal dat dat in de toekomst nog erger gaat worden. We moeten echt aan de slag, ook met klimaatadaptatie en dit is een op dit moment echt een kans in het zeer kritische doorstromingsgebied naar het gemaal Zeeburg om hier nu echt de doorstroming ook te bevorderen. Een brug herstel je niet iedere dag of ieder jaar of iedere paar jaar. Dat doe je eens in de zoveel tijd en nu is het moment dat we echt moeten gaan kiezen gaan we dit onderhouden verder of moeten we en andere keuze maken. En gezien ook de redenen voor klimaatadaptatie, die is het ook echt het verzoek van Waternet om hier nu op de op te acteren. Dat is ook de aanleiding geweest om dit te

12

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

overwegen. Daarnaast hebben we natuurlijk ook te maken met duurzaamheid en kostenbesparing. We moeten ook gewoon goed met onze middelen omgaan en als wij zien dat we hier een mogelijkheid hebben met een omlooproute die niet heel veel extra tijd is, dan moeten we ook op een gegeven moment kunnen kiezen. Want we kunnen niet alles tegelijk en klimaatadaptatie is hier echt een hele sterke weging in geweest. We kijken ook natuurlijk naar materiaalgebruik en we zien ook dat als we heel veel materialen nu weer gaan investeren hierin, om het dan vervolgens weer te gaan afbreken. Dat ze ook niet zuinig omgaan met materiaal. We hebben wel een telling uitgevoerd en ook gekeken of er echt noodzaak toe is. Het is heel vervelend natuurlijk voor mensen die gewend zijn hierover te lopen maar het is ook echt in de buurt op 100 meter afstand zijn er alternatieven. We achten dat acceptabel, maar we zien wel. Dat heb ik ook in de commissie gezegd, dat in het voortraject, de participatie, de emotie hierom toch hoog is om in het vervolg er ook nog meer aandacht aan te besteden. Ik ontraad de motie. (Het lid BOBELDIJK: Ja, want naar aanleiding van die betoog heb ik eigenlijk twee vragen. Ten eerste is er wel gekeken naar het gebruik van deze bruggen? Dat is wel achteraf nadat het aangekaart is in de commissie, maar het is gebeurd. Maar daarbij is de nieuwbouw die er gepland staat nog niet bewoond.

Dus hoe dat in de toekomst, ik heb even op zo'n routeplanner gekeken als daar mensen naar de Dappermarkt willen, dat is misschien nog wel een logische wandelroute dan is de kortste route op dit moment over die twee wandelbruggen langs het spoor. Dus we weten niet precies hoe het gebruik in de toekomst is. En daarbij vind ik ook dat water, ik gaf netjes aan over die flessenhals, volgens mij is het smalste punt bepalend voor de waterdoorstroming. Zo heb ik het altijd begrepen. Daarom maakt het bij een fles niet zo uit hoe dik je die buik maakt, het is die hals die bepaalt hoe het doorstroomt. Dus op het moment dat er nog niks met die spoorbrug gebeurt, waarom wordt dit dan toch als een argument hier gebruikt?) We hebben het hier in de commissie ook over gehad. En ieder ding wat je doet, helpt gewoon heel erg mee. En nu is het moment om hier iets aan te doen. Je kan niet zeggen deze laten we even een paar jaar dan maar wachten en dan komt dat straks wel als we ook iets anders doen. Waternet gaf echt aan dit helpt ook al en we moeten ook kijken naar andere opties die nog verder helpen. Want in de toekomst zullen we nog wel meer moeten doen om onze stad echt klaar te maken voor het water. (Het lid BOBELDIJK: Ja, ik zou het argument over de beheerkosten nog het meest begrijpen van het hele betoog.

En zo'n brug kan je uiteindelijk toch uiteindelijk ook nog later doen en eerst kijken tot die woningbouw gevuld is voordat je zo'n beslissing neemt. Zeker in de lijn met het beleid om eerst de voetgangers de ruimte te geven en daarna de andere vormen van mobiliteit.) Dank voorzitter. Natuurlijk willen wij veel ruimte hebben voor voetgangers, maar we willen ook tegelijkertijd dat onze stad niet overstroomt op termijn en daar proberen we ook zorgvuldig mee om te gaan. Daarnaast is er inderdaad ook een kostenoverweging en een oogpunt vanuit duurzaamheid. Dus ik denk met elkaar, ik voel en ik ben ik ben de heer Bobeldijk ik ook wel erkentelijk om het op de agenda te zetten. Want dat zetten dingen ook weer op scherp, ook voor de toekomst over hoe gevoelig zoiets kan liggen. Zodat we ook die participatie misschien anders vorm geven, van tevoren die telling ook op een andere

13

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

manier doen. Maar ik denk wel dat, we hebben tellingen nu gedaan, steeds denken wij echt dat dit de beste optie is. We kunnen niet ook met alle middelen alles in stand houden, we zullen ook keuzes moeten maken en aangezien hier nog extra argumenten bij zijn van klimaatadaptatie en duurzaamheid ontraden we toch de motie. Maar willen we dus wel echt aandacht besteden in de toekomst aan de participatie. (Het lid BOBELDIJK: Ja, laatste interruptie. Nee, de tellingen geeft de wethouder een aantal keer aan, maar die tellingen zijn natuurlijk wel gebaseerd op het huidige gebruik en er komt daar wel een behoorlijk gebouw nog gevuld geworden. Dat is toch nog niet meegeteld?) Nee, maar we hebben ook wel gekeken naar waar de ingangen daarvan zitten en wat omlooproutes dan zijn en die zijn niet heel veel om. Het is wel een klein stukje, dus dat is niet prettig. Maar goed, dat is gewoon wat het nu is. Daar kunnen we niet zoveel aan veranderen maar we hebben wel dat meegewogen in het besluit De discussie wordt gesloten. Openbare Ruimte en Groen 46. Kennisnemen van het Integraal Beheerplan Openbare Ruimte 2023-2026 VN2023022245 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingekomen: 656 Motie van de leden Van Pijpen, Bakker, Norbruis, Noordzij en Bobeldijk inzake versterk ecologische inrichting, beheer en onderhoud van openbaar groen, nr.

656.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - te onderzoeken en in kaart te brengen wat overgang naar ecologisch beheer van zoveel mogelijk groen in Amsterdam betekent in kosten en aansturing. Dat te doen in langjarig perspectief waar de ontwikkeling van meer zelfonderhoudende ecosystemen in wordt meegenomen; - hierbij ook mogelijkheden voor diverse vormen van ecologisch beheerniveau mee te nemen. - bij het bestaande reguliere beheer meer aan te sturen op alle mogelijkheden die de ecologie versterken en hierover, ook bij de uitvoering, de kennis te vergroten. - hierover de raad te informeren. 661 Motie van de leden Bakker, Garmy en Van Pijpen inzake meer donkerte in de stad, nr. 661.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - te inventariseren in welke gebieden van de ecologische- en hoofdgroenstructuur lichtvervuiling een rol speelt en deze inzichten te delen met de raad. De moties maken deel uit van de beraadslaging.

14

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bakker. Het lid BAKKER: Dank u wel voorzitter. Het is er in de commissie al uitvoerig over gegaan en ik heb het er ook gisteren bij de begroting ook wel voldoende over gehad. Het stuk wat voorligt gaat over sober beheer, achterstallig onderhoud en een achterblijvende vergroening en klimaatadaptie van de stad, met alle gevolgen van dien. Maar ik ben blij om samen met mevrouw Van Pijpen van GroenLinks de motie te mogen indienen om te kijken of wat vaker ecologisch beheer kan betekenen voor kosten en aansturing. Dus ik wil haar ook danken voor het initiatief. Bij ecologisch beheer, gaat ook vaak over minder beheer, misschien grotere ecologische waarde. We kunnen kijken wat dat oplevert, is heel interessant. Voor deze bespreking nu wil ik eigenlijk graag inzoomen op een heel specifiek punt uit dit plan want het lid Wehkamp noemde het al even bij de behandeling van het Marine terrein eerder vanavond, dat er in deze stad ook ruimte nodig is voor nachtvlinders. En dan doel ik niet alleen op mensen die genieten van nachtcultuur, maar ook op de echte dierlijke varianten. Want die ruimte die is er momenteel heel weinig, want het is op heel weinig plekken in de stad nog maar echt donker. En bijvoorbeeld voor nachtvlinders werkt dit heel verstorend.

Kunstlicht heeft invloed op de samenstelling van bepaalde stoffen die de vrouwtjes afgeven om mannetjes te lokken voor de voortplanting en mannetjes die herkennen de geur van deze sekslokstoffen dus niet meer of veel moeilijker en het is dus daarom een risico voor het voortbestaan van bepaalde nachtvlindersoorten. Dat is geen goede zaak, dat het dus bijna nergens meer echt donker is in de stad. En met zowat de hele fractie van de Partij voor de Dieren deden we onlangs mee aan het evenement van Amsterdam Dark Festival. We liepen mee met een nachtwandeling door het Geuzenbos georganiseerd door Marjolijn van Heemstra, de stadsdichter van Amsterdam is zij, en dat was echt heel indrukwekkend met verhalen over de donkerte, het belang daarvan, over de betekenis die wij in onze samenleving ook aan duisternis geven, dat toch vaak een negatieve associatie is, de angst voor wat je niet kunt zien, het onbekende, terwijl in de donkerte zelf natuurlijk helemaal geen kwaad schuilgaat. En het went ook vrij snel. De wandeling was dus in het Geuzenbos en deze plek staat erom onbekend, dat zou een van de meest donkere plekken van de stad moeten zijn. Maar ook op deze plek is onze lichtvervuiling echt volop zichtbaar.

Dus echt donker was het niet en dat kwam ons op een bepaald moment ook eigenlijk wel goed van pas want daardoor konden we in de verte de contouren zien van een heel groot dier dat midden op het pad stond, een bizon of een Schotse hooglander, dat weten we eigenlijk nog steeds niet wat voor dier het was. Maar doordat we dus best iets nog van licht hadden, konden we in ieder geval op tijd rustig rechtsomkeert maken. Maar goed, die enorme hoeveelheid lampen overal in de stad, die lichtvervuiling, dat heeft dus negatieve gevolgen. Niet alleen voor dieren, maar ook voor menselijke nachtrust en voor onze gezondheid. Ook het RIVM adviseert om plekken van donkerte te bevorderen en te koesteren. Iets wat we ons ook in tijden dat we maximaal energie moeten besparen, dat we ons natuurlijk geen twee keer laten zeggen. Naast die directe lichtvervuiling is er ook nog een belangrijk fenomeen en dat is kunstmatige hemelgloed, iets waar Amsterdam met al haar particuliere en ook gemeentelijke verlichting enorm aan bijdraagt. Iedereen kent wel die prachtige sterrenhemels die we voorbeeld in Drenthe zien als je naar boven kijkt. Ja, dat is hier in Amsterdam en de hele regio eigenlijk gewoon een heel groot gemis. En we ontnemen onszelf daarmee eigenlijk elke avond een connectie met de omgeving. En een

15

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

reflectie op onze plek in het heelal. Kortom, het licht rijkt veel verder dan alleen onze straten en het heeft dus ook ver buiten onze grenzen nog effect op de omgeving. En gelukkig erkennen deze raad en ook het college deze problemen. Onlangs opende de gemeente ook een meldpunt voor lichtvervuiling. Dat was een initiatief van Volt, het is super dat dat nu bestaat. Mensen kunnen dan melden wanneer ze bijvoorbeeld denken nou die lantaarn dat is wel echt een overbodige lamp, overbodig licht, die kan net zo goed uitgezet worden. En in dit beheerplan lezen we ook over pilots in het bos waar het licht wordt uitgezet en dat is het Vliegenbos en deze pilots moedigt de Partij voor de Dieren dan natuurlijk heel erg aan. We zouden ook graag willen dat de gemeente alvast, niet afwachtend op de pilot, maar alvast gaat inventariseren of er mogelijk andere plekken zijn waar we duisternis kunnen creëren. (Het lid NOORDZIJ: Dank u wel voorzitter. En ik snap ook het betoog van lid Bakker over het belang van duisternis, ik denk dat dat er ook is. Maar tegelijkertijd is het ook vaak dat veel mensen juist door verlichting, juist door een plek waar misschien niet heel veel mensen komen waar toch verlichting is, meer gevoel van veiligheid ervaren. En ik ben ook benieuwd hoe het lid Bakker daarnaar kijken, want daar zit toch wel een balans in dat je moet vinden.

En vindt het lid Bakker dan ook dat je nu meer, lantarenpalenverbod, lichten uit zou moeten doen als daar minder mensen heen gaan?) Ja dat vind ik ook zelf een heel interessant vraagstuk, want dat klopt. Mensen voelen zich veiliger met licht terwijl dat natuurlijk eigenlijk nog maar de vraag is of die veiligheid er dan ook echt is. Het is vaak een gevoel. Het licht kan ook juist voor onveilige situaties zorgen, bijvoorbeeld op straten. Als jij door lantaarnpalen dominant licht in je gezicht ziet dan heb je maar een bepaalde reikwijdte waarop jij kunt kijken. Dus jouw overzicht voor de hele straat is daarmee weg. Dus je voelt je misschien veiliger als je volop in het licht staat maar je overzicht van je omgeving wordt een stuk minder. Dus het is een heel interessant vraagstuk en ik denk ook dat het op zijn plek is als we hier langer over doorspreken. Want inderdaad, het is een punt waarbij er misschien ook een omslag in het denken moet ontstaan en om zomaar heel de stad uit te doen, dat werkt natuurlijk niet. (Het lid NOORDZIJ: Dank u wel voorzitter. En daar delen ik en lid Bakker dan onze mening en ik vraag toch ook om enige voorzichtigheid hierin. Want de precieze veiligheid inderdaad, daar kan je heel veel over discussiëren maar dat het gevoel van mensen voor veiligheid bestaat, dat is zeker.

Dat hoor ik ook van heel veel mensen, bijvoorbeeld studenten die in de nacht moeten reizen. En dat gevoel moeten we ook niet vergeten. Dus ook een oproep aan het lid Bakker om wel voorzichtig te zijn met het oproepen om lantarenpalen waar bijvoorbeeld minder mensen langsgaan, om die zomaar uit te doen want dat geeft een gevoel van veiligheid voor heel veel mensen en dat gevoel moeten we ook niet miskennen.) Ik ben het daar helemaal mee eens. Ik denk ook juist wat goed is aan het meldpunt wat is opgericht, is dat mensen kunnen melden wanneer ze denken dat er teveel licht is, overbodig licht, dat lijkt me een hele mooie stap om in ieder geval mee te beginnen. De gemeente gaat dan ook controleren of het ook daadwerkelijk kan. Dus inderdaad, ik sluit me er helemaal bij aan. Het is belangrijk om daar oog voor te hebben. (Het lid MARTENS-AMERICA: Dank u voorzitter. Via de voorzitter, mijn collega Wijnants en ik waren eigenlijk heel hard aan het mee knikken dat we het zo'n ontzettend goed idee vonden, tot u zien vertellen dat we moeten

16

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

wennen aan het donker terwijl ik aan de andere kant, via de voorzitter, mijn best doe om straatintimidatie tegen te gaan in Amsterdam. Maar omdat ik toch het gevoel heb dat het voorstel van de Partij voor de Dieren, via de voorzitter, ontzettend goed is, kan mevrouw Bakker dan toch een misschien een gebied of een straat noemen waar dit dan heel goed zou kunnen werken? Want we gaan nu richting de veiligheidshoek maar volgens mij bedoelt mevrouw Bakker iets heel anders dus om ons misschien nog even iets meer informatie te geven, aan wat voor gebied zouden we moeten denken?) Ja, dat is goed dat mevrouw Martens daar ook even over begint. Ja, de motie die wij nu hebben ingediend, ik zal daar zo direct wat meer op ingaan, maar die vraagt om eerst te kijken naar de groengebieden en dan zou je bijvoorbeeld kunnen kijken, plekken waar vooral de natuur dominant is, waar het pad heel ver vandaan is. Dat soort plekken zou ik denken gaan we kijken, is daar heel veel lichtvervuiling of niet? Daar beginnen om dat te verminderen. Ik wil nog wel ook ingaan op het punt wat mevrouw Martens aanstipte dat zij zich inzet tegen straatintimidatie. De donkerte is niet de schuld van straatintimidatie, dat is de schuld van mensen.

En ik denk wel dat het belangrijk is dat we goed gaan beseffen dat er een verschil is tussen wat we voelen en wat er daadwerkelijk aan de hand is en wat een achterliggende reden is. En ik denk dus nogmaals dat dat moeilijk is om dat debat hier nu in alle breedte te voeren. Maar ik denk wel dat daar een nuance in te plaatsen is (Het lid HAVELAAR: Voorzitter, ik kom de discussie een beetje binnenvallen, maar ben natuurlijk altijd bereid om mevrouw Bakker te helpen. Zoals u weet werk ik op Ameland, het enige Unesco Werelderfgoed natuurgebied dat Nederland heeft en daar is het wat genuanceerder dan lampen aan of lampen uit. Ze hebben daar bijvoorbeeld speciale lampen die een ander soort licht geven waardoor het wel licht is maar dieren er geen last van hebben. En in andere gebieden lampen die alleen aangaan als er mensen lopen. Dus ik denk als we de motie iets ruimer zouden formuleren, dat de steun ook wat ruimer zou kunnen worden.) Nogmaals, de motie gaat niet over straten. Dus ik denk als de heer Havelaar de motie leest dat hij zich gerustgesteld zal voelen en anders dan hoor ik hem nog wel. Toch niet? (Het lid HAVELAAR: Voorzitter, dat heb ik wel gelezen maar bijvoorbeeld ook in het Westerpark speelde deze discussie ook lang. Met name aan de achterkant langs het spoor waar het helemaal donker is 's avonds.

Ik denk juist op dat soort plekken is die combinatie juist heel goed.) Ik begrijp nu wat de heer Havelaar bedoelt. Interessant, zeker. Ik begrijp wel dat ook de pilots die in het Vliegenbos worden gehouden en ook veel oproepen die daarnaartoe hebben geleid, dat bijna alle vormen van kunstlicht verstorend werken. Dus het is nog maar een puzzel om te vinden een bepaald type licht of zachtheid van licht dat dat daadwerkelijk dan helpt. Dus ik hoop ook dat dat wat meer naar voren gaat komen de komende tijd, dat we hier wat beter over geïnformeerd worden. Maar zeker een interessant punt. (Het lid NOORDZIJ: Dank u wel voorzitter. En ik nog heel even van, want ik hoor nu toch weer van het lid Bakker van het zijn maar gevoelens die mensen hebben over donker, maar dat doet er wel toe. Gevoelens doen er wel toe. Het doet er ook bijvoorbeeld wel toe dat iedereen zich veilig voelt om 's nachts naar huis te fietsen, 's avonds de sporten, over straat lopen.

17

Jaar

2023

Vergaderdatum 9 nov. 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Dus dat wil ik wel nog meegeven dat die gevoelens wel van groot belang zijn en dat we die niet te makkelijk weg mogen schuiven.) Daar ben ik het helemaal mee eens. Dat is absoluut mijn bedoeling niet. Ik neem dus die gevoelens zeker serieus. Maar ik wil graag mijn rol aangrijpen om aan te geven dat dat wel veranderen moet. Dat dit geen houdbare situatie is dat wij als regio een lichtbak zijn naar boven toe en dat daar dan ook hier een verandering in de manier waarop we erover nadenken, dat die moet plaatsvinden. Ja over het onderwerp, ik zou de hele avond hierover kunnen praten maar ik ben wel bijna klaar. Dus de motie die ik vanavond dan indien is samen met het lid Broersen van Volt en mevrouw Van Pijpen van GroenLinks. En wij roepen het college op om te inventariseren in welke gebieden van de ecologische en Hoofdgroenstructuur lichtvervuiling een rol speelt en deze inzichten te delen met de raad. En dan kunnen we daar hopelijk weer verder mee aan de slag. Dus ik hoop dat deze motie positief wordt ontvangen door de raad. Dank. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Pijpen. Het lid VAN PIJPEN: Voorzitter, dank u wel. En ik had net ook dacht ik van zal ik nou een interruptie doen op dat laatste debatje of zal ik het in mijn bijdrage doen? Dus ik begin nu maar meteen even daarmee.

Want zoals mevrouw Bakker al net zei, wij ondertekenen ook de motie mee als het gaat over het onderzoeken van de effecten van, of de mogelijkheden ook voor meer donkerheid in natuur en Groengebieden. Maar ik wil ook wel duidelijk zeggen ook vanuit mijn fractie, en wij waren toen ook heel kritisch op het voorstel van Volt toen over het meldpunt omdat wij denken dat straatverlichting en dat betekent dus ook soms in parken wel van degelijk groot belang is en dat het gevoel van veiligheid daarin essentieel is. Dus ik neem in die zin afstand ook een beetje van het betoog van mevrouw Bakker maar dat doet niks af aan de motie waar ik van ganser harte onder sta om ook te kijken hoe we dat met name in de natuur en ecologische verbindingen, hoe we dat goed kunnen onderzoeken. Dus ik wil daar maar even mee beginnen. Dan naar het beheerplan, toen we het bespraken ook in de commissie en eigenlijk ook later toen we ook over de begroting spraken, werd duidelijk dat er op groen en beheer en onderhoud nog heel veel te doen is. En dat baarde mijn fractie grote zorgen en is ook de directe aanleiding geweest van ons om een amendement, zoals we dat gisteren bij de begrotingsbehandeling hebben ingediend om extra geld vrij te maken voor extra groen en ook voor en andere manier van omgaan met vergroening van de openbare ruimte, door Amsterdammers daarin meer rechten te geven.

En wat betreft dat onderhoud van het groen, als we kijken naar dit beheerplan dan hebben we als doel als Amsterdam om meer ecologisch groen te realiseren. En als we dan het beheerplan lezen dan bekruipt ons het gevoel dat we automatisch uitgaan van hogere kosten van ecologisch beheer en dat wil ik eigenlijk wel bestrijden, ook al is het maar omdat ecosystemen zichzelf ook onderhouden. En bovendien valt ook op in de stukken dat er een tegenstelling lijkt te zijn tussen regulier beheer waar op beeldkwaliteit wordt gestuurd en ecologisch beheer waar op natuur wordt gestuurd. Nou vind ik eigenlijk natuur meestal wel een hele hoge beeldkwaliteit hebben dus het vraagt dan ook af of die afweging die daar gemaakt wordt, of dat op de lange termijn ook de juiste afweging is. Kortom, het zijn ook vooral veel vragen en die leiden tot een motie die ik ook samen met andere partijen indien met als titel versterkt de ecologische inrichting, beheer en onderhoud van het openbaar groen, zodat we aan alle