20230607 verslag Gemeenteraad avond

En ik denk ook dat het goed is dat we dit, laten we dat er ook bij zeggen, we zijn iets nieuws aan het doen en we hebben, voorzitter, heel lang in het idee gezeten dat gelijke kansen betekende, we zetten de deur open van het gymnasium en dat is gratis en dan kan iedereen ernaartoe en dan zijn we klaar. En we realiseren ons steeds meer dat gelijke kansen bieden veel meer is dan alleen maar dat. En ik denk dat dat een manier is van denken die nieuw is en dat zal dus ook nog wel even vergen voordat we met zijn allen het oude gedachtengoed achter ons hebben gelaten. Voorzitter, dan over de zomerscholen. Het is en … (Het lid VON GERHARDT: Ja, heel kort, op het vorige punt. Hoe verklaart de wethouder het verschil qua niveauwisselingen tussen brede brugklassen en categorale scholen? Want bij brede brugklassen is het significant groter dan bij categorale scholen.) Bij categorale scholen is de uitstroom veel groter, voorzitter. Ja, dat is wel degelijk zo. Dus bij categorale scholen zie je dat er veel meer leerlingen de school uiteindelijk moet moeten verlaten omdat ze het niveau uiteindelijk niet redden. Voorzitter, dan over de zomerscholen, daar is wel degelijk wetenschappelijk bewijs dat er, en dat heet in internationale onderzoektermen de summer learning loss, of zomerdipje wat ontstaat met name bij leerlingen die bijvoorbeeld een andere thuistaal spreken.

En daar heeft een zomerschool een ongelooflijk goede impact op. En dat is ook waarom wij veel investeren in de zomerscholen. Ik vind het leuk dat de heer Boomsma ook zegt dat het ook leuk is, het was ook nadrukkelijk onderdeel van, of is dat nog steeds, van Midzomermokum. Toen hebben we er ook heel veel in geïnvesteerd, ook omdat kinderen niet meer op vakantie gingen en we toch iets heel goeds en nuttigs toen deden. Wat wij altijd doen, voorzitter, is aan het begin van het jaar ook uitvraag doen bij de middelbare scholen, wat hebben ze nodig gedurende dat jaar? En daar wordt het ook zoveel mogelijk op ingericht. Voorzitter, het is nadrukkelijk ook de bedoeling om echt kansen te bieden. Zo is het in het verleden weleens ingericht om, en dat was toen ook een vraag van de middelbare scholen, om die overstap van bijvoorbeeld vmbo naar havo te vereenvoudigen omdat het best een stap kan zijn voor leerlingen en dat ze daarmee dus al de vaardigheden eigenlijk meekrijgen om dat zo goed mogelijk te doen, of om een bepaald vak even een

49

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

been bij te zetten, zodat ze beter voorbereid beginnen aan het jaar daarna. Dus dat is eigenlijk toch het versterken van de cognitieve vermogens en dat is precies volgens mij, voorzitter, waar de heer Boomsma naar verwijst. Voorzitter, laat mij daarbij ook zeggen, ik constateerde in een voorbereiding hierop dat een evaluatie van de zomerscholen vorig jaar niet naar de raad is gestuurd, ik wil hierbij aan de heer Boomsma aangeven dat wij dat ook weer goed zullen evalueren en het dan ook aan u zullen toesturen. Voorzitter, dan komen we bij thuis of in de klas, thuis of in raadszaal, waarbij het werk volstrekt onmogelijk zou worden. Dat realiseer ik mij ook. En dit is ook precies de discussie die ik met name misschien ook wel, voorzitter, thuis met mijn eigen kinderen voer als ik aan hun vraag, zouden we mobieltjes thuis moeten blijven. Dan zeggen ze, nee dat kan niet en dan komen ze inderdaad met argumenten als, als er iets gebeurt dan ben ik niet bereikbaar. Dan zeg ik goh, er is ook een tijd geweest dat wij op school zaten en geen mobieltjes hadden. Dus er wordt van alles en nog wat bijgehaald, maar voorzitter, er zijn ook mensen die zeggen we moeten onze jongeren ook voorbereiden op de toekomst en mobiele telefoons zijn nou eenmaal onderdeel van onze samenleving.

Dus is het niet veel verstandiger om juist onze kinderen ook daarmee te leren omgaan en dat dus juist ook een onderdeel van het onderwijs te maken? Ik snap heel erg goed, voorzitter, wat mevrouw Rooderkerk daar zegt. Uiteindelijk zijn de docenten de professionals en zullen zij vanuit hun kennis moeten besluiten hoe daar zo goed mogelijk mee om te gaan. En is het niet aan ons raadsleden om daar dan misschien het finale oordeel over te vellen. Voorzitter, maar tegelijkertijd zie ik dat er een grote maatschappelijke discussie is en alles wat een maatschappelijke discussie is, is ook een politieke discussie en denk ik dat dat ook niet zomaar zal verdwijnen en denk ik dat het, voorzitter, best interessant is om met elkaar te kijken van wat is er nou eigenlijk bekend hierover? Hoe kunnen we zorgen dat informatie daarover wordt uitgewisseld? Voorzitter, dat is eigenlijk geen taak van de gemeente, sowieso is het geen taak van de gemeente of het wel of niet te verbieden, wij zullen dat ook nooit aan de school kunnen opleggen. Wij gaan ook niet over het curriculum. Tegelijkertijd voorzitter, we doen wel vaker dingen die eigenlijk niet onze taak zijn. Denk bijvoorbeeld aan het steunpunt Holocausteducatie, dat is ook het uitwisselen van informatie en dat brengt ons toch een stuk verder.

Dus voorzitter, ik vind het, misschien ook wel gewoon mijn eigen interesse, ik vind het wel interessant. Ik ben eigenlijk wel benieuwd, ik denk dat we daar best wel wat aan kunnen hebben. Dus laat mij gewoon dit positief omarmen. Als de raad dit zou willen bij meerderheid, denk ik dat we kunnen kijken hoe we dat kunnen organiseren. Maar daarbij de zeer terechte opmerking van het lid Rooderkerk, uiteindelijk gaan de scholen er zelf over. We kunnen niks opleggen en ik zou ook wel willen verzoeken dan omdat echt met een hele open blik te doen. Ik bespeur in de motie iets van een bepaalde voorkeur voor de een of de andere kant en ik zou, laten we het gewoon wetenschappelijk bekijken en alle mitsen en maren en verschillende visies daarop dan ook een plek geven. De VOORZITTER: Dank u wel. Is er een behoefte aan een tweede termijn? Motie intrekken? Kan altijd. Ik zie dat er geen behoefte is aan het tweede termijn. Dan sluit ik het punt. 9. Vaststellen van de beleidsbrief Amsterdammerschap in het onderwijs 2023-2027 VN2023-013406

50

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: En dan gaan we door naar punt 9 en ik heb staan dat mevrouw Rooderkerk graag het woord wil voeren op dit punt. Het lid BENTOUMYA: Voorzitter, mag ik een punt van de orde maken? Sorry, voorzitter kunt u misschien aangeven tot welk punt u denkt door te gaan, of tot wanneer wij denken door te gaan? De VOORZITTER: Ik ga even improviseren. Ik zou graag tot elf uur door willen gaan en dan is er volgens, dus dat is over … Ja, ik ga heel even schorsen. De VOORZITTER schorst de vergadering. De VOORZITTER heropent de vergadering. De VOORZITTER: Nee, ja, het spijt me zeer. Ik kan verschillende momenten aanwijzen tijdens deze vergadering waardoor er ineens, dat sommige punten heel erg werden uitgeweid. Ik zou willen vasthouden aan elf uur en dan gaan we morgen verder. Het lid BENTOUMYA: Dus dat betekent tot welk agendapunt, voorzitter? De VOORZITTER: Het is natuurlijk altijd afhankelijk van de omstandigheden, maar één à twee agendapunten zou moeten kunnen lukken. Goed, jullie weten in welk agendapunt we nu zijn aanbeland. En mevrouw Rooderkerk had het woord gevraagd en zij krijgt en daarna mevrouw Van Pijpen.

Het lid ROODERKERK: Voorzitter, afgelopen week was ik bij de jaarlijkse slotbijeenkomst van Stadslab in De Balie, een burgerschapsprogramma waar heel veel scholen aan meededen en de leerlingen die presenteerden daar hun oplossingen voor maatschappelijke problemen in de stad. En ik heb beloofd dat ik die oplossingen mee zou nemen naar de raad. Dus die zal ik hier dan zeker ook met jullie delen. Ze kwamen met thema's als armoede, mentale gezondheid van jongeren en de gezondheidsrisico's van vapen op het schoolplein. En zij kwamen met oplossingen zoals gratis fietsen om de bewegingsvrijheid te vergroten van mensen die in armoede leven uit het fietsendepot. Teamsporten tegen depressie, uit eigen ervaring konden leerlingen daarover vertellen dat dat hun heel veel had geholpen. Appels verbeteren de concentratie, waarin ik een mooi vervolg zag op de gezonde schoollunch om die ook echt gezonder nog te maken. En voorlichting en rookmelders op school om vapen tegen te gaan. Een aantal voorstellen laten zien wat de impact kan zijn van zo'n burgerschapsprogramma op deze scholen en hoe ontzettend goed het is dat deze leerling op deze manier leren nadenken over onze mooie stad. Twee vragen die ik nog heb aan de wethouder is, één we weten dat er heel veel aanbieders inmiddels zijn van burgerschapslessen. Nu lopen er pilots ten aanzien van de Rijke Schooldag in de stad.

Ik ben benieuwd hoe het daarmee staat en wanneer wij verwachten dat daar wat uitkomt en ook we kunnen zien of we bijvoorbeeld een burgerschapscoördinator zouden kunnen aanstellen, in ieder geval een manier kunnen vinden waarop we scholen wat beter kunnen ondersteunen en die aanbieders en scholen met elkaar in contact kunnen brengen, zodat dat niet ook nog op het bordje van de leraar te veel terechtkomt. En mijn tweede vraag is, hoe zorgen we er nou voor dat we ook kennisdeling voor leraren bereiken? Want het is natuurlijk heel mooi dat scholen burgerschapslessen kunnen

51

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

inkopen via het programma wat, de motie van D66 jaar vier jaar geleden en ontzettend prachtige uitwerking van de wethouder dat er nu ligt. Maar hoe zorgen we er dan ook voor dat leraren kennis kunnen delen over hun kennis van burgerschap en hoe je dat goed onderwijst en niet alleen in dus die ingekochte burgerschapslessen, maar ook van experts, maar ook bijvoorbeeld in de lessen wiskunde of in de lessen geschiedenis of anderszins. Is het onderwijsnetwerk Amsterdam daar bijvoorbeeld een uitkomst voor of kunnen we daar bijvoorbeeld meer mee doen? Daar zou ik graag meer over horen. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is nu mevrouw Van Pijpen krijgt het woord. Het lid VAN PIJPEN: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks is blij met het voorstel. Het is heel goed dat er invulling wordt gegeven aan de school ook als veilige oefenplaats met een rijk en divers aanbod. Bij de invulling van dit aanbod is het belangrijk dat we gebruik maken van alle kennis die in de stad en ook daarbuiten is en dat we docenten en anderen die betrokken zijn bij de burgerschapsvorming ondersteunen bij hun vragen en zodat er bijvoorbeeld een informatiepunt komt in samenspraak met de Nationaal Coördinator Antisemitismebestrijding en het onderwijsveld om vragen die er zijn voor het bespreekbaar maken van de Shoah en antisemitisme, juichen we dan ook toe.

En in dat voorstel staat ook dat we dan gaan kijken hoe dat verbreed kan worden naar een breder steunpunt discriminatie en racisme. En dat lijkt ons een uitstekend idee. En als dat dan gebeurt, is het in ieder geval zaak dat dat dat ook gebeurt met betrokkenheid van de Nationaal Coördinator Discriminatie en Racisme en bijvoorbeeld het COC en andere kenniscentra over seksuele diversiteit. En daarvoor heb ik samen met D66, DENK, lijst Kabamba en de PvdA een motie. Tot slot technologisch burgerschap, de maatschappij technologiseert en digitaliseert steeds meer. Dat is niet één dingetje, het is een veelomvattend fenomeen wat als geen ander thema te maken heeft met burgerschap. En dat is niet iets wat wij als GroenLinks vinden, maar wat ook komt uit een rapport van het Rathenau Instituut. Technologisch burgerschap kan dan gezien worden als de verzameling van plichten en rechten die het mogelijk kunnen maken dat burgers kunnen profiteren van de zegeningen van technologie en het ook beschermd tegen de risico's daarvan. En het gaat dan ook echt meer over dan alleen maar over mediawijsheid of hoe je met het internet om moet gaan. En daarom dienen wij een motie in om ook technologisch burgerschap een plek te geven in het aanbod zoals hier voorgesteld. Tot zover.

De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingekomen: Motie van de leden Van Pijpen, Roodekerk, Kabamba, Khan en Runderkamp inzake Informatiepunt Racisme en Discriminatie, nr. 317.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders - In de gesprekken met het onderwijsveld over verbreding van het voorgestelde informatiepunt tijdig ook de Nationaal Coördinator Racisme en Discriminatie en organisaties zoals het COC te betrekken, zodat scholen uiteindelijk terecht kunnen voor vragen over allerlei verschillende vormen van Antisemitisme, Racisme en Discriminatie. Motie van het lid Van Pijpen inzake Amsterdammerschap in het onderwijs, nr. 319.23 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders:

52

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

-

Technologisch burgerschap een plek te geven 'Amsterdammerschap in het onderwijs 2023-2027' De moties maken deel uit van de beraadslaging.

R in

het

beleid

De VOORZITTER: Dan is nu het woord aan de heer Khan Het lid KHAN: Dank voorzitter, ik kan kort zijn. Ten eerste steun voor het beleid. Ten tweede, bij mijn fractie leeft de vraag of het mogelijk is om de jongerenrechtbanken uit te breiden. Mijn collega Fatima is op werkbezoek geweest bij verschillende scholen, waaronder met een aantal collega's en haalt daaruit dat er behoefte is om die jongerenrechtbanken uit te breiden. Onlangs is er ook een motie aangenomen in de Tweede Kamer dat oproept om het aantal jongerennrechtbanken uit te breiden. Dus de vraag is dan, is het mogelijk, kan er uitgebreid worden of dat ook extra middelen eventueel vrijgemaakt waar wij gebruik van kunnen maken om de jongerenrechtbanken in Amsterdam uit te breiden? Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel voor uw bijdrage. Dan heb ik staan dat mevrouw Nanninga ook een bijdrage heeft maar zij is niet aanwezig en dan denk ik dat ik dan maar overga tot het woord geven aan wethouder Moorman. Wethouder MOORMAN: Dank, voorzitter. Voorzitter, in richting van het lid Rooderkerk, leuk dat zij bij Stadslab was. Ik denk dat het inderdaad een van de mooie initiatieven is die vanuit het Amsterdammerschap wordt gefinancierd, waarbij we nu ook met elkaar afspreken dat ook langjariger te doen.

Ik ben ook regelmatig bij die presentaties geweest, komen inderdaad hele mooie dingen naar voren waarbij je ook blij wordt dat een jonge generatie zoveel wil bijdragen aan Amsterdam. En ik denk ook dat ook dat ontzettend belangrijk is, dat het bewustzijn dat onze jonge Amsterdammers hebben over de rol die zij zelf kunnen spelen in de stad en hoe zij zelf de stad mooier kunnen maken. Het bewustzijn dat zij daar dus ook zelf een burger in zijn met niet alleen een stemrecht, maar zeker ook een bijdrage kunnen leveren, dat dat dat een leven meegaat. Overigens was het ook mooi dat een van de initiatieven ook was genomineerd voor het Amsterdammertje van het jaar. Dus ook dan zie je hoe dat leeft in de stad. Voorzitter, de pilot Rijke Schooldag, dat is natuurlijk een subsidie die rechtstreeks naar de scholen zelf toe gaat, dus die zijn daar zelf verantwoordelijk voor hoe ze dat inrichten. Het is natuurlijk vanuit het rijk gefinancierd. Dus het wordt ook vanuit het rijk geëvalueerd hoe dat loopt, maar ik wil u natuurlijk op het moment dat er kennis over is, en dat is dan dus wel via rijkswegen, dat met u delen. De kennis over het burgerschapsonderwijs, u verwees al bijvoorbeeld naar het Onderwijsnetwerk Amsterdam, daar wordt natuurlijk heel veel kennis gedeeld.

We hebben natuurlijk ook de Amsterdamse Klas, een mooi initiatief van de leraren waarbij ze met elkaar delen wat werkt in de klas. We hebben het natuurlijk onlangs gehad over het steunpunt Holocausteducatie waar ook kennis wordt gedeeld, maar ook naar aanleiding van het eerdere onderzoek wat is gedaan door het IISG naar de rol van de gemeente tijdens het slavernijmuseum zijn er natuurlijk allerlei programma's gestart over hoe kun je zo goed mogelijk lesgeven over slavernijverleden. En ook daar hebben we dan weer ontmoetingen tussen leraren. Want het precies zoals mevrouw Rooderkerk aangeeft, je leert gewoon ontzettend veel van elkaar. En juist daar waar het soms ingewikkeld is en soms schuurt, ik heb op dit moment bijvoorbeeld heel veel gesprekken met leraren over dat steunpunt Holocausteducatie en je merkt dan op het moment dat je die gesprekken voert dat ze eigenlijk op dat moment al aan het doen zijn waar we eigenlijk op hopen, namelijk dat

53

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

sommige leraren aangeven hoe het heel goed werkt en dat andere leraren door aan te geven waar ze soms ingewikkeld vinden, dat die kennisuitdeling heel goed tot stand komt. Dus dat gebeurt, maar dat zullen we ook steeds moeten doen rondom de … Overigens misschien nog even terug naar die Stadslab, het leuke vind ik van Stadslab ook dat scholen met elkaar samenwerken. Dus ook daarin zie je dat die leraren elkaar vaak vanuit hele verschillende delen van de stad elkaar ontmoeten. En voorzitter, dan in de richting van mevrouw Van Pijpen, motie 317, het is heel nadrukkelijk de bedoeling om dat steunpunt uiteindelijk ook uit te breiden. En ik heb al eerder met u het gesprek gevoerd over hoe dat steunpunt tot stand is gekomen, zoals naar aanleiding van het onderzoek wat was gedaan, waar ook besproken in de gemeenteraad best schrikbarende resultaten uitkwamen dat toch heel veel jongeren niet bewust waren van de Holocaust-verleden, kennis daarover misten en tegelijkertijd we ook zagen dat daar waar kennis ontbreekt er een voedingsbodem ontstaat voor complottheorieën, voor haat zelfs. Dat was een reden voor het college om met de Nationaal Coördinator Antisemitismebestrijding Eddo Verdoner te spreken. En hij gaf toen bij ons aan, we zouden het eigenlijk heel fijn vinden als wij met een gemeente kunnen samenwerken in zo'n steunpunt.

Dat is de reden geweest dat wij hebben gezegd, natuurlijk willen wij dat dan doen. Het is dus niet zo dat wij daarmee hebben gezegd dat moet zich alleen maar richten op Holocausteducatie. Ik gaf u net ook al aan in de beantwoording, wij hebben naar aanleiding van het onderzoek van het IISG destijds heel veel gedaan op het gebied van het slavernijverleden. Maar wij geloven er zeker in dat als dit heel goed werkt, dat steunpunt voor Holocausteducatie, dat dat natuurlijk een manier is die we ook graag willen uitbreiden met de Nationaal Coördinator antidiscriminatie, discriminatiebestrijding, om ook te zorgen dat het over veel meer gaat dan alleen maar Holocausteducatie. Eigenlijk gewoon alles waarbij mensen niet recht wordt gedaan zoals ze recht gedaan moeten worden. Dus natuurlijk, en dat hebben we eigenlijk wel heel nadrukkelijk ook in de brief aan de raad gezegd, zullen we dit uiteindelijk daar waar het werkt ook zeker willen uitbreiden. Dus dat gaan we gewoon doen. Dus ik zie deze motie als een ondersteuning daarvan en ik vind het ook wel prettig dat het onderstreept wordt, want wat we zouden willen voorkomen is het idee dat we één groep daarin bevoordelen ten opzichte van een andere groep. (Het lid VAN PIJPEN: Ja voorzitter voor de helderheid. Want ik heb dat volgens mij ook in mijn betoog heel duidelijk gemaakt.

Niemand, niet in de commissie en hier, heeft dit ook ooit gezegd, dat daar ook tussen die twee groepen is. Waar het over gaat is dat we die deskundigheid ook van de coördinatoren ook op een goeie manier willen inzetten bij de verbreding van dat Informatiepunt en dat er net zo goed ook kennistekorten zijn op het gebied van zwartracisme, op het gebied van discriminatie op gebied van seksuele diversiteit. Dat is wat we gezegd hebben en dat willen we graag zo snel mogelijk doen.) Precies, dus ik heb ook niet gezegd dat u dat heeft gezegd, of dat wie dan ook dat heeft gezegd. Ik heb vooral gezegd dat ik het prettig vind dat wij met deze motie eigenlijk onderstrepen precies wat wij beoogden, namelijk dat we niet een ene groep juist anders willen behandelen dan een andere groep, maar dat we hier nu starten eigenlijk gewoon omdat dit de aanleiding was en we dus eigenlijk vrij hands on al meteen daarmee aan slag zijn gegaan. Maar daar waar het werkt we dat natuurlijk heel goed ergens anders ook kunnen toepassen. Dus zeker geen enkel verwijt, meer een soort toelichting van de context hoe dit is ontstaan. Voorzitter, dan over motie 319. Ik ken natuurlijk het onderzoek van het Rathenau Instituut, maar zoals mevrouw Van Pijpen ook al aangaf, wordt hier ook al heel veel aandacht aan gegeven door het rijk. Sterker nog, het zit nu gewoon als onderdeel in het curriculum.

En toen wij het gesprek hadden in de commissie over burgerschapsonderwijs, dan zie je dat dat meteen een heel uitwaaierend gesprek wordt, want is natuurlijk ontzettend

54

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

veel belangrijk en heb ik ook aangegeven, bijvoorbeeld ook op het gebied van schoolveiligheid, ook op het gebied van seksuele voorlichting, dat er ook heel veel meer gebeurt dan alleen maar dit. Maar dit is echt al geborgd in het nationale curriculum. Dus in die zin is die echt overbodig en zou ik hem dus hier ook echt willen ontraden. Voorzitter, tot slot over de jongerenrechtbank. Ik ben blij dat de heer Khan daarover begint want ik denk dat dit heel erg veel mooie resultaten oplevert en dus ook echt een waarde heeft binnen scholen, ook over het begrip van recht en het begrip van rechtvaardigheid en ook hoe je dingen met elkaar oplost. Dus ik wil daarbij gewoon toezeggen dat wij dat heel goed in de gaten houden en daar waar we dat uit kunnen bereiden of scholen kunnen helpen of ondersteunen om dat uit te bereiden dat we dat ook zoveel mogelijk zullen doen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan kijk ik de zaal rond of er behoefte is aan een tweede termijn. Dat is volgens mij niet het geval. Dan sluit ik dit punt. 12. Instemmen met het harmoniseren van de tarieven precario liggeld voor passagiersvaartuigen VN2023-011777 De VOORZITTER: En dan gaan we naar het volgende, naar het laatste punt van deze avond.

En ik maak gebruik van de gelegenheid om, we beginnen morgen om één uur, beginnen we eerst met het besloten gedeelte, dan gaan we de punten van de burgemeester behandelen, dan gaan we de punten die nu op de agenda staan voor de middag, dus die gaan allemaal verschoven worden naar de avond, zoals de burgemeester eerder heeft aangekondigd. En dan als laatste gaan we door met punt 14 van wethouder Mbarki. 14 voor 15 hoor ik hier naast mij, mbo. Dan zijn we dus nu aanbeland bij punt 12, dat is instemmen met het harmoniseren van de tarieven precario liggeld voor passagiersvaartuigen. En heeft zich één spreker aangemeld, dat is de heer Bobeldijk. En ik geef hem graag het woord. Het lid BOBELDIJK: Dank u wel, voorzitter. Ik zal wat harder spreken, want dat blijft iedereen nog een beetje wakker rond dit tijdstip. De SP is in principe niet tegen het verhogen van een precario voor de leges voor de liggelden voor de passagiersvaart. Alleen wij vinden wel de timing wel erg ongelukkig, als je kijkt naar de nota’s Varen waar we toch al een aantal keren zijn teruggewezen door de rechter is het wel een raar signaal, vinden wij, naar de reders toe om dan nu die precario te verhogen. En wij vragen ook eigenlijk aan het college van wat het college denkt over hoe dit overkomt voor de reders en het verhaal wat zij zullen hebben in de gemeente.

(Het lid IJMKER: Niet voor niets ben ik er nog om elf uur. En zoals ik ook in de commissie zei, we hebben dit besluit ook al twee jaar uitgesteld vanwege corona. Ik snap toch echt niet waarom de SP dit nog een keer wil uitstellen.) Zoals mevrouw IJmker ook weet is in de commissie ook besproken over het aantal keren dat wij als gemeente in het ongelijk zijn gesteld door de rechter, onder andere door de voorzieningenrechter. De reders krijgen dus eigenlijk een aantal keren beleid om hun oren waar toch een wat hick ups in zitten en vervolgens lijken we dan wel goed te zijn, zo zou ik het interpreteren als reder, het incasseren van geld, dat lukt wel, maar het goed beleid neerzetten voor het varen, dat lukt nog even niet. (Het lid IJMKER: Kan de heer Bobeldijk mij dan uitleggen wat de link is tussen het harmoniseren van de tarieven en de rechtszaken die nog lopen? Want ik zie daar echt de link niet tussen.)

55

Jaar

2023

Vergaderdatum 7 juni 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ja, technisch heeft mevrouw IJmker gelijk, want je kan ze apart zien. Maar gevoelsmatig zal dit voor een reder echt wel wat met elkaar te maken hebben. Precies van het ene kunt u wel regelen en het andere niet. De VOORZITTER: Dank u wel voor uw bijdrage. En dan is nu het woord aan wethouder Scholtes. Wethouder SCHOLTES: Dank u voorzitter. Ja, ik had het eigenlijk niet beter kunnen zeggen dan het lid IJmker, maar ik ga toch een poging wagen. We hebben inderdaad een paar keer gesproken over dat varen. In de raadsbrief van 9 mei, in het raadsdebat van 9 mei, hebben we gezegd naar aanleiding van die uitspraak van de rechter gaan we de pauzeknop indrukken over het op- en afstapbeleid als het gaat over die bestaande exclusieve op- en afstapplekken, hebben we gezegd de pauzeknop voor de verdelingsprocedure ligplaatsen, heb ik gezegd de uitgifte 20-26 nemen we geen onomkeerbare stappen. Maar dat is echt wat anders dan gewoon het betalen van een reële vergoeding voor de ligplaatsen, wat we inderdaad in de nota Varen 2 hebben afgesproken, wat we al hebben uitgesteld tijdens de coronacrisis, 2022 hebben reders helemaal geen precario hoeven te betalen overigens, 2023 hebben we het uitgesteld. Wat mij betreft is het nu tijd om gewoon duidelijkheid te geven, om voor de reële tarieven te gaan.

Ook wetende, ik zeg het toch maar nog een keer, wetende dat op dit moment particulieren meer betalen voor ligplaatsen via binnenhavengeld dan de commerciële partijen. Een partij als de SP, als SP dat wil uitleggen, ben ik heel benieuwd naar (Het lid BOBELDIJK: Dat moet bijna wel, want het eindigt bijna met een vraag. Maar mijn betoog begon al dat wij op zich niet tegen een verhoging zijn, alleen dat de timing met eigenlijk best nog een grote huiswerkopgave voor de gemeente op het vaarbeleid. En ik heb een vraag gesteld aan het college, die is nog niet beantwoord, hoe denkt u dat de reders dit interpreteren van het ene kunt u wel goed regelen, maar het andere bent u nog niet klaar mee?) Ik denk dat iedereen aan wie je vraagt, vindt u het leuk om meer geld te betalen, dat hij dat dat niet leuk vindt. Maar ik denk dat de reders prima snappen, in ieder geval ik snap dat en ik denk een groot deel van de raad ook, dat het vaarbeleid als het gaat over hoe verdeel je ligplaatsen, hoe ga je om met de uitgifte en de vergunningen, hoe verdeel je de op- en afstapplekken, iets totaal anders is dan betaal ik een reële prijs voor die ligplaats. Dus dat is mijn inschatting in ieder geval. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan kijk ik de zaal rond. Er is geen behoefte aan een tweede termijn. En dan sluit ik dit punt en dan schors ik deze vergadering.

56