20221221 verslag gemeenteraad avond

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad

R

Raadsnotulen Jaar Vergaderdatum Publicatiedatum

2022 21 december 2022 18 januari 2023 Avondzitting op woensdag 21 december 2022 Voorzitter: burgemeester F. Halsema Plaatsvervangend voorzitter: het lid D. Wijnants Raadsgriffier: J. Houtman Verslaglegging: M. Kuiper (Notuleerservice Nederland) voorzitter: D. Wijnants

Heropening De VOORZITTER heropent om 19.37 uur de geschorste vergadering en stelt aan de orde: Ruimtelijke Ordening 9. Afwijken van de Hoofdgroenstructuur voor tijdelijke huisvesting van het Berlage Lyceum aan het Martin Luther Kingpark 1 (VN2022-035524) De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Van Renssen inzake geen tijdelijke schoolgebouwen in het groen (nr. 555) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Te onderzoeken bij het Strategisch Huisvestingsplan Onderwijs op welke manier voldoende voorzieningen en maatregelen kunnen worden getroffen om te voorkomen dat in de toekomst voor tijdelijke schoolgebouwen gebruik wordt gemaakt van de Hoofdgroenstructuur, bijvoorbeeld door een permanente wissellocatie te bouwen; - Te onderzoeken welke plekken rondom het M.L. Kingpark kunnen worden vergroend ter compensatie van het tijdelijke verlies van groen, voor in ieder geval de komende vijf jaar. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Renssen. Het lid VAN RENSSEN: Voorzitter, we hebben het vandaag over een tijdelijke school in de Hoofdgroenstructuur. Deze locatie zou al in 2015 groen worden. Toen was er namelijk nieuwbouw gepland op een andere locatie in het groen. Het was dus een ruil: dit grijs zou groen worden, terwijl op een andere plek groen grijs werd.

Er is hier nu al zeven jaar een school gevestigd. In 2020 heeft het college onze fractie nog toegezegd dat juist deze locatie dit jaar groen zou worden. In de Gebiedsvisie Martin Luther Kingpark staat dat hier een nieuwe entree zal komen en ook een groenblauwe hotspot, zoals dat ook in de

1

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Omgevingsvisie staat. Uiteraard begrijpt GroenLinks de noodzaak voor de tijdelijke huisvesting van het Berlage Lyceum op deze plek, en wij zullen hier nu niet voor gaan liggen, ook omdat de school na de kerst al open moet. Waar ik bezwaar tegen maak is dat er zeven jaar gezocht wordt naar een tijdelijke locatie om dan vlak voor de vakantie een keuze aan de raad voor te leggen tussen onderwijs en groen. GroenLinks wil niet telkens opnieuw moeten kiezen tussen deze twee belangrijke doelen, en niet telkens voor deze keuze worden gesteld. Vandaar dat we een motie hebben om dit in de toekomst te voorkomen. Het is inderdaad één motie, waarin we specifiek vragen om maatregelen te nemen in het kader van, wellicht, het Strategisch Huisvestingsplan om dit te voorkomen. We vragen ook om te kijken naar vergroening in de buurt en de mogelijkheden daartoe. We vragen dan ook dat het college maatregelen treft, zodat dit echt de allerlaatste keer is. Dank u wel. De VOORZITTER Dank u wel mevrouw Van Renssen. Dan geef ik nu het woord aan mijnheer Minderhoud, heb ik op mijn lijstje staan. Maar die mag ook galant zijn… Oh, iederéén is galant naar elkaar. Het wordt zo’n avond. Mijnheer Minderhoud, aan u het woord. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Minderhoud. Het lid MINDERHOUD: Dank voorzitter. Een aantal punten is al genoemd.

Het Berlage Lyceum is onderhand al zeven jaar aan het wachten op renovatie. In de tussentijd moet er natuurlijk ook gewoon onderwijs worden gegeven. Onze fractie vindt het moeilijk om te zien dat er uiteindelijk toch voor wordt gekozen om in de Hoofdgroenstructuur te bouwen. Maar tegelijkertijd staat het belang van onderwijs bij ons voorop. Wij zijn wel benieuwd welke stappen het college heeft genomen om te onderzoeken welke andere locaties er beschikbaar zijn, en daarnaast ook welke maatregelen wij kunnen treffen om dit in de toekomst te voorkomen. Voor onze fractie staat nu de onderwijshuisvesting voorop. Het Berlage Lyceum wacht al zeven jaar op renovatie. We hebben op dit moment onderwijs in een school die daar niet bij past. Daar moeten we ook voor gaan staan, wat ons betreft. Dank voorzitter. De VOORZITTER Dank u wel, mijnheer Minderhoud. Dan geef ik nu het woord aan mevrouw Bloemberg-Issa. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bloemberg-Issa. Het lid BLOEMBERG-ISSA: Dank voorzitter. We hebben het in Amsterdam vaak over de referentienormen die we hebben voor sport, groen, en maatschappelijke voorzieningen. We zien eigenlijk dat die vaak niet worden gehaald. Daardoor ontstaan er problemen, vaak ook problemen in de bestaande stad, zoals nu ook het geval is. Als er ruimte nodig is voor een schoolgebouw kan die niet gevonden worden. Hetzelfde geldt voor sport.

Als er ruimte nodig is voor sportvelden kan die niet gevonden worden. Uiteindelijk is het groen er altijd de dupe van. Ik vraag de wethouder dus om bij de herijking van de referentienormen voor de maatschappelijke voorzieningen ‘groen’ en ‘sport’ ook te kijken naar de manier waarop we dat gaan oplossen in de bestaande stad. Het kan niet zo zijn dat we steeds tegen dezelfde problemen aan blijven lopen en dat uiteindelijk het groen daar de dupe van wordt, want we hebben het groen in deze stad hartstikke hard nodig. We moeten het beschermen. Daarom steun ik ook de motie van GroenLinks, om te voorkomen dat er in de toekomst weer tijdelijke plekken in het groen gerealiseerd gaan worden. Wat dat betreft is het een goed idee om te kijken of we plekken kunnen vinden waar scholen als wissellocatie gevestigd kunnen

2

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

worden zonder dat dat ten koste gaat van een park, zoals nu het geval is. Wij hebben gezien dat er een negatief advies van de TAC ligt. Men zegt eigenlijk dat hier geen groen belang mee gediend is. De tijdelijkheid die vele jaren geleden is voorgesteld, is een rekbaar begrip geworden. We zien eigenlijk dat de tijdelijke school die ooit in het Martin Luther Kingpark kwam een wissellocatie is geworden en steeds als ruimte dient voor een nieuwe school die dit nodig heeft. Begrijp me niet verkeerd, het is hartstikke belangrijk dat leerlingen onderwijs kunnen krijgen, maar het is niet de bedoeling dat we de oplossing daarvoor in parken gaan zoeken. Ik heb dus ook een vraag voor de wethouder Onderwijs. Is er voor de langere termijn een overzicht waarin we kunnen zien welke scholen de komende jaren ruimte nodig hebben, zodat we ook buiten de parken misschien kunnen inspelen op locaties? En daar laat ik het voor nu even bij. Het is in ieder geval belangrijk om in de toekomst ook bij het bouwen van een nieuwe stad meer ruimte te maken voor die maatschappelijke voorzieningen en dus rekening te houden met tijdelijke locaties voor onderwijs, zodat het niet in het park hoeft te worden opgelost. De VOORZITTER Dank u wel, mevrouw Bloemberg. Dan geef ik nu het woord aan de heer Von Gerhardt. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Von Gerhardt. Het lid VON GERHARDT: Voorzitter dank u wel.

Wij sluiten ons eigenlijk grotendeels aan bij de woorden van de sprekers hiervoor. Op dit moment staat de gemeenteraad voor een keuze die eigenlijk geen keuze is, want wij kunnen er niet mee instemmen dat kinderen geen onderwijs krijgen. Dat staat voor iedereen voorop, ondanks de grote zorgen voor het groen, dat ook zo belangrijk is voor deze stad. Maar ook voor deze tijdelijkheid die eigenlijk geen tijdelijkheid is, moeten we toch kijken hoe we dat in de toekomst kunnen voorkomen. In de onderwijsportefeuille zit ook een strategische portefeuille qua huisvesting, om ervoor te zorgen dat er een aantal locaties beschikbaar is dat gebruikt kan worden op het moment dat er gerenoveerd of uitgebreid moet worden. De vraag is dan ook of die strategische voorraad op dit moment wel voldoende is. Moeten wij die niet wat vergroten, gezien alle opgaves die in de toekomst nog op ons af komen, zoals met het verduurzamen van gebouwen, het opknapwerk dat nodig is voor de huidige schoolgebouwen? Ik ben heel benieuwd wat de wethouder daarvan vindt. Wij steunen ook van harte de motie van GroenLinks om te kijken naar wissellocaties. Volgens mij is dat hartstikke goed en nodig in de toekomst. Nu staan we voor een voldongen feit. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Dank voorzitter. Ik hoorde de heer Von Gerhardt zeggen dat hij benieuwd is naar die strategische voorraad, of daar wel genoeg van is.

Ik ben benieuwd of de VVD dan ook het standpunt deelt dat er bij de herijking van de maatschappelijke referentienormen eigenlijk meer ruimte moet komen voor maatschappelijke voorzieningen, waaronder scholen.) Ik denk dat het vooral belangrijk is dat wij een volledige stad bouwen, en daarbij horen maatschappelijke voorzieningen. Als wij op dit moment zien dat daarvoor te weinig ruimte is, dan zal dat aangepast moeten worden. Een stad bestaat niet alleen uit huizen, maar ook uit al die andere dingen, juist om die levendigheid te kunnen bewaken. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Fijn om dat te horen. Betekent dat ook dat er meer ruimte komt voor maatschappelijke voorzieningen, waaronder sport en scholen, wat ten koste zou kunnen gaan van het aantal te bouwen woningen?)

3

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Voorzitter, wij kunnen het aantal te bouwen woningen prima gelijk houden aan de ambities die we hebben, maar misschien moeten we op iets creatievere manieren kijken hoe we ook maatschappelijke voorzieningen toe kunnen voegen. Dan denk ik aan iets hoger bouwen, wat meer verdichting. Er zijn heel veel mogelijkheden zonder het aantal woningen omlaag te hoeven brengen. Voor de toekomst is het belangrijk te kijken hoe we dit soort besluiten wat eerder naar de gemeenteraad kunnen laten komen, zodat we ook kunnen kijken wat voor andere opties er zijn voor huisvesting van toekomstige scholen die op zo’n plek moeten komen. We kunnen dan voorkomen dat we voor een voldongen feit staan waar we het weer voor vijf jaar moeten vastzetten in de Hoofdgroenstructuur. De VOORZITTER Dank u wel, mijnheer Von Gerhardt. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren in eerste termijn? Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan wethouder Van Dantzig. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Voorzitter, het is goed te zeggen dat ik het grootste deel van de beantwoording zal doen. Voor de beantwoording van het tweede dictumstreepje zal mijn zeer gewaardeerde collega wethouder Onderwijs, mevrouw Moorman, ook nog wat inkijk geven in de wijze waarop wij met dit soort wissellocaties omgaan.

Ook zal zij adviseren op het dictumstreepje over het Strategisch Huisvestingsplan Onderwijs. Ik richt mij even tot de fractie van GroenLinks, maar ook tot de andere sprekers. Dit is natuurlijk een ongelofelijk dilemma. Ik denk dat we de komende jaren wel vaker in de portefeuille RO gaan zien dat de stad omgeven is met verschillende dilemma’s. De raad en het college zijn niet wars van wensen en ambitie. Uiteindelijk is het in een steeds sneller verdichtende stad steeds moeilijker om dat allemaal in te passen. We hebben natuurlijk de congestie die aanstaande is. We willen een zo goed mogelijke en groene stad. Het moet bereikbaar zijn. We willen zoveel mogelijk sport en zoveel mogelijk maatschappelijke voorzieningen, en we willen een bijna hallucinant aantal woningen bouwen. Uiteindelijk moet dat allemaal op een grondgebied dat zo goed is afgebakend. We hebben Strandeiland er nog op weten te spuiten, maar daarna is de ruimte zo ongeveer op. Ik snap uw worsteling. De VVD vroeg of het in voorkomende gevallen eerder kan. Daarover ga ik nadenken, laat ik u dat toezeggen. Het is in veel gevallen best ingewikkeld. Eerst moet ambtelijk en ook bestuurlijk gekeken worden wat allemaal kan. Uiteindelijk kom je dan hierop uit.

U zegt dan -want zo interpreteer ik het dan maar even- dat over dit dilemma ook nog, met de kerstvakantie en aanstaande verbouwingen, onder enige druk besloten moet worden. Dat trek ik mij aan. Ik kan u niet toezeggen dat het nooit zal gebeuren, maar ik snap uw wens wel. Ik zal proberen om eerder mee te delen in de commissie dat dit iets is waarmee we worstelen. Dan kunt u misschien ambtelijk misschien nog wat uitvragen, dus zoals we dat doen in onze commissie. Verder vroeg GroenLinks wat ons het comfort geeft dat het hierna niet weer gebeurt. Ik kan u niet garanderen dat het college u geen dilemma’s zal voorleggen. Op deze specifieke locatie zal het bestemmingsplan hierna gewijzigd moeten worden. De raad is het hoogste orgaan en zal daarover dan moeten beslissen. Dat zal niet via een afwijking van de Hoofdgroenstructuur kunnen. (Het lid VAN RENSSEN: Ja voorzitter, ik hoor de wethouder verwijzen naar de ruimtelijke puzzel die we allemaal moeten maken. Uiteraard is dat zo. Maar in dit geval zijn er natuurlijk eerder afspraken gemaakt dat deze plek groen zou worden. Bent u het met mij eens dat we ons dan ook aan die afspraken moeten houden?)

4

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ja voorzitter, volgens mij is het nog steeds de intentie om hierna het masterplan door te zetten. Volgens mij is dat zo. Dat gaan wij doen, als u tenminste toestemt, alleen nadat deze school hier als wissellocatie in heeft gezeten, zodat die school gerenoveerd kan worden. (Het lid VAN RENSSEN: Als ik u goed begrijp, zegt u dat deze locatie alsnog groen wordt, alleen dertien jaar later.) Ja, voorzitter, op dit moment stellen wij u dit voor. In meta-zin is het ingewikkelde dat het college en uw begroting onder gigantische druk staan. Het zou dus zomaar kunnen dat bepaalde intenties voor dingen toch op een andere manier uitgevoerd zullen worden. Ik ben ook niet bereid mij daar nu volledig aan te hechten. Maar ik schets u het dilemma dat we nu hebben. Dat leg ik aan u voor. Daarna is het de intentie om, als we de middelen bij elkaar krijgen -en dan kijk ik ook naar u, want uiteindelijk hebt u het budgetrecht- ervoor te zorgen dat er verder vergroend wordt. Hierna zouden in principe alle seinen daarvoor op groen moeten staan, mits we met elkaar ook daadwerkelijk de munten bij elkaar weten te versieren. (Het lid VAN RENSSEN: Het gaat er natuurlijk om dat er in dit geval geschoven. Iets wat groen was, is grijs geworden in ruil voor deze locatie, zodat deze locatie dan weer groen wordt.

Als we flexibel om willen gaan met de stad, en ook met het groen, is het belangrijk dat we uiteindelijk onze afspraken nakomen. Dus dat het niet twee keer grijs wordt, maar dat het op de ene plek in ieder geval echt groen blijft. Dat bent u toch met mij eens?) Sorry, want ik vind mevrouw Van Renssen een van de meest gewaardeerde collega’s hier. Maar ik weet niet zeker of ik de vraag begrijp. Het is onderdeel van de Hoofdgroenstructuur. U wijk daar nu -tenminste, dat is het besluit dat het college aan u voorlegt- vanaf. Als die afwijking weer is opgeheven, dan is het niet in een keer automatisch groen. Het is dan wel weer de Hoofdgroenstructuur. En als de middelen er zijn -dat is namelijk de intentie- gaan we het weer vergroenen. Ik vind het wel ingewikkeld om net te doen alsof dit een alles omvattend contract is. We spreken intenties uit, hebben met elkaar afgesproken. Maar in dertien jaar verandert de wereld. Het blijft Hoofdgroenstructuur en ik hecht wel het meeste aan een groene Hoofdgroenstructuur. (De VOORZITTER Mevrouw Van Renssen, u heeft wel al drie interrupties gehad, maar de wethouder zei dat hij de vraag niet begreep.

Dat is dan het coulante haakje dat ik u gun, maar dan moet het wel daarover gaan.) (Het lid VAN RENSSEN: Mijn punt is inderdaad dat als we op een gegeven moment gaan schuiven met groen binnen de Hoofdgroenstructuur, wat hier dus gebeurt in 2015, die locatie uiteindelijk toch echt weer groen moet worden. Dat hoorde ik u daarnet ook zeggen, dat het over vijf jaar zeker weer groen wordt. Daarmee ben ik dan in ieder geval blij.) (De VOORZITTER Wethouder, u vervolgt uw betoog.) Ja voorzitter, ijs en weder dienende zeg ik ‘ja’. Rest mij nog u te adviseren op het tweede dictumstreepje. Dat is te onderzoeken of delen van de 100 plekken die worden vergroend in de buurt van stadsdeel Zuid kunnen worden toegevoegd voor in ieder geval de komende vijf jaar. Ik moet daar negatief op zijn. Het is namelijk niet mogelijk omdat de plekken al zijn aangewezen. Ze zijn in voorbereiding en moeten in 2023 worden afgerond. Er zijn al 25 plekken vergroend en de voorbereiding voor circa 50 plekken is gestart. Het oorspronkelijke aantal van 100 is bijgesteld naar beneden, naar 80, omdat per plek meer geld nodig bleek om die klimaatadaptief te vergroenen. De wethouder Onderwijs. De VOORZITTER Ja inderdaad. Ik heb begrepen dat de wethouder Onderwijs ook nog het woord wil voeren, dus bij dezen. Mevrouw Moorman. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Moorman.

5

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Wethouder MOORMAN: Voorzitter dank u wel. Ik zat natuurlijk ook in het vorige college. Ik was ook in deze zaal aanwezig toen hier Marieke van Doorninck heel duidelijk voor de raad aangaf dat het niet de bedoeling was om de tijdelijke locatie voor het Spinoza20First te verlengen. Dat was een heel bewuste keuze, omdat wij de Hoofdgroenstructuur graag groen willen houden. Daarin is deze keuze dus ook echt suboptimaal. Het is niet dat wij denken: oh, het is daar makkelijk. Het is een complex van verschillende afwegingen waarbij je uiteindelijk moet kiezen voor iets wat niet prettig is, maar uiteindelijk dan toch de beste van alle verschillende keuzes die je kan maken. En daarbij speelt inderdaad dat Berlage inmiddels al zeven jaar wacht. Ook speelt mee dat de wissellocatie op de Generaal Vetterstraat veel complexer te realiseren bleek dan eerder gedacht, ook door inspraak van de bewoners. Daarmee zou het ook langer duren en voor Berlage nog meer uitstel vergen. Ook zou het nog duurder worden. En tot slot hadden wij de locatie nodig voor de opvang van vluchtelingen. En dan heb je op een gegeven moment een situatie waarin je al gebouwen hebt staan op een locatie, inderdaad in de Hoofdgroenstructuur. Die staan er dus al. En daarbij is er een ontzettend complexe situatie waar je eigenlijk de wissellocatie zou willen neerzetten. Die afweging is ook gewoon besturen.

Het is het besturen van de stad. Daar stonden wij voor gesteld. Ik ben ook voor de vraag gesteld of het dan niet voor tien of vijftien jaar zou moeten. Dan zouden we inderdaad in de situatie komen van mevrouw BloembergIssa, dat dat dan de wissellocatie zou worden. Daar hebben we heel expliciet niet voor gekozen. We hebben onszelf dus de druk opgelegd om inderdaad over vijf jaar terug te keren naar het groen, omdat wij dat noodzakelijk vinden. Daarom begrijp ik ook wel de motie die hier is voorgelegd, maar ben ik er toch negatief over, omdat wat hier wordt gezegd eigenlijk standaard praktijk is. We kijken altijd naar een andere optie dan het groen, omdat we hebben afgesproken dat de Hoofdgroenstructuur gewoon de Hoofdgroenstructuur is. Alleen in een uiterste situatie, als we echt denken dat dit, alles met elkaar afwegende, toch de beste oplossing is, zullen we die keuze aan u voorleggen. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Ik had het in mijn bijdrage ook even over de herijking van de referentienormen die eraan zit te komen. Gaat daar ook meer worden ingespeeld op de bestaande stad, zodat ook daar meer normen komen voor de problemen die wij hebben met bijvoorbeeld het tekort aan scholen?) Dat is wat betreft onderwijs heel simpel, want het is gewoon wettelijk bepaald. De VOORZITTER Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval.

Dan hebben we dit agendapunt voldoende behandeld. De discussie wordt gesloten. 10. Vaststellen van het bestemmingsplan Jacob Geelbuurt Oost, fase 2 en 3 (VN2022035498) De VOORZITTER Voor dit onderwerp heeft alleen de heer Minderhoud zich aangemeld. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren? Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan de heer Minderhoud namens de PvdA. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Minderhoud.

6

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Het lid MINDERHOUD: Dank voorzitter. Ja, niets spannends. Voor dit specifieke plan wilde onze fractie eigenlijk vooral onze waardering uitspreken. Er gebeurt een hele hoop op dit gebied. Er ligt een gigantische verdichtingsopgave. Niet alleen worden er woningen bijgebouwd, maar we behouden ook hetzelfde aantal sociale huurwoningen. Dat is voor ons heel erg belangrijk. Ook de verhoudingen daarbij zijn voor ons heel belangrijk. Onze fractie heeft in het verleden een groot punt gemaakt van een heel goede participatie rondom woningbouwprojecten, en nu is dit een voorbeeld van goede participatie. Een ruime meerderheid heeft mee geparticipeerd op dit onderwerp. En een ruime meerderheid heeft ook ingestemd met de sloop en nieuwbouw. Dat is voor ons onwijs belangrijk. Dus wat dat betreft complimenten voor de wethouder. We hopen in de toekomst meer van dit soort succesvolle projecten te zien. Dank voorzitter. De VOORZITTER Dank u wel mijnheer Minderhoud, dan kan de wethouder nu de complimenten nog in ontvangst nemen. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Ja voorzitter, complimenten worden altijd zeer gewaardeerd. Ze zijn schaars in de politiek. Het is altijd heel prettig ze van de heer Minderhoud te ontvangen, toch een gewaardeerd kritisch volger van deze wethouder en het college. Ik ben hier bijzonder blij mee.

Ik vind het ook erg fijn dat u benadrukt dat de participatie goed is gegaan, want we hadden met elkaar echt nog wel wat te verzetten. In de commissie werd gevraagd of we hier iets van kunnen leren. Wij zijn daarmee druk bezig, want als iedereen blij is over participatie hebben we volgens mij het hoogste behaald wat we willen, namelijk blije burgers. De VOORZITTER Dank u wel wethouder. Heeft de heer Minderhoud nog behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval. Dan kunnen we ook dit agendapunt afronden. We gaan door naar het volgende agendapunt. 11. Vaststellen van het reparatiebesluit Zeeburgereiland (VN2022-035857)

bestemmingsplan

Bedrijvenstrook

De VOORZITTER constateert dat zich geen sprekers hebben aangemeld. Het wordt daarom gehamerd. Onderwijs 15. Wijzigen van de Verordening huisvestingsvoorzieningen onderwijs Amsterdam 2020 (VN2022-041659) De VOORZITTER deelt mee dat is ingekomen: Motie van de leden Von Gerhardt, Runderkamp, Boomsma, Broersen en Rooderkerk inzake Kijk kritisch naar de prioriteiten nr. 542.22 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders:

7

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

-

-

R

Samen met organisaties in de stad uit te werken hoe publieke-civiele samenwerking structureel kan bijdragen aan een sterke coöperatieve en democratische economie Een uitvoeringsplan op te stellen voor een Amsterdamse coöperatieve incubator met daarbij een aantal concrete pilots gericht op lokale uitdagingen

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER Ik geef graag het woord aan de heer Von Gerhardt, als die in de zaal aanwezig is. Dat is niet het geval. Zijn er andere leden die het woord willen voeren bij dit agendapunt? Mijnheer Boomsma, en dan gaan we ondertussen de heer Von Gerhardt zoeken. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Boomsma. Het lid BOOMSMA: Dank u voorzitter. Goede onderwijshuisvesting is natuurlijk van cruciaal belang. Daar geven we als gemeente veel geld aan uit en dat willen we ook. We willen dat alle kinderen in een zo goed, gezond en mooi mogelijk schoolgebouw kunnen zitten. De prijzen gaan omhoog, dus daarmee moeten we ook onze normbedragen aanpassen. Dus dit steunen wij zeker. Ik vroeg mij nog af wat precies een ‘podiumtrap’ is. Blijkbaar moeten alle scholen nu podiumtrappen hebben. Oké, dat zal wel weer! Het is wel belangrijk om te kijken waar de politieke invloed zit op de keuzes die voorliggen bij onderwijshuisvesting. Heel vaak wordt er een lijst gegeven, zoals we die ook vaak hebben besproken. We zien dan dat sommige dingen worden afgewezen en andere overgenomen. Op een gegeven moment is een plafond bereikt. Dat plafond zal nu veel eerder worden bereikt, dus dringt de vraag zich op wanneer de raad nog sturing kan geven als gevraagd wordt om extra geld te reserveren.

En waar kunnen we dat dan doen? Vandaar de motie van de heer Von Gerhardt en mijzelf, waarin de wethouder wordt gevraagd om dat inzichtelijker voor ons te maken, zodat de raad die afwegingen goed kan maken. De VOORZITTER Dank u wel, mijnheer Boomsma. Dan nu toch -hij is binnen bij ons- de heer Von Gerhardt namens de VVD. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Von Gerhardt. Het lid VON GERHARDT: Voorzitter, dank u wel. We moeten vandaag de normen bijstellen die ervoor gaan zorgen dat de grote opgave die wij hebben in onderwijsland voor goede huisvesting nog lastiger wordt. Het dilemma dat daarbij komt kijken is dat we er aan de ene kant voor moeten zorgen dat er genoeg nieuwe onderwijshuisvesting komt in de groeiende stad, met de grote ambitie die we hebben om deze stad te laten groeien. Aan de andere kant moeten we ervoor zorgen dat binnen het plafond dat we hebben de bestaande schoolgebouwen op een goede manier gerenoveerd en verduurzaamd kunnen worden. Ze moeten klaargemaakt worden voor de toekomst. Als we de stukken lezen, zien we dat de kosten met 33% of 34% stijgen, terwijl het plafond maar met 10% mee stijgt. De conclusie is dat er in de komende jaren veel minder kan dan we eigenlijk zouden willen en wat nodig zou zijn.

In hetzelfde stuk staat dat als we niets doen alle nieuwbouw en ontwikkeling van de groeiende stad ervoor gaan zorgen dat het hele budget opgeslorpt wordt. Daarvoor moeten we toch wel waken. We kunnen er niet alleen zijn voor de nieuwe stad. We moeten er ook voor zorgen dat de bestaande voorraad zo is, dat de kinderen die nu naar school gaan ook in de toekomst nog naar goede schoolgebouwen gaan. Daarom dien ik ook samen

8

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

met een aantal andere partijen een motie in waarin gevraagd wordt om de voorliggende prioriteiten te herijken. Moet daar niet op een andere manier naar gekeken worden om ervoor te zorgen dat er toch een goede balans is tussen het uitdijen van de stad en de bestaande voorraad? Ik ben heel benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt. De VOORZITTER Dank u wel, mijnheer Von Gerhardt. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren in eerste termijn? Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan wethouder Moorman. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Moorman. Wethouder MOORMAN: Voorzitter dank u wel. Ik wil in eerste instantie de heer Boomsma het advies geven om eens naar een aantal nieuw gebouwde scholen te gaan. Dan komt hij vaak de podiumtrap wel tegen! Je ziet die vaak bij het binnentreden van de school, waar nog een brede ingang is. Die trappen zijn wat breder, zodat ze ook kunnen worden ingezet voor bijvoorbeeld kunst- en cultuurpresentaties. Ze zijn ook een plek waar je fijn kan zitten met je schoolgenoten om dingen voor te bereiden. Het is echt een mooie toevoeging aan het onderwijs, een plek waar je juist tot ontwikkeling komt. We hebben daarmee ook gemeend dat dit eigenlijk heel erg hoort bij het Amsterdamse onderwijs. Je vindt ze overal in de stad en willen ze ook zeker in de toekomst behouden. Vandaar dat ze erin staan.

We hebben inderdaad een mooie traditie om goede schoolgebouwen te bouwen. Het zijn inderdaad niet zomaar stenen, maar we creëren met elkaar plekken waar kinderen zich kunnen ontwikkelen. Dat is essentieel. De heer Von Gerhardt heeft volledig gelijk als hij erop wijst dat met de gestegen bouwkosten, met maar liefst 34% verhoging van de normkosten, het natuurlijk veel krapper wordt onder het plafond. Daarmee moeten keuzes gemaakt worden. Die keuzes zijn niet politiek -dat gesprek hebben we eerdere met elkaar gevoerd. Ze vinden plaats op basis van de verordening. De heer Von Gerhardt heeft zich daar goed in verdiept. In bijlage 5 wordt inderdaad heel duidelijk aangegeven wat de volgorde is waarbij we gaan prioriteren. De heer Von Gerhardt heeft ook gelijk dat bovenaan het lijstje natuurlijk de nieuwbouw staat. We hebben die wettelijke verplichting dat als er een wijk wordt gebouwd er een school bij gebouwd moet worden. Dat gaat dus voor. Dat zou zeker ten koste kunnen gaan van de vervanging van bestaande schoolgebouwen, en dat is best zorgelijk. Ik ben dat met de heer Von Gerhardt eens. Ik vind het dus eigenlijk verstandig om bijlage 5 onder het nieuwe gesternte dat we hier hebben, toch nog eens kritisch en goed met elkaar te bekijken. Daarover moeten we het gesprek met elkaar voeren.

Dit is dus eigenlijk een uitbreiding van wat ik ook simpel had kunnen zeggen: positief over deze goede en goed geformuleerde motie. Dank u wel. De VOORZITTER Dank u wel, wethouder. Ik ben in dit geval blij dat u er iets meer de tijd voor neemt! Dat zeg ik niet vaak. Is er nog behoefte aan een tweede termijn? Dat is niet het geval. We gaan door naar het volgende agendapunt. Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit 17. Vaststellen van de Verordening parkeerbelastingen Amsterdam 2023 (VN2022035552) De VOORZITTER Hiervoor had mijnheer Bobeldijk zich aangemeld, maar die is er niet. Dan had mevrouw Alberts zich aangemeld als vervanging, maar die wil niet meer.

9

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

(Het lid ALBERTS: Mag ik het misschien even toelichten? Er was in de voorbereiding vanuit de fractie een kleine vergissing gemaakt over het onderwerp. Dat ging ook over parkeren, maar het was niet dit onderwerp. Dan moet ik mijn beurt even laten passeren.) Dat kan de beste gebeuren, mevrouw Alberts. Dank hiervoor in ieder geval. Zijn er desondanks nog andere leden die het woord willen voeren op agendapunt 17? Dat is niet het geval. Dan is het punt bij dezen gehamerd. We gaan door naar het volgende agendapunt. Lucht- en Zeehaven 25. Kennisnemen van de raadsinformatiebrief inzake onderzoek zakelijke internationale connectiviteit per trein en vliegtuig vanuit de Metropoolregio Amsterdam (VN2022-041523) De VOORZITTER schorst de vergadering voor enkele ogenblikken. De VOORZITTER heropent de vergadering. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Ernsting inzake Verlengen Noord-Zuidlijn voor mobiliteitstransitie (nr.

571) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - In de uitwerking van de plannen duidelijk te maken hoe de verlenging van de Noord-Zuidlijn bijdraagt aan verbetering van internationale bereikbaarheid via spoor en daarmee aan een vermindering van het aantal vluchten - In de uitwerking van de plannen duidelijk te maken hoe de verlenging van de Noord-Zuidlijn bijdraagt aan woningbouw en aan een betere regionale bereikbaarheid met OV in plaats van met de auto De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER Al het misverstand is opgelost. We hebben wethouder Van Dantzig die dit punt gaat overnemen. Ik geef het woord aan mevrouw Bakker namens de Partij voor de Dieren. Ik begrijp dat mevrouw Bakker zo galant is om de heer Ernsting als eerste te laten gaan. Dan geef ik het woord aan de heer Ernsting namens GroenLinks. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Ernsting. Het lid ERNSTING: Dank u wel voorzitter. Gisteravond was er een vergadering van de Regioraad, van de Vervoerregio. Daar speelde het voorstel om namens de Vervoerregio 145 miljoen euro bij te dragen aan het bod van wat de Nationale Alliantie heet, de samenwerkende partners in deze regio als het gaat om de mobiliteitsinvesteringen die mede gesteund worden door het Rijk, met heel veel geld.

Het gaat om het verlengen van de Noord-Zuidlijn, het Zuidasdok en het sluiten van de kleine ring, althans gedeeltelijk. Daar is een motie van de fracties van GroenLinks, PvdA en D66 aangenomen om in het vervolg van het proces, als het gaat om de verlenging van de Noord-Zuidlijn, duidelijk te maken in hoeverre die verlenging bijdraagt aan niet de groei van het aantal vluchten op Schiphol, maar wat ik eerder heb genoemd de dubbele mobiliteitstransitie, of de dubbele modal shift. Meer treinen om mensen uit de auto te krijgen en meer treinen om meer

10

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

mensen uit het vliegtuig te krijgen. Dat is natuurlijk ook wat beloofd is door het college. Ik vind het belangrijk dat we dat goed kunnen volgen in het vervolg van het proces, als die MIRT-onderzoeken worden gedaan. Wat betekent het precies voor de groei van de mogelijkheden op het spoor, zowel voor internationale treinen als voor regionale treinen? En hoe kunnen we dat het beste volgen? Ik twijfelde een beetje of ik dat hier ook moest indienen, maar ik wilde het toch maar voorleggen bij dit agendapunt. Ik ben mij ervan bewust dat het college ongeveer op hetzelfde spoor zit. Ik hoor graag het college in reactie hierop, ook in navolging van wat ik gisteren aan het dagelijks bestuur in de Regioraad heb gevraagd. De VOORZITTER Dank u wel, mijnheer Ernsting. Dan is nu het woord aan mevrouw Bakker namens de Partij voor de Dieren. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bakker. Het lid BAKKER: Dank u wel, voorzitter. In aanvulling op wat de heer Zeeger net heeft gezegd… Ooh, de heer Ernsting. Nou, iederéén doet dat. (De VOORZITTER Hij moet één keer genoemd worden per vergadering! Dus u heeft de eer dit keer.) De heer Ernsting.

Zijn er bij de fractie van de Partij voor de Dieren ook zorgen over het doortrekken van de Noord-Zuidlijn naar Schiphol? Wij vrezen dat het een indirecte investering is in de luchtvaart, terwijl mijn partij het nou juist belangrijk vindt dat de luchtvaart krimpt en verduurzaamt. Of het doortrekken van die lijn naar Schiphol nou echt leidt tot meer treinen en gaat zorgen voor minder vluchten, minder emissies, dat is nog een groot vraagteken. Daarom is er een mooie motie ingediend bij de Regioraad en aangenomen, zodat wij inzichtelijk krijgen hoe die doortrekking voor meer treinverbindingen gaat zorgen. Maar ik wil het college nog iets meer vragen. Ziet het kans om als aandeelhouder bij de verdere uitwerking van die plannen ook afspraken te maken over verduurzaming en krimp? We hebben het hier vaak gehad over ‘actief aandeelhouderschap’. Hoe kijkt het college naar de stelling dat Amsterdam alleen verder wil meewerken aan het doortrekken van die lijn naar Schiphol als Schiphol ook wezenlijk transformeert van, wat Schiphol nu toch is, een vervuilende luchthaven naar echt een duurzaam station voor lucht- en treinverkeer. Ik wil het college vragen of het dat wil meenemen in de verdere planvorming voor het doortrekken van de lijn. De VOORZITTER Dank u wel mevrouw Bakker. Zijn er nog andere leden die het woord willen voeren in eerste termijn? Dat is niet het geval.

Dan kijk ik naar wethouder Van der Horst-Van Buren-Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Ja voorzitter, het college spreekt met één mond en dat nemen we vandaag wel erg letterlijk. Tegelijkertijd is het goed dat wij hierover met elkaar spreken. Ik heb natuurlijk gisteren het debat in de Vervoerregio aandachtig gevolgd. Ik vond het ook terecht wat de heer Ernsting daar aan de kaak stelde. Dit is volgens mij precies wat er beoogd is. Laten we eerlijk zijn, dingen beogen, beloven, intenties uitspreken… Dat is allemaal tot uw dienst, voorzitter, maar dat moet uiteindelijk wel gerealiseerd worden. Dit soort dingen close monitoren en, mits noodzakelijk, erop ingrijpen, lijkt mij uitstekend. Ik zou u willen zeggen dat een motie daartoe volgens mij niet noodzakelijk is. Ik zeg u dat zo ruimhartig mogelijk toe. Ik denk dat het gewoon essentieel is. Ik heb natuurlijk zelf heel veel van die gesprekken gevoerd. Dit is echt wat alle partners willen en beogen, juist met deze afspraken met het Rijk en ook met de bijdrage van Schiphol. Het is echt de intentie om ervoor te zorgen dat er meer internationaal treinverkeer komt. Geen misverstanden: niet alleen het kabinet, maar ook het college vindt dat Schiphol moet krimpen. Ik weet niet

11

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

helemaal hoe het op dit moment zit, maar Schiphol is daar ook steeds meer van doordrongen. Wij hebben -dat heb ik in ieder geval in het coalitieakkoord gelezen- altijd gezegd dat de regio wel bereikbaar moet blijven. Het is natuurlijk krankjorum om naar Brussel te vliegen. Laten we eerlijk zijn, dat is gewoon maf. Dat moeten we dus ook faciliteren. Daar is dit een stap voor. Ik heb altijd gezegd: Amsterdam is breder dan alleen maar onze gemeentegrenzen. We zijn een metropool. Dus ik zal ook zeker als wethouder Woningbouw die woningbouw in de gaten houden. Daarbij wil ik wel toevoegen dat als het tot extra woningbouw leidt in Hoofddorp, wat bijvoorbeeld voor internationale studenten, voor gezinnen, de druk op de woningmarkt kan af laten nemen, dan wil ik dat daar wel in betrekken. Ik denk dat u, als GroenLinks, iemand die ik ken met een internationale blik, dat alleen maar kan waarderen. Dan vroeg de Partij van de Dieren aan het college of het het aandeelhouderschap daarvoor kan inzetten. Het antwoord is ‘ja’, maar ik zou eigenlijk nog een stap verder willen gaan. We hebben uiteindelijk -ik zeg het even uit mijn hoofd- 20% van de aandelen. Dat betekent kortweg dat je in zo’n aandeelhoudersvergadering ook op je hoofd kan gaan staan, maar als 80% van de aandeelhouders het anders wil, heb je niets.

Ik vind het belangrijk dat het activistische aandeelhouderschap met meer dan de mond wordt beleden. Wij zullen hierop bij de uitwerking van de BO MIRT-afspraken en bij de MKBA stevig gaan sturen. We mogen misschien ook weleens een compliment maken aan het Rijk, zeker in dit dossier: dat vindt het Rijk ook. Wij hebben daarvoor dus een partner. Het grote voordeel is wel dat het Rijk net wat meer aandelen heeft. Misschien dat we daar de handen ineen kunnen slaan. (Het lid ERNSTING: Dank u wel, voorzitter. Om een tweede termijn te voorkomen. Ik trek de motie in. Ik heb de toezegging luid en duidelijk gehoord, en eigenlijk ook al eerder. De intenties van het college zijn in die dubbele modal shift. Die intenties van het Rijk zijn mij onlangs iets minder duidelijk geworden. Misschien kan het college daarop nog even reageren. Minister Harbers heeft in Luchtvaartnieuws.nl gezegd dat na 2027, als alle vliegtuigen ineens magisch schoon en stil zouden zijn, het aantal vluchten weer kan groeien. Dat vond ik in dit licht een merkwaardige uitspraak. Ik vroeg mij dus af of het college daarop nog kon reflecteren.) De VOORZITTER ingetrokken.

Dan constateer ik in ieder geval dat motie 571 wordt

De motie-Ernsting (571.22), ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Van Dantzig. Wethouder VAN DANTZIG: Ja voorzitter, techniek blijft je verbazen. Maar dat er in 2027 alleen nog maar elektrische vliegtuigen vliegen leek mij ‘beperkt realistisch’. Maar mocht dat zo zijn, en het nul geluid maakt etc., dan zou ik nog best eens ons standpunt willen heroverwegen. Maar laat eerst maar eens zien dat die dingen ook daadwerkelijk langer dan tien minuten in de lucht blijven hangen. Volgens mij is dat zo’n beetje waar we nu staan. Maar dat er in het kabinet gedroomd wordt, is op zichzelf misschien wel goed nieuws. (Het lid BAKKER: Ik dank de wethouder voor de toezegging. Wij zouden natuurlijk liever willen dat we niet verder meewerken aan het doortrekken als we niet zien dat het ook echt leidt tot een mooie transformatie van de luchthaven. Ik heb een vraag die hieraan gerelateerd is. Ik heb begrepen dat er in het voorjaar een brief komt van de wethouder Deelnemingen. Die

12

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

gaat over de budgetvluchten, we hadden er eerder vandaag al even over. En aangezien het college met één mond spreekt, wil ik deze wethouder vragen of daar ook wat breder in kan worden gereflecteerd over de vraag hoe dat aandeelhouderschap richting Schiphol dan precies vorm krijgt. Dus wat is het publiek belang, welke prioritering heeft het college daarbij, en welke instrumenten zetten wij wanneer in?) Ik vind dat helemaal geen gekke suggestie. Ik denk dat in de afgelopen tijd op het dossier-Schiphol echt wel een hoop zaken is veranderd. Misschien is het ook wel goed als het college nog eens duidelijk mededeelt wat op dit moment ons standpunt is en hoe we ons daartoe verhouden. Ik wil daarbij wel zeggen dat Amsterdam een belangrijke partner van Schiphol is. Dat betekent dat we op alle mogelijke manieren moeten zorgen voor de meest duurzame luchthaven. We moeten ons steentje bijdragen aan schone connectiviteit. We hoeven ook niet naïef zijn. We mogen af en toe ook dingen afdwingen, of dat nou via het aandeelhouderschap is of via de afspraken die we maken, of de ruimte die we maken. Ik denk dat het heel belangrijk is. Laat ik er misschien nog een schepje bovenop doen. Als wethouder Woningbouw, wat dan even een andere pet is, ben ik dagelijks gefrustreerd dat Kronenburg, dus heel veel studentenwoningen, niet door kan gaan omdat het binnen het Luchthaven Indelingsbesluit valt.

Ik vind dat we ook dit soort dingen echt nog weleens met u uiteen kunnen zetten. Wat zijn de beperkingen die Schiphol, zoals het nu is, ons oplegt? Wat kunnen we daaraan doen en wat is de toekomstvisie die wij daarin beogen? Het is denk ik goed te weten dat de partijen die de coalitie vormen en ook de partijen bij het Rijk -los van sommige droombeelden, iedereen mag een droom hebben, ik heb ook een droom dat Ajax de Champions League wint, waarvan ik mij afvraag of dat voor 2027 gebeurt… (Het lid BAKKER: De wethouder zei dat hij mijn suggestie geen gek idee vond, maar dat is nog niet een toezegging!) Ja voorzitter, dit is politiek ambacht. Dat had ik er natuurlijk even bij moeten zeggen. Dus geen misverstand, voor op de toezeggingenlijst: een volmondig ‘ja’! De VOORZITTER Dank u wel, wethouder. Is er nog behoefte aan een tweede termijn op dit agendapunt? Dat is niet het geval. Dan gaat zich een bijzondere situatie voordoen, namelijk dat we aan het einde zijn gekomen van de agenda voor het avonddeel. Ik wil u voorstellen om hiermee ‘Schluss zu machen’, zoals de Duitsers zeggen, en morgen verder te gaan om 13.00 uur. Dan schors ik de vergadering tot morgenmiddag om 13.00 uur. Schorsing: 20.19 uur.

13

Jaar Vergaderdatum

2022 21 dec. 2022

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

INDEX VN2022-035524 Afwijken van de Hoofdgroenstructuur voor tijdelijke huisvesting van het Berlage Lyceum aan het Martin Luther Kingpark 1 1 Motie 555 van het lid Renssen (GroenLinks) inzake geen tijdelijke schoolgebouwen in het groen 1 VN2022-035498 Vaststellen van het bestemmingsplan Jacob Geelbuurt Oost, fase 2 en 3 6 VN2022-035857 Vaststellen van het reparatiebesluit bestemmingsplan Bedrijvenstrook Zeeburgereiland 7 VN2022-041659 Wijzigen van de Verordening huisvestingsvoorzieningen onderwijs Amsterdam 2020 7 Motie 542 van de leden Von Gerhardt c.s. inzake Kijk kritisch naar de prioriteiten 7 VN2022-035552 Vaststellen van de Verordening parkeerbelastingen Amsterdam 2023 9 VN2022-041523 Kennisnemen van de raadsinformatiebrief inzake onderzoek zakelijke internationale connectiviteit per trein en vliegtuig vanuit de Metropoolregio Amsterdam 10 Motie 571 van het lid Ernsting inzake Verlengen Noord-Zuidlijn voor mobiliteitstransitie 10

14