- 06 Raadsaangelegenheden (7) Bijlage 17 - verslag hoorzitting Stichting Jo

X

Gemeente Amsterdam

Verslag hoorzitting vrijdag 25 september 2020 inzake bezwaar tegen het besluit van de raad van de gemeente Amsterdam van 12 december 2019 inzake een aanvraag op grond van de Subsidieverordening Joodse erfpachttegoeden Kenmerk: DJ.2o.00269o.00i Hoorzitting over het bezwaarschrift ingediend door: Stichting Joods Virtueel Museum Het bezwaarschrift richt zich tegen het besluit van de gemeenteraad van de gemeente Amsterdam van 12 december 2019 om de subsidie die in het kader van de Joodse erfpachttegoeden is aangevraagd gedeeltelijk af te wijzen.

Aanwezig Bezwaarschnftencommissie: Mevrouw Bloemberg-lssa, voorzitter De heer Vroege, commissielid Mevrouw De Grave, commissielid De heer Nota, ambtelijk secretaris Bezwaarden: De heer Mok, voorzitter stichting Joods Virtueel Museum Mevrouw Sodis Vita Verweerder: Mevrouw Wilschut, gemachtigde Mevrouw Kappelhof, gemachtigde Verslag De voorzitter opent de hoorzitting en deelt mee dat de bezwaarschriftencomnnissie bestaat uit leden van die raad die door hun fractie voor deze commissie voorgedragen zijn. Het betreft dus een commissie die wordt gevormd door leden van het bestuursorgaan dat het besluit genomen heeft. Dit is van belang omdat dit betekent dat niet vereist is dat de leden niet bij de voorbereiding van het betrokken besluit betrokken mogen zijn geweest.

Verslag (vervolg)

Gemeente Amsterdam

Pagina 2 van 5

Verder merkt de voorzitter op dat de commissie alleen de besluitvorming in de gemeenteraad voorbereidt. De commissie brengt aan de hand van de stukken en deze hoorzitting over het bezwaar advies uit aan de gemeenteraad en de gemeenteraad beslist op het bezwaar. De voorzitter geeft bezwaarde het woord. Bezwaarde weerlegt het argument dat het Joods Virtueel Museum niets met Amsterdam te maken heeft en verwijst hiervoor naar de nieuwe folder waarin uitsluitend schilderijen worden genoemd over Amsterdam en ook de schilders Amsterdammers zijn. 8o% van hen is geboren of gestorven in Amsterdam of waren lid van de Amsterdamse kunstvereniging Arti et Amicitiae. Er is derhalve een onlosmakelijke band met Amsterdam en hiervoor zijn ruimschoots bewijsstukken overlegd. Een deel van de Amsterdamse schilders heeft de oorlog niet overleefd, maar past in de erfpachtuitkering. Dankzij publiciteit heeft het museum de aandacht van museumdirecteuren getrokken en op dit moment is in het Noord-Veluws museum en in museum Sjoel in Elburg een grote tentoonstelling met de titel "De vermoorde kunst" met schilderijen van vermoorde schilders. Op ii augustus jl. heeft De Telegraaf nog een hele pagina gewijd aan een schilderij dat belangrijk werd geacht en een interview met bezwaarde gehad. De belangstelling is het laatste jaar, na indiening van de aanvraag, behoorlijk gegroeid.

De directie van de Nederlandse Museumvereniging is ook heel positief. In de brief van de gemeente met de argumentatie wordt artikel 12 aangehaald. Artikel a betreft de mate waarin een activiteit bijdraagt aan de continuïteit van de Joodse gemeenschap. Het conserveren, samenbrengen en exposeren van de kleurenfoto's uit 1920 van de Amsterdamse Jodenbuurt, de Magere Brug en de Blauwbrug is volstrekt uniek. Artikel b gaat over de doelstelling van de activiteiten en wordt gebruikt om administratief vast te stellen of het museum past in een hokje. Op dit technische punt heeft het Joods Virtueel Museum geen invloed. Artikel c betreft de beoordeling van de slagingskans van de activiteit. Op het moment dat de aanvraag werd ingediend, november 2018, beyond het museum zich nog in een ontwikkelingsfase. Inmiddels heeft het zich ontwikkeld tot een volledig interactief internetmuseum en is hiermee de eerste geweest. De fotograaf heeft een volstrekt unieke procedure ontwikkeld die niet hetzelfde is als een virtuele tour van bijvoorbeeld het Rijksmuseum. De subsidie is bedoeld om continuïteit in het aanbod aan te brengen. Het bereik van de activiteit gerelateerd aan de verbonden kosten is onderdeel van artikel d. Het bereik is oneindig voor iedereen die internet heeft. Er is geadverteerd in het Nieuw Juridisch Weekblad en de Nederlandstalige immigranten in Israël zijn ook geïnformeerd.

Artikel e handelt over de mate van de financiële solvabiliteit. Het betreft een stichting zonder winstoogmerk en heeft een paar sponsoren. Over de medefinanciering door de aanvrager, onderwerp van artikel f, stelt bezwaarde dat de stichting en het bestuur nauw met elkaar zijn verbonden en gezamenlijk

2

Verslag (vervolg)

Gemeente Amsterdam

Pagina 3 van 5

worden fondsen geworven. Naar aanleiding van artikel g, de waarborg van de continuïteit van de aanvragen, wordt gesteld dat de stichting geen winstoogmerk heeft en daarmee een continuiteit heeft voor zover daar activiteiten aan verbonden zijn en medebestuursleden benoemd kunnen worden. Tot slot meldt bezwaarde dat de hoogte van de aanvragen onder de ao.000,- ligt. Mevrouw Sodis Vita licht verder toe dat vanuit een kunstwerk verder kan worden geklikt naar de kunstenaar en vice versa. Van iedere kunstenaar is een biografie beschikbaar die ook weer een deel van de geschiedenis van Amsterdam weergeeft. Verder is er ook een kindermuseum, een prikbord, een mogelijkheid tot het stellen van vragen en een goede zoekfunctie. Het geheel geeft een mooi beeld van de sociale cohesie van vroeger. Ook het Joods Historisch Museum heeft complimenten uitgesproken. Verweerder stelt dat de waarde van het museum en het unieke karakter ervan niet wordt ontkend. Er is wel degelijk een band tussen Amsterdam en dit museum, maar om voor een tegemoetkoming in aanmerking te komen, moest het project toegespitst zijn op de Amsterdamse Joodse gemeenschap en de continuering van de Amsterdamse Joodse gemeenschap.

Hiermee heeft de commissie een onderscheid gemaakt tussen alle aanvragen, waardoor een aanvraag, conform artikel 13, in zijn geheel zou worden afgewezen op het moment dat zaken niet helemaal ten goede komen aan de Amsterdamse Joodse gemeenschap. En het Joods Virtueel Museum komt aan een breder publiek ten goede. De voorzitter geeft het woord aan de commissieleden om vragen te stellen aan de bezwaarde. Commissielid Vroege heeft in voorbereiding op de hoorzitting van vandaag het museum bezocht en hij was onder de indruk van hetgeen hij heeft gezien. Hij vraagt of de heer Mok ook contact heeft met andere subsidiebronnen. Bezwaarde antwoordt dat het museum zich nog niet tot de kunstfondsen heeft gewend, omdat het niet binnen deze richtlijnen valt. Wat betreft Maror is door ziekte van bezwaarde niet tijdig op een e-mail gereageerd waardoor de aanvraag is vervallen. Commissielid Vroege vraagt of bezwaarde een nieuwe aanvraag gaat doen. Bezwaarde zal dit zeker doen als dit mogelijk is. Hij heeft nog een aantal zaken op het programma staat waarvoor hij graag subsidie zou willen aanvragen. Commissielid De Grave vraagt of onder bereik wordt verstaan hoeveel mensen verbonden met de Joodse Amsterdamse wereld worden bereikt met de voorgenomen activiteiten.

3

Verslag (vervolg)

Gemeente Amsterdam

Pagina 4 van 5

Verweerder licht toe dat het bereik volgens de subsidie inhoudt wie ermee bereikt wordt en hoe dit zich verhoudt tot de kosten. Met het Joods Virtueel Museum wordt niet zozeer de Amsterdamse Joodse gemeenschap bereikt, maar een groter publiek. Voor deze subsidie was het belangrijk dat juist de Amsterdamse Joodse gemeenschap wordt bereikt. Mevrouw Sodis Vita begrijpt niet waarom het Joods Historisch Museum veel geld heeft ontvangen terwijl dit ook een veel groter bereik heeft dan alleen Amsterdam. Commissielid De Grave vraagt zich af of de beoordeling van de aanvraag anders zou zijn als de tentoonstelling van Joodse schilderijen en biografieën niet online zou plaatsvinden, maar fysiek zou zijn. Verweerder denkt dat het digitale aspect bij de aanvraag heeft meegespeeld voor de commissie, omdat dit vanuit de hele wereld zichtbaar is en niet alleen vanuit Amsterdam. Maar zij vindt het moeilijk om hier op dit moment een oordeel over te geven. De voorzitter verzoekt verweerder om de vraag van mevrouw Sodis Vita te beantwoorden. Commissielid De Grave vraagt om in het antwoord te betrekken dat fysiek bereik op dit moment door omstandigheden niet mogelijk is en het Joods Virtueel Museum welllicht juist een unieke mogelijkheid biedt. Verweerder wijst erop dat de aanvraag een tijd geleden is beoordeeld en is gebaseerd op een verordening die nog eerder is vastgesteld.

Aan deze verordening, die stelt dat het de Amsterdamse Joodse gemeenschap moet zijn, zal getoetst moeten worden. Er is gekozen voor een kwalitatief beoordelingssysteem van een tendersubsidie en er wordt gekeken naar het moment waarop de aanvraag is gedaan. De voorzitter geeft de gelegenheid voor een tweede termijn. Bezwaarde wijst op een tijdschrift dat digitaal zal verschijnen en is bedoeld voor de internationale wetenschappelijke gemeenschap en niet specifiek voor de Joodse gemeenschap. Dit tijdschrift dat nog moet verschijnen, heeft wel subsidie ontvangen. Bij het ten goede komen aan de Amsterdamse Joodse gemeenschap zou bezwaarde graag het woord herinnering willen toevoegen. De gemeenschap die vereeuwigd is en er niet meer is.

4

Verslag (vervolg)

Gemeente Amsterdam

Pagina 5 van 5

Mevrouw Sodis Vita begrijpt niet hoe wordt berekend welk percentage bezoekers van het Joods Historisch Museum uit het buitenland en hoeveel bezoekers uit Amsterdam komt. Dit komt haar voor als een ouderwets criterium. Verweerder licht toe dat de commissie Erfpachttegoeden wat betreft het tijdschrift op basis van de grote hoeveelheid aanvragen de inschatting heeft gemaakt dat dit meer gericht is op de Amsterdamse Joodse gemeenschap. De voorzitter stelt vast dat partijen hiermee alles naar voren hebben gebracht wat zij naar voren wilden brengen en licht toe dat de commissie zich zal beraden naar aanleiding van deze hoorzitting en vervolgens een advies voor de gemeenteraad opstelt. Samen met het verslag van de hoorzitting wordt dit aan de gemeenteraad voorgelegd. Volgens planning vindt besluitvorming plaats in de vergadering van 25 en 26 november 2020. De stukken zullen een week voor de vergadering worden gepubliceerd en betrokkenen zullen deze via de secretaris ontvangen. Tot slot bedankt zij de aanwezigen voor hun komst en sluit de hoorzitting. Amsterdam, 19 januari 2021 De bezwaarschriftencommissie,

b(ck. ora. -us Hc(A5Ira'-3 enry e

Hidde Nota,

oem berg -Issa,

Secretaris

Voorzitter

5