Woordelijk Verslag Raadsdebat 24 september 2025 cultuurstrip & jeugdhulp

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Mevrouw Van Engelen wil graag reageren. Naam spreker 7: Mevrouw Van Engelen (Raadslid CDA) Nou ja, voorzitter, dank u wel. Ja, het klopt dat dat het voor zo een ontzettend belangrijke onderwerp wat zo dominant aanwezig gaat zijn in Amstelveen, is dat niet gebeurd? Terwijl voor de meest simpele dingen wordt er inspraak gevraagd aan de inwoners. Dus ja, ik begrijp dat gevoel wat u heeft en dat delen wij ook wel. Jammer dat al was er maar een tweede geweest, dan hadden mensen kunnen kiezen. Dan hadden we het gevoel gehad dat er naar ze geluisterd werd dat ze mee konden denken. Juist in deze tijd is dat waanzinnig belangrijk en dat is een ja, een verloren moment. Vind ik jammer. Ja. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel mevrouw Van Engelen. U stak ook met uw vinger op, toch? U wilt ook reageren op meneer Becker? Naam spreker 4: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Nou, ik wilde niet direct reageren. Ik denk dat we. Ja, natuurlijk wil ik op meneer Becker reageren natuurlijk, maar ik denk dat we kunnen hiervan leren. Maar we kunnen daarmee niet het hele proces vertragen nu. En dat geldt ook voor mevrouw Hoefnagel. Dat zou waanzinnig veel geld kosten als we nu een jaar uitstel gingen doen, dus dat is absoluut geen optie.

Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Mag ik dan reageren? Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dat mag. Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Dus u bent het wel eens met dat inderdaad hoor ik andere partijen ook van dat dit niet de schoonheidsprijs verdient, want we gaan wel een. We krijgen wel inspraak over waar de bankjes in Amstelveen mogen staan. Daar hebben we wel een heel proces voor. We hebben nu net gelezen dat een nieuwe stenen op het Stadshart natuurlijk de eerste keus van de inwoners Amstelveen wordt het niet. Want ik bedoel inspraak is ontzettend belangrijk, zeker met dit soort projecten. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel, meneer Becker. Mevrouw Bouwman, u had een aantal keer een knopje ingedrukt. Maar inmiddels weer weggetrokken.

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

Naam spreker 12: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Ja, dat was een interruptie. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Oké. Naam spreker 12: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Ik weet het even niet meer. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Nou goed, dat is dan niet belangrijk geweest. Mevrouw Smits wel. Naam spreker 8: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Ik wilde toch nog even op meneer Becker reageren. Kijk, je kan inspraak is natuurlijk heel fijn. Het is soms ook dat je met inspraak het idee geeft dat mensen dat ook hun keuze het woord. En we hebben het nu voornamelijk, we hebben het uitgebreid gehad, al in de afgelopen jaren over de nota van uitgangspunten is het allerbelangrijkste. Waar en wat zijn de kaders waarin zo een zo een, zo een ding moet voldaan? Dat hebben we allemaal een klap op gegeven en ik denk uiteindelijk hebben we het nu, het plaatje, het de aandacht. Het plaatje kwam in de krant en toen ineens kwamen daar reacties op. Dat begrijp ik. Maar over smaak valt zo nu en dan niet te twisten. En ik denk dat met alle stakeholders, want het zijn niet alleen onze inwoners, het zijn ook de partners in het hele ontwikkel gebied. Unibail, maar ook alle andere de inwoners daar, ook de horeca. Daar is mee gesproken en ook naar geluisterd. Gesproken met de festival ondernemers en noem maar op. Want het gaat natuurlijk niet alleen over de cultuur.

Er is een samenhang en ik vind ook dat wij ook als gemeente ook daar een betrouwbare partner in moeten zijn. Dat je daarin. Het moet ook passen en daarom dit ontwerp is passend bij de rest van het van het Stadshart gedaan. en ik moet eerlijk zeggen, maar het is voor mijn partij heel weggaan. Over smaak valt niet te twisten en je kan dus allemaal mensen een plaatje voorhouden en jij zegt mooi en de andere zegt nou ik vind het helemaal niks aan en wat moeten we dan? Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Nog twee minuten en meneer Bekker mag daarop reageren naar meneer Offenbach en mevrouw Hocker. En dan zijn we aan het eind gekomen van dit debat. Mevrouw of meneer Becker, gaat uw gang. Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, dank u, voorzitter. Ja, ik dacht heel even dat dat u ging zeggen van is wat participatie, maar je hebt toch niets over te zeggen. Maar dat dat zegt u niet. Het gaat er wel om dat

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

dat er inderdaad de mensen konden gaan reageren toen die foto in de krant stond. En toen kwamen pas de reacties van wat gebeurt hier nou? Dus het is een beetje kip met ei verhaal nu, maar heel heel. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u meneer Becker, meneer Offenbach. Naam spreker 5: De heer Offenbach (Raadslid bbA) Ja, natuurlijk is participatie superbelangrijk, maar we zitten nu in dit proces. Ik snap ook niet waarom het negen jaar geduurd heeft. Daar ken ik de hele geschiedenis niet van. Maar er zal zeker daar zal zeker goede redenen zijn, maar negen jaar is natuurlijk superlang en in die negen jaar kunnen heel veel mensen ook reageren. Gebeurt inderdaad tijdens dit plaatje, maar het verzoek aan het college is om dan ook die inwoners. Betrek ze dan vanaf nu wat meer in het proces zoals het gaat. Informeer ze goed, zorg dat de ondernemers goed geïnformeerd zijn en zorg dat er een fantastisch mooi project komt te staan. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Bijna mooie slotwoorden, maar ik geef het toch het slotwoord aan mevrouw Höcker. Naam spreker 13: Mevrouw Höcker (Raadslid Goed voor Amstelveen) Ja, dank u wel. Ja, ik wil eigenlijk alleen maar toevoegen. Ik denk dat het ook met de communicatie te maken heeft zoals het geschreven stond. Dat er misschien een stukje meer onderbouwing moest zijn van waarom het is gegaan zoals het is gegaan.

En het is gegaan zoals het is gegaan. Maar misschien dat dat helpt. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Höcker namens Goed voor Amstelveen. Hiermee zijn we aan het. Meneer Bodenstaff, toch nog. Ja, ik denk nog 30 seconden. Naam spreker 10: De heer Bodenstaff (Raadslid 50PLUS) Nabrander nog. Ja, die die, die voorstellingen komen dus nu in de landing en dat geeft voor heel veel mensen toch een probleem als ze daar naar toe moeten. Kijk nu ligt het om de hoek bij de bushalte, maar als ze daar naartoe moeten met het openbaar vervoer dan wordt het dus lastig. Ik wil toch nog eventjes iets horen over kunnen we daar nog iets voor betekenen voor de mensen die dus mindervalide zijn, of slecht ter been of wat dan ook? Want is toch lastig te bereiken. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Goed, we hebben de vraag gehoord en het college kan daar eventueel op reageren schriftelijk. We zijn toch aan het einde gekomen nu. Ik kijk even rond. Meneer Becker, ik heb

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

geen moties en amendementen gehoord, maar ik wil ook niet op ideeën brengen, dus u hoeft het absoluut niet te doen. Maar nu is wel het moment om dat aan te kondigen. Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Nou, ik heb inderdaad wel één motie, ja. Ik wil toch een motie indienen of het toch uitstel behoeft en daar wil ik toch wel even op kauwen. Niet als ik. Als ik namelijk als ik nu niks zeg, dan is het een hamerstuk. Dus ik wil er toch wel even over nadenken. Oh, er zijn twee moties. Nou, dan komt nog eentje bij. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) U gaat kauwen op de motie en mevrouw Van Engelen. U gaat ook motie indienen. Naam spreker 7: Mevrouw Van Engelen (Raadslid CDA) Jazeker. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Oké, weet u wel waarover? Naam spreker 7: Mevrouw Van Engelen (Raadslid CDA) Die heb ik ook genoemd. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Oké. Jawel, maar ik moet zeggen, ik heb zoveel over vanavond gehoord, dus. Naam spreker 7: Mevrouw Van Engelen (Raadslid CDA) Nog even opnoemen. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Nee, dat hoeft u niet te doen, want ik heb een hele kundige griffier naast mij. Die heeft het allemaal opgeschreven. Goed. Naam spreker 12: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Nog de motie dan, want dat levert weer vertraging op en weer gedoe. En we hebben net gehoord dat dat niet< goed genoeg voelde>.

Extra groen dus. Dat is. Dat is heel tegenstrijdig met wat we net hebben besproken. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Ik heb hem niet gehoord van meneer Zuidbroek, maar. Hij zei het wel, maar. Naam spreker 6: De heer Zuidbroek (Raadslid D66)

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

Ik heb het gehad over eventueel, maar dat zou een onderzoek zijn. Dat nemen we nog mee. Maar het debat bewaren we dan voor over een paar weken. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Goed dan met deze aangekondigde moties gaat dat naar de Raad van acht oktober en dat zal een bespreekpunt worden. Goed, dank u voor uw bijdrage en wij gaan over naar nummer twee van vanavond. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Lieve mensen, wil iedereen gaan zitten. De tijd tikt. Zit iedereen die aan dit debat wil meedoen? Meneer Windhorst, wilt u buiten gaan staan? Goed, wij zijn. Mag ik jullie aandacht allemaal? Wij zijn aangekomen bij debat nummer twee. Mevrouw Van Engelen. Regionale inkoop Jeugdhulp. Het wetsvoorstel Verbetering beschikbaarheid Jeugdzorg verplicht gemeenten om hoog specialistische jeugdhulp op regionale schaal in te kopen. Verwacht wordt dat de wet nog in 2025 ingaat. Onze gemeente zal samen met Aalsmeer moeten aansluiten bij gemeenten uit regio Amsterdam. Uit de regio Amsterdam. Amsterdam-Diemen, Ouder-Amstel en Uithoorn zijn al langer bezig om gezamenlijke inkoop per 28 voor te bereiden. Zij hanteren een andere inkoop systeem in Amstelveen en Aalsmeer en wij willen deze continueren. Voorliggend besluit geeft het college mandaat om de regionale inkoop samen met de andere gemeenten voor te bereiden en uit te voeren.

Ook worden de voor Amstelveen belangrijke uitgangspunten vastgesteld. U kent de procedure, eerste termijn, tweede termijn en ik wil eigenlijk net als net gewoon links naar rechts met u goedvinden en we beginnen bij mevrouw Chaara namens D66. Gaat uw gang. Naam spreker 17: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Hartstikke goed. Dank u wel, voorzitter. Dan vraag ik voor u voor de verandering niet als eerste het woord en dan krijg ik hem toch automatisch van u. Dank. Voorzitter, D66 is van plan om voor het voorliggende voorstel te stemmen. Maar zeg ik er gelijk ook bij. Dat doen we niet van harte, want in Amstelveen hebben we de afgelopen jaren dankzij de inzet van de wethouder en zijn team gewerkt aan een stelsel dat lokaal gewoon goed werkt. Dat uitgaat van nabijheid, van doen wat nodig is, maar ook wel de waarborg in zich heeft om ook wel de financiën in hand te houden. Dus voorzitter, het voelt toch als inleveren als we, ingegeven door landelijke wetgeving, nu moeten aansluiten bij het stelsel van de gemeente Amsterdam. Maar voorzitter, die wet komt er nu eenmaal. En ik denk dat we er goed aan doen als we ook in het debat van vanavond niet ja, blijven hangen in hoe vervelend het is voor Amstelveen dat die wet er is. Maar vooral het gesprek met elkaar voeren over hoe we er het beste van maken met elkaar.

En ik denk dat de nota die we vanavond bespreken daarvoor al een hele goede inzet bevat. Voor nu wil ik het vooral houden bij één punt van zorg, waar ik ook een voorstel voor wil uitwerken in de vorm van een motie. Want voorzitter, ik maak me grote zorgen over de democratische legitimiteit, wat dit samenwerkingsverband

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

met zich meebrengt. Want hoewel er in het nieuwe stelsel zoals wij het begrijpen, er voor de inwoners niet zo heel veel verandert in het contact met de gemeente en in het contact met aanbieders, verandert wel de rol van de gemeenteraad in mijn ogen best wezenlijk. Want als straks iets mis gaat in de zorg voor onze inwoners, kunnen we dat niet meer direct en redelijk snel oppassen oppakken via onze eigen wethouders zoals we dat nu gewend zijn te doen. Straks moeten we soms langs een hele verzameling van andere colleges en gemeenteraden en zijn we straks veel minder, veel meer van anderen afhankelijk om voor onze eigen inwoners gewoon de goede dingen goed te doen. En dat dat ja, daar maak ik me zorgen om. En daarnaast voorzitter wil ik ook echt niet. Na ons mandaat als Amstelveense raad bij de Raad van de gemeente Amsterdam neerleggen. Alleen maar omdat ze ongeveer tien keer zo groot zijn als onze gemeente. Want voorzitter, ik vind echt onze inwoners hebben ons gekozen en het is echt aan ons om hun belangen goed te vertegenwoordigen en te bevechten waar dat nodig is. Dus voorzitter, ik overweeg een motie om dit principe sterk te verankeren in de gemeenschappelijke regeling die straks wordt uitgewerkt. In die gemeenschappelijke regelingen worden bijvoorbeeld ook afspraken gemaakt over hoe raden sturen en hoe raden zich tot elkaar verhouden.

En voorzitter, ik ik hoop echt van harte dat we dit met raad als raad gezamenlijk kunnen oppakken en dat ik ook de andere fracties aan mijn zijde vind om hier gezamenlijk in op te trekken. Omdat dit gewoon belangrijk is, ook richting onze inwoners en we daarmee ook de wethouder helpen om met een sterk mandaat straks de onderhandelingen namens ons te voeren. Voorzitter, ik denk dat ik het hier even bij laat voor nu. Dank u wel. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Chaara, namens D66. Meneer Becker, Actief voor Amstelveen. Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, dank u, voorzitter. Er komt een kleine glimlach, want ik had mijn collega Chaara beloofd dat ik heel vriendelijk zou zijn vanavond tegen haar en. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Als u zich onveilig voelt mevrouw Chaara, moet u dat zeggen, hoor. Naam spreker 3: De heer Becker (Raadslid AVA) Inhoudelijk gezien kan ik mij prima vinden in wat zij net gezegd heeft. Wij maken ons alleen inderdaad zorgen dat we wel de regie houden in Amstelveen, dus dat er waarborgen komen. En ik kijk naar interesse uit naar de motie van D66 hieromtrent. Tot zover. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Het waren korte woorden, meneer Zwart, namens de VVD.

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

Naam spreker 18: De heer Zwart (Raadslid VVD) Dank u wel, voorzitter. Verbetering beschikbaarheid jeugdzorg, wie kan daar tegen zijn? Het gevaar zie ik wel. Want verbetering is voor wie? In Amstelveen is, zoals mevrouw Chaara net ook al zei, de jeugdzorg vaak beter beschikbaar voor de inwoners dan in veel andere gemeentes. Waarom? Omdat het in Amstelveen gewoon beter georganiseerd is. En waar we ook. Een andere reden is dat Amstelveen haar factures snel betaalt. Daardoor willen jeugdzorg aanbieders graag met Amstelveen samenwerken. Dus ook complimenten voor de wethouder hiervoor. Maar straks als de vacature betaling via Amsterdam moet gaan verlopen, dan maken we daar ons toch wel zorgen over. Want facturen betalen is niet het grootste talent van de gemeente Amsterdam. Misschien heeft u afgelopen zondag bij WNL op zondag het voorbeeld gehoord gezien dat een meisje met een eetstoornis vijf maanden moest wachten voor haar behandeling kon beginnen, omdat het budget van dat jaar op was. Ik weet niet of dit voorbeeld over Amsterdam ging, maar Amsterdam hanteert wel dergelijke budget plafonds voor jeugdzorg. Hoe kunnen we garanderen dat we samenwerking met Amsterdam en Amstelveen niet een dergelijke situatie kunnen gaan krijgen? Veel kinderen en waarschijnlijk zijn gezinnen waar jeugdzorg worden aangeboden hier nog in wonen in gescheiden of samengestelde gezinnen.

Wanneer een gezin verdeeld is over twee gemeenten, hoe gaat de wethouder voor zorgen dat de kinderen dan toch die Amstelveense zorg voor hoeverre dat nog mogelijk is, zo kunnen krijgen? Als de richtinggevende uitspraken en uitgangspunten die in het voorstel zijn opgenomen harde randvoorwaarden zijn zouden zijn, dan waren we snel klaar geweest. Nu vraagt het college om een mandaat om te gaan onderhandelen, waarbij we er toch wel de uitgangspunten zijn, maar die zijn natuurlijk niet zo hard. Ja, eigenlijk alles tezamen zouden wij van de wethouder eigenlijk wel willen weten of er nog voordelen zijn voor de Amstelveen in deze regeling of dat we eigenlijk valt nu hier bezig zijn om de schade te beperken? En zoals mevrouw de motie van mevrouw Chaara het ook al noemde, dat we nog enige invloed kunnen houden voor onze Amstelveense kinderen. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel, meneer Zwart. Mevrouw Solleveld Burgerbelangen Amstelveen. Naam spreker 19: Mevrouw Solleveld (Raadslid bbA) Dank u wel, voorzitter. Nou, de wet zal er ongetwijfeld lomen en ik heb begrepen dat 30 september pas de plenaire bespreking is in de Eerste Kamer. Dus we zitten hier misschien een klein beetje voor de troepen uit. Maar we zijn wel kritisch op deze wet en het is een verplichte samenwerking. Die krijgt een vorm van een gemeenschappelijke regeling.

Daarmee staan we als raad natuurlijk toch wel weer veel meer op afstand en kunnen we makkelijker of minder makkelijk bijsturen. Dus het is eigenlijk wel eens met wat mevrouw Chaara zei. Wij vragen expliciet aan de wethouder om aandacht aan de overgang van 18jarigen te denken. Want die overgang naar die zorg, naar volwassen zorg dat is een

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen

heikelpunt. En ja, wij hebben ook onze zorg. Amsterdam zal qua aantal wel meer kinderen hebben die die specialistische jeugdzorg nodig hebben. Ja, hoe wordt geborgd en toegezien op het feit dat de Amstelveense kinderen niet langer moeten wachten op die specialistische jeugdhulp dan die kinderen bijvoorbeeld uit Amsterdam. En waar we ook een zorg hebben. En misschien kan de wethouder dat toelichten. De gecontracteerde aanbieders, die krijgen een contract voor tien jaar. Nou, dat is best lang. Ik heb begrepen dat na vijf jaar de wet wordt geëvalueerd en na twee jaar de regio, samenwerking en ook de jeugdhulpverlening die minimaal wordt ingekocht. Kunnen we niet uitgaan van wat minder lange contracten? Ik heb geen idee, maar misschien kan de wethouder dat toelichten. En is het ook misschien mogelijk voor gecontracteerde aanbieders dat ze zorg uitbesteden aan onder aanbieders? En zo ja, hoe houden we daar dan zicht op? Op de kwaliteit, maar ook op de uitvoering? Dat waren even vragen die wij hebben. Dank u wel. Naam spreker 1: De heer Noomen (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Solleveld. Mevrouw Van Engelen namens CDA. Naam spreker 7: Mevrouw Van Engelen (Raadslid CDA) Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zijn wij zijn ook achter het eens met het raadsvoorstel. En de ideeën die hier uitgesproken zijn om toch enige invloed middels de motie te kunnen hebben die dat steunen wij.

En maken ons grote zorgen, ook over de toch de underdog positie die wij als Amstelveen-Aalsmeer gaan innemen ten opzichte van Amsterdam. En misschien maakt het nog iets uit wie de voorzitter van deze gemeenschappelijke regeling gaat worden. Dat die nog iets van invloed kan uitoefenen. Maar het is. Er is nog heel veel onduidelijk. Er moet nog heel veel ingevuld worden. En het is een ja, het is een theoretisch model nu. En hoe de praktijk gaat uitpakken, dat is nog een probleem. Wat waar bijvoorbeeld ook iets over staat is hoe hard is de uitspraak die elke gemeente voor zijn eigen inwoners zorgt? Nou, als dat betekent dat we afhankelijk zijn van de grosso modo geld wat er beschikbaar is, in hoeverre kun je dan nog invloed als gemeente zelf uitoefenen? En gaan we dan niet de mensen die die de afgelopen jaren goed bediend zijn?

CompanyWebcast@2025/Woordelijke Verslagen-Amstelveen