Transcript Gemeenteraad 17 februari 2021

Ja, dank u wel voorzitter. Kort, ik wil even terugkomen op de op de moties. Motie meer natuur en recreatie in Amstelveen van D66. Die hebben we mee-ingediend, heel belangrijk bij het toenemend aantal bezoekers en de strijd met stikstof, om zoveel mogelijk natuur en recreatie te creëren. Dan de motie VVD: eigenaarschap deel Amsterdamse Bos, investeren in de toekomst, dienen we mee mede in met name het inzichtelijk maken van de financiën betreffende achterstallig onderhoud en het totale zeggenschap over de Amsterdamse Bos onder de A-negen. Omdat heel veel Amstelveens inwoners zeer blij zijn met het bos en middels deze motie ook het Amsterdamse Bos echt Amstelveen zou toebehoren, waarbij ik niet zie als het splitsen van het bos, maar meer als het gezamenlijk dragen van het bos. En dan de motie van het CDA toiletten in het boslanger open, we ook mede-ingediend ofschoon misschien is dat een beetje voorbarig geweest. Ik heb ondertussen ook begrepen dat al aan die ruimere openingstijden van toiletten wordt gewerkt, maar desalniettemin een mooie boodschap voor de wethouder om mee te nemen. Want het is inderdaad een probleem en het enige toiletten dat open was in de winter, was bij de Bos-baan. Het amendement ende motie van bbA steunen wij niet. Dat was het, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, mevrouw Höcker van Lijst Höcker.

Voor uw bijdrage in eerste termijn. Ik ga nu over naar de heer Rienks van de CDA-fractie, u heeft het woord. Spreker naam 28: De heer Rienks (Raadslid CDA) Ja, voorzitter, bedankt. Dat er een nieuw bosplan moet komen. Dat is voor iedereen duidelijk. Om zowel de natuur goed te beschermen als voldoende ruimte te bieden aan gebruikers is een nieuwe visie nodig. Er liggen vanavond een aantal moties en amendementen en een amendement voor. Die wil ik graag met u langslopen. Allereerst het amendement van bbA dit amendementsteunen we. Amendement is misschien enigszins overbodig door de gedane toezegging, maar de benadrukking van de rol van de raad is volgens het CDA belangrijk. De eerste motie is ook van bbA, meer zeggenschap over het bos betekent waarschijnlijk ook een grotere financiële bijdrage vanuit Amstelveen. Een beetje volgens het principe wie betaalt bepaalt. Het is echter ongewenst als de bijdrage van Amstelveen aan het bos ten koste gaat van het huidige budget voor Amstelveens groen. De motie van bbA voorkomt dit door te stellen dat de bijdrage aan het bos niet uit te bestaande budgetten vooronderhoud mag komen. Het CDA ondersteunt deze motie of steunt deze motie. Dan de motie van D66 die oproept om te kijken naar vergroting van het bos en kijkt of er meer aaneengesloten groengebieden gecreëerd kunnen worden? Ja dan-vragen wij ons af of deze motie opportuun is.

Het bos is druk bezocht, maar er zijn heel veel plaatsen waar bijna niemand komt. Spreiding is van het eerste waar we aan denken en niet aan een grote bos. We wachten graag de reactie van de wethouder af, voordat we een definitieve beslissing nemen over deze motie. De VVD heeft

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

een motie ingediend die erop is gericht om te kijken of Amstelveen niet-eigenaar kan worden van een deel van het bos. We vroegen ons af bij het CDA: welkprobleem wordt hier opgelost en waarom? Het halve bos en niet het hele bos? En dan nog iets: wat zullen de financiële gevolgen zijn voor Amstelveen? Stel je voor dat je als gemeente Amstelveen voor één euro eigenaar zou kunnen worden van dat bos. Krijg je er dan niet 4.5 miljoen euro aan onderhoudskosten voor terug? Misschien zijn er andere mogelijkheden om deze situatie op te lossen. Vroegen wij ons af. Via gemeenschappelijke regeling, bijvoorbeeld samen met Haarlemmermeer en Aalsmeer, via een bestaand lichaam als het groengebied Amstelland of als Nationaal park. Zoals u hoort, kwamen er bij ons heel veel vragen naar boven bij het lezen van deze motie. Toch willen we de motie steunen, omdat de motie een aanzet gegeven om al deze vragen te verkennen. Voorzitter. GroenLinks gaf aan dat de motie over de toiletten in het bos beter kan worden ingediend door de Amsterdamse fractie van het CDA. Het is een goede suggestie, maar laat onverlet demogelijkheid om het als Amstelveen aan te kaarten in Amsterdam. Ik hoop dat GroenLinks de motie daarom toch wil steunen. De PVV aangaf aan dat er meers peelt dan alleen toiletten. Dat is juist, zijn veelmeer kleine praktische zaken, die opgelost moeten worden.

We richten ons nu alleen op de toiletten omdat, omdat dit volgens het CDA eenvoudige oplosbaar is en de situatie is urgent, zeker in het licht van corona. Mevrouw Höcker meldde dat er nu al ontwikkelingen zijn om de toiletten langer open te houden. Daar is mij niets van bekend. Wel is zo dat in de maanden april en in de maand oktober de toiletten in het weekend open zijn. Dat is het, voor zover mijn kennis over de openingstijden van de toiletten voorzitter, bedankt. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Ik ben zeer onder indruk heer Rienks, dank u voor uw bijdrage in de eerste termijn vanuit de CDA-fractie. We gaan over naar mevrouw Solleveld Olthof van bbA-fractie voor de eerste termijn. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter, wil graag reageren op deingediende moties van onder andereD66. Nou, het mag geen, u zult niet verbaasd zijn, als bbA zegt dat wij voorstander zijn van meer groen en dat we daar ook heel graag naar willen kijken. Maar dat willen we dan heel breed kijken. Waar gaan we wonen en waar kunnen we ontwikkelen? Ja, daar, dat vinden wij van uitermate belang en zeker ook met alle plannen die we hebben. Een QuickScan in deze betekent wel weer een onderzoek en zoals hier voorgesteld, vinden wij eigenlijk niet breed genoeg.

We zouden hem echt willen linken aan alle ruimtelijke ordening plannen die er nu zijn en ook MRA en AM erbij betrekken. Wellicht vinden we het ook niet helemaal het juiste moment om deze motie nu in te dienen. De suggestie is dat meneer de Waal deze motie aanhoudt en op een later moment opnieuw kan indienen. Want ja, we hebben het al veel eerder genoemd als CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

bbA: hoe mooi zou zijn als ten zuiden van de Nesserlaan en ten oosten van de Handweg bijvoorbeeld een Amstelveens Vondelpark zou vereisen. Dat zou wat ons betreft een fantastisch resultaat zijn. Dan de motie van het CDA. Die dienen we graag mede in, met dank aan de heer Rienks. Ja, voor het Amsterdamse Bos wordt in alle jaargetijden intensief gebruik gemaakt doorjong en oud. Wat ons betreft is het dan ook noodzakelijk dat het toiletten beschikbaar zijn en toegankelijk. Wij vinden het eigenlijk niet meer van deze tijd, dat toiletten de helft van het jaar gesloten moeten worden. Wellicht is de huidige staat van de toiletten, dat die het niet toelaten om open te zijn in de maanden waarin fors verwacht kan worden. Maar dan zijn er nog misschien wel drie maanden waar het wel kan. Dus ja, wat ons betreft denken wij dat het ook heel goed past bij en als ik het goed heb onthouden, meneer Rienks ook bij de mooie app hoe heten die ook weer de Hogenood app. Dus ja, wat ons betreft graag die die toiletten en open in het Amsterdamse Bos. En dan de motie van de VVD. BbA staat op het standpunt dat we erg onverstandig vinden om grondeigendom te ruilen. Als publiekrechtelijke taken boven de A-negen overgaan naar Amsterdam.

Daar zijn we echt alle greep als Amstelveen kwijt voor dat het hele gebied en dat is met name het gebied waar veel mensen in Amstelveen-Noord last hebben van geluidoverlast bijvoorbeeld van de evenementen. Wij vinden als bbA dat dit beslist niet mag gebeuren. In het ambt verbond Amsterdamse Bos wordt ook uitgegaan van een integrale benadering voor natuur en recreatie. Dat is een gesplitst eigendom, een bron van ellende. Daarnaast voorzien wij dat bijvoorbeeld met de as zoals voorgesteld, verticaal Noord-Zuid langs de woonwijken, datje met een echter onmogelijk een constructie gaat werken. En overigens vragen wij ons af of deze motie de onderhandelingspositie van de wethouder niet verzwakt, bij haar verkenning die zij gaat starten. Wij zullen deze motie dan ook niet steunen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, mevrouw Solleveld Olthof voor uw bijdrage vanuit de bbA fractie in de eerste termijn. Dan ga ik nu over de heer van der Waal, D66, u heeft het woord. Spreker naam 35: De heer van der Waal (Raadslid D66) Dank u, voorzitter. Ook even dus de amendementen en moties door. Van de bbA die daar zijn we op tegen, van het amendement. Datzelfde geldt voor demotie. Nou, die volgen we niet. De VVD, vinden we wel, dat willen we, dat gaan we in mee.

En de CDA hebben lang zitten twijfelen over de toiletten of we dat wel moeten doen, wat we niet moeten doen. Kijk wat er nu aan de hand is natuurlijk wel dat er een corona is en dat er nu echt gewoon last is van en dat er geengeen toiletten mogelijkheden zijn in het bos. Maar ook de is weer volgens mij staat er in het plan, er genoeg dingen die uitgevoerd dadelijk gaan worden en we weten dat dat het aantal bewoners of gebruikers aan het toenemen is en dat daar ook de toiletten hebben aantal worden aangepast. Er zijn allerlei plannen voor om het ook op een economisch betere manier en duurzame manier op te pakken. Dat wat hier CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

nu gebeurd is van samenloop van dingen, dus dat daar zijn we dan niet van overtuigd of dat we gaan doen. Dus dat wil ik ook even naar de beantwoording van de wethouder daarover weten. Als ik dan kijkt naar even kijken. De opmerkingen over de motie van D66 dat die niet te concreet was en dat er eigenlijk niet wordt gekeken naar het bos zelf. Deze motie heb ik juist of hebben wij als D66 juiste ingesteld, om te kijken van wat gebeurt er nu de komende tien jaar met het met het bos? We zien het aantal inwoners bij Amsterdam en Amstelveen alleen maar en we gaan ook meer naar buiten toe. Dat komt natuurlijk ook door corona en we moeten gaan voorsorteren op het moment dat we echt te weinig ruimte hebben in de in het bos. We willen voorkomen, namelijk: wat willen het karakter van het absurde Amsterdamse Bos willen we behouden. Maar we willen ook meer gaan creëren. We willen wat meer het bos ingaan, dan moet je daar op een gegeven moment een onderzoeken doen. En het de opmerking van de heer de Pijper over, dat we zijn al zo veel aan het onderzoek doen. Dat heeft wethouder Raat ook op zijn bord gezet. Maar regeren is vooruitzien en zonder onderzoek kan je niet vooruitzien.

Dus ik vind het een onzinverhaal, als er wordt gezegd: ja, maar we geven te veel geld uit aan het onderzoek, je weet toch op een gegeven moment niet zomaar dat daar heb je gewoon mensen voor nodig om daar eens een keertje goed naar te kijken. Van welke kant op kunnen gaan. Zo zijn visies ontstaan gewoon door dat je studies aan het doen ben. Maar we moeten ook een studie doen naar een klimaatadaptie vrij gezond in Amstelveen. Daar moeten we gewoon kijken naar de mogelijkheden om die natuur te combineren met recreatie en ik zie gewoon om ons heen dat we af en toe in Eftelings lopen, omdat het eigenlijk druk is in het Amsterdamse Bos en natuurlijk er zijn rustige gebieden in het Amsterdamse Bos, die moeten er ook zijn voor de natuur. We willen ook onze honden uitnemen, maar we moeten ook rekening houden dat we in een groene stad wonen, waarvan D66 wil dat de stad zo groen mogelijk kan zijn. Dat blijkt ook gewoon uit onderzoek, dat dat we daarmee gezonder van worden en dat ze daarom wil, D66 juist die boost geven om ervoor te zorgen dat mensen in eigen straat met een paar mooie bomen en groene voortuintjes ook kunnen denken van: goh, het is ook lekker wandelen. En dat is eigenlijk een beetje het verhaal wat ik eventjes naar de andere partij wou geven. Dit is niet een motie die hier niet thuishoort.

Nee, het is een motie die het vooruit kijkt dan eigenlijk zien is als drie racket, doe ik erbij. Dus dat is mijn opmerking over deze motie. Ik dank u. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, heer van der Waal, voor uw bijdrage vanuit deD66-fractie. Zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn van de raad voor dit agenda-onderwerp. Gaan we nu naar wethouder Gordon vanuit het college en ik meende met herinneren dat de heer de pijper nog een korte vraag aan wethouder Raat had gesteld. We zien wel even of dat meegenomen kan worden. Ook ik zie nog een nabrander mevrouw Leegstra van de VVD-fractie heeft

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

aangegeven in eerste termijn ook nog het woord te willen. Ja, dat hebben we te honoreren bij deze mevrouw Leegstra u heeft het woord. Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Dank u wel voorzitter. Ik zou nog terugkomen op de op het amendement en de andere moties. Het amendement van bbA vinden wij niet nodig. De raad is al in positie ten aanzien van nieuw beleid en wijziging van financiën. De motie van bbA gaat vooral over waar het straks nietfinancieel ten koste van mag gaan en loopt daarnaast enigszins op de zaken vooruit. Die zullen wij daarom niet steunen. Over de motie van D66 meer natuur en recreatie in Amstelveen. Gezien de complexiteit van het bos dossier houden we graag onze focus op de samenwerking en het overleg met Amsterdam en een succesvol beheer bij de behandeling van dit agendapunt, maar in de brede zin zijn wij voorstander van onderzoek naar meer natuur en recreatie in Amstelveen. Daarom steunen we deze motie. De motie van het CDA toiletten in het bos langer open, zoomt in op een beheer detail in het grote bosdossier, maar is een belangrijk onderwerp voor een deel van de Amstelveens gebruikers. Daarom steunen we deze motie. Dank u, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, mevrouw Leegstra van de VVD-fractie voor uw bijdrage in de eerste termijn, Wethouder Gordon.

Spreker naam 38: Mevrouw Gordon (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter, en in de commissiebehandeling hebben dus ook uitvoerig ook met elkaar vastgesteld dat het Amsterdamse Bos een parel is voor Amstelveen en voor de regio en dat we er eigenlijk ontzettend trots op zijn. En de betrokkenheid zo blijkt ook vanavond, is enorm groot en ik ben nogmaals erg blij dat we dit in zulke goede samenwerking met Amsterdam hebben kunnen opstellen en ook dat de gemeenteraad vanavond met zoveel initiatieven komt, om daarmee uit te spreken: hoe belangrijk het bos ook voor Amstelveen is. Dus dat doet me deugd. Ik wilde het verder kort houden en ik loop alle het amendementen de motieslangs. Het eerste amendement van bbA raad in positie bij zeggenschap en financiën, bosplan. Wij denken dat het goed is, om te zeggen dat het college heel verkennend en stapsgewijs te werk gaat als het gaat om veranderingen met aanzienlijke gevolgen voor Amstelveen. En mocht dit uitmonden in voorstellen voor nieuw beleid, op wijzigingen van financiën voor Amstelveen, dan ligt het mandaat vanzelfsprekend hiervoor bij de raad. En ja, indien er wijzigingen uitvoering, zaken betreffen binnen bestaande kaders zoals door de raad vastgesteld beleid. Et cetera dan heeft het college natuurlijk de taak die te realiseren.

Ik wil graag in herinnering roepen dat ik inde commissiebehandeling al heb toegezegd dat ik de raad in het gehele proces zal betrekken en zal meenemen en beeldvormend en ook ruimschoots tot dit besluitvorming zal gaan leiden. En ook gezien de verschillende opvattingen die ik vanavond heb gehoord over de verschillende samenwerkingsvormen die CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

onderzocht zouden kunnen worden, lijkt me dat ook heel verstandig. In ieder geval adviseren wij en ontraden wij dit amendement, omdat wij het overbodig vinden. Dan ga ik naar de motie. Ja, inhoudelijk zijn we het natuurlijk denk ik allemaal geheel met elkaar eens, dat we de huidige budgetten voor groen in stand moeten houden, maar ze zijn ook bestemd en het vergt altijd een raadsbesluit ook om die te wijzigen. En daarnaast. We hebben er niet op we houden het niet op over, dus we zijn het met u eens dat we het groen moet, de Koestraat maar de motie het in feite niets met het bosplan te maken en is ook in feite over bouw, bodem. Dus op die gronden ontraden we de motie, hoewel we het inhoudelijk wel eens zijn met uw constatering over het groen. Dan motie nummer twee van de VVD: eigenaarschap deel Amsterdamse Bos investeren in de toekomst. In de commissie heb ik inderdaad al gezegd dat ik deze suggestie ook graag meenemen in de gesprekken met Amsterdam. Ik ben blij dat er in een partij geweest die een concreet initiatief ook heeft voorgelegd, dat zullen er wellichtmeer worden. De optie voor volledig eigenaarschap van een nader te bepalen deel van het bos zal bij de verkenning van samenwerkingsvormen als mogelijk scenario in beeld worden gebracht. Daarbij merk ik wel graag op dat het geen koepels Aalsmeer grondgebied is.

Wat wij wel zouden graag zouden willen adviseren is, om de Amstelveens inzet in eerste instantie niet te richten op de incidentele kosten van achterstallig onderhoud, want daarvoor heeft ook de Amsterdamse raad inmiddels 6,4 miljoen beschikbaar gesteld voor dit jaar. Maar het is met name het structureel benodigde tekort wat ons zorgen baart en waar we zorgvuldig naar willen kijken voordat we verdere stappen zetten. Dus nou ja, we zullen vanzelfsprekend die bos financiën dan met elkaar moeten gaan verkennen en uitwerken en ook daar zullen we u graag in meenemen. Met andere woorden, we adviseerden positief over deze motie. Dan de motie van D66 en andere het meer natuur en recreatie in Amstelveen. Ik heb ook vanavond gehoord en we horen het regelmatig als college en in commissiebehandeling het dat de behoefte aan groen en recreatie groot is. Ik denk dat het goed is dat in het bos, plan en in de beantwoording op zienswijze als dat aangegeven dat het bos niet verder zal groeien en de huidige grenzen behouden blijven. Maar mevrouw Leegstra van de VVD verwoorden dat het je net heel correct in bredere zin is het college zeer geïnteresseerd in mogelijke uitbreidingsmogelijkheden en als dat op een andere plek is er bijvoorbeeld in Aalsmeer dan zullen we dat in goed overleg moeten doen.

En ik denk dat het ook goed is om te zeggen dat in het kader van het project Westeinder Scheg wel wordt gekeken hoe het Amsterdamse Bos beter verbonden kan worden met Westeinder Scheg en mogelijk dat daar ook ideeën uitkomen. En er loopt ook een aantal andere plannen regionaal. Die gaan over natuur en recreatie. Dat kunnen we hierin betrekken. Daarmee zie ik het ook echt als een QuickScan het in kaart brengen van al lopende initiatieven en we kunnen een aantal opties kort verkennen van plekken, waar wij hier nog iets in Amstelveen zouden kunnen doen. Ik zou dat zeker niet een onderzoek willen noemen, maar we kunnen mocht dat tot meer vragen uitmonden dan zou ik namens het college graag willen toezeggen, dat we dan bij u terugkomen met een budget voor onderzoeken en het nader uitwerken. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Maar ik vat hem op als een QuickScan en daarmee staat het collegepositief ten opzichte van deze motie. Dan de laatste motie, motie vier van het CDA, toiletten in het bos langer open. Ja, meneer Rienks ik zal het sowieso niet vergeten te adresseren en het overleg ik denk dat in de verkenning voor de samenwerking opties zullen ook belangrijke voorzieningen met hun beheer, kapitaallasten in beeld gebracht worden en toiletten zijn er ook onderdeel van. Het voorstel op er wellicht iets op vooruit, maar wij onderschrijven ook wel het college ziet het belang van een goede, openbaar en opengestelde toiletvoorziening voor iedereen. Nou, de werkgroep inclusie Amstelveen is natuurlijk samen met ons bezig aan diverse acties om een bijdrage te leveren aan toegankelijk Amstelveen. De opgestelde toiletten zijn één van die doelen en we gaan dat graag bespreken met Amsterdamse Bos. Daarbij wil ik wel graag opmerken, dat de toiletten in de boswinkel in de winter gewoon open is, alleen in deze corona tijd dat inderdaad wat anders ligt. Maar nogmaals, we nemen het graag mee in. We zullen het niet vergeten. Het is een positief advies. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, wethouder Gordon voor uw bijdrage vanuit het college in eerste termijn.

Is er behoefte vanuit de raad om gebruik te maken van de tweede termijn? Ondanks de uitvoerigheid van de eerste termijn. Ik wacht even. Als u de tweede termijn toch het woord wenst, dan kan dat uiteraard graag even aangeven en ik heb in elk geval mevrouw Solleveld. U heeft het woord bij deze voor de tweede termijn. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter, dank u wel aan de wethouder voor uw uitgebreide toelichting. Voor wat betreft ons amendement. Ik denk dat bij een voldoende toezegging hebben gekregen dat we als raad in positie gebracht worden. Ik denk dat het goed is om te overwegen. Om deze dit amendement terug te trekken en daarin zou dan ook een vraag aan de SP hebben en aan de ChristenUnie of ze zich daarin kunnen vinden? Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Ja, er is een nadrukkelijke vraag gesteld aan de twee andere partijen en heer de Pijper is nog aandacht gevraagd aan het college. Wethouder, Raat is net een vraag gesteld, maar ik kan me voorstellen dat in de tweede termijn wethouder Raat die vraag nog even beantwoord. Even kijken. Wie mag ik nog verder het woord geven? De heer de Looze van GroenLinks heeft het woord. Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Ja, dank, voorzitter. Ik reageer nog even op een paar moties.

De motie van het CDA ook toiletten we hebben eerder een technische sessie gehad. Daarin werd door verschillende partijen tientallen punten naar voren gebracht, die in die gesprekken meegenomen moeten CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

worden. Ik zie niet in waarom er nu voor de punt speciaal een motie moet komen. De twee nogmaals, Amstelveen heeft momenteel geen zeggenschap over, dat is aan Amsterdam. Ik vind het echt niet een plek om zo een motie niet behandelen. Ongepast. Tweede punt gaat over de motie over de uitbreiding van het bos. Naar aanleiding van de het betoog van de heer van der Waal. Twijfel ik niet aan alle goede bedoelingen. Ik vond de oplossing die aangedragen door mevrouw Solleveld Olthof wel heel chique, van ja, misschien is het inderdaad niet breed genoeg, is niet genoeg uitgewerkt in zo een breed onderzoek. Ja, wat kan je daar dan mee? De wethouder kan er dan mee uit de voeten. Maar wellicht is het beter om eerst zelf verder uit te werken en daarna. Verder mee te gaan. Als laatste nog vraag aan de wethouder, want in haar beantwoording één ding heel vreemd en dat is dat ze de motie en amendement van bbA eigenlijk ontraden op basis van toezeggingen, die ze al eerder had gedaan. En de derde motie die ze sprak van de VVD, begon met het punt dat ze de toezeggingen inderdaad al had gedaan en vervolgens adviseert ze positief. Ik zag het verschil niet helemaal. Daar graag nog een antwoord op, dank voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, heer de Looze van GroenLinks, die gebruik maakte van zijn tweede termijn. Ik zie geen andere sprekers.

Anders dan dat ik nu concludeer dat het amendement wordt ingetrokken. Als ik het goed begrijp in ieder geval door mevrouw Solleveld en dat die dus geen onderdeel meer uitmaakt van deze beraadslaging. Dat is het geval, begrijp ik. Dan is er geen andere kandidaat voor de tweede termijn. Nou, daar kan ik me voorstellen dat het college nog even van de tweede termijn gebruik maakt, zowel wethouder Gordon als wethouder Raat. Wethouder Gordon. Spreker naam 38: Mevrouw Gordon (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, meneer de Looze ik snap inderdaad uw vraag heel goed. Wanneerverklaring iets overbodig. De motie, het amendement van bbA vond ik in algemene zin een oproep en het college, om te praten over de raad in positie. We denken dat die raad echt goed in positie is en ik zal er ook zeker zorg voor dragen dat de raad in positie blijft, in het vervolgtraject en ten aanzien, juist van de gesprekken die we gaan voeren met het bos is het prettig om te weten welke scenario’s de raad in ieder geval graag uitgewerkt zal zien. Ik zal natuurlijk met een aantal verschillende dingen aan de slag gaan en ik ga u daar ook zeker in betrekken, maar we hebben er in ieder geval eentje liggen die we moeten gaan onderzoeken. Dat is de reden om dat te onderschrijven.

Het is altijd zijn er met een motie of amendement naar je collega's in Amsterdam te gaan, dat staat wellicht sterk en dat is misschien ook waarom de motie van het CDA steunen, want ook daar zou je hetzelfde van kunnen zeggen. Ik, mijn toezegging zou ook voldoende kunnen zijn, maar ik doe het graag af op deze manier. Dat kan prima. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dank u wel, wethouder Gordon. Wethouder Raat. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 43: De heer de Raat (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter, dank u wel, meneer de Pijper voor uw vraag. Ja, misschien toch even wat algemener. Tuurlijk een heel belangrijke onderwerpen, dit het bosplan, maar als het gaat om alle, nou ja, de blog waar het over gaat en de onderzoeken. Als we 40-50 onderzoek gaat afkondigen per jaar. Ja, dat dat heeft gewoon consequenties niet alleen financieel, maar ook voor de organisatie. Zijn we er nou tegen onderzoeken als college van B&W? Absoluut niet. Ja, u vraagt mij over deze casus. Volgens mij heeft, collega Gordon heeft het goed beantwoord. Mocht het verzoek van D66 in deze motie nou echt leiden tot gigantische kosten en heel veel ambtelijke inzet, dan komen we bij u terug en dan zeggen van nou best, de gemeenteraad vindt u dat nou ja, verstandig om dit zo te doen? Ja, goed en vanuit financiën, ja, zal ik dat toch op blijven hameren. Ook gewoon een bedrag op gaan zetten van u kunt een onderzoeksvragen. Maar ja, wat kost het? Al met al laat ik zeggen als we 40-50 onderzoeken per jaar hebben, daar hangt gewoon een kostenplaatje aan. We zijn daar niet tegen, maar dan wel dat er een goede afweging gemaakt wordt Dank u wel burgemeester. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dank u wel, wethouder Raat, voor de tweede termijn van het college.

Dan zijn we aan einde van de tweede termijn gekomen, zowel de raad als het college. Ik breng het voorstel in stemming, want immers, het amendement maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslaging. Het voorstel. Ik heb de indruk dat alle bijdragen, dat alle aanwezige raadsleden voorzijn. Klopt dat? Althans als het anders is, wacht ik even, dan heeft u gelegenheid om dat op de chat aan te geven, anders ga ik vanuit de iedereen voor is. Dat heb ik gemeend te horen net. En dan, zoals u weet, conform artikel 19, lid één, reglement van orde. Dan is dit voorstel aangenomen. Dat is het geval, ga ik naar motie twee, motie één. Ik breng immers nu de viermoties in stemming. Motie één heeft als titel het Amsterdamse Bos en Amstelveens groen. Ik heb de indruk dat er daar wat minderduidelijk voor of tegen is. Dat betekent dat wij een hoofdelijke stemming moeten gaan doen en dan start ik met de heer Rienks zoals u weet. Spreker naam 28: heer Rienks (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Robles. Spreker naam 29: de heer de Robles (Raadslid SBA) Tegen.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Smalhout. Spreker naam 30: De heer Smalhout (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Snoek. Spreker naam 31: De heer Snoek (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Solleveld Olthof. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Excuus, mijn geluid, is anders. Ik heb de stemming niet gehoord. We stemmen nu voor? Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Motie één. Daar bent u. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Me eigen motie. Ja, voor. Sorry ik hoor het niet, dank u wel. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Steenhoven. Spreker naam 33: De heer van der Steenhoven (Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Veenboer. Spreker naam 34: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Vet. Spreker naam 39: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Tegen.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Waal. Spreker naam 35 De heer van der Waal (Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zuidbroek. Spreker naam 36: De heer Zuidbroek (Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zwart. Spreker naam 37: De heer Zwart (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Adriaans. Spreker naam 3: De heer Adriaans (Raadslid SP) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aouni. Spreker naam 4 Mevrouw Aouni (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aslanjan Spreker naam 5: De heer Aslanjan(Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Tegen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van den Bosch. Spreker naam 7: De heer van den Bosch (Raadslid PvdA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Bulsing. Spreker naam 8: De heer Bulsing (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Casadei. Spreker naam 9: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Chaara. Spreker naam 10: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Coumans. Spreker naam 11: De heer Coumans (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Dennenbroek. Spreker naam 12: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Engelen. Spreker naam 13: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) Tegen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Feenstra. Spreker naam 14: De heer Feenstra (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Frequin. Spreker naam 15: De heer Frequin (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Gerritsen. Spreker naam 16: De heer Gerritsen (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Herteryck. Spreker naam 17: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Höcker. Spreker naam 18: Mevrouw Höcker (Raadslid AVA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Ben Idder. Spreker naam 19: De heer Ben Idder (Raadslid D66) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kootker. Spreker naam 20: De heer Kootker (Raadslid bbA) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kortekaas. Spreker naam 21: De heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kruijer. Spreker naam 42: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Leegstra.

Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Looze. Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Noomen. Spreker naam 24: De heer Noomen (Raadslid VVD) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Petiet. Spreker naam 25: Mevrouw Petiet (Raadslid bbA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Polderman. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 27: Mevrouw Polderman (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Pijper. Spreker naam 26: De heer de Pijper (Raadslid CU) Tegen. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Ik hoor net 13 voor en 24 tegen. Daarmee heeft deze motie een het niet gehaald. Ik ga naar motie twee. Ik kijk even naar de griffie is daar ook grotereverdeeldheid over. Dan zullen we helaas ook daarvoor, ja de stemming is niet helaas, maar de uitgebreide procedure wel zullen we daar ook een hoofdelijke stemming voor moeten doen. Misschien kunt u iets versnellen als uw zorg dat u vlak voor u aan het woord bent, microfoon aandoen, snel uw punt maakt en dan meteen weer uitdoet. Griffier, wilt beginnen met motie twee, alstublieft. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Rienks. Spreker naam 28: heer Rienks (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Robles. Spreker naam 29: de heer de Robles (Raadslid SBA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Smalhout. Spreker naam 30: De heer Smalhout (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Snoek. Spreker naam 31: De heer Snoek (Raadslid VVD) Voor. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Solleveld Olthof. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Steenhoven. Spreker naam 33: De heer van der Steenhoven (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Veenboer. Veenboer. Spreker naam 34: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Excuus voor. Kon even mijn, knop niet snel aan. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Vet. Spreker naam 39: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Waal. Spreker naam 35 De heer van der Waal (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zuidbroek. Spreker naam 36: De heer Zuidbroek (Raadslid D66) Voor.

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zwart.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 37: De heer Zwart (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Adriaans. Spreker naam 3: De heer Adriaans (Raadslid SP) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aouni. Spreker naam 4 Mevrouw Aouni (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aslanjan Spreker naam 5: De heer Aslanjan(Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, neem me niet kwalijk, maar ik had hier een storing. Motie twee gaat over? Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Eigenaarschap deel Amsterdamse Bos. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, is onze eigen motie. Ja, voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van den Bosch. Spreker naam 7: De heer van den Bosch (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Bulsing. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 8: De heer Bulsing (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Casadei. Spreker naam 9: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Chaara. Spreker naam 10: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Coumans. Spreker naam 11: De heer Coumans (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Dennenbroek. Spreker naam 12: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Engelen. Spreker naam 13: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Feenstra. Spreker naam 14: De heer Feenstra (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Frequin. Spreker naam 15: De heer Frequin (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Gerritsen. Spreker naam 16: De heer Gerritsen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Herteryck. Spreker naam 17: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Höcker. Spreker naam 18: Mevrouw Höcker (Raadslid AVA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Ben Idder. Spreker naam 19: De heer Ben Idder (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kootker. Spreker naam 20: De heer Kootker (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kortekaas. Spreker naam 21: De heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Kruijer. Spreker naam 42: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Leegstra. Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Looze.

Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) |Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Noomen. Spreker naam 24: De heer Noomen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Petiet. Spreker naam 25: Mevrouw Petiet (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Polderman. Spreker naam 27: Mevrouw Polderman (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Pijper. Spreker naam 26: De heer de Pijper (Raadslid CU) Voor. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dames en heren ik hoor net 26 voor en 11 tegen. Daarmee is motie twee, eigenaarschap de Amsterdamse Bos investeren in de toekomst het gehaald. Ik ga even over naar motie drie en die het meer natuur en recreatie in Amstelveen. Kijk even naar de griffie of daar stemmingen over nodig is of dat we dat anders kunnen bepalen. Ik zie wederom dat we helaas hoofdelijk moeten stemmen en nogmaals, dat zegt niks over het of de motie, zelfs maar veel meer over de tijdrovende procedure vanwege de digitale wet, mevrouw de griffier. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Rienks. Spreker naam 28: heer Rienks (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Robles. Spreker naam 29: de heer de Robles (Raadslid SBA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Smalhout. Spreker naam 30: De heer Smalhout (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Snoek. Spreker naam 31: De heer Snoek (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Solleveld Olthof. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Steenhoven. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 33: De heer van der Steenhoven (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Veenboer. Spreker naam 34: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Vet. Spreker naam 39: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Waal. Spreker naam 35 De heer van der Waal (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zuidbroek. Spreker naam 36: De heer Zuidbroek (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zwart. Spreker naam 37: De heer Zwart (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Adriaans. Spreker naam 3: De heer Adriaans (Raadslid SP) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Aouni. Spreker naam 4 Mevrouw Aouni (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aslanjan Spreker naam 5: De heer Aslanjan(Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van den Bosch. Spreker naam 7: De heer van den Bosch (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Bulsing. Spreker naam 8: De heer Bulsing (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Casadei. Spreker naam 9: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Chaara. Spreker naam 10: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Coumans. Spreker naam 11: De heer Coumans (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Dennenbroek. Spreker naam 12: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Engelen. Spreker naam 13: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Feenstra. Spreker naam 14: De heer Feenstra (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Frequin. Spreker naam 15: De heer Frequin (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Gerritsen. Spreker naam 16: De heer Gerritsen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Herteryck. Spreker naam 17: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Höcker. Spreker naam 18: Mevrouw Höcker (Raadslid AVA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Ben Idder. Spreker naam 19: De heer Ben Idder (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kootker. Spreker naam 20: De heer Kootker (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kortekaas. Spreker naam 21: De heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kruijer. Spreker naam 42: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Leegstra. Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Looze. Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Noomen. Spreker naam 24: De heer Noomen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Petiet. Spreker naam 25: Mevrouw Petiet (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Polderman. Spreker naam 27: Mevrouw Polderman (Raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Pijper. Spreker naam 26: De heer de Pijper (Raadslid CU) Tegen. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Sorry. Dames en heren, ik hoor net motie drie: meer natuur en recreatie in Amstelveen: acht tegen 29 voor. Daarmee heeft motie drie is aangenomen. Ik ga nu naar de vierde en laatste motie bij dit onderwerp, motie vier, getiteld toiletten in het bos langer open. Kijk even naar de griffie of de afstemming op nodig is. Dat is het geval. Bij deze. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Rienks. Spreker naam 28: heer Rienks (Raadslid CDA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Robles. Spreker naam 29: de heer de Robles (Raadslid SBA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Smalhout. Spreker naam 30: De heer Smalhout (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Snoek. Spreker naam 31: De heer Snoek (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Solleveld Olthof. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Steenhoven. Spreker naam 33: De heer van der Steenhoven (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Veenboer. Spreker naam 34: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Ik was even uit de vergadering gegooid, dus ik heb niet gehoord welke motie u de orde is. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Motie vier: toiletten in het bos, langer open. Spreker naam 34: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Vet. Spreker naam 39: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Voor.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van der Waal. Spreker naam 35 De heer van der Waal (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zuidbroek. Spreker naam 36: De heer Zuidbroek (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Zwart. Spreker naam 37: De heer Zwart (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Adriaans. Spreker naam 3: De heer Adriaans (Raadslid SP) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aouni. Spreker naam 4 Mevrouw Aouni (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Aslanjan Spreker naam 5: De heer Aslanjan(Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Bij nader inzien, voor. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van den Bosch. Spreker naam 7: De heer van den Bosch (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Bulsing. Spreker naam 8: De heer Bulsing (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Casadei. Spreker naam 9: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Chaara. Spreker naam 10: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Coumans. Spreker naam 11: De heer Coumans (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Dennenbroek. Spreker naam 12: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Engelen. Spreker naam 13: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Feenstra. Spreker naam 14: De heer Feenstra (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Frequin. Spreker naam 15: De heer Frequin (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw De Heus (Griffier) Gerritsen. Spreker naam 16: De heer Gerritsen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Van Herteryck. Spreker naam 17: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Höcker. Spreker naam 18: Mevrouw Höcker (Raadslid AVA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Ben Idder. Spreker naam 19: De heer Ben Idder (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kootker.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 20: De heer Kootker (Raadslid bbA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kortekaas. Spreker naam 21: De heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Kruijer. Spreker naam 42: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Leegstra. Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Voor.

Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Looze. Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Noomen. Spreker naam 24: De heer Noomen (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) Petiet. Spreker naam 25: Mevrouw Petiet (Raadslid bbA) Voor. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Polderman. Spreker naam 27: Mevrouw Polderman (Raadslid GroenLinks) Tegen. Spreker naam 2: Mevrouw de Heus (Griffier) De Pijper. Spreker naam 26: De heer de Pijper (Raadslid CU) Voor. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dames en heren, ik hoor net de uitslag van een stemming is 32 voormotie, vier toiletten in het bos langer open en vijf tegen, daarmee heeft de motie het gehaald. Dat brengt ons op het volgende onderwerp van deze raadsagenda als onderwerp 3.2 en die is geheten invoering betaald-parkeren met vergunningen 2021. Dat is de titel.

3.2 Invoering betaald parkeren met vergunning 2021 Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) En is goed om even te weten dat naar aanleiding van het verzoek van de commissie RWN, om de volgorde van invoering van betaald-parkeren te wijzigen, heeft het college bij monde van wethouder Gordon, het voorstel aangepast en dat aangepaste voorstel ligt nu voor aan uw raad ter besluitvorming. En daarbij heb ik begrepen dat er moties aangekondigd door de VVD en misschien is goed om andere fracties die daarna ook wat willen zeggen, om dat alvast kenbaar te maken in de chat. Mevrouw Leegstra u heeft het woord. Spreker naam 22: Mevrouw Leegstra (Raadslid VVD) Dank u wel voorzitter. Zoals bekend is de VVD geen voorstander van betaald-parkeren. Het mag wat ons betreft niet worden ingezet als melkkoe, maar enkel als middel om parkeeroverlast voor bewoners en ondernemers op te lossen. Vanwege hoge parkeerdruk in verschillende wijken van Amstelveen ziet het college zich helaas genoodzaakt betaaldparkeren met vergunningen verder uit te rollen naar de benoemde gebieden in AmstelveenNoord en rond de A-negen. Wij steunen dit collegevoorstel dat de verkeersveiligheid ten goede komt en ervoor zorgt dat de betreffende bewoners weer een eigen straat kunnen parkeren.

Wel vragen wij speciale aandacht voor naburige straten van de aangewezen gebieden, waardoor invoering van het nieuwe parkeerregime acuut en extreem hoge parkeerdruk kan ontstaan. Nota bene door toedoen van verdere invoering van betaald-parkeren door de gemeente. Vaak betreft het straten waar men nu al enigszins hoge parkeerdruk ervaart.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Onder de huidige afspraken zouden deze bewoners pas na ongeveer een jaar geholpen kunnen worden, omdat de voorstellen tot op straatniveau aan de raad moeten worden voorgelegd. Dat vinden wij een zeer onwenselijke situatie. Democratische legitimiteit is belangrijk, maar dat mag niet leiden tot onbehoorlijk bestuur door micromanagement op straatniveau. Daarom dient de VVD de motie flexibele uitrol betaald-parkeren in, waarbij we het college mandaat willengegeven om bij nadrukkelijke vraag van bewoners, in combinatie met de vereiste 85 procent of hogere parkeerdruk zonder vertraging betaald-parkeren te kunneninvoeren in deze aangrenzende straten, mocht daar grote overlast ontstaan. Dan lees ik nu het dictum voor. Verzoekt het college, om bij de uitrol van betaald-parkeren met vergunningen inde aangewezen gebieden flexibel om te gaan met eventuele additionele aangrenzende straten, om door het waterbedeffect ontstane parkeeroverlast voor die inwonerssnel op te lossen. En zo nodig in deze straten ook betaald-parkeren met vergunningen in te voeren.

Deze additionele uitrol van betaald-parkeren met vergunningen enkel te laten plaatsvinden bij een onafhankelijke vastgestelde structurele parkeerdruk van gemiddeld 85 procent of hoger in de betreffende straten, met als voorwaarde dat dit een onafgebroken gebied vormt van minimaal 40 duizend vierkante meter, met het dan bestaande betaald parkeergebied. Alleen over te gaan tot invoering van betaald-parkeren in additionele aansluitende straten, bij nadrukkelijke vraag van en breed gebleken draagvlak onder de betreffende bewoners, uitsluitend geldend voor de wijken Elsrijk, Keizer Karelpark park noord en het Oude Dorp, de raad schriftelijk te informeren alvorens deze maatregelen worden genomen. En gaat over tot de orde van de dag. Dank u, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, mevrouw Leegstra voor u toelichting, uw bijdrage vanuit de VVD-fractie. U heeft een motie ingediend getiteld flexibele uitrol betaald-parkeren en die maakt daarmee onderdeel uit van de beraadslaging bij dit raadsvoorstel. Dan ga ik nu naar de heer Adriaans, die heeft aangegeven gebruik te maken van de eerste termijn, u heeft het woord heer Adriaans. Spreker naam 3: De heer Adriaans (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter, en ik beperk mij ook tot de ingediende motie. En dat wringt zich misschien iets dat men soms wat langer meer lopen als anders.

Maar we hebben in onze vorige raadsperiode uitgebreid stil gestaan bij het parkeerbeleid en toen hebben we echt een nieuwparkeerbeleid ingevoerd. Daar zitten we nu mee. Dat kwam ook omdat er op sommige punten het soms een beetje wrong, omdat het beleid ons tegen stond. Het kan dus zijn en daarin geeft demotie ook wel aanleiding toe, dat het beleid aangepast moet worden. Maar om het beleid nu op deze manier met motie aan te passen voor een aantal gebieden en daarmee eigenlijknieuw beleid te hebben, met zijn voors en tegens zonder daarover eerst een goede discussie gevoerd te hebben, dat ver gaat voor de SP echtveel te ver. We hebben heel lang discussies gehad over draagvlak metingen, over de ruimte van parkeergebieden hoe CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

groot moet zijn, de 40 duizend vierkante meter wel of niet. Ja, die discussie zouden we opnieuw moetenvoeren waar het kan, want deze motie zoals die nu is, is eigenlijk een motie die in de gebieden die genoemd worden gelukkig beperkt het zich, maar aan de andere kant waarom zou je beperken en zou het beleid voor heel Amstelveen veranderen? Het beperkt zich tot een aantal gebieden. Maar het is wel dat je vandaar uit iedere keer een volgende straat kunt krijgen en iedere keer een straat verder langzaam maar zeker op basis van het college, was nou net de redenen waarom we voor het beleid gekozen hebben wat we gekozen hebben. Als we het beleid fundamenteel ter discussie willen stellen, zullen we dat niet met een motie moeten doen, maar zullen we inderdaad fundamenteel het beleid weer moeten gaan bespreken en dan zou dit een uitkomst kunnen zijn, maar nog niet meteen onze gewenste uitkomst. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, heer Adriaans, voor uw bijdrage vanuit de SP-fractie. Ik ga naar de heer Ben Idder voor uw bijdrage, u heeft het woord. Spreker naam 19: De heer Ben Idder (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Ik zal het kort houden. D66 is van mening dat invoeren van betaaldparkeren geen doel op zich is. Een belangrijk doel die behaald moet worden, is om de leefbaarheid en bereikbaarheid in de woonwijk het te verbeteren.

Het invoeren van betaaldparkeren is dus een instrument, om dat doel te kunnen behalen. Een voorwaarde is dat de parkeerproblematiek niet gaat moet, moeten verplaatsen naar aangrenzende straten waar geen betaald-parkeren is ingevoerd. Dus is met de motie van mevrouw Leegstra van de VVD wordt er dus maatwerk toegevoegd, dus de motie zullen wij dan ook geen steunen. Het grootste verschil is of de nuance is dan inderdaad dat aangrenzende straten en dat is de scope van uw motie zeg maar en niet andere wijken. En daar ligt een nuance inderdaad, dus wij gaan deze motie dus ook steun. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank de heer Ben Idder van de D66-fractie. Ik ga nu over naar de heer de Looze van GroenLinks, u heeft het woord. Spreker naam 23: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Dank voorzitter, begrijpelijk voorstel van de VVD. Soms is het gewoon beter om Snel te kunnen acteren in deze. Ook na overleg met het contact met een vrouw Leegstra en een paar kleine aanpassingen kunnen we hier denk ik wel mee. We hebben twee aandacht puntjes die allebei in het verlengde liggen van het betoog van de heer Adriaans. Want leidt dit voorstel niet gewoon tot een snellere uitrol van betaald-parkeren? Er is namelijk altijd wel weer een nieuwe aangrenzende straat, waar die parkeerdrukweer zal stijgen.

Dat is gewoon hoe die olievlekwerking werkt. En daarnaast lijkt het inderdaad een CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

belangrijk thema voor veel inwoners. We zien vaak veel insprekers en een en daarom echt met nadruk van laat dit voorstel in de praktijk nou niet ten koste gaan van de communicatie en participatie van inwoners. Dank, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijk dank, heer de Looze, voor uw bijdrage vanuit de GroenLinks-fractie. Ik ga over naar de heer van den Bosch, PVV. Spreker naam 7: De heer van den Bosch (Raadslid PvdA) Bedankt, voorzitter. Het meeste is inderdaad al gezegd bij de behandeling RWN. Dus ik reageer even op de motie van de VVD. Volgens ons is dat een goed voorstel. Het lijkt ons zinvol om wat flexibiliteit in de procedure te brengen. Als de nood ergens echt te hoog wordt, dan moeten we ingrijpen. En zo nodig snel betaald parkeren invoeren. En moeten we wel rekening houden met de motie dat kan oproepen. Alleen versneld invoeren als het echt geen twijfel mogelijk is over het draagvlak. Gelukkig staat dat duidelijk genoeg in de motie, dus wij steunen de motie graag, bedankt, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Hartelijkdank heer van den Bosch van PvdA-fractie, voor uw bijdrage. Ik ga naar mevrouw Solleveld Olthof bbA. Spreker naam 32: Mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter.

BbA vindt het belangrijk dat alleen wordt overgegaan tot invoering van betaald-parkeren bij nadrukkelijke vraag van en breed gebleken draagvlak onder betreffende bewoners en bij een onafhankelijk vastgestelde structurele parkeerdruk van gemiddeld 85 procent of hoger in de betreffende straten, zoals ook in de motie staat. En we zijn het eens met de heer Adriaans. Volgens ons is dit huidig beleid en is het zaak om toe te zien dat het beleid ook zodanig wordt uitgevoerd. We moeten zeker oog hebben of dit beleid werkt en zoals het bedoeld is, of dat het moet worden aangepast. We zullen die motie dan ook niet steunen. Het punt, voorzitter, om door een eventueel waterbedeffect ontstane parkeeroverlast in aangrenzende straten voor die inwoners snel op te lossen en zo nodig, indien bewoners dat wensen in deze straten ook parkeer betaald-parkeren met vergunningen in te voeren, daar staan wij achter. Ik zou graag van de wethouderwillen horen of zij kan zeggen om in dergelijke gevallen na signalen van bewoners in overleg met elkaar sneller met een aangepaste oplossing gekomen kan worden. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dank u wel, mevrouw Solleveld Olthof voor uw bijdrage. Ik ga naar de heer de Pijper van de ChristenUnie. Spreker naam 26: De heer de Pijper (Raadslid CU) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ja, voorzitter. Ik wil ook ingaan op de motie van de VVD. Wij hadden oorspronkelijk wat ambivalente gevoelens over die motie. Het lijkt dat deze motie de ver-rommeling van het parkeerbeleid in onze gemeente gaat bevorderen. En dat moet natuurlijk worden voorkomen. Het moet voorkomen worden dat een aan de marge van het parkeerbeleid, dat je een stukje willekeur gaat krijgen. De andere kant is, dat elk beleid, ook in goed in dat een bepaald beleid een hardheidsclausule kent. Een hardheidsclausule kan nodig zijn om in individuele gevallen recht te doen, maar dan moet er wel de voorwaarde zijn dat de harde criteria aan het aan de hardheidsclausule worden toegekend. In deze motie zien we eigenlijk wel harde criteria voor een hardheidsclausule, die hierin wordt aangebracht op het parkeerbeleid. Dus in die zin, we horen ook geluiden uit sommige wijken en dat de hardheidsclausule toch wel gewenst is. En daarom zullen wij deze motie steunen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Dank u wel, heer de Pijper. We gaan naar de heer Becker van AVA-fractie. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, het gaat vanavond over de motie, maar voor mij is het agendapunt de breder, dat het gaat over dat de invoering betaald-parkeren met vergunningen. Ik kom toch nog wel even terug naar de inleiding, ook straks naar die motie toe.

Voor met de toelichting. AVA en GroenLinks en anderen stelden mondelinge vragen en ik citeer de wethouder. Deze projecten hebben het nodige stof doen opwaaien en gezien de nog lopende herinrichting en procedures rond de beslissing op bezwaar lijkt het wenselijk en zorgvuldig om consultatie en participatie voor invoering van betaald-parkeren in het Oude Dorp pas aan te vangen nadat. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Meneer Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja. Spreker naam 1: De heer Poppens (Burgermeester & Portefeuillehouder) Sorry dat ik u onderbreek, maar de bedoeling is om ook de motie te spreken. Dat is ook wat in de commissie is afgesproken, heb ik begrepen van de voorzitter. Het is misschien goed om, net als de andere partijen, u daartoe te beperken. Spreker naam 6: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, ik wilde er goed, voorzitter, ik wil die inleiding gegeven omdat wij hebben een bepaalde sympathie voor die motie, maar wij hebben onze twijfels bij de participatie en dat is waar we mee worstelen en het voorgaande traject bekijkend en denken wij van: ja, hoe gaat het dan CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen