Agendabundel

Mevrouw Kruijer wilt u en in de microfoon spreken via de voorzitter spreker alstublieft. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Ja, het zou jammer zijn als de wethouder maar niet verstaat dat heeft u heel erg gelijk in. Oké. Dus zei kanen wil het college actiever sturen op het grondbeleid en speculatie? Met name over de Scheg, kan en wil het college blijven inzetten op betaalbaarheid van starterswoningen bijvoorbeeld, doorstartersleningen en ontkoppelen van grondeigendom en eigendom van de opstal? Zou u daar misschien nog iets over willen zeggen? Ik hoorde iemand zeggen dat de manier waarop wij nu vergaderen eigenlijk een heleboel gedoe met zich meebrengt en niet ten volle tevredenheid is. Ik begrijp vanuit de griffie dat die evaluatie ook komt, maar dat lijkt me een hele zinvolle dat we daar eens even flink over gaan praten. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Voorzitter, even een interruptie. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Smit, interruptie. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Dit deze mevrouw, ik. Deze kwam van mij en ik vind dat het de verantwoordelijkheid van de raad is. Wij moeten zelf evalueren. Dit moeten wij zelf doen. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Ja en dan zou het toch heel fijn zijn... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Kruijer. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Ja, dank u wel, ik ben het helemaal met u eens, maar er zou toch heel fijn zijn als de griffie de voorwaarden schept waarop de raad dus deze discussie aankan en dat was mijn betoog. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Interruptie. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Een tweede interruptie. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

De kern van de zaak is dat ik denk dat we dat juist, dat wij die voorwaarden moeten doen. Wij zijn de gebruikers van dit systeem. Dit systeem is van ons en moet ter onze diensten staan. Dat was eigenlijk de kern van mijn betoog hierin. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Kruijer. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Volgens mij zitten we niet ver van elkaar af en ik denk dat we allebei willen dat we het evalueren. Dus dat is een prachtig overeenkomst, die wij samen hebben. Nou, zo zie je maar hoe positief een avond kan eindigen. Ik geloof dat ik door mijn tijd heen ben. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Kruijer dank u zeer voor uw bijdrage namens de GroenLinks fractie. Geef nu het woord aan mevrouw Veenboer, PvdA.

Spreker naam 4: mevrouw Veenboer (raadslid PvdA)

Ja, dank, voorzitter, het amendementnoodfonds is hé, noodfonds op zichzelf is in aard ook tijdelijk. Dus ook alle verwijzingen naar dat fonds of neem dat mee in de verwerking CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

zijn daarmee in de aard ook tijdelijk, want het is inderdaad een fonds voor acute noden. Nou richting het CDA-voorzitter als enige stemt het CDA of dat geeft het CDA niet mee in te dienen en waarschijnlijk ook niet steunen. In de betoog bleek ik ook leek voor mij ook een tegenstrijdigheid te zeggen. Er zitten aan de ene kant hoor ik zeggen: ja, bij jeugdzorg ga er gewoon op af, ga niet wachten op het Rijk. En op het moment dat we zeggen: Joh er is heel veel aan de hand. We doen amendement met noodzaak, met een noodfonds we gaan er op af. Dan is dat niet goed is. Dat vond ik wat tegenstrijdig zijn. Richting 50PLUS voorzitter, ouderen zijn natuurlijk besloten in de doelgroepen die bij dat fonds horen, dan had ik nog een vraag aan het college. Ik heb of ik heb het misschien niet goed gehoord, ik heb heel bewust gevraagd om een toezegging dat we zo snel mogelijk starten met de verrijkte schooldagen. Ik heb daar, als het goed is, niet gehoord of u dat ook inderdaad gaat doen? Waar ik sprak over de menselijke stad en ik hoorde anderen daar ook al over spreken, is bij mij ook echt nadrukkelijk de wens bij onze fractie, nadrukkelijk de wens dat die gesprekken met de inwoners worden gevoerd en dat die ook in de wijken en op allerlei een, op allerlei wijkniveau plaatsvinden. En ik doe nogmaals de oproep ik doe dat heel graag, wil ik dat samen met andere partijen in de raad organiseren.

En dan verder de moties ja, ik ga ze niet ook niet allemaal langs, maar een belangrijk vind ik toch wel de toekomst boeren van het CDA-voorzitter, die soort sorteert eigenlijk voor op het feit dat wij het zullen moeten doen en dat vinden wij eigenlijk een stap te ver. Dus daarom zullen we die niet steunen. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Voorzitter. Mag ik even? Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Kruijer een interruptie. Twee keer. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Ik hoorde een paar keer zegt dat van dat het moeten is, maar. Volgens mij staat erin de motie voor zover mogelijk garanderen en dat benoem ik expres, omdat dat reden voor ons was om zeg maar, de motie te steunen. Ook wij vielen over van dat er stond moeten garanderen, maar nu staat er volgens mij zo veel mogelijk. Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u zeer. Ik heb nog andere interrupties. Eerst meneer van der Steenhoven en daarna mevrouw Veenboer. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Ik vraag me af of mevrouw Kruijer dan ook niet met mij eens is op het punt wat ik zei, of dat dat dan alsnog nog steeds een valse verwachtingen scheptegen boeren. Over wat wij ook maar een klein beetje kunnen garanderen. Amstelveen kan behalve, zeg maar een bestemmingsplan misschien wijze kunnen we eigenlijk niets garanderen en dat is zeker niet qua stikstof en daarom vinden wij dat we dat er van deze motie een valse verwachting uit gaat. Dus zelfs met de groei aanpassingen die u gedaan heeft dan het eerste concept, kunnen we alsnog het voorstel niet steunen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Ga eerst even, mevrouw Veenboer door mevrouw Kruijer als er behoefte is, u heeft een interruptie. Spreker naam 4: mevrouw Veenboer (raadslid PvdA)

Ja, ik wilde graag mijn woordvoering afmaken. Er staat namelijk letterlijk tot een voorstel te komen hoe de gemeente de boeren in Amstelveen zal ondersteunen. Met andere woorden, het moet dus als je deze motie uitvoert en dat vinden wij een stap te ver, dus daarom steunen wij hem niet. Ja, voor de rest gaat u gewoondadelijk bij het handopsteken zien waar wij voor en tegen zijn. Dank u wel, voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u zeer. We gaan door naar de heer Becker Actief voor Amstelveen. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Ja, de heer Becker. Nee, ik zou me nog maar een keer voorstellen. Ik zit hier pas 12 jaar, dus. Actief voor Amstelveen, dat gaat allemaal van mijntijd af. Dus. Wij waren natuurlijk al heel vroeg met het signaleren van de grote nood buiten van midden inkomens en ondernemers en we hebben natuurlijk eerdere motie, die hebben we ingetrokken of aangehouden, omdat we met zijn allen de schouders eronder zetten, alle partijen waar, voor de complimenten aan alle partijen en dat we tot dit amendement gekomen zijn. En daar gaat een heel op tijd in verloren, denk ik voor dat het allemaal iedereen bediend is daarin. En die tijd heeft het MKB niet en daarom hebben we ook weer gemeend om nu toch met die motie te komen. Expliciet voor het MKB. Maar ook, meneer Kootker in deze motie staat. Even kijken hoor die motie zoeken. Er staat onderin bij verzoekt het college bij drie, deze regeling de financiële randvoorwaarden waaronder een maximum en bijbehorende financiële consequenties aan de raad voor te leggen en dit soort nota dekken uit het noodfonds. Dus er staan wel degelijk kaders in vermeld. Het is niet een einde verhaal, dat bedoel ik ermee te zeggen. Ik hoop dat ik u daarmee kan overtuigen. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Kootker, interruptie. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Dan toch even voor de helderheid de vraag: ja, meneer Becker, dat betekent dus ook voor u dat het uitsluitend kan gaan om acute noodhulp die op korte termijn wordt verstrekt, dus ook voor kort en er kan geen enkel structureel karakter inzitten. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Helemaal goed begrepen.

Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Dan verstaan we elkaar mooi. Dank je wel. Dank je wel. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Interruptie. Dus interruptie.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van Koningsveld, interruptie. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Ja, dank u wel, voorzitter. Daarop inhakend. Wij waren mede-indieners van de vorige motie die aangehouden was eigenlijk onder de voorwaarde dat er geen verplichting gekoppeld werd gezien het noodhulp is en bij het frappant vinden dat er bij noodhulp een verplichtings ja, aan gekoppeld wordt. Dus de vraag: wat is de reden dat jullie daarin gedraaid zijn? Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Nou draaien is een groot woord, maar je moet wel mee bewegen. En, ja ik denk laat hem even zakken. Kijk, het punt is gewoon van wij hebben dat die energie voorwaarden, verplichting, noem het maar wat er staat ook bij als je daar al geld in gestoken hebt, als ondernemer, dan ben je, dan ben je al klaar eigenlijk hé? Je ben er nooit klaar, maar dan kom je al in aanmerking. Zou tuurlijk van de gekke zijn als je aangaat aanspraak maakt op een energiefonds want is een noodfonds. Dat je dan zegt: nou ja, ik zet de ramen open, ik doe de kachel op 40 graden en het gaat mij wel weer voorbij. Dat kan, kun je

CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

niet maken tegenover de andere die wel geïnvesteerd hebben daarin. En dat is eigenlijk de daarom staat het erin. Ik hoop dat ik u nu overtuigd hebt. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Nee, niet helemaal.

Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Was ik ook bang voor.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Had u nog een korte interruptie? Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Een korte interruptie. Nee, ik laat het hierbij. Sorry. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Becker vervolgt uw betoog. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Even kijken dan gaan we weer verder. Nou ja, ik heb met verbazing weer naar de heer Siegmann geluisterd en hij heeft één supporter, dat is de wethouder daar die Elzakalai die zegt nou weer van een nou wat meneer Siegmann zegt, daar ben ik het altijd mee eens. Was vorige keer ook zo van: we kunnen we kunnen, we kunnen niet iedereen bedienen, nee, dat weten wij ook wel, ja. Maar het is u begrijp ook wel dat er met de provinciale statenverkiezing in aantocht dat u zich nu opeens heel hard voor de boeren inzet. Maar er is inderdaad zo, dat hebben wij niet in de hand en daarom denk ik dat wij dat ook niet kunnen steunen. Hoe graag wij die boer ook willen steunen, maar ik begrijp aan één kan niet, want een boer is ook een MKB-er. En net als die snackbar houder, dus u bent daar wel een beetje. Heeft u daar een bepaald voorkeur. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Voorzitter, interruptie. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Kootker, interruptie. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Ja, want ik raak een beetje de weg kwijt waar meneer Becker nou precies staat. Want Actief voor Amstelveen is, als ik het goed zie, prominentbondgenoot van de Boeren Burgerbeweging BBB. En is ook een partij is ook een partijen die daarmee het CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

verkiezingsprogramma van het programma van BBE BBB ondersteunt. Sterker nog, ik geloof zelfs dat de leden van uw fractie, geacht worden lid te zijn van BBB, dus mijn vraag eigenlijk is: waar staat u nou op dit vlak, wat betreft de boeren hierin en rond Amstelveen? Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Even mijn agenda weer aan het zoeken. Nou, ik had deze vraag wel verwacht, natuurlijk van de heer Kootker. Want die die heeft het altijd over dat wij het toevallig bondgenoot waren vaneen een hele populaire partij, in den lande.

Voorzitter. No nonsens, partij. Daar waren we bondgenoot van en wij hebben dat programma onderschreven, maar het is een boer, burgerbeweging en wij gaan meer die kant van de burger op. Maar en wij zijn ook voor de boeren, maar waar ze wel realistisch. Wij zijn wel realistisch zijn. En dat is je moet meebewegen en... Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Voorzitter. <...> wel realistisch. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Becker, ik heb nog een andere interruptie. Mevrouw Smit. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Ik zie ik zie meneer Becker, dat u met die BBB alle kanten op kan. Het vandaag zijn de burgers en morgen zijn de boeren en overmorgen de buitenlui? Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Nou, ik ben, ik ben wel voor boeren, burger, buitenlui maar het gaat om ik ben geen boer, dus ik ben ik. ja, kom maar. Daar komt nog een kleine afkorting achteraan, maar die, hé? Maar. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Maar dan begrijp ik, uw keuze voor BBB helemaal, want die is van alle markten thuis. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

<...> Voorzitter, voorzitter, laat mij verantwoorden laten we vooropstellen dat ik <...>. Ik ben de fractievoorzitter van Actief voor Amstelveen. Ja, ik ben fractievoorzitter van Actief voor Amstelveen en dat wij met de gemeenteraadsverkiezingen bondgenoot hadden met BBB dat staat hier helemaal buiten. Staat hier helemaal buiten. Ik heb het nu over een. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Voorzitter, interruptie. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Ik heb ik het. Voor mij hebben we twee interrupties per partij afgesproken. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Sorry als u nou, ook voor voorzitter gaat spelen naast de staten… Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Als u. Als u..

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dan wordt het hier wel heel druk. De ruimte voor de tweede interruptie is voorbij. Vervolgt uw betoog, heer Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Dank u wel. Zie je een goeie voorzitter. De heer Siegmann, die heb ik net aangesproken op zijn moties. Die gaan wij niet steunen, dus u krijgt heus geen last in Den Haag met BBB. Maar wij gaan het niet steunen. Want wij zien, wij zien daar de ja, de moeilijkheid van in. Dan heb ik toch nog even voor onze aardigste raadslid, de heer Stoffels een echt diep respect voor uw, hoe dit er allemaal doet, ook in uw uppie en hoe je dit allemaal verwoord. Maar ik was bij de, de presentatie van het zwembad, de tekening van het nieuwe zwembad en daar waren ook de kompanen van de denksport. En die zeiden ook van: ja, schandalig dat het hier niet komt et cetera. Die zei er komen dan niet in aanmerking om in een wijkcentra dat dat te doen. Nee, dat kan allemaal niet. Dan was ik gisteren bij en nog een paar collega's ook bij Participe bij de open dag, dan hé, sprak ik directeur van Particpe: hij zei jullie zijn hartelijk welkom, want we hebben accommodatie genoeg. Dus ik wil u alleen meegeven, u bedoelt het allemaal hartstikke goed en u zet zich daarvoor in. Maar er zijn meerdere wegen die naar een denksportcentrum leiden. Dus daar laat ik het maar even bij, dank. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dank u zeer, heer Becker van Actief voor Amstelveen. Ik ga nu naar mevrouw Höcker van Goed voor Amstelveen. Sprekernaam 14: Mevrouw Höcker (Raadslid Goed voor Amstelveen)

Ja, dank u, voorzitter, nou, ik begin eerst eventjes bij de moties en ik geef dan het woord over aan <...>. Eerst even over het integraal planaanpak Noordelijke Poeloever nou, die dienen wij mede in van de VVD, want hoe mooi zou het zij wanneer het rustgebied zou blijven waar recreatie betekent, dat er geen gemotoriseerd verkeer is, maar wel gesport kan worden door sub a service, zwembad, kanoën en waar natuur toegevoegd wordt. Wat demotie betreft van GroenLinks, die was anders, die was eerst anders ingestoken was verbaasd dat ik een nieuwe versie zag, dat mevrouw Polderman ook over gesproken. Ja en natuurlijk zijn we voornatuur inclusiviteit dat is gewoon heel mooi. Maar als je met de motie te veel kaders geeft en je gaat veel op de stoel zitten van de uitvoering dan zou dat dus ook betekenen dat er niet gebaggerd kan worden, terwijl die juist wel belangrijk zijn. Dan ga ik even naar de motie van afvalstoffenheffing. Ja, mevrouw Cha. Godsamme van GroenLinks en. Toch nog maar een jaartje even wachten totdat we een goede differentiatie kunnen geven wat betreft de tarieven van de van de afvalstoffenheffing. Nou, dan ga ik even naar de motie van gezonde schoollunches die dienen wij mede in, want we zijn uiteraard heel erg overtuigd dat ook scholen kunnen bijdragen aan de kosten. Ieder kind heeft recht op een gezonde lunch.

En we weten allemaal dat één op de vijf kinderen in armoede opgroeien. Dan de motie van bbA bereken uw recht. Het schijnt echt een goede tool te zijn om een eenvoudig en efficiënter te weten te komen waar men recht op heeft. We zullen demotie dan ook steunen. De motie Zijdelweg Bovenkerkerweg steunen wij niet, omdat er al een plan ligt en laten we eerst dat uitvoeren en dan verder kijken wat mogelijk kan zijn. De motie CDA, toekomst boeren. Ja, daar is al heel veel over gezegd, is over gelachen. Maar wat ons doen heeft besluiten om het niet te steunen, want garant kunnen staan voor de toekomst van boeren, dat kunnen we niet. We hebben ook rekening te houden met landelijk beleid en met de provincie. Helpt het MKB overleven zullen wij uiteraard steunen. De AVA motie hulp bij digitale diensten is een overbodige motie, want zowel vrijwilligers bij Participe ASCC, de Bieb, de digitale overheid, ouderenadviseurs kunnen een hulpgeven bij die digitale vragen, dus die steunen wij niet. Voorzitter, dat was het. Dan kun jij doorgaan. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Interruptie van de heer Kootker. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Ik heb nog wel een vraag aan mevrouw Höcker. Als het gaat over uw motie, want de over de dieren handhaver, als ik de wethouder goed heb begrepen dan liggen daar een aantal juridische beperkingen in de motie opgesloten. En tegelijkertijd hoor ik de wethouder zeggen: maar we zullen in de geest van de motie kijken wat we mee kunnen doen. Ik vind het moeilijk om een motie te steunen die geen juridische haalbaarheid heeft. Zou het voor u voldoende zijn als de wethouder de toezegging aan u doet dat die in de geest van wat u in de motie bedoeld heeft, onderzoek gaat doen naar de dieren handhaver? Want daarmee zou de motie kunnen vervallen. Dan nemen we als raad ook geen moties aan die juridisch niet kunnen. En dan heeft u toch uw punt gemaakt, wat u zou willen maken. Sprekernaam 14: Mevrouw Höcker (Raadslid Goed voor Amstelveen)

Ja het. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Korte reactie op de interruptie, mevrouw Höcker. Sprekernaam 14: Mevrouw Höcker (Raadslid Goed voor Amstelveen)

Ja, het punt is dat er wel dieren handhavers zijn, maar ze worden opgeleid door politiemensen door de dierenpolitie en dat is een keuze die je kan maken. En ik hoor de wethouder zeggen dat ze daarin zeg maar dat zou dat er mogelijkheden zijn een dieren BOA dat het juridisch niet mogelijk zou zijn, zo zwart als u, denk ik opneemt zo heb ik hem niet begrepen. Want er kunnendieren handhavers komen, maar je kan ook dierenpolitie hebben, hé. Dus ik had in het begin had ik ook gezegd van dierenpolitie dierenhandhaver, maar wat we in ieder geval zeker moeten doen en wat ook echt moet gebeuren, is dat er meer mensenzeg maar, kennis hebben van het gedrag van dierenhandhavers en handhavers hebben een niet het volledige mandaat om in actie te komen. Daar heb je dus dierenpolitie voor nodig. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Höcker, het is een interruptie. Het is wel goed om de dynamiek erin te houden, om kort vragen testellen. En kort te reageren. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Voorzitter... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Kootker, het tweede en laatste interruptie voor dit onderwerp. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Dan zou ik graag nog even van het college horen of mijninsteek dat de motie in juridische zin niet haalbaar is, of die klopt. Ik ben het volledig eens met de portee van het verhaal van mevrouw Höcker, hé, dat steunen we dus ook. Maar als ik het verkeerd heb gezien, dan draai ik mijn standpunt bij. Mocht het zo zijn dat het juridisch niet klopt wat in demotie staat, dan stemmen we tegen. Maar zullen we vervolgens welde idee achter.. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

En ik begreep dat dit lijkt wel een beetje op een derde termijn. Ik heb begrepen dat de heer Rodrigues Pereira nog voor een resterende halve minuut van de fractie Goed voor Amstelveen gebruik willen maken. Sprekernaam 11: De heer Rodriques Pareira (Raadslid Goed voor Amstelveen)

Dank u wel, voorzitter. Nou, ik houd dan tot één punt en heel misschien twee. Ik wil daar graag iets zeggen over een motie die ik net niet gehaald heeft, maar die wel belangrijk is voor ons. Dat gaat over het denksportcentrum. We wilden graag aangeven dat we het heel belangrijk vinden dat dat een plek heeft in Amstelveen. En heb ik begrepen van het college en daar zijn we heel blij mee. Dat er vanuit de gemeente in ieder geval wordt meegeholpen of gekeken of er een plek is waar we helemaal op een goede plek kunnen huisvesten, dat kan helaas niet waar het nu wil gewenst is, maar we willen graag dat het college meekijkt en wat ik nog had willen zeggen over Schiphol is dat we graag tegen overlast willen gaan en we hopen van het college vaker op de hoogte te worden gehouden. Hoe dat gaat, dank je wel.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u wel, is bijdrage van Goed voor Amstelveen. Ik ga naar de heer Adriaans SP fractie. Sprekernaam 16: De heer Adriaans (Raadslid SP)

Dank u wel voorzitter. Ja, eerst een korte reactie op het college, wat zei dat het niet in beton gegoten was. En dat hoeft ook helemaal niet. Maar je verwacht van een college wel dat zij ook het voortouw nemen in de zin van dat zij een aantal dingen zeggenop de visie die ze hebben voor de toekomst. Het is heel leuk om het bij de raad neer te leggen, we hebben een heleboel goede plannen. Daar zullen we ook mee komen, maar het is wat te kort door de bocht om te zeggen van we willen niet in beton gieten juist om jullie CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

in positie te brengen. Volgens mij toen je dan geen leiderschap en volgens mij is leiderschap juist in deze tijden belangrijk. Als het gaat om wat andere fracties gezegd hebben. De heer Kootker zei: terecht wonen, duurzaamheid en minima. Dat stemt ons al redelijk tevreden, in de zin van dat minima eindelijk bij alle fracties een beetje omhoog gekomen is. Acht tot 12 jaar werken in de raad heeft dan toch zijn vruchten afgeworpen, denk ik dan. Maar wij zijn al weer een stap verder en dat was wat ik al eerder zei, namelijk dat we in een systeemcrisis zitten en ik hoor de discussie hier aan en met de discussie die ik hieraan hoor, denk ik: we zijn nog steeds bezig om klein bier en het oude systeem te proberen te verwezenlijken. Wat niks afdoet aan, want dat is ook noodzakelijk aan een aantal moties, maar wat wel afdoet aan het belang van de discussie die we wel moeten gaan voeren en die zou ik ook van het college willen horen als we het bijvoorbeeld hebben over het woongebied GroenLinks, zei ook heel terecht over grondeigendom. Zaken die losgekoppeld kunnen worden, hoe we daar tegenaan gaan kijken. We moeten echt naar andere oplossingen toe. We moeten echt naar andere zaak door, re-integratie bedrijf heb ik genoemd. Het kan gewoon niet dat we met commerciële bedrijven, met aanbestedingen blijven werken.

Als we dat doen, gaan we nooit uit de crisis komen, want dankrijgen we een crisis, op crisis, op crisis. Want die crisis, ook de coronacrisis zou ik tegen de heer Siegmann willen zeggen. Ook de energiecrisis, ook de Oekraïne-crisis hebben allemaal te maken met hoe wij binnen Amstelveen, binnen Nederland en binnen de aarde om systeem ingericht hebben. Als we dat niet fundamenteel ter discussie gaan stellen en kijken hoe we het anders kunnen dan denk ik dat we elk jaar hier discussies krijgen, dan komt de volgende crisis alweer aan. Ik wil nog één ding zeggen over de motie van 50PLUS die heel sympathiek is en ik zou het college in ieder geval mee willen geven dat in bijvoorbeeld Rotterdam er wel een één, twee en drie persoons drie of meer huishoudens is. Soms kun je wel een klein beetje veranderen. Dus ik zou zeggen van: laten we niet dat onderzoek afwachten. Ik denk dat het goed is om bij de perspectiefnota echt die discussie te voeren, maar het kan geen kwaad om dag vooruitlopend op al wel iets verder rond te kijken, want het binaire systeem wat we nu hebben, dat knelt ook. Dat was heten bij de andere moties zult u ons bij de stemmingen zien. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u wel. Heer Adriaans van de SP-fractie. Geef ik nu het woord aan de heer Siegmann, CDA.

Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Ja, dank u wel voorzitter, dank voor de vriendelijke woorden van het college van D66. Eens even kijken. Nog even over die energiecrisis ja, die energieprijzen. Ja, ik vind het CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

wel echt van een andere orde dan de corona crisis en mijn zorg is toch echt wel dat we ook dat noodfonds dat die dat al van te voren opricht. Terwijl er nog heel veel ruimte is om dingen te doen, zeker voor ondernemers. Dat is eigenlijk mijn zorgen hier. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Een interruptie van de heer Adriaans. Bij deze. Sprekernaam 16: De heer Adriaans (Raadslid SP)

De corona crisis is inderdaad in de zin van inhoudelijk een andere crisis als de energiecrisis. Waar de coronacrisis voor een gedeelte komt door bijvoorbeeld te veel dichte dieren op elkaar. Zo een Noorse is dat soort dingen, die ook systeemtechnisch zijn, komt de energiecrisis vanuit het aan de markt overlaten van de energie crisis maar dat zit in hetzelfde systeem. Dus wat ik zeg is het is het systeem wat de crisissen veroorzaakt en de crisis en uiten zich in andere vormen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Siegmann. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Dus ik ben het ook wel deels misschien moet u eens dat het een systeemcrisis is. Alleen ik denk dat we wel vast verschil in welk systeem precies. Maar ja. In corona kon je niks. En hoge energieprijzen daar kun je heel veel mee doen en omheen doen. Dat is toch wel een groot verschil. En ook die aantal van die andere moties ook wat het steunen van MKB, midden inkomens. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Sorry, interruptie.

Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Oh ja.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van Koningsveld, interruptie. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Ik zou heel graag willen weten wat je allemaal kan doen als je rekening keer zeven is gegaan, hoe ziet de heer Siegmann dat? Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Heer Siegmann. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Ja, ik heb proberen uit te leggen, maar er zijn dus mensen die zich daar al enigszins bij hebben voorbereid, doordat dat ze weten dat het energie duur is. Dat ze bijvoorbeeld geïsoleerd hebben of energiezuinige dingen hebben gedaan. Dat soort en die ondernemers ga je nu eigenlijk straffen doordat hun concurrenten ga je nu achteraf steunen. Die hebben niets gedaan, die hebben niet, die investeringen gedaan in duurzaamheid. Dat zijn de mensen die om hulp gaan vragen komend jaar, die zegt: ja, mijnenergieprijzen zijn heel hoog. Ik zie dit als een risico. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Vervolgt u uw betoog. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Voorzitter, mag ik nog een interruptie doen? Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De heer Becker, interruptie.

Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Ja, ik verbaas me echt over de woorden van de heer Siegmann en ik vind het echt eigenlijk beschamend hoe hij over het MKB praat, die echtnachten wakker liggen, al weken, maanden om deze crisis te overleven. En als je dan nu gaat zeggen: ja, dikke bult, eigen schuld, had je je maar een potje moeten maken had je dit. Het is echt beschamend, zoals u hierop reageert. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Korte reactie meneer Siegmann <...>. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Maar meneer Becker, we zitten hier toch om recht te doen, we zitten hier toch niet om te zeggen: oh die ondernemer, die is zielig, die heeft hulp nodig? Je doet geen recht aan ondernemers als je zegt: nou ja, die die heeft het moeilijk, die gaan we steunen. Ik begrijp ook helemaal niet waarom u dan de boeren niet wil steunen. Ik bedoel, daar heeft dat onrecht is ontstaan door acties van de overheid. Het is al ontstaan, die liggen al wakker. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Mevrouw Veenboer, had een interruptie begrijp ik op de heer Siegmann? Spreker naam 4: mevrouw Veenboer (raadslid PvdA)

Ja, voorzitter, heel kort. Kijk als je al niks hebt of als je bijvoorbeeld onder het bestaansminimum zit, dan is het heel moeilijk om je ergens op voor te bereiden en volgens mij is dat waar we het nu overhebben en dat geldt ook voor. Dat geldt voor onze inwoners. Dat geldt ook voor ondernemers, die na corona ook het water aan de lippen staat. Dus ik. Deel de mening van de heer Siegmann absoluut niet. Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Voorzitter, nog een vraag? <...>. Reageer nog eerst even, of? Want kijk ik, ik denk zeker dat er met minima... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Siegmann.

Sprekernaam 18: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)

Met minima er zeker wel een punt is. En daarom zijn er ook rijksregelingen. Er komt ook 190 euro keer twee, die kan dertienhodnerd euro aanvragen, alleen het gaat mij dit vang dit net is mij veel te breed voor MKB-ers en verenigingen en alles wat nog kan komen, dus dat is mijn... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De heer van der Steenhoven, interruptie. Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Ja, voorzitter, ik begrijp de redenering van de heer Siegmann, maar de motie van de voor wat betreft het MKB gaat ook bijvoorbeeld uit van de bakker. En u kunt mij niet één bakker noemen die elektrisch bakt. Die hebben allemaal dezelfde oven. En ja, die hebben gewoon toren hoge energielasten, dus daar worden ze geconfronteerd en dat komt door één iemand en dat is de president van Rusland en daardoor hebben we dertienvoudiging van de energiecrisis en that's it. En u kunt mij niet vertellen dat dat niet overmacht is, net zoals dat coronakeiharde overmacht is. Dus daarom begrijp ik de vergelijking van u op dat punt niet. Ten aanzien van de boer, heeft u helemaal gelijk. Ja, zij hebben ook te maken met overmacht. Ja, we hebben de natuur, crisis. Ja, stikstof daalt neer. Maar daarom zijn die regelingen die die landelijk ingezet worden qua uitkoop, qua jarenlange subsidies, noem het allemaal maar op. Die zijn nu ook in gang gezet en juist vanuit de overheid ook de boeren te compenseren. Het enige waarom wij uw motie niet steunen qua boeren is, omdat wij niet de valse verwachtingen wekken dat CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

wij als gemeente daar iets aan kunnen doen, want dat kunnen we namelijk niet. Dus die twee uit elkaar, die twee moeten u zeker uit elkaar halen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Siegmann. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Nou, ik denk dat wij wel iets kunnen betekenen voorde boeren en ik denk ook dat de overwegingen en constateringen die we niet op gelezen hebben, maar wel duidelijk zijn over hoe ik erover denk. Het gaat mij kijk ook het voorbeeld van die bakkers. Kijk, we zijn de gemeenteraad, wij zijn niet, dat is mijn daarom noem ik het van die drama driehoek. Niet omdat wij lelijk willen doen over denken over bedrijven, maar omdat we recht willen doen. En een noodfonds oprichten vooraf vind ik gewoongeen goed plan. Dan moet je zeggen: op een gegeven moment is een groot probleem en dan is noodhulp nodig. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Ik heb weer een interruptie van de. Interruptie van de heer Koningsveld <...>...

Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

gaan van beloven dat wij klaarstaan eigenlijk, in uw eigen woorden, gaan we verwachtingen wekken. Die we niet waar kunnen maken. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Ik denk dat u de.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van Koningsveld. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Ik denk dat u de nota onderschat, want u blijft zeggen vooraf, maar het is niet vooraf. Het is nu. Er zijn nu ondernemers die de rekeningen niet meer kunnen betalen, die nu aangeven: als dit nog een maand duurt, dan zijn we failliet, dan moeten wede deuren sluiten en dat heeft nu impact en dat is nu al in werking. Er gaan winkels sluiten. Er gaan MKB's omvallen en dat gaat gewoon een heel grote negatieve impact hebben op de op Amstelveen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Siegmann en dan mevrouw Höcker. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Ik zie ik zie ook wel dat er een probleem gaan komen en dat ontken ik niet. Maar denkt u dat, laat ik dan een vraag stellen. Denkt u dat 2.5 miljoen euro genoeg is om iets te kunnen betekenen? Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

U heeft twee interrupties gehad op dit punt, mevrouw Höcker. Sprekernaam 14: Mevrouw Höcker (Raadslid Goed voor Amstelveen)

Ja, de heer Koningveld haalt de woorden uit mijn mond. Het is werkelijk het onderschatten. Ik schrok er ook van wat u zei, eerlijk gezegd. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Siegmann, vervolgt uw betoog.

Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Ja, we zullen zien hoe het, hoe het hoe dit verdergaat. Het is in de toekomst verborgen. Even kijken, hoor ja die motie, die motie. Laat ik gewoon even de moties langsgaan waar ik namens het CDA tegen ben. Nou, het is dus in ieder geval het amendement 3.1, A. Poeloever waarom hebben we geen debat over de Poeloever, dat is veel interessanter. Onze twijfel, ik heb nog twijfel staan. Gaat over de motie van de VVD, die eigenlijk wel heel mooi was. In eerste instantie dacht ik nou dat, dat had ik ook wel gezegd, dat zou ik willen steunen, maar daar staat het woordrecreatie. En het begin ging het over het bij de VVD staat de mens centraal, bij GroenLinks dat groen centraal. Als ik dat zou steunen het integraal plan van de VVD en goed voor Amstelveen. Ik weet niet wat voor soort recreatie u aan denkt, want ik zie wel de villa's dat is ook een beetje recreatie zullen we maar zeggen. En de twee sterrenrestaurant. En dat zwembadje. Met... Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Voorzitter, interruptie. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

En dan denk ik, is dat de type recreatie, wat we dan krijgen? En ik zie ook wel, als ik het even. Ik zie ook wel dat de motie groen van GroenLinks misschien iets te groen, hé van wat de precieze natuurwaarden van. Dus ik moet kiezen tussen het mensbeeld van de VVD en het groenbeeld van GroenLinks. En amendement, ligt het ietsje dichter bij het groen beeld van GroenLinks. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Is een mooi moment voor de interruptie, mevrouw Smit. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Ja, u hebt de villa's en die zit aan een andere kant van de Poeloever trouwens. Dus we hebben het hier over de Noordelijke Poeloever u dat stuk daar. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Siegmann. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Maar ik wil daar nog wel. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Het gaat mij om uw definitie van recreatie. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Ja, wij hebben daar eigenlijk is dat een... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Tweede termijn mevrouw Smit. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Ja, een laagdrempelige recreatie op en rond het rond het water wil het graag faciliteren. Geen knetterende speedboot, maar lekker peddelen op de Poel, heel rustig met je voeten in het zand kunnen zitten, misschien een kopje koffie krijgen. Maar in onze beleving is dat niet grootschalig en woest en uitgebreid en weet ik allemaal wat. Maar wel voor iedereen juist heel laagdrempelig niet duur, niet bijzonder gewoon een hele lekkere relaxte chill, groene, duurzame omgeving en een betere groene omgeving dan dat er nu ligt op die groenwaarden van die Poeloever is in onze beleving laag. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dat is de tweede interruptie van de VVD. Dan eerste reactie van de heer Siegmann en dan de heer Kootker. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Mijn vraag aan mevrouw Smit zou zijn: of ze hoe dan die dat zwembad wat er nu ligt, hoe past dat daarin volgens u? Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ja, daar ga ik niet over, dat ligt er al. En Dat is heel simpel en dat was ook voor mijn tijd kan ik rustig zeggen en ik dat laatste kan het college over hoe zij dat willen inpassen of niet inpassen overslepen of bewaren of geen idee. Dat laat ik aan het college over... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer Kootker, interruptie. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Ja, voorzitter, dan maar even over dat over het water. Laten we daar helder over zijn. De komende jaren, jaren en jaren is het water in ieder geval ongeschikt om in te kunnen zwemmen of anderszins is niet helder. Maar toch een vraag nog even aan mevrouw Smit, want daar hebben we het nou over, een kleinschalige voorziening? Want als ik nou de constateringen bij die motie lees, dan kan heel Amstelveen niet meer op vakantie, want iedereen zit in de problemen. We moeten we vol inzetten op sport, recreatie en op horecanatuurlijk, dan kunnen we het oude dorp uitbreiden, dus er zit wel een discrepantietussen een kleinschalige voorziening aan de Noordelijke Poeloever of een groot sport en recreatie en horeca festival. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Kootker ik begrijp het enthousiasme dat u zich richt op mevrouw Smit, maar we zitten nog in de termijn van de heer Siegmann. Helaas dat is niet mogelijk. Sprekernaam 12: De heer Kootker (Raadslid bbA)

Maar die had een probleem met de Noordelijke Poeloever en wist niet wat die moest gaan kiezen, dus ik help hem nu even helder te krijgen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Ik sluit niet uit dat de heer Siegmann uw betoog betrekt in zijn verhaal, maar het hoeft niet. Heer Siegmann. Sprekernaam 17: De heer Siegmann (Raadslid CDA)

Er staan hele grote woorden twijfel, ik ben geneigd nog richting de GroenLinksfractie te gaan. Middeninkomenstegen. We gaan toch als gemeente inkomenspolitiekvoeren. Dus ik maak me zorgen over de toekomst als we dat doen. Ook tegen gezonde schoollunches, hoewel ik sympathiek vindt. Maar ik vind dat scholen al goed u noemde al een aantal argumenten. Ik denk, meneer, wie diende dat in? De heer van der Steenhoven denk ik, was dat gezonde schoollunches? Ja, dus u noemde al een argumenten om dat te doen. Het college noemde al het aantal argumenten dat het nogal wat lastig kan worden. En een kiest voor de lastige kant. En daarom dan ben ik CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

tegen, sorry. Helpt het MKB overleven, tegen. Dat was dan denk ik, ja. Bewaar nog even 25 seconden. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u zeer heer Siegmann, CDA-fractie. Heer Sjaardema, 50PLUS u heeft het woord. Sprekernaam 18: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)

Ja, allereerst wil ik mevrouw Veenboer bedanken voor de aanvulling. Als tweede had nog een opmerking met betrekking tot het MKB. Ik vind het wat lastig als ik door Amstelveen fiets en gewoon de deuren open staan van vaneen aantal zaken. Dan denk ik, dat loopt heel veel stroom weg, hoe hoog is dan de nood? Ook bij de betreffende slager staat de deur uitnodigend open. En ik ben toch bang dat het dichter op het Rijk zit en ik weet eigenlijk niet wat ik nou precies daarin moet kiezen, maar deze dingen wilde ik in ieder geval noemen. De motie met betrekking tot de oever. Ik ben eigenlijk een beetje het zicht kwijt, ondanks het hele debat. Het enige wat mij en heel veel Amstelveners om gaat, is dat je gewoon een rondje kunt lopen en waarbij om de Poel waarbij je niet het fietspad hoeft te kruisen en dan weet ik eigenlijk nog niet precies welke variant nou daar het meest recht aandoet. Dus daar ben ik wat zoekende in. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Voorzitter, interruptie. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Interruptie, mevrouw Smit. Sprekernaam 9: Mevrouw Smit (Raadslid VVD)

Ik wil u even helpen, meneer Sjaardema voorzitter, als het mag. Dat is namelijk onze motie. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De heer Sjaardema. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Mevrouw Kruijer, interruptie. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Mag ik beide heren, het CDA en de ouderenpartij toch even helpen met een keuze maken? Het groen is een prachtig groen, dat groen voor GroenLinks en gewoon, wat u ook zegt een rondje maken bij de Poel om de Poel zonder dat je meteen hoeft te consumeren. Dat consumeren doe je maar in het oude dorp. Laat de natuur nou toch de natuur en laten we daarvan genieten! Sprekernaam 18: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)

Maar er komt dus wel een voetpad, begrijp ik hieruit. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks)

Ja, dat is aan het college. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De Sjaardema, gaat u verder met uw betoog. Sprekernaam 18: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)

Nou, dat dank voor, dank voor de input. Ik heb nog even gelukkig. Even kijken. Ja, in ieder geval is mij duidelijk dat waarderingssystematiek van de afvalstoffenheffing gezien de opmerking mede van D66, het niet zal gaan halen. Ik binnen wel verbaasd dat de kosten daar een rol in spelen en ik snap wat bedankt voor je aanvulling Patrick. Ik denk dat het ook meespeelt de oude motie van D66, wat je zelf ook aangaf van de waarde systematiek, ja op het moment dat die het zou halen of qua gewicht, hé. Dus naar dan, ja, dan heeft dit niet zoveel zin op het moment dat je zegt, daar wil ik eigenlijk al meteen mee van starten. En dan wilde ik ook nog graag reageren op het college, nou met name op het verhaal van de heer Elzakalai. Ik in mijn betoog gaf ik aan: van die zoekpunten en op het moment dat er driehonderd jongeren wel reageren op een woning, krijgen ze alle driehonderd dat zoek punt. Een week later reageerde weer driehonderd op een andere woning. Hebben ze alle driehonderd weer een zoek punten dat is wat je ziet op het moment dat je inlogt op dit systeem en je kijkt naar die woningen, dan schrik je naar de hoeveelheidmensen die ook inschrijven en die hebben allemaal een zoek punt en op het moment dat die dat allemaal consequent doen, wat je terugziet, omdat er zoveel staan, dan schiet je dus eigenlijk per saldo niets op, want het is gewoon tekort.

Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Voorzitter. Sprekernaam 18: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)

Dat wilde ik... CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van der Steenhoven, interruptie. Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Ja, als het gaat. Ik wil er toch, ik ben het toch met het college eens, want ik denk dat we toch dat zoeksysteem moeten gebruiken. En dan ga ik over uw doelgroep hebben, want dat opa van mijn vrouw, die probeert echt in alle nood in Amsterdam een woning te vinden en die moet dat ook echt vinden, maar die heeft geenurgentiepunten en in het huidige stelsel blijft die maar zoeken, die blijft maar reageren en die blijft maar geen woning krijgen. En wat er ook het stelsel is, is dat iemand die een heel veel langere inschrijf duur heeft. Die krijgt zo een woning en die komt voor de gehandicapte opa af van mijn vrouw. Dus ik denk dat ik denk dat we dit systeemecht even moeten proberen, want echt dat dat dat dat reageren op dat is echt de moeite waard. Dus ik wil u ook uitnodigen voor uw eigen doelgroep en het is echt niet alleen maar jongeren, ook de ouderen zitten elke dag op internet, ook die hebben last van woningnood. Dus laten we het proberen na een jaar met elkaar evalueren. Dit was een interruptie. Ik wil er heel kort op reageren. Op het moment dat er een tekort is, blijft er een tekort. En ook als die opa’s en oma’s samen met hun kinderen zoeken, dan blijft er een tekort en dan ga je nog steeds niets oplossen. En dat is eigenlijk mijn betoog. En volgens heb ik nog heel even zie ik.

Ja, ik wilde ook aansluiten bij GroenLinks van een actieve grondbeleid op het moment dat je nu ziet dat de grond sky high verkocht wordt. Dat was eigenlijk. Ik heb het niet als vraag verpakt, maar dat zal ik een volgende keer beter omschreven dus ik sluit me graag bij Stieneke aan om de af te kijken of we daar iets mee kunnen. Ik snap dat het moeilijk is, zeker niet eenvoudig zal zijn, maar het is wel de oproep. En daar wilde ik het even bij laten. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u wel, heer Sjaardema van 50PLUS. Heer van Koningsveld BVNL. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Ja, dank u wel, voorzitter. Keuzes maken. Dat is eigenlijk wat er hier de hele tijd gezegd wordt en. Ja, dat is denk ik ook, waar het allemaal om draait. Wie mag wat en wie krijgt wat. Dat is een beetje de samenvatting. Als we kijken naar demoties die er die er liggen en dan heb ik het even over demotie voor het noodfonds. Dan kom ik daar nog een keertje op terug, omdat wij toch echt heel apart vinden, dat nou ja, iemand die verdringt een halt toe te steken en dan net niet ver genoeg. Maar dan de bij zeggen van ja, als je een badmuts op doet, de volgende keer, dan steek ik me ver genoeg uit. Dat is het gevoel wat wijkrijgen, in ieder geval bij die voorwaarden van verplichting, van verduurzaming. Want het gaat om een leningen het gaat niet om een subsidieregeling CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

en de subsidieregeling die is ervoor verduurzaming en die kunnen ze aanvragen. En het gaat nu om nood. En de krijgen ze geld om rekening mee te betalen en daarmee boven water te blijven. En op het moment dat je dat moeten ze geld, moeten ze ook weer terug gaan betalen. En als ze dan ook nog eens een keertje moeten gaan verduurzamen verplicht, dan moeten ze daar ook weer geld aan uitgeven. En dat geld is er niet. Dat even terugkomend op de stap daarvoor en dat is. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Voorzitter.

Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De heer Becker, Actief voor Amstelveen.

Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Ik zal nog een keer proberen uit te leggen. Het gaat er niet om dat je van dat geld wat je krijgt om de energierekening te betalen, dat je daar ook eerst gaat investeren in energie beperkende maatregelen. Als je nu dat geld niet krijgen, hoeven ze die maatregelen ook niet mee te nemen, want dan zijn ze gesloten. Dus we moeten nu geholpen worden. En dan kijk je inderdaad van, heb je er zelf al wat aan gedaan. En dan moet ook degenen die daarover gaan straks, komt ook eerst een onderzoek, heel kort onderzoek. Om te kijken van kom je daarvoor in aanmerking? En dat is toch wel een voorwaarden die je mag stellen. En dat is niet ondernemertje pesten. Dat is juist helpen om ook in de toekomst te voorkomen dat er een grotere energierekening komt. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van Koningsveld. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Daar gaat dus de denkwijze scheef. Omdat de bedrijven die al hebben verduurzaamd zouden dus in principe niet nu in de problemen zijn gekomen, want dat is de redenatie die daaruit volgt. Het gaat juist om dat die <...>. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Tweede en laatste interruptie, heer Becker. Spreker naam 6: De heer Becker (raadslid Actief voor Amstelveen)

Het dan gaan we weer. Het is net wat er net al gezegd werd en ik heb het ook al eerder gezegd. Een bakker, die kan alleen een brood bakken op een gaskachel van driehonderd CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

graden. Dus u kunt van alles bedenken, maar die hebben dat gas nodig. Er zijn bedrijven die hebben dat gasnodig en die die betalen gewoon inderdaad zoveel keer de prijs. Dus of we gaan straks vijf euro-zes euro voor hun brood betalen. Of we gaan ze nu helpen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Heer van Koningsveld. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Dank u wel, meneer Becker u maakt precies mijn punt. Zij kunnen niet anders en zij kunnen nu, ze kunnen ook niet in de toekomst overstappen op uw, op iets anders, zonder daar die gigantische investering voor te doen. Dus je gaat ze nu help bieden hulp bieden met de verplichting om de hele bedrijfsvoering te veranderen.

Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Meneer van der Steenhoven, interruptie. Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Meneer van Koningsveld moet wel goed het dictum lezen, want er staat nogmaals: stimuleren en of te verplichten. Als in de casus van de heer Becker een bakker die al zonnepanelen heeft en een geïsoleerde ruiten er niks valt te doen, dan kunnen we diegene alsnog steunen zonder daar een verplichting voor op te leggen. En dat is één van de uitwerkingskaders het is namelijk inderdaad een onderzoek die het college meekrijgt. Dus volgens mij kunt u uw oordeel over of er wel of niet alleen maar aan deplicht te hard wordt gedraaid. Kunt u ook bewaren tot na de uitkomsten van het onderzoek en nu het voorstel gewoon steunen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

De heer van Koningsveld. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Nou, wij willen dat onderzoek niet afwachten, maar we willen nu direct die die steun gaan verlenen, want de nood is er nu. En omdat die verplichting eraan zit. Ga je dus allerlei onderzoek voorwaarden daaraan hangen en daar is helemaal geentijd voor. En dat is ook de vraag dan aan de heer Steenhoven. Waarom hangt die verplichting daaraan, als die er toch niet per se op hoeft? CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

Ja, voorzitter, nogmaals de verplichting... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Tweede interruptie de heer van der Steenhoven... Sprekernaam 11: De heer van der Steenhoven ( Raadslid D66)

kan er op liggen. Het is ook bij het tweede bullet van het dictum, dus ook dat ook weer anders lezen. Dan gaat het ook om bijvoorbeeld een alternatieve regeling. Je zou kunnen zeggen: we doen voor de acute nood echt alleen een lening. Dat zou een uitwerking kunnen zijn van het college. En we doen een regeling bovenop te zeggen als je bijvoorbeeld nog meer steun wil, dan verwachten we wel in de vorm van de subsidie dat je bijvoorbeeld ook iets gaat doen aan isolatie als je dat nog niet gedaan hebt of aan energieopwekking. Dat zou een uitwerking, een denkrichting kunnen zijn. Dus u maakt allemaal presumpties over de uitwerking die helemaal niet in de motie op deze manier te lezen zijn. En dat is jammer, want ik denk dat u de motie prima kunt steunen, omdat u net als met mij en de heer Becker en van een gewarmde pleitbezorgers voor het lokale MKB zijn hier vanavond. Dus ik hoop echt dat u hem steunt. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

U mag kort reageren, heer van Koningsveld. Maar vervolgt u uw betoog. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

Tweede interruptie De motie zal gesteund worden, omdat we hem in eerste instantie ook hebben voorgesteld. Alleen we gaan hem nu niet mee-indienen, omdat die verplichtingen aan vast zit. Nou, kijk terugkomend dan ga ik de moties eigenlijk even af. In het kort. De belangrijke in ieder geval. Nou, de Noordelijke Poeloever die is zo belangrijk. Het grootste onderwerp van gesprek vanavond zijn we voor. Dan heb ik het over de motie van de VVD dat de mens centraal staat en niet enkel de natuur, zoals dan GroenLinks motie uitgewerkt is. Met betrekking tot de gezonde schoollunches stimuleren. BVNL is de is voor een kleine overheid en zo minmogelijk, inmenging in de persoonlijke levenssfeer en. Wij onderkennen dat er nood is op scholen of dat er kinderen zijn die zonder ontbijt of middag lunch naar school gaan. En ik zie dat de tijd bijna op is. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Sterker nog, hij is op. Sprekernaam 8: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL)

CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

En wij kunnen die motie niet steunen. Er zijn andere manieren om de minima, zeg maar de mensen in nood, te steunen. Denk aan voedselbronnen of iets dergelijke, maar we willen waken voor het moment dat er, dat wij gaan bepalen wat de kinderen op hun brood mogen eten. En dan zal ik. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter)

Dank u, zeer, heer van Koningsveld van BVNL. Ik geef het woord aan de heer Stoffels ChristenUnie. Sprekernaam 19: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Dank u wel, voorzitter, het zal voor het eerst gebeurde dat het tijd niet ga halen denk ik, maar goed, dat gaan we dan weer zien. In opmerkingen, ik ben blij dat niet alleen de ChristenUnie de Bijbel citeert. Ik heb vanavond het woord regenboog, hemel, zondvloed dus ik ben heel blij mee. Een warm hart dat ik weet niet of dat er ook staat, maar dat ga ik naar barmhartig zeker, ja, zeker weten. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) Interruptie, mevrouw Kruijer. Sprekernaam 10: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Ook in andere historische boeken, niet de Bijbel, komt bijvoorbeeld het woord zondvloed voor. Dus misschien citeert ik wel ergens anders uit. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) De heer Stoffels. Sprekernaam 19: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Ik ben het met u eens. Oké, de meneer Becker bedankt voor de complimenten voor mijn, mijn voorzitterschap, mijn ja, fractie voorzitter. Ik heb twee hele kostbare mensen daar zitten. Dan ben ik ongelooflijk blij mee. Ik ben ongelooflijk blij dat Bert er is, vanavond weer in ons midden. Dat zijn steunpilaren dus ik doe het niet alleen. Dank u wel daarvoor.

Maar ik waardeer de bewoording. Ik ga even dus wat even wat moties af. Ja, 3.1 B van Goed voor Amstelveen 50 duizend euro vragen zonder daar een verantwoordelijk budget voor neer te zetten. Dat vinden wij dus niet passend. Zullen we ook niet steunen. Ja, dan had ook een. Maar hebben meerdere collega's een dilemma over die Poeloever. Wij hebben gekozen met ons hart voor GroenLinks. De Poeloever de Poel Schoonmaken kan me nog herinneren over een heel aantal jaren geleden. Dat kost te veel werd toegezegd. Dat kost miljoenen. Gaan we niet doen. Vervolgens werd er voor acht ton een bootje in een badje ingelegd, heb ik ook vandaag vanavond hoort een badje ingelegd. Een half jaar later moest plotseling de Poel weer schoon. Dus wat gaat er gebeuren met die Pullover als je dus nu zegt: ja, maar we willen alleen maar een houten cafeetje of iets neergezet en dat sport uit gaan breiden. Wij gaan voor de. Ik loop er elke week een rondje Poel en ik geniet er CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

volop van die natuur. Dus ik de groot motie van GroenLinks steunen, steunen. Even kijken. Dat is de volgende. Die heb ik dus gedaan. Die dienen wij mede in. Ja, de gezonde school. Nou moet ik u heel voorzichtig zijn met mijnwoorden, want wij stemmen niet mee in het voorstel. We willen hier heel duidelijk laten weten dat in 2019in de, sorry dat is de verkeerde. Daarom zei ik moet heel goed oppassen wat ik zeg. Eén moment, hoor. Het gaat om een tijd af, maar. We steunen deze motie niet, vinden volksgezondheid en omzien naar mensen die het financieel zwaar hebben van groot belang. We zien tegelijkertijd dat het onderwijs vaak wordt gezien als de oplossing voor maatschappelijke problemen en vinden die adressering niet de juiste. Het onderwijs kent een heel grote crisis en dat is heel een tekort aan bevoegd personeel. Omdat de ChristenUnie het onderwijs en allen die er hard zwoegen uit de wind wil houden, steunen we deze motie niet. Even kijken, die gaan we wel doen. Ik heb geen tijd. Heerlijk. Ja, de hulp aan het MKB. We hebben bedacht ik ga niet de hele discussie opnieuw voeren, maar we hebben bedacht van is het een idee om een fonds op te richten die aan het eind van het jaar krijgt iedere Amstelveen onder andere 190 euro-twee keer is 380.Als je wij spreken alleen maar de drie duizend miljonairs dat zouden storten heb je al een aardig bedrag.

Het is het is een idee, misschien is een idee voor een debat, om dat met elkaars noden. Tijd is om, die steunen we. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) Laatste punt, heer Stoffels de tijd is op. Sprekernaam 19: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Bedankt voor de tijd. Dank u zeer. Dankzij heer Stoffels ChristenUnie. Dames en heren, ik ga over naar de tweede termijn van het college. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter) Wethouder, Elzakalai als u daar behoefte aan heeft, dat is het geval. U heeft het woord. Spreker naam 7: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, voorzitter, dank. Er zijn nog enkele vragen en opmerkingen in mijn richting gekomen, dus beantwoord ik graag. Begin ik met een<...>. Het systeem, dat woord maar gebruiken, waar ook de heer Adriaans het over heeft, dat hij daar niet in wil zittenen terecht ook het systeem van het cup. Daar gaan we dus hebben wij afstand vangenomen. Ik denk dat u dat juist moeten omarmen en het heeft niks met verbloemen te maken zou ik richting GroenLinks willenzeggen. Juist niet. Het is juist de bedoeling dat de gemeenteraadvolledig in positie te brengen. Als u zegt: nou, wij vertrouwen het college en timmer het maar dicht voor de komende vier jaar. Ja, dat zou natuurlijk kunnen, maar ik denk dat het beter is voor een open discussie, zeker ook in hé, de.

Het vertrouwen in de, in de politiek wordt ook veel genoemd is dat we richting de perspectiefnota een hele goede discussie met elkaar gaan voeren. En ik zie dan ook heel graag het college heel graag uw al reeds toegezegde voorstellen tegemoet, zodat we die ook heel goed kunnen meenemen. Daarin dus het belooft wat dat betreft een hele interessante politieke tijd te worden. GroenLinks had het ook nog over het ravijn jaar. Nou, ik, ik kan u vertellen, voorzitter, het is mij een ongelooflijke doorn in het oog. Ik vind het vreselijk hoe Den Haag eigenlijk met gemeente omgaat door dusdanig weinig perspectief te bieden, door elke keer niet die structurele dekking in het gemeentefonds aan gemeenten over te maken, maar elke keer maar weer het incidenteel brandjes te blussen. Nou, eerst was2026 het ravijn jaar. Nou, wat heeft de Rijksoverheid gedaan? Die hebben maar een keer 4,3 miljard extra in het gemeentefonds gestopt en is het ravijnjaar in één keer opgelost, want 2026 is er een soort van gedekt. Maar dat is natuurlijkwaanzin, want 2027 CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen