Agendabundel

Bundel - Raadsvergadering van 29 november 2023 Agenda bijlagen Amendementen en moties raadsvergadering 29 november 2023 Agenda Raadsvergadering 29 november 2023 Woordelijk verslag Amstelveen Raadsvergadering 29 November 2023 1 Opening raadsvergadering en mededelingen 1.1 Vaststelling agenda Bij aanvang van de vergadering stelt de raad de agenda vast. 1.2 Vaststellen besluitenlijst van de vergadering d.d. 8 november 2023 De raad stelt de besluitenlijst van de voorgaande vergadering vast. Besluitenlijst raad 8 november 2023 2 Behandeling bespreekstukken Bij aanvang van de vergadering besluit de raad over de te behandelen bespreekstukken. Meestal zijn dit onderwerpen die zijn doorgeleid vanuit Het Raadsdebat. De focus ligt bij de behandeling op nieuwe debatpunten, moties en/of amendementen die bij de vaststelling van de agenda worden ingediend. 2.1 Beoordeling subsidieaanvraag Masterplan Cobra Museum Na het raadsgesprek en raadsdebat over de toekomst van het Cobra Museum voor Moderne Kunst op 15 november 2023 heeft het college een raadsvoorstel uitgewerkt over de meerjarige subsidieaanvraag en het Masterplan Samenspel Cobra Museum. De raad wordt gevraagd om in te stemmen met de diverse beslispunten zoals verwoord in het raadsbesluit.

Raadsvoorstel Meerjarige subsidie aanvraag Masterplan Samenspel Cobra Museum Bijlage 1 Masterplan Samenspel Bijlage 2 Convenant Cobra Museum Bijlage 3 Het Advies van de Amstelveense Adviesraad Cultuur Bijlage 4 DSP-Rapporten Bijlage 5 Memo Beoordeling Masterplan Cobra Museum Bijlage 6 Memo vervolgscenario’s Cobra Museum Raadsbesluit Meerjarige subsidie aanvraag Masterplan Samenspel Cobra Museum 2.2 Nota Sociaal Domein 2023 - 2026 De nota sociaal domein beschrijft de gemeentelijke visie op het Sociaal Domein. De nota bevat een overzicht welke deelnota’s en actieplannen wanneer tot uitvoering komen. Daarmee is het een kaderstellend document voor de komende jaren. Oplegger bespreekstuk raad. Nota Sociaal Domein 2023-2026 Raadsvoorstel Nota sociaal domein 2023-2026 Bijlage 1 - Nota Sociaal Domein 2023 - 2026 Bijlage 2 - Infographic Nota Sociaal Domein 2023 - 2026 Bijlage 3 - Advies Participatieraad Sociaal Domein (PSD) Nota Sociaal Beleid 2023-2026 Bijlage 4 - Reactie op het advies van de PSD Geamendeerd raadsbesluit nota sociaal domein 2023-2026 2.3 Wijziging Algemene Plaatselijke Verordening van de gemeente Amstelveen Elk jaar wordt beoordeeld of de APV gewijzigd moet worden. In dit voorstel worden de voorgestelde wijzigingen van 2023 ter besluitvorming aan de raad voorgelegd.

Naast deze wijzigingen, moet de APV ook worden aangepast in verband met de inwerkingtreding van de Omgevingswet. Oplegger bespreekstuk raad. Raadsvoorstel Wijzigingen Algemene Plaatselijke Verordening (APV) van de gemeente Amstelveen Raadsvoorstel Wijziging Algemene Plaatselijke Verordening (APV) van de gemeente Amstelveen Bijlage 1 Was-wordt lijst inhoudelijke wijzigingsvoorstellen APV Amstelveen Bijlage 2 Link naar tekst Algemene Plaatselijke Verordening 2023 Geamandeerd raadsbesluit Wijziging Algemene Plaatselijke Verordening van de gemeente Amstelveen 3 Stemming over hamerstukken 3.1 Aanpassing Gemeenschappelijke regeling Openbare Gezondheidszorg (GR OGZ) Amstelland Deze aanpassing betreft een aantal technische en tekstuele aanpassingen in de gemeenschappelijke regeling OGZ, naar aanleiding van de gewijzigde Wet gemeenschappelijke regelingen (Wgr).

3.2

3.3

3.4

3.5

Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel Aanpassing gemeenschappelijke regeling Openbare Gezondheidszorg Amstelland Raadsvoorstel Aanpassing Gemeenschappelijke Regeling Openbare Gezondheidszorg (GR OGZ) Amstelland Bijlage 1 - Concept aangepaste GR OGZ Amstelland Bijlage 2 - Schematisch overzicht aanpassingen GR OGZ Amstelland Raadsbesluit Aanpassing GR OGZ Amstelland Conceptregeling van de gemeenschappelijke regeling GGD Amsterdam-Amstelland Op 1 juli 2022 is de Wgr gewijzigd. Deze wetswijziging dient voor 1 juli 2024 in alle gemeenschappelijke regelingen geïmplementeerd te worden. Ook de GR GGD Amsterdam-Amstelland moet worden gewijzigd. In deze gemeenschappelijke regeling zijn Veilig Thuis en het Centrum Seksueel Geweld voor de regio Amsterdam-Amstelland bestuurlijk ondergebracht. Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel Conceptregeling van de GR GGD Amsterdam-Amstelland Raadsvoorstel Conceptregeling van de gemeenschappelijke regeling (GR) GGD Amsterdam-Amstelland Bijlage 1. Advies GR GGD Amsterdam-Amstelland Bijlage 2.

Conceptregeling GR GGD Amsterdam-Amstelland Raadsbesluit Concept regeling van de GR GGD Amsterdam-Amstelland Definitieve vaststelling tarieven Onroerendezaakbelastingen (OZB) 2024 in verband met afronding Waardering onroerende zaken (WOZ)-taxaties 2024 en nagekomen belastingverordeningen of wijzigingen Net als voorgaande jaren worden de OZB-tarieven in twee fasen vastgesteld. De OZB tarieven worden eerste gebaseerd op een eerste inschatting van de uitkomsten van de WOZ-hertaxatie. In deze raadsvergadering wordt het definitieve OZB-tarief 2024 vastgesteld op basis van de laatste stand van zaken van de hertaxatie 2024. Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel definitieve vaststelling tarieven OZB 2024 en nagekomen belastingverordeningen of wijzigingen Raadsvoorstel Definitieve vaststelling tarieven OZB 2024 ivm afronding WOZ-taxaties 2024 en nagekomen belastingverordeningen of wijzigingen Bijlage 1. 1ste wijziging Verordening onroerendezaakebelasting Amstelveen 2024 Bijlage 2. Legesverordening Amstelveen 2024 Bijlage 2a. Concept Normkosten 2024 Amstelveen Bijlage 2b. Bijlage 3 Uniforme administratieve voorwaarden uitvoering werken en technische installatiewerken 2012 (UAV 2012) Bijlage 3. Verordening Grafrechten Zorgvlied 2024 Bijlage 4.

1ste wijzing Verordening toeristenbelasting Amstelveen 2024 Raadsbesluit Definitieve vaststelling tarieven OZB 2024 ivm afronding WOZ-taxaties 2024 en nagekomen belastingverordeningen of wijzigingen Begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Aan het eind van het jaar wordt de raad jaarlijks een aantal besluiten voorgelegd die erop gericht zijn om te komen tot een optimale financiële jaarafsluiting. De voorgestelde besluiten richten zich op het (rechtmatig) afronden van het begrotingsjaar ter voorbereiding op het opstellen van de jaarstukken 2023. Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel Begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Raadsvoorstel begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Bijlage geactualiseerde begroting 2023 Raadsbesluit begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Normenkader voor de rechtmatigheidsverantwoording over de jaarrekening 2023 Het college is verantwoordelijk om vast te stellen dat de in de jaarrekening opgenomen cijfers rechtmatig tot stand zijn gekomen. Hiervoor dient een actueel normenkader te worden vastgesteld door de raad. Oplegger hamerstuk raad.

Raadsvoorstel Normenkader voor de rechtmatigheidsverantwoording over jaarrekening 2023 Raadsvoorstel normenkader voor de rechtmatigheidsverantwoording 2023 Bijlage Normenkader voor rechtmatigheidsverantwoording jaarrekening Amstelveen Raadsbeluit normenkader voor de rechtmatigheidsverantwoording 2023

3.7

4 4.1

4.2

4.3 4.4 5

De rechtmatigheidsverantwoording van het college maakt met ingang van 2023 deel uit van de gemeentelijke jaarrekening. Dit is een gevolg van een wijziging in de gemeentewet waardoor het niet langer de accountant is die verslag doet over de rechtmatigheid. Om deze wijziging door te voeren dient de raad een aantal verordeningen gewijzigd vast te stellen. Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel Invoering rechtmatigheidsverantwoording Raadsvoorstel invoering rechtmatigheidsverantwoording 2023 Bijlage 1 Financiële verordening 2023 Bijlage 2 Controleverordening Amstelveen 2023 Bijlage 3 Was wordt tabel bij verordeningen Raadsbesluit invoering rechtmatigheidsverantwoording 2023 Aanwijzen gemeentelijke accountant De auditcommissie stelt de gemeenteraad voor te besluiten om Pricewaterhouse Coopers accountants N.V. als gemeentelijke accountant aan te wijzen voor de gemeente Amstelveen voor de controle van de boekjaren 2024-2026 met de mogelijkheid tot verlenging door de gemeenteraad met drie keer twee jaar. Oplegger hamerstuk raad. Raadsvoorstel Aanwijzen gemeentelijke accountant Raadsvoorstel Aanwijzen gemeentelijke accountant Raadsbesluit Aanwijzen gemeentelijke accountant Raadsactualiteiten Stand van zaken ingekomen stukken De raad neemt kennis van de lijst van ingekomen stukken en kan verzoeken een wijziging aan te brengen in de voorstellen van afdoening.

Stand van zaken ingekomen stukken raadsvergadering 29 november 2023 Mondelinge vragen Raadsleden kunnen elke vergadering vragen stellen aan het college van burgemeester en wethouders over actuele onderwerpen op grond van artikel 46 van het Reglement van orde voor de raad van Amstelveen. Mondelinge vragen VVD over synthetische cannabis Terugkoppeling regionale aangelegenheden Dit is een vast agendapunt. Hierbij kunnen raads- of collegeleden terugkoppeling geven over regionale samenwerkingsverbanden. Moties vreemd aan de orde van de dag Als er bij de vaststelling van de agenda moties vreemd aan de orde van de dag worden ingediend, worden die onder dit agendapunt behandeld. Sluiting raadsvergadering

Agenda Raadsvergadering

Datum

29 november 2023

Aanvang

21:00 uur

Locatie

Raadzaal Amstelveen

Voorzitter

Tjapko Poppens

Griffier

Debby de Heus

1

Opening raadsvergadering en mededelingen

1.1

Vaststelling agenda Bij aanvang van de vergadering stelt de raad de agenda vast.

1.2

Vaststellen besluitenlijst van de vergadering d.d. 8 november 2023 De raad stelt de besluitenlijst van de voorgaande vergadering vast.

2

Behandeling bespreekstukken Bij aanvang van de vergadering besluit de raad over de te behandelen bespreekstukken. Meestal zijn dit onderwerpen die zijn doorgeleid vanuit Het Raadsdebat. De focus ligt bij de behandeling op nieuwe debatpunten, moties en/of amendementen die bij de vaststelling van de agenda worden ingediend.

2.1

Beoordeling subsidieaanvraag Masterplan Cobra Museum Na het raadsgesprek en raadsdebat over de toekomst van het Cobra Museum voor Moderne Kunst op 15 november 2023 heeft het college een raadsvoorstel uitgewerkt over de meerjarige subsidieaanvraag en het Masterplan Samenspel Cobra Museum. De raad wordt gevraagd om in te stemmen met de diverse beslispunten zoals verwoord in het raadsbesluit.

2.2

Nota Sociaal Domein 2023 – 2026 De nota sociaal domein beschrijft de gemeentelijke visie op het Sociaal Domein. De nota bevat een overzicht welke deelnota’s en actieplannen wanneer tot uitvoering komen. Daarmee is het een kaderstellend document voor de komende jaren.

2.3

Wijziging Algemene Plaatselijke Verordening van de gemeente Amstelveen Elk jaar wordt beoordeeld of de APV gewijzigd moet worden. In dit voorstel worden de voorgestelde wijzigingen van 2023 ter besluitvorming aan de raad voorgelegd. Naast deze wijzigingen, moet de APV ook worden aangepast in verband met de inwerkingtreding van de Omgevingswet.

3

Stemming over hamerstukken

3.1

Aanpassing Gemeenschappelijke regeling Openbare Gezondheidszorg (GR OGZ) Amstelland Deze aanpassing betreft een aantal technische en tekstuele aanpassingen in de gemeenschappelijke regeling OGZ, naar aanleiding van de gewijzigde Wet gemeenschappelijke regelingen (Wgr).

3.2

Conceptregeling van de gemeenschappelijke regeling GGD Amsterdam-Amstelland Op 1 juli 2022 is de Wgr gewijzigd. Deze wetswijziging dient voor 1 juli 2024 in alle gemeenschappelijke regelingen geïmplementeerd te worden. Ook de GR GGD Amsterdam-Amstelland moet worden gewijzigd. In deze gemeenschappelijke regeling zijn Veilig Thuis en het Centrum Seksueel Geweld voor de regio Amsterdam-Amstelland bestuurlijk ondergebracht.

3.3

Definitieve vaststelling tarieven Onroerendezaakbelastingen (OZB) 2024 in verband met afronding Waardering onroerende zaken (WOZ)-taxaties 2024 en nagekomen belastingverordeningen of wijzigingen Net als voorgaande jaren worden de OZB-tarieven in twee fasen vastgesteld. De OZB tarieven worden eerste gebaseerd op een eerste inschatting van de uitkomsten van de WOZ-hertaxatie. In deze raadsvergadering wordt het definitieve OZB-tarief 2024 vastgesteld op basis van de laatste stand van zaken van de hertaxatie 2024.

3.4

Begrotingsrechtmatigheid en budgetoverheveling 2023 Aan het eind van het jaar wordt de raad jaarlijks een aantal besluiten voorgelegd die erop gericht zijn om te komen tot een optimale financiële jaarafsluiting. De voorgestelde besluiten richten zich op het (rechtmatig) afronden van het begrotingsjaar ter voorbereiding op het opstellen van de jaarstukken 2023.

3.5

Normenkader voor de rechtmatigheidsverantwoording over de jaarrekening 2023 Het college is verantwoordelijk om vast te stellen dat de in de jaarrekening opgenomen cijfers rechtmatig tot stand zijn gekomen. Hiervoor dient een actueel normenkader te worden vastgesteld door de raad.

3.6

Invoering rechtmatigheidsverantwoording 2023 De rechtmatigheidsverantwoording van het college maakt met ingang van 2023 deel uit van de gemeentelijke jaarrekening. Dit is een gevolg van een wijziging in de gemeentewet waardoor het niet langer de accountant is die verslag doet over de rechtmatigheid. Om deze wijziging door te voeren dient de raad een aantal verordeningen gewijzigd vast te stellen.

3.7

Aanwijzen gemeentelijke accountant De auditcommissie stelt de gemeenteraad voor te besluiten om Pricewaterhouse Coopers accountants N.V. als gemeentelijke accountant aan te wijzen voor de gemeente Amstelveen voor de controle van de boekjaren 2024-2026 met de mogelijkheid tot verlenging door de gemeenteraad met drie keer twee jaar.

4

Raadsactualiteiten

4.1

Stand van zaken ingekomen stukken De raad neemt kennis van de lijst van ingekomen stukken en kan verzoeken een wijziging aan te brengen in de voorstellen van afdoening.

4.2

Mondelinge vragen Raadsleden kunnen elke vergadering vragen stellen aan het college van burgemeester en wethouders over actuele onderwerpen op grond van artikel 46 van het Reglement van orde voor de raad van Amstelveen.

4.3

Terugkoppeling regionale aangelegenheden Dit is een vast agendapunt. Hierbij kunnen raads- of collegeleden terugkoppeling geven over regionale samenwerkingsverbanden.

4.4

Moties vreemd aan de orde van de dag Als er bij de vaststelling van de agenda moties vreemd aan de orde van de dag worden ingediend, worden die onder dit agendapunt behandeld.

5

Sluiting raadsvergadering

Woordelijk Verslag Amstelveen Raadsvergadering

Locatie : Amstelveen Starttijd : 21:06 Voorzitter : De heer Tjapko Poppens Griffie : Mevrouw de Heus Afwezig : Duur : 21:06u - 23:18u Raadsvergadering

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Woordelijk verslag Amstelveen Raadsvergadering 29 November 2023 Locatie : Amstelveen Starttijd : 16:47u Voorzitter : De heer Tjapko Poppens Griffie : Mevrouw de Heus Afwezig : Duur : 21:06u - 23:18u Raadsvergadering

1.1 Vaststelling agenda Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Goedenavond allen, welkom bij de Raadsvergadering van de gemeente Amstelveen, 29 november 2023. Welkom, geachte raadsleden, welkom collegeleden, pers, publiek thuis en natuurlijk zeker ook de mensen op de publieke tribune. Fijn dat jullie hier vanavond willen zijn. Graag wil ik me nu even stilstaan bij een bericht van overlijden, dat bij ons is binnengekomen. Op 19 november jongstleden overleed Riet Breij-Turkenburg op 87 jarige leeftijd. Zij was 12 jaar lang gemeenteraadslid voor het CDA, van 1986 tot 1998. De maatschappelijke betrokkenheid van Riet en haar enorme inzet en leergierigheid zorgde ervoor dat ze zeer deskundig was op het gebied van maatschappelijke zorg en natuur en milieu. We wensen namens de gemeenteraad en college van B&W van Amstelveen, kinderen, kleinkinderen van Riet veel sterkte toe bij het dragen van dit verlies. Dames en heren, andere mededelingen, ook van een andere aard. De heer Nomen heeft zich afgemeld voor vanavond, mevrouw Huisman eveneens en wethouder Berkhout. De heer Zwart zal later verschijnen. Verder geen mededelingen. Dames en heren, ik wil met u de agenda als volgt vaststellen: vanavond het onderwerp Cobra Museum. Het raadsvoorstel hierover heeft u eind vorige week ontvangen. Daarover heeft u nog niet het debat kunnen voeren.

Immers tijdens het vorige raadsdebat zijn opvatting vanuit uw raad opgehaald. Voorafgaand daaraan een raadsgesprek. Dat heeft geresulteerd in een raadsvoorstel dat u vanavond voor het eerst met elkaar over spreekt. Daarom iets andere vergaderorde dan u van ons gewend bent. Wel, eerst de motie in behandeling die aangekondigd is vanuit de CDA-fractie CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

en vervolgens geef ik gelegenheid aan alle fracties om hun eerste termijn inbreng te leveren. Daarna kijken we of een tweede termijn nodig is. Daarnaast is ook op onze agenda van vanavond, de nood nota sociaal domein en de wijziging van de algemene plaatselijke verordening, de APV. Drie moties en één amendement aangekondigd en twee amendementen bij wijziging van de APV. En dames en heren, ook nog mondelinge vragen die binnengekomen zijn vanuit de VVD-fractie over synthetische cannabis. Die zullen we, zoals gebruikelijk aan het eind van deze raadsavond behandelen. Geen moties vreemd aan de orde van de dag vandaag. En mij lijkt dat de agenda verder op orde is. Ik kijk even rond, dat vindt u ook zo te zien. Dan is die als volgt vastgesteld.

1.2 Vaststellen besluitenlijst van de vergadering d.d. 8 november 2023 Dames en heren, ik spreek naar 1.2: vaststellen van de besluitenlijsten van de vergadering van acht november jongstleden. Geen wijzigingsverzoeken van u ontvangen. Ik kijk nu rond? Dat is ook niet het geval. Dan is die vastgesteld.

2.1 Beoordeling subsidieaanvraag Masterplan Cobra Museum Dames en heren, ik kom bij het tweede deel van onze raadsvergadering: behandeling van de bespreekstukken. En we gaan starten met het al aangekondigde onderwerp: Cobra Museum 2.1. Stukken vindt u in iBabs, dat weet u en we behandelen het raadsvoorstel wat voorligt en vanwege de motie die is aangekondigd lijkt me het verstandig om eerst het CDA, de heer Siegmann het woord te geven om de motie in te dienen. Vervolgens gelegenheid voor alle woordvoerders om daarop te reflecteren en dan aan het college het woord geven. Ik dank u zeer, heer Siegmann. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Dank u wel, voorzitter. We zitten hier een paar maanden na een eerdere bijeenkomst. Ik dacht in september en toen zei ik al: aan de rand van het ravijn bloeien de mooiste bloemen. Nou, dat heeft nog niet zo mogen zijn. Als ik het goed lees, is het eigen plan van het Cobra Museum niet goed genoeg bevonden en we staan voor een hele nieuwe situatie, nu met een nieuw, ja, een nieuwe start voor het Cobra Museum, zo zie ik dat. Waarom zitten we hier? Wat we hier doen is vaak politiek, maar wat mij betreft, gaat het niet perse over dat mijn motie het haalt. Maar nou, dat er een goeie, goed vertrouwen is. Nieuwe start voor het Cobra Museum, daar zitten we hier CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

voor vandaag. Het gaat me ook niet zo zeer om het papier, als wel om het vertrouwen. Er is een convenant, dat hebben we kunnen lezen. Er is een raadsvoorstel, maar uiteindelijk gaat, net zoals onze relatie met het college, gaat ook de relatie tussen het college en het Cobra Museum om vertrouwen. En dat was de aanleiding voor deze motie. Dat ik in het convenant las dat het zou kunnen zijn dat de directie aanblijft tot Q2, 2024 staat er. Dan, denk ik, dat is één juli 2024. Als het dan zo is dat er met deze directie, ja, geen goed plan is gemaakt, dan zou ik zeggen: het vertrouwen is er niet, maakt dan ook een nieuw begin met een nieuwe directie en wacht daar niet mee tot juni 2024. Het kan haast niet anders of er staan heel veel mensen in Nederland te trappelen. Potentiële directeuren, oud-directeuren, om echt iets moois te gaan doen, die moet je de ruimte geven, maximale vrijheid. Dit is ook mijn inbreng op dit onderwerp. En ik zal het dictum voorlezen van de motie: roept het college op, he, convenant aan te passen op het punt van het aanblijven van de huidige directie naar per direct, per één december of uiterlijk één januari of desnoods in overleg te treden met de partners van het convenant om dit te bewerkstelligen. Tot zover. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, heer Siegmann, voor uw bijdrage.

De motie die u juist heeft ingediend, is getiteld: "Tijd om te gaan en maakt nu onderdeel uit van de beraadslaging". Ik geef nu het woord aan andere woordvoerders voor deze eerste termijn van de Raad en ik begin met mevrouw Lagerveld, VVD-fractie. Naam spreker 3: mevrouw Lagerveld ( VVD ) Dank u wel, voorzitter. Dit dossier heeft ons al heel wat uitdagingen voorgeschoteld, van het technisch visument tot een overschrijding van een budget van meer dan één miljoen. In augustus klopt het museum bij de gemeente aan voor een bankgarantie, omdat de salarissen niet meer betaald konden worden. Het college overwoog de subsidiekraan dicht te draaien, totdat er onverwachte hulp opdaagde. Het Museum kon gered worden, alleen was het onduidelijk op welke manier. Vervolgens kreeg het museum en de helpende partij de tijd om met een masterplan te komen, met hereiking en een solide realistische begroting als belangrijkste peilers. Dit plan werd recentelijk aan de Raad voorgelegd, maar wij zijn nog er niet van overtuigd. Het voldoet zeker niet aan de gevraagde uitgangspunten. Laat ik duidelijk zijn: de VVD is een absolute voorstander van kunst en cultuur in, maar ook zeker voor Amstelveen. Het Museum is daar nadrukkelijk een onderdeel van. We zien de potentiële bredere impact van het museum op onze stad.

Culturele verrijking, toerisme, onderwijs, sociale bijdragen, stadsbeeld, identiteit en werkgelegenheid zijn wat ons betreft daarbij belangrijke aspecten. We zijn dan ook niet van plan om te bezuinigen op kunst en cultuur. Bij dit dossier is onze prioriteit dan ook dat het budget en CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

het gebouw behouden blijven voor een museum in Amstelveen. De VVD zit daarom ook als een positieve ontwikkeling dat het college openstaat voor een alternatieve benadering en het museum de extra tijd geeft om mogelijk een doorstaat te maken, een doorstaat die het onontkoombare vicement zal kunnen afwenden. Aan de basis van het convenant ligt het opstellen van een toekomstbestendig ondernemersplan en een sociaal plan voor de reorganisatie. Ook zijn we blij dat nog een private investeerder gevonden is. Wij beschouwen dit als een solide uitgangspunt voor het museum als organisatie. De VVD heeft hierbij wel een aantal randvoorwaarden. Graag willen we het museum, dat zowel letterlijk en figuurlijk zich veel meer openstelt. Gemakkelijk toegankelijk is voor veel meer mensen dan alleen de culturele inner cirkel en gewild is als een plek waar elke Amstelvener graag, gemakkelijk en regelmatig binnenloopt. Het museum concept dat tot nu toe wordt gepresenteerd, lijkt lastig aan te sluiten bij de huidige vraag. Het culturele landschap is veranderd en het Museum moet meebewegen. Het is tijd voor vernieuwing. We zien graag in de nieuwe plannen de volgende aspecten terugkomen: een breder aanbod, niet zozeer alleen de moderne kunst, maar ook de hele daagse en jonge mensen die zijn, kunnen ook aan bod komen. En we willen een museum dat ook geworteld is in de Amstelveense gemeenschap.

De ruimtes moeten ook gebruikt kunnen worden voor andere culturele doeleinden en we vinden dat we gezocht moet worden naar samenwerkingsverbanden met bijvoorbeeld museum in Amstelveen als museum Jan of musea bij grote zus Amsterdam. Een stedelijk of rijke Amstel is wat ons betreft ook een prachtige manier om het aanbod te laten variëren en publiek te trekken. Het museum moet ook fungeren als podium en als gastheer. We verwachten dat er gewerkt wordt aan het lokale maatschappelijk draagvlak en dat input voor ondernemers en inwoners regelmatig ingewonnen wordt en zoeken ook de samenwerking op en kijk waar je elkaar kunt versterken en de kleine Cobra vleugel met doorlopende tentoonstelling past hier prima bij. Wat betreft het ondernemersplan verwachten wij over een driekwart jaar een begroting te zien die op lange termijn dekkend is, gebaseerd op realistische en goed onderbouwde cijfers. Het uitgangspunt van de VVD blijft dat je niet meer geld uit kunt geven dan wat er in je portemonee zit. We realiseren dat het museum geen commercieel bedrijf is, maar we willen wel cultureel ondernemerschap stimuleren, zodat het museum niet alleen in, maar ook vooral voor Amstelveen van betekenis is. De VVD zal dan ook, zoals voorgesteld, niet instemmen met de aanvullende financiële verzoeken van stichting Cobra Museum. Met de overige voorstellen van het college stemt de VVD wel in.

Voorzitter, wilt u dat ook al ook ingaan op de motie van het CDA? Het maakt onderdeel uit van die raadslagen, dus dat is toegestaan. Doe ik dat ook meteen. Ja, de VVD zal niet voor deze motie stemmen. De VVD acht het niet verstandig en ook niet nodig om de huidige directeur per direct nu weg te sturen, want daar komt het dan op neer. En we vertrouwen op het dat het een doordacht proces is geweest van het college en het museum. We vinden een goede overdracht naar een nieuwe directeur ook essentieel. Dank u wel.

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, mevrouw Lagerveld voor bijdrage. Ik geef nu het woord aan de heer Monkelbaan namens de BBA fractie. Naam spreker 4: meneer Monkelbaan ( bbA ) Dank u wel, voorzitter. Wat is de prijs die de gemeente waarvoor met welke garanties moet betalen om het Cobra gedachtegoed in het museum te behouden? Dat was simpel gezegd een afgelopen vier, vijf maanden duivelse dilemma en dat is het zeker geweest, ook voor BBA. Nu ligt er een raadsvoorstel van het college waarin het college nog altijd geen vertrouwen heeft in het masterplan van het Cobra. Het geen kwijtschelding verleend voor de 541 duizend euro, openstaande vorderingen. Weggeboekt straks als dubieuze debiteringen en wellicht ooit nog wel kwijtgescholden. Waarin het college geen huurverlaging naar 200 duizend euro per jaar verleent aan het Cobra waarin het college geen lening verleend voor een verbouwing van twee miljoen euro en waarin het college de structurele subsidieaanvraag 2024- 27 afwijst, dat is nogal wat. Dat is het raadsvoorstel. Er wordt nu een convenant getekend door de gemeente en betrokken partijen. Zijn van beide kanten de afgelopen weken wederom naar onze mening bijzondere grote stappen gezet. Complimenten aan Cobra, complimenten aan het college, daarmee krijgt het Cobra Museum een jaar extra tijd.

Dat willen wij ook graag om de organisatie te herpositioneren en een stevige koers te varen, te gaan varen. En het college en de gemeenteraad uiterlijk Q3, volgend jaar met de beslissing in Q4 te laten beslissen of wel te overtuigen van het nieuwe Cobra. Gezien de langdurige voorgeschiedenis vindt BBA dit de allerbeste oplossing: een jaar extra tijd en goede afspraken van volwassen partners. Wij zien er ook uit naar de uitwerking van het convenant. We zullen de motie van CDA uiteraard niet steunen, want we hebben alle afspraken zoals ze gemaakt zijn in het convenant die hierover gaan, als het gaat over de directie en tenslotte nog één vraag aan het college als dat kan. In het convenant, bij punt 2 staat: het nieuwe raad van toezicht wordt in samenspel met de gemeente gevormd en aansluitend staat er: de nieuwe raad van toezicht zal in samenspraak met de gemeente en interim directeur aanwijzen. Onze vraag is: wat is het verschil, als er al een verschil is? En ten tweede heel benieuwd hoe ver in dit geval de invloed van het college reikt. Heeft het college recht van veto als het gaat over raad van toezicht, invullen en later benoemen van de nieuwe directeur. Dank u. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, heer Monkelbaan voor uw bijdrage. Ik geef nu het woord aan de heer Adriaans van de SP-fractie.

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Naam spreker 5: meneer Adriaans ( SP ) Dank u wel, voorzitter. Ja, het lijkt erop alsof we inderdaad voor de tussenoplossing kiezen die de SP al in het vorige raadsdebat voorstelde, namelijk: koop even wat meer tijd, want niemand wilt Cobra kwijt, aan de andere kant, de toekomst van Cobra was ook zo onzeker dat niemand zei van we kunnen op de oude voet doorgaan. Ja, dan is niet meer dan logisch dat je tijd koopt om het goed te regelen. Die tijd is gekocht. Daarbij is volgens mij zowel het college als Cobra over wat schaduwen heen gestapt. Als gaat zouden wij dat ook moeten doen, want we hebben in het verleden best wel ook pittige gesprekken gehad, ook tijdens het gesprek over wat Cobra al dan niet fout gedaan heeft en vanuit Cobra wat de gemeenteraad misschien beter had moeten stellen. Nou, dat is allemaal in het verleden gebeurd. Volgens mij is het altijd goed om te kijken naar de toekomst en dat is wat volgens mij dit plan ook doet. Daarom zullen wij dat ook volmondig steunen en dan is het belangrijk om te kijken naar wat er feitelijk gebeurt. Het vertrouwen moet nog voor een gedeelte gewonnen worden, maar er is ook gewoon goingconcern en om tijdens going-concern nog een heleboel andere dingen te gaan veranderen, zoals acuut het besturen, weg te sturen of bijna acuut, ja, dan ga je nog weer verder ingrijpen in wat er gebeurt.

Volgens mij heeft het bestuur ook in gesprekken die ze met de Raad hadden, al eerder aangegeven dat zij over een schaduw heen wilde stappen en hebben ze ook aangegeven dat het niet om hun gaat, maar om het voortbestaan van het museum. Dat gaan ze doen doen. Dan lijkt het me dat we ze ook de tijd geven, omdat ze ook aangegeven hebben dat zij vanuit hun expertise meer willen helpen om te zorgen dat de doorstart goed gemaakt kan worden. Dus laten we daar verder niet op in gaan en laten we, daarom zullen wij de motie van het CDA ook niet steunen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel de heer Adriaans voor uw bijdrage. Geef ik nu het woord aan mevrouw Hocker van Goed voor Amstelveen. Naam spreker 6: mevrouw Höcker ( Goed voor Amstelveen ) Ja, dank u wel, voorzitter. Het belang van kunst is groot, zowel voor de ontwikkeling van talent, kennis van historie, kennis van moderne en hedendaagse kunst, het eren en koesteren van meesters. Dat heeft het museum in al die jaren gedaan. De realiteit vraagt nu een duidelijke visie met de gedegen, goede financiële koers en dat laatste bleek een ware uitdaging met verlies, meevallers en frustratie. Dat geeft volgens ons aan dat er een vernieuwingsslag moet komen met alle eer voor de intenties en de resultaten van het huidige beleid, directie en bestuur.

Goed voor Amstelveen is dan ook blij met de doorstart van het museum om gedurende het komende jaar tot die vernieuwingsslag te komen, waarbij Amstelveen haar inwoners zich verbonden voelen CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

met het museum en wij hopen ook dat die vernieuwing zorgt voor samenwerking met andere musea en het liefst in Amstelveen en of misschien ook het stedelijk museum. Daar pleiten we al eerder voor. Daarom zullen wij het raadsvoorstel steunen en zien tijdiger terugkoppeling dan ook graag tegemoet. Voorzitter, dan ga ik even naar de motie van het CDA. Tijd om te gaan. Die zullen wij niet steunen. Met alle respect, het is een onsympathieke titel waarbij weinig rekening gehouden wordt met de afspraken die gemaakt zijn, maar ook de moeite die zowel bestuur als directie hebben gedaan. Ook zij verdienen het om een goede overdracht te doen en tijd om afstand te nemen. Dank u wel. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel mevrouw Hocker. Geef ik het woord aan de heer Becker van Actief voor Amstelveen. Naam spreker 7: meneer Becker ( Actief voor Amstelveen ) Ja, dank u wel, voorzitter. Fijn dat de Raad van het college toch nog de gelegenheid krijgt om het voorlichten raadsvoorstel betreffende het Cobra Museum hier in de Raad te bespreken. Wij ontvingen dit voorstel afgelopen vrijdag om 11 uur en om 12 uur was ie op de nieuwszenders als het bericht: het Core Museum in Amstelveen is gered. Maar is dat zo? De wethouders Raat en Elzakalai hebben hier veel tijd ingestoken, waarvoor veel waardering en respect, ook respect en aan het Cobra Museum.

Het is dan wel geen masterplan geworden, maar een noodplan en heeft Actief Amstelveen nog wel wat vragen en opmerkingen bij deze beoogde doorstart. In het voorgaande raadsdebat op 15 november, zijn wij geschrokken van de bijdrage van de heer Touwen en dat heeft in ieder geval ons vertrouwen ernstig geschaad. Met grote woorden als de Amstelveense adviesraad, cultuur, zijn waarschijnlijk briljante mensen, maar met de selectie en komen na één uur vergaderen met een afbraak rapport. De raadsleden hebben dit plan helemaal niet gelezen. De succesvolle Cobra expositie intens Mexico was een lucky shot en en kun je niet plannen. Ik wil als ondernemer financiële garanties geven om te helpen, maar als het een lening gaat worden, dan wil ik daar een zakelijke rente voor ontvangen. Het pand is van de gemeente, maar zonder vinding van de huur krijg ik het financieel niet rond. Verwacht van mij geen wonderen. Ik ben, ik ben geen groot fan van Cobra, maar als tekenleraar zie ik wel potentie om de jongelui te inspireren. Dat zijn de woorden van de heer.... Juist, u weet het allemaal. Dat zijn dat zijn echt, dat zijn echt grote woorden.

Onze vraag aan het college is: heeft u wel vertrouwen in de heer Touwen en durft u het cultureel erfgoed van de Cobra Museum in zijn handen te leggen? Actief Amstelveen zal na het debat en de reactie van het college pas beslissen of wij dit zullen steunen en dan aan de heer Siegmann. Indien het Cobra Museum behouden blijft, hebben we toch met een hele groep vrijwilligers te maken en die zullen dan ook hopelijk loyaal zijn, nog

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

aan de huidige directie en de nieuwe situatie afwachten. Dus wij zullen uw motie niet steunen. Tot zover, voorzitter. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, de heer Becker, voor uw bijdrage. Ik ga nu over naar mevrouw Bouwman vanuit de PVDA-fractie. Naam spreker 8: mevrouw Bouwman ( PvdA ) In stad als Amstelveen, moet wat de PvdA betreft, blijven investeren in moderne kunst. Daar twijfelt de PvdA niet over, maar tegelijkertijd zullen wij nooit zomaar alles omarmen, omdat het nu eenmaal kunst en cultuur is of omdat we houden van musea. Realistische begrotingen en gewetensvol beheer zullen we altijd meenemen in onze afwegingen. Nu en in de toekomst. We zijn teleurgesteld in de huidige bedrijfsvorming en eveneens in het recent opgesteld plan en staan nu achter de voorwaarden die in het convenant zijn opgesteld. De PvdA hoopt dat er nog vele mooie tentoonstellingen kunnen komen in het Cobra Museum. De PvdA stemt dus voor dit collegevoorstel en het convenant. Wel wil de PvdA benadrukken dat er in de aankomende fase in groot bedrag gereserveerd moet worden voor een sterk adviesbureau dat bekend is met de museale sector en een zeer ervaren interimdirecteur die vaker te delen heeft gehad met museale reorganisaties. Het is belangrijk te investeren in menskracht. We hebben de beste mensen nodig en deze mensen kosten geld.

Zonder te investeren in mensen met inzicht, is het niet aannemelijk dat er succesvolle plannen zullen komen dit komend jaar en zitten we hier waarschijnlijk volgend jaar gewoon weer. Betreft de motie van CDA, daar zijn we niet even enthousiast over. We zien in de motie een risico voor meer chaos in een museum, in deze, in het museum in deze roerige periode. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, mevrouw Bouwman, voor uw bijdrage. Ik geef nu het woord aan heer Sjaardema van 50PLUS. Naam spreker 9: meneer Sjaardema ( 50PLUS ) Dank u wel, voorzitter. 50PLUS Amstelveen kan zich vinden in het voorstel om de al gereserveerde gelden voor cultuur ten behoeve van het Cobra Museum nu ook voor het komende jaar voor dat doel ook aan te wenden. Op die manier kan zowel voor de kunst als mede de medewerkers aan een passende oplossing worden gewerkt. Goed zou zijn als hierbij wordt CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

onderzocht of het museum een grotere regionale rol kan vervullen. Als het toch meer voor het internationale publiek blijft, lijkt het ons ook niet meer dan logisch dat ook wordt onderzocht of subsidies dan ook vanuit die hoek kunnen komen. Het bij te leggen bedrag per bezoek aan de Amstelvener is nu aan de hoge kant. Het uitstellen van de vordering en opmoeten naar dubes dubieuze debiteuren lijkt meer op het uitstellen van deze beslissing. De naam dubieuze debiteuren zegt dat in feite al. Wij steunen de oproep van het CDA niet. Het is onnodig om nu achteraf een daad te willen stellen die per saldo nog meer gaat kosten en geen recht doet aan de artistieke kwaliteiten van de huidige directeur, die overigens ook op speciaal verzoek van de gemeente destijds werd aangesteld. Wij steunen deze motie dan ook niet. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, de heer Sjaardema voor uw bijdrage. Mevrouw Kruijer, GroenLinks. Naam spreker 10: mevrouw Kruijer ( GroenLinks ) Ja, voorzitter. Dank u wel. Ja, net als mijn voorganger en net als vorige week, sta ik heel positief in in dit debat. We hebben de vorige week ook gezegd van na de het inspreken van de heer Touwen, dat we allerlei positieve punten wel zagen.

Dat in tegenstelling tot wat collega van AVA zegt, die positieve punten, die heeft onze cultuur en kunst, wethouder, de heer Raad, ook kunnen zien en die is het uiteindelijk gelukt om daar een convenant te maken. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Mevrouw Kruijer, ik heb een interruptie van de heer Becker. Kort het woord, heer Becker. Naam spreker 7: meneer Becker ( Actief voor Amstelveen ) Ja, u heeft het over dat ik geen positieve punten noemt. Ik heb, ik sprak niet uit eigen naam, net hè. Ik heb iemand geciteerd die vorige keer ingesproken heeft in de commissie, dus die als u negativiteit bespeurt, komt het niet bij mij vandaan. Ik maak me wel alleen zorgen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Mevrouw Kruijer. Naam spreker 10: mevrouw Kruijer ( GroenLinks )

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ja, u heeft niet goed geluisterd. Ik zei dat u zei. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Wilt u mij via de voorzitter spreken, alstublieft? Naam spreker 10: mevrouw Kruijer ( GroenLinks ) Ja, voorzitter. Collega van AVA zei dat hij vond dat de heer Touwen dingen zei die bij hem niet positief overkwamen. Ik zeg dat ik vind dat wat de heer Touwen zei, een heel aantal positieve punten had. Oké, ik ga verder. De wethouder. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Vervolgt u uw betoog, mevrouw Kruijer, dank u zeer. Naam spreker 10: mevrouw Kruijer ( GroenLinks ) De wethouder, voorzitter, de wethouder, de heer Raat heeft een prachtig component convenant gedaan in de situatie waarin wij zaten. Daar zijn wij als GroenLinks gewoon blij om. Amstelveen heeft tot nog toe nog steeds een Museum voor moderne kunst. Wij hebben geen behoefte om dat het convenant in allerlei details door te nemen en daaraan te gaan zitten plukken en wroeten. We laten de bedrijfsvoering ook over in het komend jaar, aan de nieuwe directie en het nieuwe bestuur. Dus voor ons is dit een prachtige oplossing waar we heel blij mee zijn. Dank u wel, wethouder. Dan de motie van het CDA. Het is het punt of de Raad gaat over, zeg maar, het benoemen of het aftreden van de directeur.

Dan haak ik aan op wat de heer Monkelbaan zei van: in hoeverre heeft de gemeente nou vetorecht in allerlei zaken? Dus dat is misschien goed dat we daarover hebben. Ik denk ook dat de motie van het CDA doorkruist wat er in het convenant staat en dat het niet handig is om daar nu allerlei punten in te gaan zitten veranderen. Dat zal ook juridisch en bedrijfskundig moeilijkheden met zich meenemen. Ik denk dat er nieuw aan te stellen directeur misschien nog heel veel kan hebben aan nog even, zeg maar, met de huidige directeur van aftredende directeur te overleggen over de lopende zaken en een goede directeur, die zal er geen enkele moeite mee hebben om samen met de huidige aftredende directeur in overleg te gaan en daar de positieve punten van te zien. Dat was mijn bijdrage. Dank u wel. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter )

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Hartelijk dank, mevrouw Kruijer, voor uw bijdrage. Geef ik het woord aan heer Zuidbroek vanuit D66 fractie. Naam spreker 11: meneer Zuidbroek ( D66 ) Voorzitter, dank u wel. Ja, we hebben op 13 september en op 15 november al uitvoerig gesproken over het Cobra Museum en vanuit D66 hebben we daar ook enkele uitgangspunten ben genoemd en ook herhaald. Zoals toen aangegeven, was de fractie van D66 nog niet overtuigd van een heroriëntatie van het museum en dat vonden we jammer. Tegelijkertijd vinden we het goed om te lezen dat dit voorstel door het college is voorgelegd, ook na verder overleg met Cobra, zodat er komend jaar gewerkt kan worden aan een goed plan. Voorzitter, mijn fractie wil nogmaals herhalen: maak in dit plan ook echt ruimte voor die serieuze organisatorische heroriëntatie van het Cobra Museum. Dat is één van de hoofdpunten die mijn fractie afgelopen twee keer ook herhaald heeft en dat ook hier weer doet. We verwachten dit ook echt terug te zien in het plan volgend jaar. En daarbij willen we ook meegeven, voorzitter, wees realistisch, kijk naar de basis, zorg dat die basis stevig staat en blijft niet in enkel alleen geld vragen, kijk ook naar het eigen vlees. Dat vinden we ook belangrijk mee te geven. Voorzitter, dan nog twee andere punten.

Allereerst een verzoek, ook richting college, met name om bijvoorbeeld een 80 procent versie van het voorstel, wat er volgend jaar zal liggen, om die bijvoorbeeld, zeg voor de zomer, wanneer die rond zijn, om die op vast ook te delen met de Raad en daarbij ook mee te geven. We hopen natuurlijk dat dat niet nodig is, maar denk ook na tijdig over een alternatief. Wat nou, als dit op de één of de manier niet zo lukken. Ik hoop het natuurlijk niet, we gaan daar niet vanuit. Maar wat als dat wel is, wat voor alternatief is er dan? En waarom vraag ik dat, voorzitter? Ik neem aan allemaal dat we volgend jaar niet weer in de noodtoestand willen schieten om last minute, echt in een paar dagen tijd, allerlei stukken tot ons te moeten nemen en dan tot besluitvorming te komen. Ik denk dat dat niet goed is. Het vraagt zorgvuldige behandeling en ook tijd om hier met elkaar goed van gedachten over te wisselen. Vandaar mijn oproep ook aan het college. Voorzitter, tot slot, dan de motie van het CDA. Ja, voorzitter, wij steunen die motie niet en eigenlijk voor voorzitter de de, de motie leest eigenlijk een beetje als een soort van motie van wantrouwen. Laten we als raad, wat ons betreft niet gaan over de invulling van personele bezetting van het museum. Laten we dat laten ook echt neerleggen bij het interimbestuur wat er straks komt en geen politiek oordeel hier vellen.

Daarnaast vinden we het ook goed wat ook al eerder herhaald is, om ruimte te geven voor een goede overgang van huidige directie naar eventueel nieuwe. Voorzitter, tot zover mijn eerste termijn. Dank u wel. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u zeer, heer Zuidbroek. Geef ik het word aan de heer Stoffels, ChristenUnie. CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Naam spreker 12: meneer Stoffels ( ChristenUnie ) Dank u wel, voorzitter. Vorige week woensdag, 15 november, hebben we een raadsgesprek gehad, een raadsgesprek over het Cobra Museum. Er is ons beloofd dat we een raadsvoorstel zouden krijgen op ergens op vrijdag, afgelopen vrijdag. Verbaast ons dat de gang van zaken rond het Cobra dan op een gegeven moment de pers moeten lezen. De Raad moet iets goedkeuren, wat de pers via een persbericht al heeft aangenomen. De code 500 schrijft de CAD leden Marius Touwen in <...> redenen noodlijdend Cobra Museum uit Amsterdam. Dat moet Amstelveen zijn, maar dat schrijf is wel Amsterdam. Ook de gemeente doet in Duits een zakje, Amstelveen, Amstelveen set doet eigenlijk hetzelfde. Cobra Museum voorlopig gered. Doorstart onder voorwaarde. Wij vinden het een beetje apart dat je dat wij als raad iets moeten goedkeuren wat eigenlijk in de pers al staat van: het is voor mekaar. Ons voorstel zou zijn, geef ze een een jaar de tijd. Dat komt overeen met het convenant. Ons voorstel ook zou zijn: zoek contact met bijvoorbeeld het stedelijk museum of met mysterieus Amstelveen en omdat maar het zijn er meer tips nu naar het Cobra toe. Ik heb één vraagje, het bestuur treedt af en dan komt een raad van toezicht. Wie gaat de Raad van toezicht aanstellen? Dank u wel... Oh, ja en de de motie van de Arjan Siegmann.

Er is al zoveel over gezegd, daar zullen we niet steunen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u zeer, heer Stoffels voor uw bijdrage. Geef ik het woord aan heer van Koningsveld, BVNL. Naam spreker 13: meneer van Koningsveld ( BVNL ) Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, er zijn al veel dingen gezegd en ik sluit me volledig aan bij de woorden van de heer Becker. En dan zijn woorden, niet de woorden van de heer Touwen, die hij noemde, via de voorzitter. En in tegenstelling tot mevrouw Kruijer, die spreekt over een positieve noot. Ja, ik, ik zie het niet en zij verwees naar. Nou, meneer Sjaardeman, naast mij dat die ook positief was, maar ook ook hierin, ja, ik zei het in vorige keer in het debat. Volgens mij heeft u nou iets heel anders geleid of via de voorzitter, want ook de heer Sjaardema was niet positief, maar terugkomend op op het Cobra, het convenant, ja. Cold Turkey is geen goed einde. Dus het sluiten van het, het het museum direct, dat, dat is geen oplossing. Echt is het plan, zoals er ligt ook niet goed genoeg voor om voort te borduren. Dus ja, dan is het voorstel van het college op dit moment. Ik had eerst geschreven: de beste tussenoplossing, maar de beste vervangt dan ook met het best te accepteren. Dus en dan de motie van de heer Siegmann, die zullen wij ook niet steunen. Dank u wel, voorzitter.

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u zeer, de heer van Koningsveld. Dan zie ik nog de heer Siegmann die nog gebruik wil maken van zijn ruimte voor de eerste termijn. Wellicht ja, als u kort het woord nog. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) We doen een beetje. We doen een beetje debat en en en mening tegelijk. Toch, ja, het er is iets wat ik niet snap, voorzitter. Ik probeer echt mijn best te doen om het te begrijpen, want ik hoor iedereen concluderen dat wat er tot nu toe is geweest, was teleurstellend. We zijn teleurgesteld, hoor ik van de PvdA. Het plan waar de huidige directie mee kwam, was niet goed genoeg. Oké, dan is er een convenant. Ik heb het niet geschreven. Er staat dingen in over de directie wanneer ze gaan aftreden. Ik zou zelfs zeggen: van mij hoeven ze niet per se af te treden. Ik bedoel, ik weet niks van het museum besturen, maar in het convenant staat: ze gaan aftreden. Ja, dan ga ik nadenken van oké en er staat ook nog uiterlijk het tweede kwartaal in 2024, dan is het toch ook aan de gemeenteraad om te beoordelen. Is dit wijs? Is dit verstandig? Ik vind het helemaal niet zo gek, dus er is geen vertrouwen meer. We gaan nog wel een half jaar met elkaar verder en derde kwartaal moet er een nieuw plan liggen. Ja, dus het kan zijn dat één juli pas een nieuwe directeur er is, die dan in september met een nieuw plan moet komen.

Ik zeg niet dat dat gebeurt, hè, ik snap ook, dat word ik ook van de VVD. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Maar wij als raad hier kaders meegeven en meedenken, ja vond dat niet zowel verstandig, dus sympathiek of onsympathiek. Dit leek me niet verstandig als we allemaal concluderen dat het met de huidige directie niet goed is gegaan. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Interruptie, de heer Adriaans, u heeft het woord. Helpt u mij meneer Adriaans. Naam spreker 5: meneer Adriaans ( SP ) Ja, meneer Siegmann, ik hoor u zeggen dat u weinig verstand heeft van museum directies, dat blijkt misschien ook wel. Ik zou u namelijk willen vragen: er is geen vertrouwen in dat het bestuur het naar een uiteindelijk goed plan brengt, zegt meneer Siegmann en dat klopt, die is er niet. Maar dat wil niet zeggen dat er geen vertrouwen is en dat heb ik in mijn bijdrage ook al gezegd, dat het bestuur wel degelijk een functie kan vervullen in het maken van een doorstart. Dat vertrouwen is er wel en dat is verschillend vertrouwen over een verschillende opvatting. Kunt u dat begrijpen? Hoe kijkt u dan daarnaar? Heeft u totaal geen vertrouwen in het bestuur of zegt

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

u van: nee, voortbestaan kan niet, maar helpen om een doorstart te maken, kan wel, want daar gaat het om. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Heer Siegmann. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Ja, daar ga, ik ben hartstikke pro Cobra. Ik heb ook een beetje Cobra aangekleed vandaag en ik probeer me te verplaatsen in die die mogelijke nieuwe directeur, die al staat te trappelen, hè, die heeft ook de Volkskrant gelezen en de oproep van Jeroen of Martijn. Kunt u iets dichter richting de microfoon? Martijn en Krabe, die heeft natuurlijk ook die die oproep gezien, die denkt: ja, ik zou het wel willen en ik denk als er dan, dan lijkt het mij beter dat die zo snel mogelijk begint met zo een maximale vrijheid en creativiteit. Goed, dat is mijn insteek als u allemaal vindt dat het anders zit, dan leg ik me daar graag bij neer. Ik heb nog een andere interruptie van de heer Becker. Ja, misschien ter verduidelijking, hè. Ik ga me niet bemoeien met uw kledingkeuze, maar ik zo te zien bent u een tijdje niet in de Cobra geweest, want dan had u andere teleurstellingen gehad. Maar goed, het gaat even meer om het feit dat u zegt van: ja, we willen eigenlijk de directie meteen weg hebben.

Stel dat het wel doorgaat, ben je ook afhankelijk van al die vrijwilligers en ik ben bang dat als je nu die stap zou nemen, dat ook die vrijwilligers die loyaal zijn aan de directie, die ook hele goede dingen hebben gedaan, afgelopen tijd. Laten we niet te negatief zijn. Daarom ben ik bang dat die groep ook wegloopt, dus vandaar is het denk ik heel verstandig als je dan voor een overgangssituatie kiest. De heer Siegmann. Oké, nou, ik heb het gehoord, ik wacht graag ook de reactie van het college af. Misschien kunnen die wat verlichting brengen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u, heer Siegmann, dank voor de bijdrage. En met het einde van uw bijdrage is ook het einde van deze eerste termijn van uw raad. Ik geef nu gelegenheid aan het college voor bijdrage in de eerste termijn en dat begint met wethouder cultuur, Herbert Raat heeft al aangevuld door, Elzakalia, als daar behoefte aan is. Wethouder Raat. Naam spreker 14: meneer Raat ( wethouder ) Burgemeester, dank, dank allemaal voor de aardige woorden. Het is toch een hele spannende tijd voor ons, voor ons allemaal geweest, hier. Niet alleen voor u, maar ook voor nou de mensen CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

achter ons, ook voor de organisatie, maar ook voor de mens van het Cobra Museum. En tot op het laatste moment was het eigenlijk wel bijna erop of eronder. En dat is en eigenlijk zijn we heel blij dat het, dat dit er nu ligt en dat convenant, wat er nu ligt en daar wil ik ook richting meneer Touwen en Carol en en andere mensen. Wij zijn, wij zijn echt diep onder de indruk, hoe we, hoe jullie, hoe jullie je opgesteld hebben, tot s avonds laat, om te zorgen dat hier iets ligt waar wij van kunnen zeggen, dit durven voor te leggen aan onze gemeenteraad. En daar gaan we dan. Daar proberen we verder mee te gaan. Ga ik even naar de vragen toe van: wat is het verschil, vraagt meneer Monkelbaan van Burgerbelangen over die twee woorden? Ja, dat is zo een ding, omdat het best wel onder kook en heeft het stomen kokend water is gegaan. Dat dan woorden dan net niet even aangepast zijn. Maar eigenlijk is het allebei hetzelfde, dus voor die woorden, samenspel en het andere woord, dat is daar zit geen verschil in. En als het gaat om, is er nou een vetorecht afgesproken? Nee, dat is niet het geval. Wat er wel is gezegd, wij hebben vertrouwen in elkaar, we hebben vertrouwen in deze afspraken, dan zit er afspraken in die wij graag wilden en ook afspraken die die Cobra Museum graag wilde en het het het het geheel van van de zaken. Daar gaan we dus voor.

Ja, goed en dan en dan ga je er ook vanuit dat je naar elkaar luistert en dan heb je eigenlijk een veto, hoef ik ook niet te hebben, want als als er al, hoe zeg je dat, alleen maar gedoe ontstaat, meneer Monkelbaan, dan is het vertrouwen ook weer weg. Dus die kant gaan we wat mij betreft niet op. En volgens mij het Cobra Museum ook niet. Als het gaat om meneer Adriaans en volgens mij ook mevrouw Hocker, denk het ook helemaal mee eens. Als het gaat om, hoe gaan we nu verder met elkaar? Want er komt een nieuw bestuur en dan komt een nieuwe directie. Maar als je dat doet en dat geldt in elk bedrijf, geldt dat zo ja, je kunt de amerikaanse variant kiezen, dan zeg je: van hier heb je een doos en binnen vijf minuten gaat iedereen het pand uit. Ja, dat is niet een een goeie zaak. Is geen goede zaak voor de bedrijfsvoering, is geen goede zaak naar de medewerkers toe. Dus kortom dan stort je organisatie in, dus dat moet je op een ordentelijke en een op een goeie manier doen. Ja en dat is ook een beetje meteen ook mijn antwoord richting het CDA. Ja, ik vind het onverstandig en je maakt ook het vertrouwen, in de organisatie zit ook een hoop mensen die de afgelopen jaren met met ja, met hoe zeg je dat die zo ontzettend veel energie erin hebben gestoken. En ik wil ook zeggen: nou de directie de afgelopen vijf jaar met hen samengewerkt.

Nou, sommige dingen hadden wij misschien iets anders gezien, maar er zijn geweldige zaken zijn hier gerealiseerd door de directie. Nou, die gaat nu weg, maar ik zou zeggen: dank, dank voor wat jullie hebben gedaan voor Amstelveen, voor de afgelopen jaren, want dat hebben we altijd zeer, nou, ja, zeer bijzonder gevonden en op prijs gesteld. Even kijken. Partij van de Partij van de Arbeid zegt: ja, zoek, zoek, zeg maar de Johan Kruif van de van de museumwereld als directeur. Nou, daar gaan we naar op zoek. Een beetje, dat lijkt me heel verstandig en als het wat geld kost, kijkt daar ook naar, want er is een zeggenschap in Amerika: "If u pay peanuts, u get monkeys," dus dus daar gaan we, daar gaan we goed op letten. Even kijken. Ja, meneer even, ik ben even kwijt, Meneer Sjaardema. Mevrouw Kruijer. Oh, ja, mevrouw Kruijer en en meneer Becker, die hadden een beetje een CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

discussie over was het glas de vorige keer half leeg of half vol en nou ja, een aantal woorden. Ik zal maar eerst meneer Becker, wat meneer Touwen gebruikte, het waren niet onze woorden en sommige woorden waren ook wel onze woorden. Die vonden we wel positief. En vandaar ook dat van nou naar de afloop van van de vergadering met mekaar om de tafel zijn gaan zitten en mekaar toch wel diep in de ogen hebben gekeken en ook wel het nodige, nou ja, gewisseld met elkaar. Ik ga dat niet hier nog eens een keer herhalen, maar maar het sluitstuk van die van die wisseling is dit convenat wat er ligt, waar wij zeggen van, nou, hier hebben hier heen, we de handen opgeschud, daar hebben we vertrouwen in en daar gaan we het aankomende half jaar, gaan we daarmee mee aan de slag. Even kijken, ja, meneer Zuidbroek die had nog een 80 procent versie. Nou, daar is mijn collega Elzakalai natuurlijk een een expert in, dus die zal daar een antwoord op geven. En mevrouw Kruijen zei nog dank voor de wethouder van kunst en cultuur, want die heeft dat goed gedaan. Nee, dat heeft de wethouder samen met het Elzakalai gedaan en met het college van BNW en met de mensen hier achter me. En dus maar dank voor het compliment in ieder geval. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u zeer, wethouder Raat.

Ongetwijfeld aanvullingen van wethouder Elzakalai, namens het college. U heeft het woord. Naam spreker 15: meneer Elzakalai ( Wethouder ) Ik had er geen, nu wel één over die 80 procent versie. Het is een hele mooie instrument als je zelf het beleid maakt, hè, dan kun je inderdaad aan de voorkant gemeentelijk beleid vaststellen en is het goed om de gemeenteraad aan de voorkant te consulteren, op de manier zoals we dat dan doen met een zogenoemde 80 procent versie. Alleen het plan van het museum is van het Cobra. Dat is ook de verantwoordelijkheid van het Cobra Museum, van het nieuwe bestuur dan wel de raad van toezicht. Het moeten we ook vooral daar houden. Dus al wat het college betreft geen 80 procent versie met uw raad worden besproken. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel wethouder Elzakalai, namens het college, dan kijk ik rond of er in deze raad behoefte is aan een tweede termijn. Als dat zo is, drukt u de knop in. Heer Siegmann. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA )

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ik wil wel, ja. Kijk, ik ben ook wel, ik zit te denken of ik mijn motie zal intrekken, dat zeg ik gewoon eerlijk, ook met de woorden van het college die eigenlijk zegt: we hebben ontzettend veel vertrouwen in dit bestuur, in dit hele proces. Maar dat betekent dus wel dat het nu gaat over het mijn vertrouwen in dit college. Dus dat voor een half jaar. Ik verwacht ook heel veel van nu. Ja, dat doe ik altijd, dat zijn even mijn gedachten. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Wat is uw besluit? Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Dat laat ik zo weten. Heel goed, mevrouw Kruijer. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik ben heel blij dat de wethouder ook even aangegeven heeft dat ondanks alle negatieve dingen die hier ook gezegd zijn en die voor een gedeelte waar ook allemaal gevoeld hebben, toch de huidige directie geweldige dingen gedaan heeft, want dat is ook zo. Er zijn prachtige exposities gehouden in het Cobra, dus ik denk dat het heel terecht is dat dat ook al even gezegd werd. Dank u wel. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, mevrouw Kruijer. Heer Zuidbroek. Naam spreker 11: meneer Zuidbroek ( D66 ) Ja, voorzitter, dank u wel. Even in reactie op het college over de 80 procent versie.

Het antwoord hadden we natuurlijk een beetje kunnen zien aankomen, maar tegelijk heb ik toch wel even onderstrepen wat ook de aanleiding was, waarom wij dat ook aangeven, omdat uiteindelijk natuurlijk niet meer laatste moment bij wij spreken in een aantal dagen ineens tot tot allerlei besluitvorming moeten komen. Ik snap dat het, dat het stuk, het plan van Cobra is. Maar college, u kunt wel eventueel ook Cobra vragen, zeg maar om al eerder dat te kunnen delen en tegelijkertijd, als die nu toch zitten en ook Cobra meekijkt, meeluistert, kan ook vragen van waar dat al kan. Deel alvast iets met de Raad, zodat wij daar ook tijdig met elkaar goed en zorgvuldig van gedachten kunnen wisselen. Dat is de kern die wij willen meegeven, voorzitter. Dank u wel. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter )

CompanyWebcast @ 2023/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dank u wel, de heer Zuidbroek. Alleen Cobra geen onderdeel van deze vergadering is. Zoals u weet, zijn ze hier wel en ongetwijfeld hebben ze uw oproep gehoord. Dames en heren, heer Becker, geef ik nu het woord. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Ja, ik was dan ook nog even. Met de toezegging van het college, waarbij het vertrouwen schijnbaar is hersteld en daar moeten wij ook vertrouwen en het toezicht gewaarborgd is, er een nieuw businessplan komt en een nieuwe raad van toezicht in de toekomst, met een die een nieuw businessplan gaat creëren, willen wij de uitdaging meer aangaan en zullen wij het plan steunen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, heer Becker. Heer Siegmann en dat mag alleen over de motie gaan, anders bent u aan het smokkelen. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Ja, dat gaat voor de motie. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Bij dezen. Naam spreker 2: meneer Siegmann ( CDA ) Dan ik ben ik trek de motie in. Ik zal, ik spreek mijn vertrouwen ook uit in Cobra en in het college en ik ga met heel veel belangstelling het proces volgen. Naam spreker 1: meneer Tjapko Poppens ( voorzitter ) Dank u wel, de heer Siegmann. Dames en heren, betekent dat een motie die ingediend is en zojuist ingetrokken, geen onderdeel meer uitmaakt van de beraadslaging.