2022-03-08 Transcript raadsvergadering

Maar voor ons gevoel spreekt dat wel uit die motie. U zegt er doen slechts zeven scholen mee. Maar is dat een keuze van die scholen of is er een reden waarom die scholen niet meedoen? Of is dat gewoon de pilot die ons in januari werd beloofd en zijn we gestart met zeven in plaats van acht scholen? Dus dat zijn vooral vragen die ik waarschijnlijk aan de portefeuillehouder moet gaan stellen om enigszins een oordeel te vormen. Wat vraagt u eigenlijk in deze motie? Kunnen we hiermee instemmen? Want is het dan zo dat scholen niet mee willen doen aan het muziekonderwijs? Of komen ze nog gefaseerd in het programma voor? Of zeggen ze al: nee, we vinden het gewoon niet fijn, het loopt niet en we willen iets anders. Wanneer wordt het dan geëvalueerd? Welke conclusies heeft dat dan? Dus we hebben echt veel meer behoefte aan informatie eigenlijk om in te gaan op deze motie. In die motie is ook in het beleid van het muziekonderwijs bewust gekozen voor een vraaggerichte aanpak. Wij denken ook dat dat een goede zaak is. Hier gaat het over aanbieders van muziekonderwijs. Portefeuillehouder heeft indertijd aangegeven dat de gevolgen voor de aanbieders gemonitord zouden gaan worden. Zijn dat dan al resultaten van? Want ik tast eigenlijk een beetje in het duister. Misschien heb ik iets gemist. Kan ook aan mij liggen of aan de collega’s, geen idee. Maar wij hebben eigenlijk vooral veel vragen.

Ik hoop eigenlijk dat de portefeuillehouder daar antwoord op kan geven. Dan kunnen wij ook iets zeggen over deze motie. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Maris. De heer Noordergraaf van de SGP. De heer Noordergraaf: Dank u wel voorzitter. Het is sportief dat de heer Van der Hoeven namens ChristenUnie dat noemt inderdaad. Mooi dat in ieder geval na een jaar een andere partij onze motie van destijds alsnog steunt. Ik moet ook eerlijk zeggen dat mevrouw Van den Tol ook destijds onze motie heeft mede ingediend op dat moment. Kijkend naar wat er voorligt is eigenlijk hetgeen waar wij ook toen al voor gewaarschuwd hebben. De kanttekening die wij op dat moment ook al hadden bij het voorstel wat toen voorlag. Dan hoor ik nu allerlei vragen door mevrouw Maris gesteld worden. Maar volgens mij zijn we inmiddels al een jaar verder en zijn nog maar 7 van de 31 scholen aangehaakt en volgens mij is dat absoluut niet hetgeen wat we wilden in het voorstel wat destijds ingediend en aangenomen is door ons als raad. Dus van harte eens met deze motie. Ik ben heel benieuwd. Ik hoop dat binnen dat jaar en misschien dan binnen een avond andere partijen ook nog aan kunnen haken. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Noordergraaf. Mevrouw Zaal van het CDA.

Mevrouw Zaal - van der Steen: Dank u wel voorzitter. Ik hoor net dat ik eerst mag omdat het Internationale Vrouwendag is, dat is toch mooi. Voorzitter dank u wel. Dank ook mijnheer Van der Hoeven voor de motie. U heeft hem eerder al per mail doorgestuurd. Toen hebben we wat heen en weer gemaild. Maar ook namens mij en de fractie een aantal vragen voordat we kunnen instemmen wel of niet met de voorliggende motie. Want als ik de punten langs ga, de opstart maar een beperkt aantal scholen meedraaien in het programma. Ik zou dat straks ook graag van de portefeuillehouder willen horen. Ons inziens draaien we nu een pilot van het muziekprogramma. Daarin in die pilot doen zeven scholen mee en worden de lessen getest en zodra het programma staat kan er ook uitbreiding plaatsvinden. De komende maanden hebben we begrepen, worden er ook vijf lesprogramma’s getest waarbij ook elf muziekdocenten betrokken zijn. Dus die zeven scholen is dat inderdaad nog maar zeven scholen of zit dat inderdaad verweven in die pilot? Daarnaast ook in ons achterhoofd natuurlijk, de coronaperiode, waarbij de ook beseffen dat er op scholen ook geen aanbod is geweest. Want er kwam ook niemand de school verder in. De docenten, vaak ZZP’ers, zijn die ook andere inkomsten missen.

Maar we hebben wat navraag gedaan en wat wij begrepen hebben is dat de ZZP’ers op verschillende manieren aanspraak konden maken op de tegemoetkoming of compensatie. Dat subsidie voor bijvoorbeeld concerten gewoon zijn verstrekt en dat gemaakte onkosten zijn vergoed. Dat even terzijde. Dan had ik nog een ander punt. Voorkomen dat de cultuursector met name met muziekonderwijs als gevolg van de ingezette ondersteuningsregelingen oneven hard getroffen wordt door de crisis. Voorzitter, een tijdelijke regeling te starten waarbij individuele subsidies dus per direct voor de komende twee jaar weer mogelijk zijn. Ook de vraag aan de portefeuillehouder, kan dit ook naast elkaar gaan lopen? Want er ligt een plan van muziekonderwijs. De tweede vraag daaraan is dus inderdaad, hoe zit dat met het budget als dat zou gaan gebeuren? Is dat budget er? Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Zaal. Dan krijgt mijnheer Bouman van de VVD als eerste het woord weer voor de heer Bakker van AltenaLokaal. De heer Bouman: Dank u wel. Volgens ons voorzitter staat dit amendement, motie … De voorzitter: Motie. De heer Bouman: Ik heb een ding voor me en daar staat amendement. Maar het staat haaks op hetgeen wat we eerder in de raad hebben besloten. Dat we gewoon muziekonderwijs gaan aanbieden op scholen. Daar waren toen een aantal mensen niet mee eens en dat kan.

Wij zijn het ook wel eens ergens niet mee eens en dan gebeurt dat toch. Meestal berusten wij ons dan daarin. Ik zou dat ook willen aanbieden aan de indieners van deze motie. Berust u daarin. Dank u. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Bouman. Mijnheer Bakker van AltenaLokaal. De heer Bakker: Voorzitter. Ook wij hebben in de eerste instantie wel onze twijfels. Maar met name ook best wel aardig wat vragen. Ten eerste hebben we de raadsinformatiebrief van februari 2021 er nog eens bij gepakt en daar hebben we met elkaar volgens mij, of ten minste daar staat in verwoord hoe wij met het muziekonderwijs in Altena om zouden gaan. In plaats van weer een nieuwe tijdelijke regeling op te gaan starten zoals in de motie eigenlijk vreemd wordt beoogd hebben we toch ook wel de vragen: waarom worden die doelen niet gehaald die in de raadsinformatiebrief staan? Welke maatregelen denkt het college te nemen om de doelen wel te halen? Is er sprake van onrealistische doelen? Of hebben we te maken met een ingroeiperiode? Dat is denk ik een kant van het verhaal waar we ook graag inderdaad van de portefeuillehouder wel wat antwoorden op hebben voordat wij voor of tegen deze motie vreemd zijn. Ten tweede krijgen we ook signalen dat er te lang over gedaan is om vanuit de gemeente een definitieve go te

krijgen voor het opstarten van het pilotjaar. En horen wij ook dat er in de komende maanden met alle scholen wordt gesproken over het muziekonderwijs voor het schooljaar 2022-2023. Geen pilotjaar maar met alle scholen wordt gesproken over 2022-2023. Het eerste gevoel is in ieder geval op dit moment nogmaals zonder dat wij er met de portefeuillehouder een antwoord hebben gehoord, is dat we zeggen: laten we eerst eens eventjes die gesprekken afwachten en kijken of muziekonderwijs op scholen echt wel van de grond te krijgen is of van de grond komt. In plaats van nu weer een nieuwe tijdelijke regeling te gaan opzetten. Muziekonderwijs is heel belangrijk, dat weten we allemaal. Ontwikkeling voor het kind is ook in die zin belangrijk, daar is muziek ook belangrijk bij. Maar nogmaals wij horen eerst graag de antwoorden voordat wij hier verder op ingaan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Bakker. Kijk ik even naar de indiener van de motie. Mijnheer Van der Hoeven. De heer Van der Hoeven: Het college zal antwoorden maar goed. De signalen die wij krijgen is inderdaad, volgens mij moet het gewoon doorgroeien. Dus we zijn met zeven scholen in de pilot begonnen en dat worden er meer. Dus dat is goed. Daarom willen we dat beleid ook vasthouden. Maar goed wat er wel gewoon speelt uit de voorbeelden die jij zei.

Er worden lespakketten gemaakt van tien weken waar gewoon heel breed scala aan muziekinstrumenten maar ook andere cultuur in zit. Als jij docent orgel bent of docent drummen bent, dan kan jij niet tien weken heel jouw programma op zijn kop gooien om op die school te lopen, lessen te geven. Je bent een individuele docent die klassikaal les moet gaan geven in een heel breed pakket. Dus dat matcht gewoon niet helemaal. Daar komt dan bij dat het gebeurt in een periode dat er inderdaad inkomsten weggevallen zijn. Het is natuurlijk leuk dat subsidie krijgt voor concerten die zijn afgeblazen. Maar er zijn gewoon twee jaar geen concerten georganiseerd. Dat mensen als er geen concert georganiseerd wordt, dan kan je er ook geen compensatie voor krijgen. Wel voor geplande concerten maar niet voor concerten die gewoon niet georganiseerd worden. Maar dat is gewoon lastig. Wij hebben het gewoon echt zien als een overbrugging. Je haalt een stuk van de inkomsten haal je weg voor twee jaar, een hele lastige periode. Dan zijn we aan het groeien in een pilot. Dat vinden wij gewoon onredelijk. We hebben het net gehad over mensen die de dupe zijn van een beslissing die wij als raad genomen hebben. Zo voelt het voor mij ook een klein beetje.

Dus gelukkig wat minder heftig maar ik denk dat wij A de ruimte ervoor hebben en B dat je op deze manier gewoon het model laat groeien en die mensen inderdaad ook financieel blijft ondersteunen tijdens die groei. Dat vinden wij gewoon heel erg realistisch. Dus dat is de insteek waarom wij ervoor gekozen hebben. De voorzitter: Moeten we maar even wachten. Want dan gaan we, dit was de eerste termijn. Dan gaan we eerst naar het college. Portefeuillehouder Van Vugt. De heer Van Vugt: Voorzitter dank u wel. Er zijn inderdaad een aantal vragen gesteld over het programma. Het is inderdaad zo, wij zijn vorig jaar gestart met een nieuw model. We hebben bewust gekozen om daar zeven scholen bij te betrekken in de pilotfase. Met als doel natuurlijk om door te groeien naar alle scholen. Dat is nog steeds de route die wij voor ons zien. Daarbij kan ik wel zeggen dat naast de zeven scholen die nu meelopen dat bij de andere scholen er echt enthousiasme is om ook mee te gaan doen en in te stappen. Wat het signaal is dat we ook krijgen voorzitter, is dat het aantal beschikbare muziekdocenten dat het best krap is. Dus daar zit wel enige spanning op de lijn. Dan is de vraag gesteld: kunnen twee modellen naast elkaar bestaan? In theorie kan natuurlijk alles. Maar ik wijs er wel op dat we dit model gekozen hebben.

Dat ik eigenlijk ook wel vind, dat het college vindt eigenlijk dat dit ook wel zijn kans moet krijgen. We zijn net gestart en om nu al te gaan schakelen op een ander model vinden wij te vroeg. Wij zouden dat dan als u de wens heeft in ieder geval betrekken bij een evaluatie die wij nog gaan doen. Daarnaast is natuurlijk ook een budgettaire reden, we

hebben natuurlijk een beschikbaar budget wat we in hebben gericht op dit model. Als er een ander model naast komt dan kom je op een gegeven moment natuurlijk op budgettair wel knel te zitten. Want je moet dan via twee stromen gaan financieren. Dus voorzitter ik moet helaas deze motie ontraden. De voorzitter: Dank u wel wethouder Van Vugt. Gaan we naar de tweede termijn. Mijnheer Bakker die wilde heel graag. De heer Bakker: Heel graag is misschien een groot woord voorzitter. Maar ik heb toch nog een vraag aan de heer Van der Hoeven. Want hij geeft aan dat hij graag de muziekmensen die daarin werkzaam zijn, wil ondersteunen in het kader van weggevallen inkomsten vanwege corona. Maar volgens mij gaat deze motie vreemd toch in eerste instantie over het muziekonderwijs? Dus ik kan mij in die zin niet helemaal rijmen in die. Dus wat dat aangaat is dat wel een van de dingen die ik dan niet helemaal snap aan het verhaal. De wethouder geeft al in principe aan dat wij zeggen: het lijkt erop dat we in het komende schooljaar toch met meer scholen aan de gang zullen gaan. Wat ons betreft nogmaals, onze signalen die wij krijgen zijn dat we in deze komende maanden met alle scholen in ieder geval gesproken wordt om het op te kunnen starten voor het schooljaar 2022-2023. Dat betekent wat ons betreft dat we de motie niet zullen steunen.

Wel een vraag aan het college: stel dat die gesprekken slecht uitvallen noem ik het maar eventjes, dan graag zo snel mogelijk terug bij de nieuwe raad om te kijken of we daar een herstelactie op kunnen plegen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u. Kijk ik rond of er naar de andere fracties voor de tweede termijn. Als die niet opstaan, mijnheer Noordergraaf. Dan mag mijnheer Van der Hoeven straks sluiten. Mijnheer Noordergraaf. De heer Noordergraaf: Dank u wel voorzitter. Nog even als toevoeging. Het argument wat wij vorig jaar ook hadden. Die blijft wat ons betreft ook staan. Dat zodra de scholen dus niet hierin meegaan in het programma, dat betekent dus dat daarmee ook kinderen dus geen ondersteuning in muziekonderwijs krijgen. De signalen die wij vorig jaar gekregen hebben en die we recenter gekregen hebben dat er een aantal scholen zijn die waarschijnlijk geen gebruik van zullen maken. Dus dan zal ook dat op dat moment het effect zijn. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Noordergraaf. Mevrouw Maris van Progressief Altena. Mevrouw Maris: Dank u wel voorzitter. Dank u wel portefeuillehouder ook voor de beantwoording. Zal microfoon wat omhoog zetten. Het lijkt mij helder dat, wij willen heel graag het nieuwe muziekonderwijs toch de kans geven want wij vinden het nog steeds een heel mooi plan.

Wij denken toch dat het waardevol is om dat ook de kans te geven om dat zich te laten ontwikkelen. Wij verwachten wel dat inderdaad het college de inzet van de muziekdocenten en de gevolgen voor de aanbieders natuurlijk monitort. Op het moment dat daar natuurlijk ernstige situaties in voorkomen dan horen wij dat graag van het college. Wij zullen de motie dus ook niet steunen. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Maris. Ik zie niemand meer staan dan mijnheer Van der Hoeven, tot slot. De heer Van der Hoeven: Ik weet niet of het komt omdat deze wethouder net de portefeuille heeft overgenomen. Maar wij hebben eind vorig jaar een voorstel aangenomen volgens mij raadsbreed om de 60.000 euro die er over was van het muziekonderwijs die apart te houden en te reserveren voor muziekonderwijs of aan gerelateerde. Dus ik wil de wethouder echt vragen: is dat geld dan op en waar is het dan op gegaan want wij hebben het niet gehoord. Dus het budget is gewoon geen probleem. Mijnheer Bakker, ja het is zo. Misschien staat het corona-argument wat zwaar. Kan je corona compenseren dat is voor alles zo. Wat ik ermee wil benadrukken is dat juist in de tijd van corona waar die mannen en vrouwen het al super

zwaar hadden, we deze maatregelen hebben genomen. Het inwerken naar het model wat het ideale model is. Dat gaat nog wel een jaar duren. Want 2023 gaan pas alle scholen dan meedraaien als ze mee gaan draaien. Dus het gaat gewoon nog een jaar duren. Dan vinden wij dat dat niet netjes is. In die zin wil ik toch vragen om, u zegt nu heel ‘…’: wij willen dat niet. Dat zegt ook Progressief Altena wat ik gewoon jammer vind. Als dat geld er is, doet u dan wel mee? Want we hebben dat met elkaar besloten om dat te doen. Nu gaan we er invulling aan geven aan mensen die het gewoon echt zwaar hebben en dan gaan we terugkrabbelen. Vind ik wel erg jammer. De voorzitter: Mevrouw Maris, een interruptie. Mevrouw Maris: Dat ben ik ja. Dank u wel voorzitter. Het is niet zozeer dat wij terugkrabbelen. Volgens mij zijn die middelen staan nog steeds die we inderdaad samen hebben vastgesteld, dat Cultuurfonds Altena, dat is er gewoon voor inderdaad muzikanten of andere cultuurbeoefenaars om daar een beroep op te doen. Ik ga er vanuit dat als zij dat beroep doen dat er problemen komen dat zij daar een beroep op kunnen doen. Ik heb nog geen berichten gehad dat het fonds leeg is. Dus ik ga er vanuit dat als het college het monitort, mensen in de problemen komen, dat zij gewoon kunnen melden bij de gemeente. Daar ga ik nu vanuit.

Dat gaat mij wat te ver om nu een heel muziekonderwijsprogramma wat we bedacht hebben, om dat om die reden overboord te gooien. Ik geloof in dat systeem. Ik denk dus ook dat mensen als ze in nood komen echt hier een gehoor zullen vinden. De voorzitter: Mijnheer Van der Hoeven. De heer Van der Hoeven: U maakt gewoon echt een fout door te zeggen dat ik het systeem op zijn kop gooi. Het systeem mag doorgroeien alleen we willen in de tussentijd dat muziekonderwijs steunen. Dus het zijn echt gewoon aparte dingen. In die zin ben ik een beetje inconsequent denk ik. De voorzitter: Mevrouw Maris. Mevrouw Maris: Dank u wel voorzitter. Dan denk ik dat ik met de heer Bakker uw motie niet begrijp. Ik heb ook al gezegd het is een verrassende motie voor mij. Ik denk dat u toch een aantal dingen door elkaar haalt wat ons betreft. De voorzitter: De heer Van der Hoeven tot slot, laatste woord. De heer Van der Hoeven: Ik ben even benieuwd of mijnheer Bakker nog aanleiding ziet om als het budget er is om zijn mening te herzien. De voorzitter: U vraagt om een interruptie. Dat kan. De heer Bakker: Altijd leuk om te vertellen dat mijnheer Van der Hoeven toch zich enigszins vergist. Want hij zegt het kost gewoon weer een jaar. Volgens mij gaf ik net aan dat er signalen zijn dat deze maanden met alle scholen wordt gesproken, een twee. Met de ingang van schooljaar 2022-2023.

Dat is volgens mij augustusseptember van dit jaar. Dus dat is niet over een jaar pas. Dat we dan het muziekonderwijs op die manier beter gaan doen of anders gaan doen of de pilot uit gaan breiden of dat soort zaken. Ik heb ook al aan de wethouder gevraagd: op het moment dat het niet goed uit gaat pakken die gesprekken, kom dan zo snel mogelijk terug. Want dan kunnen we tegen die tijd kijken wat de mogelijkheden zijn om met elkaar misschien toch bij te kunnen sturen. Als daar dan nog geld voor beschikbaar is, is dat op zich prima denk ik.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Bakker. De heer Noordergraaf, gaat u interrumperen op mijnheer Van der Hoeven? De heer Noordergraaf: Nee op de heer Bakker. De voorzitter: Dat kan niet. Want mijnheer Bakker interrumpeerde op mijnheer Van der Hoeven. De heer Noordergraaf: Dan doe ik het via mijnheer Van der Hoeven. De voorzitter: Ik ben er wel even streng in want u staat nu als twee kompanen die samen een motie hebben ingediend. U mag nog een laatste woord ondersteunen maar dan maak ik echt een eind aan deze discussie. De heer Noordergraaf: Waar ik wel benieuwd naar ben in deze discussie is dat nu genoemd wordt, we gaan het eventueel repareren. Dan ben ik wel benieuwd, als er dus een aantal scholen niet meedoen, dat dan het muziekonderwijs dan op die manier ook weer ondersteund wordt. Betekent dat dan? De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Hoeven, tot slot. En dan gaan we nog een keer naar de portefeuillehouder. De heer Van der Hoeven: Ik begrijp dat ik mijn collega’s niet meekrijg. Maar het voelt een beetje als, je krijgt geen zwemles, als je verzuipt dan mag je roepen en dan gooien wij een boei. Volgens mij kunnen we dat gewoon voorkomen, kunnen we gewoon zwemles geven. Dank u wel. De voorzitter: Portefeuillehouder Van Vugt. De heer Van Vugt: Voorzitter dank u wel. Er was inderdaad nog een vraag over het overleg met de scholen.

Ik gaf al aan dat de signalen die wij krijgen dat de scholen graag willen meedoen met het programma bovenop die zeven die al meedoen. Ik ga er dan ook vanuit dat die gesprekken positief zullen verlopen. Als het onverhoopt anders is en het erop lijkt dat we ons programma niet gaan realiseren, uiteraard zullen we dan de raad erover actief informeren. Dan moeten we schakelen op een ander model wellicht. Maar zover is het college nog niet. Want wij gaan voor dit model om ook tot een succes te brengen. Dus u mag er vanuit gaan dat dat lukt. Bij andere signalen zal het college u zeker informeren. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we nu over tot stemming. Is er behoefte nog aan stemverklaring? Nee. Mag ik dan bij hand opsteken wie voor de motie is? Dat is de fractie van de ChristenUnie, fractie van de SGP en de fractie PvdT. Zijn acht stemmen voor. Tegen bij hand opsteken, dat zijn de overige fracties. Dat zijn er dan als het goed is negentien. Dan is de motie verworpen. 25. Motie vreemd aan de orde van P. van den Tol (PvdT) - Kinderboerderij Floreffehoeve De voorzitter: Dan gaan we naar de volgende motie vreemd aan de orde van de dag. Dat is de motie van mevrouw Van den Tol over de kinderboerderij Floreffehoeve. Mevrouw Van den Tol gaat uw gang. Mevrouw Van den Tol - de Weert: Voorzitter dank u wel. Voorzitter dit is ook mijn laatste motie.

Ik hoop niet dat die verloopt als uw vorige voorstel van het college. Maar je weet maar nooit. Ik ben al een beetje bemoedigd vanwege mijn motie in december die in een grote meerderheid werd aangenomen. Er zijn vanavond daar ook vragen over gesteld. Het leuke was dat ik mijn motie weer terug las in de krant bij een andere partij die ging slepen. Heb ik eindelijk een motie binnen gehaald en dan probeert een nieuwe partij te

vertellen dat er een fiets-wandelpad moet komen langs de Jannezandse Brug over de Postsloot en al die dingen meer. Geeft niet. Ze zullen straks wel ontdekken dat u daar al druk mee bezig bent, dat is het ergste niet. Het ergste is eigenlijk dat ze mijn bezem gestolen hebben. De bezem die ik hier al jaren hanteer in deze gemeenteraad. Maar ik zal geen aangifte doen want het was een tweedehandsje. Mijn motie voorzitter. Het is een hele sympathieke motie dat weet ik al. Daar beginnen we mee. We zijn als raad op werkbezoek geweest op de kinderboerderij van Floreffehoeve Werkendam. Een grote ruimte met dieren, speelruimte die niet onderdoet voor een speeltuin en een kleinschalig milieu educatieve binnenruimte. De kinderboerderij bestaat al 25 jaar en wordt fantastisch gerund door heel veel vrijwilligers. Het is een pleisterplaats voor ouders met kinderen maar er komen ook veel allochtone moeders met kinderen naar de kinderboerderij. Voorzitter het voortbestaan van de kinderboerderij is in het geding. Dat gaven de vrijwilligers duidelijk aan. Het gaat zo niet langer door. Men heeft en te weinig vrijwilligers, te weinig mogelijkheden om groen te onderhouden, het dagelijkse toezicht voor dieren, het onderhoud van de gebouwen en speeltoestellen vergen heel veel tijd en inzet.

De vraag is dan ook om wat meer ondersteuning, zowel wat betreft het groen onderhoud als dagelijks toezicht door eventueel een deeltijdbeheerder gezamenlijk met de vrijwilligers om het voortbestaan van de kinderboerderij Floreffehoeve Werkendam te kunnen laten doorgaan. Een belangrijke plek in Werkendam. Heel veel kinderen, het is een drukte van jewelste. Voorzitter het zou jammer zijn dat vrijwilligers moeten afhaken omdat ze het niet meer aan kunnen. Vandaar mijn motie. De motie is in die zin breed genoeg om het college gelegenheid te geven naar manieren te zoeken om het voortbestaan van de kinderboerderij te garanderen. Ik dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van den Tol. Mevrouw Van den Tol - de Weert: Schieten maar. De voorzitter: Ik zie dat een aantal fracties zich uitgenodigd voelen. Mijnheer Meijboom van de SGP. De heer Meijboom: Dank u wel voorzitter. Er is heel veel waardering, ik ga niet zeggen dat het een sympathieke motie is, maar ik ga wel de waardering voor uw inzet voor de kinderboerderij. U heeft aan de wieg gestaan van de kinderboerderij. U heeft zelf al aangegeven dat het echt aan behoefte voldoet. Dat er inderdaad heel veel gebruik wordt gemaakt. Dat u dat ook nu weer veilig wil stellen als erfenis als raadslid dat begrijp ik ook. Maar is dat dan ook echt nodig dat dat gebeurt? Want ik was ook bij het werkbezoek.

Ik heb ook gehoord daar dat als het gaat over de financiën, want u gaat er ook nog op in uw motie, maar dat er ook uit het steunfonds een hele substantiële bijdrage is gegeven door het college. Er was ook waardering voor het gemeentebestuur vanuit het bestuur van de kinderboerderij. Ik moet eerlijk zeggen, want u zegt nu zelf ik wil het college alle ruimte geven. Maar ik vind in die zin uw motie ook wel wat vaag. Want u zegt er alles aan te doen om het in de toekomst te behouden. Dat is wel heel erg breed, alles aan te doen. Maar ook, en daarbij de genoemde zaak in overweging te nemen. Over die genoemde zaken, u komt dan met een oplossing om een betaalde beheerder aan te gaan stellen in deeltijd dan weliswaar. Maar wel een betaalde beheerder. Daar zijn wij niet voor. Een dergelijke voorziening, zo een kinderboerderij dat is juist de kracht van zo een dergelijke voorziening dat die ook drijft op vrijwilligers. Dan heeft u ook nog een andere overweging, u noemt het ook net, het beheer van het groen. Dat de gemeente daar iets in zou kunnen voorzien. Prima. Maar het bestuur is denk ik mans genoeg om daar met concrete voorstellen te komen. Als dat allemaal redelijk is dan denk ik niet dat dat bij motie geregeld zou moeten worden. Want ik denk dat de inzet ook vanuit de gemeente ook in het verleden wel geweest is om de kinderboerderij ook in stand te houden.

Want dat hij in stand moet blijven daar zijn we het allemaal over eens. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Meijboom. Mijnheer Van Dijk van de VVD.

De heer Van Dijk: Dank u wel voorzitter. De kinderboerderij die vervult een belangrijke rol in Werkendam. Geldt overigens voor de kinderboerderij die in meer kernen bestaan natuurlijk. In principe ondersteun ik ook wel het verhaal van de heer Meijboom van de SGP. Een aantal zaken die hij noemde had ik ook willen benoemen. Maar ik wil met nadruk nog even op dat eerste punt van het dictum terugkomen. Daar staat inderdaad, de heer Meijboom noemde het ook al, er alles aan doen. Dat is te breed. Gaat het om 10.000 euro, 100.000 euro faciliteren. Inderdaad betaalde krachten waar wij ook geen voorstander van zijn. Zouden wij de motie eventueel ondersteunen, zou dat eventueel aangepast moeten worden want alles aan doen dat gaat gewoon veel te ver. Want dan is het einde zoek. Tot slot wil ik nog even opmerken, dat is ook tijdens dat raadsbezoek besproken. Groot deel van de financiën kan natuurlijk als sponsoring komen en wellicht dat de kinderboerderij daar zelf ook nog wat meer achteraan kan trekken. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Dijk. Mijnheer Den Haan van AltenaLokaal. De heer Den Haan: Dank u wel voorzitter. Toch zeg ik het mevrouw Van den Tol, het is een zeer sympathieke motie. Ook al zou u dat niet willen.

Als ik kijk naar de overwegingen dan staan er wat ons betreft, wat AltenaLokaal betreft, staan daar voldoende overwegingen in die, en dat heeft u dit keer breed aan het college meegegeven dat ondersteunen wij ook, dat er breed gekeken kan worden. Dan hoeft het niet direct te gaan over een ton of over 10.000 euro maar dat er breed gekeken wordt om te helpen omdat het een belangrijke voorziening is. Wat net gezegd werd door de heer Van Dijk klopt ook. Als het gaat over de ondersteuning van het bedrijfsleven. Dat zou ook nog wat meer uitgediept kunnen worden maar wellicht dat er vanuit gemeente nog meegekeken zou kunnen worden. Want wat mij vooral, en dat is in tegenstelling tot wat de heer Meijboom zegt, zou ik wel willen omdenken in kansen dat de gemeente ziet om voor heel veel voorzieningen die we zo in Altena hebben om te kijken of dat we daar vanuit de gemeente iets met beheer kunnen doen. Dus iemand die verstand heeft zoals u zegt van dieren en van groen. Dat zou namelijk een wisselwerking kunnen zijn. Dus wij zouden dat graag wel ook aan het college voor willen leggen om te kijken, zitten daar mogelijkheden in? Dus wat dat betreft een sympathieke motie. We wachten nog even het antwoord af van het college. Maar goed gegaan mevrouw Van den Tol. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Den Haan. Mevrouw Verbeek van Progressief Altena. Mevrouw Verbeek -Vos: Dank je wel voorzitter.

Eigenlijk kan ik vrijwel geheel aansluiten bij wat mijnheer Meijboom vertelde. Ik was ook bij het werkbezoek en daar vertelden ze dus inderdaad dat ze goed gesprek waren met het college, dat ze daar ook tevreden over waren. Ik zou daarom ook van de wethouder willen weten: zijn jullie in gesprek met de Floreffehoeve en is de nood daadwerkelijk zo hoog zoals in deze motie wordt genoemd. Mevrouw Van den Tol geeft aan dat ze wil dat het college er alles aan doet om de kinderboerderij in Werkendam te behouden. Ook dat vind ik wel een beetje verwoord en te ver gaan. Wij zijn in ieder geval wel voor behoud van de kinderboerderij en wij zouden dat dan ook voor heel de gemeente willen zien. Dus ook dat er gekeken wordt naar de andere vertier voor kinderen. Bijvoorbeeld Veldzicht in Genderen. Die werken ook met vrijwilligers, met Trema, met Prisma. Laten we dan wat breder kijken dan alleen de kinderboerderij in Werkendam. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Verbeek. Mijnheer Verdoorn van CDA. De heer Verdoorn: Dank u voorzitter. Het CDA wil ook de kinderboerderij behouden en vindt dat er ook alle steun voor nodig is. Vraag even aan het college wat er tot nu toe is gebeurd. Dan kijken we even de nut en noodzaak wat er nog allemaal kan en moet gebeuren. Daar wachten we even op.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Verdoorn. Dan iedereen zo een beetje gehad. Wilt u nog reageren mevrouw Van den Tol op de inbreng van de andere fracties? Mevrouw Van den Tol - de Weert: Ja voorzitter. Ik wil vooral alles aan doen om de SGP en de VVD en zoals ook de PA aangaf, om dat alles aan doen gewoon eruit te laten. Want dit is niet de bedoeling van alles van gooi er maar geld in. Nee, het is gewoon een spreken van. Probeer allerhand te doen om die kinderboerderij behouden te blijven. Dan gaat het dus niet om tonnen. Wat het steunfonds betreft van de SGP, dat extra steunfonds dat was om de kinderboerderij duurzaam te maken. Zonnepanelen en al dat soort zaken die erbij komen. Daar was dat geld voor bedoeld. Wat betreft die deeltijdbeheerder, ik heb bij diverse kinderboerderijen geïnformeerd, die hebben gewoon een directeur die van alle zaken op de hoogte is, die alles regelt. De kinderboerderij Floreffehoeve werkt puur alleen met vrijwilligers. Daarom stelde ik voor een deeltijdbeheerder die in ieder geval ook vaak aanwezig kan zijn. U bent allemaal op het werkbezoek geweest. Ik moet aangeven dat alles wat in mijn motie staat, eigenlijk die middag gezegd is. Wij kunnen het zo niet aan, het wordt te veel. Dan ging het over de groenvoorzieningen. Luisteren jullie ook? Oh. Ik had het over de groen voorzieningen en ook over een deeltijdmanager, deeltijdbeheerder.

Dus dat heb ik gewoon overgenomen van de uitspraken van de vrijwilligers waarmee we gesproken hebben die middag op ons werkbezoek. Dus het is een logische vraag in onze motie om dat aan u voor te stellen. Maar ben bereid bepaalde dingen te knippen. Maar ik hoop wel dat ik vanavond weg kan gaan met het gevoel dat de kinderboerderij in zijn voortbestaan door dit college en door deze raad niet bedreigd wordt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van den Tol. Mag ik uw laatste bijdrage zo vertalen. Ga ik u proberen te helpen. Dat u bij deze mondeling amendeert hetgeen ondereen staat, waar het nu staat, er alles aan te doen te vervangen dat het college zich in zal blijven zetten om, en dan loopt die zin weer helemaal verder. Dat u dat zo een beetje bedoeld heeft dan amenderen we dat mondeling eventjes van de motie. Dan kan dat in de PowerPoint worden aangepast. Mevrouw Van den Tol - de Weert: Prima. Mijn dank voor uw invulling. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Graag gedaan. Ik kijk naar het college. Wie? Wie wil zich in blijven zetten? De heer Van Vugt: Ze wilden allemaal voorzitter maar dat gaat niet gebeuren. Voorzitter dank. De motie is alleszins sympathiek. Maar het college acht hem toch overbodig. Dat komt eigenlijk dat, u kent ons college als een slagvaardig college, wij hebben reeds voorwaardelijk een subsidie toegekend voor drie jaar aan de kinderboerderij.

Deels om inderdaad in achterstallig onderhoud te voorzien. Maar dan ook op basis van een meerjarig onderhoudsprogramma. Deels om de educatieve functie te ondersteunen. Dus volgens mij heeft dit college er werkelijk alles aan gedaan om de kinderboerderij te behouden. De voorzitter: Dank u wel portefeuillehouder Van Vugt. Kijk ik even rond voor de tweede termijn. Of daar behoefte is om te reageren. Mijnheer Van der Hoeven, ChristenUnie. De heer Van der Hoeven: wij zullen de motie niet steunen. Wel in de lijn van wat mijnheer Den Haan zei. Volgens mij moeten we wel kijken wat er gewoon in algemene zin aan behoefte is om dergelijke organisaties te steunen. Als het college dat gewoon in de gesprekken meeneemt dan zien we daar de voorstellen wel voor tegemoet. Maar niet op de manier zoals u het nu inkleurt. Die zin hebben we het verhaal ook gehoord bij een werkbezoek. Maar om dat nu een-op-een te vertalen dat wenslijstje, dat gaan we gelijk regelen. Dan moeten we dat ook gewoon beleidsmatig even goed bekijken wat er kan. Dus het signaal is wel begrepen. Maar inderdaad zoals het is genoemd, daar worstelen we volgens mij met dezelfde problematiek. Als je dat door

kennis of door ambtelijke inzet of door een andere slimme manier samen werken kan organiseren, dan zou dat fantastisch zijn. Dus we steunen wel uw doel maar we gaan dit voorstel niet steunen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van der Hoeven. Anderen nog? Nee. Mevrouw Van den Tol. U zelf nog? Mevrouw Van den Tol - de Weert: Ja voorzitter. Als ik het goed begrepen heb dan vindt iedereen het dus inderdaad een sympathieke motie. Is het ook nodig dat de kinderboerderij blijft voortbestaan. Waarvoor ik eigenlijk deze motie had ingediend. Maar de meesten van u vinden dus dat er al genoeg gedaan wordt en voldoende gedaan wordt. Ik hoop toch inderdaad dat het zo is. Maar wat ik begrepen heb op het werkbezoek zijn er toch wel bepaalde punten. Dat is door de vrijwilligers niet voor niets aangekaart. Ik breng de motie in stemming. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van den Tol. Dan gaan we de motie inderdaad in stemming brengen. Is er nog behoefte aan een stemverklaring? Niemand. Ja mijnheer Meijboom. De heer Meijboom: Mijn stemverklaring dat is nogmaals heel veel waardering voor de inzet. Wij hebben alle vertrouwen in dat er ook inderdaad de goeie dingen gebeuren. Dat is ook het signaal wat wij hebben gekregen. Natuurlijk, kan altijd beter. Maar wij vertrouwen erop dat het college er ook op een verstandige manier mee om zal gaan.

Dus de essentie steunen wij dat het voldoet in een grote behoefte. Maar wij zullen de motie niet ondersteunen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Meijboom. De heer Den Haan van AltenaLokaal. De heer Den Haan: Maar ik heb ook een stemverklaring. Maar als u mij toestaat dan is het een stemverklaring richting de laatste motie van mevrouw Van den Tol in deze raad. De voorzitter: Ik ben heel soepel daarin. De heer Den Haan: Dank u wel. Dan dank ik ze in ieder geval voor zo veel jaren inzet. Ik zal heel kort zijn mevrouw Van den Tol. AltenaLokaal steunt uw motie. De voorzitter: Anderen nog in de stemverklaring? Dan gaan we tot stemming over. Wie is voor de motie? Dat is AltenaLokaal en de fractie PvdT en de fractie van de VVD. Dan zijn er vijf, zes, acht. Wie is tegen de motie? Dat zijn de overige raadsleden. Dan is dat negentien stemmen tegen. Dan is de motie verworpen. Uw laatste motie die verworpen is. Laat ik het dan als voorzitter vast zeggen. Ik heb u nu ruim twee jaar mee mogen maken. Of nu een motie verworpen wordt of niet, datgeen wat u bedoelt dat blijft hier toch heel erg lang doorklinken. Dat weet u op een politiek buitengewoon zorgvuldige manier duidelijk te maken. Dat zal hier ongetwijfeld ook gebeuren, dat heb ik uit de woordvoering wel kunnen begrijpen. 26. Motie vreemd aan de orde M. van der Meij en H.

Schermers (CU) - Aanbesteding jeugdzorg en positie gezinshuizen De voorzitter: Dan gaan we naar de laatste motie. Is de motie van mevrouw Van der Meij en mevrouw Schermers van de ChristenUnie. Gaat over de aanbesteding van de jeugdzorg en die is door meerdere fracties mede ingediend. Mevrouw Van der Meij, gaat uw gang. Mevrouw Van der Meij - Schouten: Dank u voorzitter. Allereerst deze motie is tot stand gekomen door grote inzet en betrokkenheid van Hennie. Zij kan vandaag helaas niet aanwezig zijn. Beterschap Hennie. Jeugdzorg

kopen wij in in een groter geheel, in een grotere regio. Regio West Brabant Oost. Dan hebben we te maken met bijvoorbeeld Gemeente Breda, Geertruidenberg, Drimmelen, Oosterhout en ook onze Altena. Er zijn in dit samenwerkingsverband 26 zelfstandige gezinshuizen en meer dan tweehonderd ambulante zorgaanbieders. Alleen al in Altena hebben wij tien gezinshuizen en vele ambulante zorgaanbieders. Zij zorgen er samen voor dat de zorg aan jongeren die in de knel zitten goed opgepakt worden. Er zijn geen wachtlijsten en de kinderen worden met behoud van netwerk liefdevol en professioneel opgevangen in deze huizen. Vanuit het gezinshuis zijn er kwalitatief goede werkrelaties met bijvoorbeeld andere zelfstandigen. Gedragswetenschappers, logopedisten, orthopedagogen en andere kleinschalige zorgaanbieders. Dit zorgt ervoor dat de lijntjes kort zijn en dat de kinderen echt voorop staan. Zoals u ook aangeeft in de raadsinformatiebrief dat het voor u heel belangrijk is. Nu is er een poosje geleden een heel gedoe geweest rondom het faillissement van Just, de grote zorgaanbieder die helaas failliet is gegaan. Juist toen is er behoefte bestaan aan rust en continuering van goede zorg.

Daarom was het ook tot onze grote verbijstering dat wij in januari, tijdens een webinar met alle raadsleden en ook binnen dit samenwerkingsverband en zorgaanbieders, te horen kregen dat er Europese aanbestedingen zouden komen. Het samenwerkingsverband wilde terug van 241 contracten naar pakweg 50. En dat alle kleine zorgaanbieders en ook gezinshuizen zich gedwongen moeten verenigen in een groot zorgcollectief en om zo nog in te kunnen schrijven voor deze aanbesteding. Dit alles moet ook nog in onrealistisch hoog tempo. Eens even kijken, waarbij 7 juni de inschrijving al aangeboden moet worden. Zelfstandige gezinshuizen die hun zorg meetbaar op orde hebben omdat ze voldoen aan allerlei criteria, lopen het risico dat ze moeten stoppen. Want zij moeten hierin een gedwongen een onder de aannemersrol aannemen waarin zij niet op zitten te wachten. Daarbij mochten zij stoppen, dan zou het zo kunnen zijn dat er geen plaats meer is voor jongeren uit onze regio. Die moeten dan uitwijken naar andere regio’s, dat kan ver weg zijn. Groningen, Friesland. Terwijl de kracht van de gezinshuizen juist ligt om op korte termijn, korte afstand, wordt oorspronkelijk gezien die zorg te kunnen verlenen. Succesvolle terugkeer is dan de kans het grootst. Wij willen de goed lopende gezinshuizen en het zorgaanbod van de ambulante zorgaanbieders in Altena niet om zeep helpen.

Wij willen dat het goede werk behouden wordt en dat koesteren. Deze mensen hebben onze grote waardering en steun nodig en geen onnodige regelgeving. Daarom pleit de fractie ChristenUnie en alle andere fracties voor een staatsaparte van het zelfstandige gezinshuizen en kleine ambulante zorgaanbieders. Wij pleiten voor een pas op de plaats. Verleng de huidige contracten of behoud het open huis inkoopsysteem. Dat kan want er zijn ook goede praktijkvoorbeelden van te vinden. Bijvoorbeeld in Zuid-Drenthe maar ook West-Brabant West werken met deze methode. Wij zijn juridisch niet verplicht om aan alle zorgverleners een Europese aanbesteding opnieuw de contracten te moeten aanbieden. Wij willen u graag hierbij met klem oproepen: zet deze gezinshuizen en kleine zorgaanbieders terug in hun kracht en zorg dat ze niet te maken krijgen met onnodige regels en zorg dat ze hun zorg kunnen blijven verlenen zoals het nu is. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Meij. De motie is mede ingediend door de fractie van Progressief Altena, AltenaLokaal, CDA, VVD, SGP en mevrouw Van den Tol. Daarmee raadsbreed met alle partijen. Is er nog behoefte vanuit de andere partijen om te reageren? De heer Bouman van de VVD. De heer Bouman: Heel kort voorzitter. Complimenten aan de ChristenUnie voor het oppakken van dit onderwerp en het nemen van het voortouw en het verwoorden van deze motie.

Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Dan gaan we naar het college. Portefeuillehouder Sheikkariem. De heer Sheikkariem: Dank u wel voorzitter. Als we kijken, de motie die door u is ingediend, kan het college omarmen. Het college herkent zich daar ook volledig in. Denk ook dat het college zich goed van bewust is en

wij koesteren ook de wijze waarop op kleinschalige wijze de gezinshuizen hier hun werk leveren. Ook is onze intentie om te zorgen dat dat gecontinueerd wordt. Er is wel vanuit landelijk beleid gekozen dat we op regionaal gebied moeten samenwerken. Wat wij nu proberen met die vijf gemeenten is om te kijken op welk wijze wij onze aanbieders kunnen huisvesten, een plek kunnen geven in die hele inkoopstrategie. Wij zijn nu eerst bezig met dit hele landschap van jeugdhulp inzichtelijk te maken. Die visie daar bent u bij betrokken, daar krijgt u ook de mogelijkheid halverwege april om uw gedachtegoed met ons te delen. Ik neem dit in ieder geval mee wat u ons vraagt om dit te delen met mijn collega’s binnen de regio en het op te laten nemen in onze visie en onze inkoopstrategie. Ik wil u meegeven de essentie die in uw motie staat, neem ik mee. Zo letterlijk zoals hij staat wordt wel een beetje lastig. Ga ik u ook uitleggen waarom. Maar u heeft de gelegenheid in mij en in jullie om uw zienswijze kenbaar te maken op de visie die ik u voorleg. Want dat is het moment dat u bepaalt eens even goed, wij gaan akkoord, wij gaan het vaststellen. In de informatiebrief die het college u heeft gestuurd staan die momenten benoemd. Nogmaals, wij willen ook gezinshuizen behouden. Wij willen ook zorgen dat zij ook in de toekomst gegarandeerd zijn van de wijze waarop zij de dienstverlening vormgeven.

Er zijn wel twee zaken wij van de landelijke overheid maar wij ook regionaal hebben gezegd: dat moet wel verbeteren in Nederland. De jeugdzorg, daarvan zeggen wij ook dat de kosten gewoon niet goed inzichtelijk zijn. We willen daar meer grip op krijgen wat er gebeurt. Het andere punt is, de vrijblijvende samenwerking moet niet bestaan. Want we hebben allemaal eenzelfde doel, het kind moet centraal staan en alle zorg wordt geleverd daarom heen, moet wel met elkaar afspraken kunnen maken. U werkt als het gaat in de jeugdzorg in een keten. Wat wij wel mee willen nemen in onze inkoopstrategie, zorg dat ook die kleine individuele aanbieders dat u bereid bent samen te werken. Dat is een randvoorwaarde om te zeggen, dan doet u altijd mee in de inkoopstrategie. Dus dat wil ik u graag hierbij toezeggen namens het college. Maar ook gelijk de vraag, hou uw motie achter de hand. Wij nemen het mee en dien hem vooral in over een maand of anderhalve maand als wij terugkomen met de regiovisie. Nu zal ik het in ieder geval al overbrengen bij mijn collega’s. Dit ligt er op ons bordje. Het is voor ons geen keuze om hiervan af te wijken want het is unaniem vanuit Gemeente Altena. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel portefeuillehouder Sheikkariem. Dan partijen voor de tweede termijn. Ik zie de heer Noordergraaf staan. De heer Noordergraaf, gaat uw gang.

De heer Noordergraaf: Dank u wel voorzitter. Dank ook voor de reactie vanuit het college. Op zich snap ik formeel gezien de reactie van de wethouder. Maar daar zit ook wel gelijk het pijnpunt. Want als we toch hierover een besluit nemen in mei en dit meegenomen wordt als zijnde opmerking die we als gehele raad hebben op dit punt, dan creëren we denk ik onze eigen teleurstelling. Want dat betekent gewoon dat er een voorstel in mei komt conform wat er nu ingezet is. Volgens mij is het signaal heel duidelijk raadsbreed dat we dat op een andere manier willen zien. Dus mijn oproep, en ik denk onze oproep richting u is met name: breng het niet alleen over richting uw collega’s in de andere gemeenten. Maar ik denk dat het signaal heel duidelijk is dat het voorstel wat bij leven en welzijn in april mei voor komt te liggen, een hele andere strekking zal moeten hebben dan de strekking zoals die nu ook gecommuniceerd is richting de kleine zorgaanbieders. Ik hoor u bijvoorbeeld zeggen dat ze zich moeten verenigen, de kleine zorgaanbieders. Als het gaat over de gezinshuizen, die zijn verenigd, die hebben een bestaand netwerk. Dat hebben zij zelf nota bene opgebouwd. Dus die opmerkingen, allemaal terecht. Maar als we deze motie, wat u aangeeft, we gaan hem in april-mei nog een keer indienen.

Volgens mij krijgen we dan de discussie dat we het voorstel wat dan gaat komen in de lijn zoals dat nu ingezet is, dat we dat per definitie niet gaan steunen. Volgens mij zijn we dan verder van huis. Dus onze oproep is met name: kom met een aangepast voorstel en zet uw lobby met name in met het signaal wat we hier duidelijk heel raadsbreed aan u meegeven.

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Zaal van het CDA. Mevrouw Zaal - van der Steen: Voorzitter dank u wel. Ik ga niet heel veel woorden nu herhalen. Maar ik ga wel aangeven dat ik het volledig eens ben met de heer Noordergraaf. Dat ik het signaal dus ook echt nog een keer op tafel wil leggen. Dat dit raadsbreed signaal is dat het dus echt anders moet. Dat wil ik wel ook nog toevoegen aan de woorden van mevrouw Van der Meij en aan de woorden van de heer Noordergraaf. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Zaal. Mevrouw Verbeek gaat nog staan. Mevrouw Van der Meij u krijgt van mij echt de kans als laatste. Mevrouw Verbeek. Mevrouw Verbeek -Vos: Dank je wel voorzitter. Dan wil ik eigenlijk de woorden van mevrouw Zaal aan toevoegen dat het geen signaal is maar eigenlijk meer een opdracht richting het college. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Verbeek. Anderen nog? Dan mevrouw Van der Meij als laatste. Mevrouw Van der Meij - Schouten: Dank in ieder geval voor de beantwoording van de portefeuillehouder. Wat ik nog wil benadrukken, ik denk dat het geen goed idee om deze motie aan te houden. Dat we nu al actie moeten ondernemen. Als wij horen dat 7 juni al bijvoorbeeld het een en ander gedaan moet worden voor gezinshuizen om mee te kunnen doen. Denk ik ga nu aan de slag.

Ook de signalen die wij hebben ontvangen van de gezinshuizen van de ambulante zorgverleners, hebben wij gedeeld met andere raden. Die zagen ook daarin de moeilijkheid. Willen graag oproepen door deze motie aan te nemen en inderdaad ook echt hier nu al werk van te maken. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Meij. Daarmee sluit ik de tweede termijn. Ik kijk nog even naar het college, portefeuillehouder Sheikkariem. Misschien nog even duidelijk maken waar precies de juridische risico’s zitten. Want dat wilde u ook duidelijk maken. De heer Sheikkariem: Dank u wel voorzitter. Misschien goed om als het lukt de griffie om de motie ook in beeld te krijgen met de beslispunten. Met name ook eventjes aan kan geven waar de pijn zit. Even terugkomen op allereerst even de beantwoording op de vragen of de opmerkingen en het verzoek en zelfs de opdrachten die het college meekrijgt. Ik heb het goed gehoord mijnheer Noordergraaf, kom met een ander voorstel. Wat dit in ieder geval behelst en dat heb ik ook vanuit het CDA gehoord, het moet echt anders. Ik hoor het ook zeggen vanuit Progressief Altena, dat het geen verzoek is, geen signaal maar een duidelijke opdracht. Wat ik u mee wil geven is dat u mij hoort zeggen dat wij niet iets anders willen. Wij willen inzichtelijk maken waar het om gaat. Het gaat natuurlijk hier om de aanbieders maar in essentie gaat het om de kinderen.

Wij willen de beste zorg voor de kinderen. Als ik uw voorstel zie dan zeg ik u eigenlijk dat ik twee punten meekrijg. Ik moet het inbrengen in de visie en dat geef ik aan, dat ga ik doen. In het tweede punt geef je aan dat ik het in de regio kenbaar moet maken dat dit het besluit is. Ook dat heb ik toegezegd. Er zitten in uw overwegingen met name bij spreekt uit dat twee punten die ik gewoon even tegen het licht wil houden. U geeft aan de kleine zelfstandige ambulante zorgaanbieders en gezinshuizen binnen jeugdregio WBO, de mogelijkheid moet houden om individueel dus in te schrijven bij de komende aanbesteding. Als u met zijn allen besluit dat u dat wil vasthouden wil ik u meegeven dat als we kijken naar de landelijke opdracht die we hebben, dat u daar een ding aan toevoegt. Waarbij de inschrijvers bereid zijn om samen te werken. Want hier staat een individueel en er ontbreekt die ketenaanpak hierin. Dat zou ik u mee willen geven om het te versterken. Mijn tweede punt vraagt u een status apart te creëren in uw inkoop- en aanbestedingsbeleid. Uw inkoop- en aanbestedingsbeleid die u zelf heeft vastgesteld biedt die ruimte niet. Dus ik zou daar iets speciaals

voor moeten maken. We kunnen hem wel ombuigen dat u zegt, zorg dat u de individuele aanbieders zwaarder laat wegen of extra voorrang geeft en dat we dat daarin opnemen. Dat is juridisch al net wat beter dan een status aparte. Dus u hoort mij zeggen, ik kan mee. Alleen de wijze waarop het zo staat maakt u het me wel heel lastig. De voorzitter: Dank u wel portefeuillehouder. Daarmee sluit ik dan de beraadslagingen. Heeft iedereen de argumenten gehoord en is het aan ieder om ze te wegen. Dan kijk ik nog of er behoefte is aan een stemverklaring. Niet. Dan gaan we over tot stemming. Wie is voor de motie? Dat is volgens mij unaniem. Dan is de motie unaniem aangenomen. 27. Sluiting De voorzitter: Daarmee komen we tot de sluiting van deze laatste reguliere raadsvergadering in deze bestuursperiode. Ik wil u daar hartelijk voor danken voor al uw bijdragen en uw beraadslagingen. Wij hebben nog een raadsvergadering te gaan in deze samenstelling. Dat zal vooral ook een raadsvergadering zijn met een aantal plichtplegingen maar ook een wat feestelijk tintje. Daar nodig ik u graag weer allen voor uit. Ik wens u een goede avond en nacht toe en nog even ruimte voor de nazit. Dank u wel.