Besluitenlijst raadsvergadering 7 november 2023 (Getekend)

01:19:26 De heer Zwerink (PvdA): Echter, om toch het geheel een twist te geven, kijk ik even naar de heer Nollen van het CDA. Ik begrijp dat er een status aparte moet komen voor Aadorp, Bornerbroek en voor de Trefhoek. Dat bepleit u in ieder geval. Ik stel voor dat alle wijkcentra een status aparte krijgen en dat we alles laten zoals het is, want dan is namelijk iedereen tevreden. Wethouder, op dit voorstel hoor ik graag van u een reactie. Dank u. 27

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:19:50 Voorzitter: Dank u wel, meneer Zwerink. Dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw Reinders. 01:20:14 Mevrouw Reinders (VVD): Dank u wel, voorzitter. Wij vinden het een verstandig idee om de financiële stromingen rondom de wijkaccommodaties te vereenvoudigen en gelijk te trekken. Daarom kunnen wij dit voorstel steunen. Er zijn ons echter wel een paar dingen opgevallen en daarom vragen wij twee toezeggingen. Als eerste willen we graag vragen om echt maatwerk, want in paragraaf één punt twee van het visiedocument staat 'waar noodzakelijk wordt maatwerk toegepast'. Daarom vragen we als eerste om de toezegging dat de wethouder in gesprek blijft met de afzonderlijke wijkaccommodaties om overal maatwerk te kunnen leveren. We leerden namelijk dat er grote verschillen zijn tussen de wijkaccommodaties en wij vinden het wel belangrijk dat de wijkcentra die eigenheid kunnen behouden. 01:20:58 Mevrouw Reinders (VVD): De tweede toezegging die wij vragen, is om ons tijdig op de hoogte te stellen van de uitwerking van het beleid. Er is namelijk nogal wat verwarring over dit raadsvoorstel. Waar stemmen we nu eigenlijk over? We stemmen alleen over kernwaarden en uitgangspunten, waardoor het enigszins onduidelijk blijft waar we uiteindelijk steun aan geven. Het lijkt ons daarom goed om als raad betrokken te blijven bij het vervolg.

01:21:22 Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Reinders. Tot slot geef ik graag het woord aan meneer Çete. 01:21:38 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, ik volg het helemaal niet meer. Echt waar. Daar houd ik wel van, want ik dacht dat ik vanavond niets zou doen. Meestal, als ik denk dat ik niets ga doen, dan doe ik veel te veel. Er lag een ordevoorstel van PvdA. Kijk naar mij, ik en een ordevoorstel van PvdA nu gelijk geven. Het is verworpen en wat doen de coalitiepartijen? [onhoorbaar] "Ik wil ook nog wel even wat voor mijn eigen buurtcentra; als je dit doet en gratis koffie geeft, dan kan ik ook wel steunen". Waar bent u mee bezig? Wat is dit? Wat is dit? Iedereen preekt voor eigen parochie. Waar zijn we mee bezig? Als dit het verhaal was, had het dan direct van de agenda gehaald en dan hadden we onszelf niet belachelijk gemaakt. Sorry, voorzitter, dat drie coalitiepartijen beginnen met: "Wij gaan het steunen mits toezegging dit en mits toezegging dat"... 01:22:32 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, ik wens dat het van de agenda wordt gehaald. Als al die 28

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 toezeggingen worden gedaan, ga ik tegenstemmen, want ik volg het niet meer. Ik wil mijn [onhoorbaar] drinken, ik wil mijn koffie, ik wil mijn thee. Waar heb je het over? 01:22:51 Voorzitter: Dank u wel. Nee, ik kon het begrijpen. Ik kon het helemaal volgen. U zult zich verbazen. Mijn man is Limburgs, dus ik leer heel snel dialecten, weet ik inmiddels. Wij gaan nu na deze eerste termijn, naar de wethouder, de heer Van Rees. Ik heb drie punten in ieder geval steeds terug horen komen. Dat is de vraag: waar zeggen we nu met het stuk wat voorligt precies ja tegen? Dat is even mijn vrije vertaling. Er is een discussie over de status aparte en er wordt gevraagd naar de betrokkenheid aan de voorkant van gebruikers en vrijwilligers. Dat zijn de punten die ik een paar keer terug hoorde komen. De wethouder, de heer Van Rees. 01:23:49 De heer Van Rees: Dank u wel, voorzitter. Eén ding staat in ieder geval vast, wijkaccommodaties gaan de hele raad aan het hart - behalve de PVV - en daarom is dit ook een discussiepunt. We hebben op een gegeven moment als college besloten, we gaan naar de wijkaccommodaties kijken, want er lopen heel veel verschillende paden rond de wijkaccommodaties. We hebben zes accommodaties in beheer bij Accres.

Accres beheert de accommodaties en krijgt één komma zes miljoen euro subsidie van de gemeente en betaalt één miljoen euro huur terug aan de gemeente. De zes ton die achterblijft, hebben zij voor het beheer, dus de mensen die de accommodaties beheren. Als bijvoorbeeld Avedan gebruik maakt van een accommodatie en ze hebben daar een werkbespreking, dan moeten ze huur betalen. Doen ze daar iets voor inwoners, dan is het gratis. Voor dat uurtje, dat ze daar zitten te vergaderen, moet een factuur worden geschreven. Die komt bij Avedan binnen en moet worden ingeboekt. Er hangt een hele administratieve rompslomp om het beheer van de accommodaties die in beheer zijn bij Avedan. Stichting Trefhoek is een stichting die 140.000 euro subsidie krijgt van de gemeente en daarvoor organiseren ze activiteiten en beheren het gebouw. 01:25:18 De heer Van Rees: Ik wacht even, mevrouw de voorzitter. 01:25:23 Voorzitter: Meneer Zwerink. 01:25:27 De heer Zwerink (PvdA): Voorzitter, dank u. Met alle respect voor de wethouder, maar we hebben het over een visie en u begint met een financiële afhandeling tussen partijen. Dat staat toch helemaal los van een visie. Los het op hier in huis. Dat is toch geen enkel probleem. Als u één komma negen miljoen betaald en u moet één komma drie miljoen terug ontvangen, regel het aan de voorkant. Dat heeft niets met een visie te maken. 29

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:25:47 De heer Van Rees: Meneer Zwerink, ik ben met een inleiding bezig om uit te leggen waarom het wel een visie is. Ik wil graag mijn verhaal afmaken. Ik snap dat u graag dit stuk terugtrekt, maar dat doe ik niet. Ik wil graag uitleggen, waarom we hier juist mee doorgaan en waarom het zo belangrijk is dat deze visie wordt vastgesteld. 01:26:03 Voorzitter: Meneer Zwerink. 01:26:04 De heer Zwerink (PvdA): Voorzitter, dank u. Ik weet nu al dat de voorzitter dus doorgaat zoals hij het graag wilde en dat is ook zijn volste recht. Dat is helemaal goed, maar dat betekent dat ik daar wel iedere keer interrupties op ga plegen. Dat zal misschien heel irritant zijn, maar ik ga ermee door. Dank u. 01:26:17 Voorzitter: Nu, dat is aan de voorzitter, hoeveel ze er toelaat. Dat even voor de feitelijkheid. Meneer Van Rees gaat verder met zijn betoog en als er iets dringends is, dan hoor ik het. 01:26:28 De heer Van Rees: De tweede situatie die ik net schetste was van de Trefhoek die 145.000 euro subsidie krijgt en daar het gebouw voor beheert en maatschappelijke activiteiten organiseert. Daarnaast hebben we 't Dok. 'T Dok krijgt 125.000 euro subsidie, betaalt 100.000 euro huur en voor die 25.000 euro doen ze alle activiteiten. De organisatie van activiteiten ligt bij het bestuur van 't Dok.

Dan hebben we twee dorpshuizen die in bezit zijn van de dorpen en die jarenlang geen geld hebben gekregen voor het organiseren van maatschappelijke activiteiten. 01:27:02 De heer Van Rees: Als je naar dit spectrum kijkt en daar wat mee wil doen, dan moet je voor jezelf definiëren welke uitgangspunten je hebt, als je naar die wijkaccommodaties gaat kijken. Die uitgangspunten zijn dat wij vinden, kernwaarde één, dat zoveel mogelijk inwoners gebruik moeten kunnen maken van die accommodatie zonder allerlei financiële belemmeringen. Als iemand een schilderles wil geven in een accommodatie, dan is dat een commerciële activiteit en moet er een commerciële huur worden betaald. Wij willen graag dat dit soort mensen die schilderles in de accommodatie kunnen geven, in welke accommodatie dan ook. Die kernwaarde één geeft richting aan hoe wij naar die wijkaccommodatie kijken en hoe wij de inwoners in de verschillende wijken willen faciliteren bij het doen van activiteiten daar. 01:27:47 De heer Van Rees: Kernwaarde twee is dat wijkaccommodaties plekken zijn waar 30

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 ondersteuning, preventie en informatie te vinden is. Wij willen graag dat alle professionele organisaties, waarmee wij samenwerken, zoveel mogelijk al die activiteiten in die wijkaccommodaties doen. Nu wijken ze ook wel eens uit naar andere accommodaties, omdat ze huur moeten betalen. Dan is het toch interessanter om op een plek te gaan zitten, waar het gratis is. Juist al die organisaties doen dingen voor onze inwoners, dus hoe mooi is het als al die dingen gebeuren in de wijkaccommodaties, zodat er nog meer mensen naar de wijkaccommodaties zullen komen. 01:28:20 Voorzitter: Mevrouw Abdullatif. 01:28:23 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, dank. Bedoelt de wethouder dat straks... 01:28:27 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Stel voor, uw eigen visie - niet die van mij - gaat door. Betekent het, als iemand een schilderles wil geven, dat deze die gratis kan geven in een wijkaccommodatie? 01:28:41 Voorzitter: Wethouder Van Rees. 01:28:44 De heer Van Rees: Wij willen graag dat degene die dat doet zo min mogelijk obstakels heeft. Als wij dat zo kunnen regelen, dat er geen huur hoeft worden betaald, zodat ze daar gewoon die schilderles kunnen geven, prima. Aan de hand van deze uitgangspunten... 01:28:57 De heer Van Rees: Dan hebben we bijvoorbeeld ook nog onze sociale wijkteams.

Sommige van onze sociale wijkteams doen dingen buiten de wijkaccommodaties. Wij willen dat dit ook zoveel mogelijk in die wijkaccommodaties gaat gebeuren, zodat alle activiteiten vanuit de gemeente, vanuit de professionals en vanuit de inwoners in die wijkcombinaties gaan plaatsvinden. Dat het een mierenhoop in de wijk wordt, waar zoveel mogelijk dingen gebeuren en dat inwoners daar naar binnen kunnen lopen. 01:29:29 Voorzitter: Mevrouw Abdullatif. 01:29:29 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, dank. Van iemand kan ergens gratis een schilderles geven, springt de wethouder meteen naar de wijkaccommodaties met wijkteams en professionals. Dat begrijp ik wel goed. Het gaat eigenlijk om de professionals en om de wijkteams en dat we een plek voor hen moeten vinden. 31

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:29:56 De heer Van Rees: Nee, u bent bezig om hier een beeld te creëren, wat niet klopt. Wij willen dat die inwoners centraal staan in de wijkaccommodaties en ook de inwoners komen daar voor Avedan en voor de sociale teams. Wij willen dat die inwoners zoveel mogelijk in die wijkaccommodaties komen. Die tweede kernwaarde die we definiëren... 01:30:17 Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 01:30:20 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): Nu ga ik even de VVD'er uithangen, hoor. Stel dat ik een cursus beeldhouwen geef. Ik denk: leuk, ik mag daar huren en ik ga een paar cursisten nemen en ik wil even lekker cashen. Ik heb tien keer cursisten. We vragen een normaal bedragje, niet te gek en niet te veel, maar wel leuk, zodat de keramiste het zelf ook nog leuk heeft. U zegt, u moet het gratis doen, maar die mevrouw zegt: "Ik stem VVD en ik ga dat niet gratis doen, dus dan kom ik niet meer. Dan ga ik geen keramiek geven, want gratis cursus... Ja, dat is mijn avond en dat kost mij 20, 30 euro of misschien wel 100 euro per uur"... 01:31:04 Voorzitter: Oké, ik denk dat uw vraag helder is. 01:31:06 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): Is dat uw bedoeling? 01:31:10 De heer Van Rees: U begrijpt mij niet goed, want ik bedoel dat die dame of de heer die de keramiekles geeft, nu in de wijkaccommodatie huur moet betalen, die persoon zelf.

Ik zeg daarover dat we willen kijken of we dat zoveel mogelijk kunnen beperken. Ik weet niet of het helemaal gratis kan, maar dat we de kosten voor degene die in de wijkaccommodatie een cursus geeft zoveel mogelijk beperken. Dit zijn de uitgangspunten. We willen dat de professionals van de eigen organisatie, maar ook de inwoners, zoveel mogelijk gebruik kunnen gaan maken van de accommodaties. Met die bril gaan wij naar de accommodaties kijken. 01:31:49 De heer Van Rees: Dan gaan we bijvoorbeeld ook kijken of we de kosten voor de inwoners in die accommodatie zo laag mogelijk kunnen maken. U komt met een motie om de koffie op één euro te zetten. Ik ga aanstaande donderdag adviseren om niet die één euro te noemen, want wij gaan kijken of wij het zo goedkoop mogelijk kunnen maken. Als dat op één euro 25 uitkomt... 01:32:10 De heer Van Rees: We hebben natuurlijk wel met financiën te maken, die accommodaties 32

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 kosten geld en we hebben een begroting waarbinnen het moet passen. Met deze uitgangspunten die hier staan, op deze twee kernwaarden, plus de balk die eronder staat, waarin we zeggen, we moeten dingen organiseren, we moeten vastgoed beheren, we moeten de financiën regelen, gaan wij naar de accommodaties kijken. Rekening houdend met de verschillen die er zijn in de accommodaties, want met alle respect Bornerbroek en Aadorp zijn echt verschillend van de rest van de accommodaties... 01:32:41 Voorzitter: Dan doe ik heel even, want u gaat nu door naar het volgende prangende onderwerp, een interruptie van meneer Middelkamp. 01:32:47 De heer Middelkamp (PvA): Bedankt, voorzitter. Ik hoor de wethouder zeggen, we willen de drempels wegnemen. Het moet een drukte van belang worden in die wijkcentra en we willen zoveel mogelijk drempels wegnemen. Nu vraag me af: de gratis schilderles die je geeft, zetten we op nul. De schilderslessen zetten we op tien, dat is maximaal commercieel ingezet. Dan betaal je voor een schildersles... 01:33:10 De heer Middelkamp (PvA): Nu, noem eens een flink bedrag. Gaat u dan zoveel mogelijk wegnemen van nul tot tien? Tien is maximaal commercieel. Ik noem maar wat, 100 euro per avond per persoon en je hebt tien personen, dus zwaar commercieel en de andere is nul.

Hoe gaat die geleidende schaal? Wanneer ga je huur betalen? Vanaf welk moment? Voor nul zegt u, die mag gratis gebruikmaken. Een klein beetje commercieel, geen huur. Dan bij gradatie vijf? Hoe gaat zoiets? 01:33:44 De heer Van Rees: Mevrouw de voorzitter, ik snap dat heer Middelkamp meteen naar allemaal details wil, maar dit zijn uitwerkingen van de principes die we met elkaar vaststellen. Die uitwerkingen gaan leiden tot een beslissing over hoe we hiermee omgaan, vanuit de gedachte dat we vinden dat er zoveel mogelijk gebruik moet worden gemaakt van die accommodatie. Als we deze principes niet vaststellen, hoe moet ik dan kijken naar accommodaties? Wordt dan het financieel beheer van accommodatie leidend of wordt het leidend dat die inwoner centraal staat? Wij zeggen met deze kernwaarden, dat onze visie is dat inwoners maximaal gebruik moeten kunnen maken van accommodaties met zo min mogelijk belemmeringen. 01:34:25 Voorzitter: Meneer Middelkamp.

33

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:34:25 De heer Middelkamp (PvA): Dank wel, voorzitter. Als de visie is aangenomen, wanneer is dan het omslagpunt dat u wel of geen huur gaat vragen voor een schilderclub? 01:34:35 De heer Van Rees: Als deze visie wordt vastgesteld, dan gaan wij, zoals aangeven, een aantal onderzoeken doen naar hoe die financiële stromen allemaal lopen. Er zijn allemaal financiële stromen, ook vanuit het huis die daar naar toe lopen. We gaan dan per accommodatie kijken hoe we dat beheer vorm gaan geven. De gedachte is dat het vastgoedbeheer naar de gemeente gaat komen, dus dat wij voor de accommodaties, waar we eigenaar van zijn, hier intern dat beheer gaan doen. Dat beheer in termen van het gebruik en de maatschappelijke functie ligt op dit moment bij zes accommodaties extern en dat ligt bij vier accommodaties in de wijken en dorpen zelf. We gaan kijken hoe we dat maximaal kunnen faciliteren en welke financiële afspraken en subsidies daaraan gekoppeld moeten worden om dat realiseerbaar te maken. 01:35:18 Voorzitter: Meneer Middelkamp.

01:35:19 De heer Middelkamp (PvA): Mag ik nog één vraag stellen, voorzitter? Dat onderzoek, wat u wil doen, kunt u toch ook nu doen zonder die visie en dan die visie gaan repareren, zoals nu in de lucht hangt? 01:35:28 De heer Van Rees: Nee, want als wij dit onderzoek gaan doen, dan is de vraag wat zetten we centraal in dat onderzoek. De kernwaarden uit deze visie gaan wij centraal zetten in dat onderzoek en dat is leidend bij hoe wij naar de wijkaccommodaties gaan kijken. Dat wordt bepalend voor hoe we gaan zoeken, naar welke oplossingen we gaan kijken en hoe we het gaan richten. Deze kernwaarden zijn richtinggevend voor hoe wij kijken naar de wijkaccommodaties. 01:35:55 De heer Middelkamp (PvA): Dan draait u het om, want dat onderzoek zou eerst uitgevoerd moeten worden en dan gaan we kijken welke visie erbij hoort. 01:36:01 De heer Van Rees: Nee, ik draai het niet om. Dit gaan wij uitwerken in een beleidsuitvoeringsplan voor de wijkaccommodaties en daar wordt de weerslag gegeven hoe we het in detail gaan uitwerken. 01:36:15 Voorzitter: Dank u wel. Meneer Ravenshorst. 34

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:36:21 De heer Ravenshorst (Forum voor Democratie): Mevrouw de voorzitter, ik zou alleen van de wethouder een kleine verduidelijking willen hebben. Heb ik goed begrepen dat de huren dan omlaag gaan, doordat er meer activiteiten gefaciliteerd worden, waardoor er meer mensen naar een wijkcentrum kunnen komen of het in ieder geval meer een trekpleister wordt. Daar komt het in feite op neer. Correct? 01:36:38 De heer Van Rees: Dat heeft u goed begrepen. 01:36:40 De heer Ravenshorst (Forum voor Democratie): Dank u wel. 01:36:42 Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 01:36:52 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): Voorzitter, ik wil allereerst zeggen dat wij de visie... 01:36:58 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): We hebben ook gezegd: we vinden het niet... 01:37:00 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): We zien kansen en we zien mogelijkheden. Alleen, we vinden de visie nog niet afgewerkt, nog niet klaar en nog niet genoeg participatie daarin. Daarnaast had ik de vraag, als ik mijn motie aanpas op één 25, klopt het dat ik die dan wel toegestaan wordt? 01:37:18 Voorzitter: Nee, we gaan het hier nu niet hebben over de motie, want de helft weet niet eens waar het over gaat. Die motie staat donderdag op de agenda. Daar gaan we nu ook niet over onderhandelen. 01:37:31 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): Voorzitter, het spijt me.

Het kwam, doordat de wethouder er zelf over begon en dat daagde mij enigszins uit. 01:37:38 Voorzitter: Snap ik. 01:37:39 Voorzitter: Deze visie roept allerlei emoties op, maar ik stel voor dat we nu eerst de wethouder zijn hele betoog af laten maken en dan kijken we verder of er nog vragen zijn. Anders is het voor niemand meer te volgen. Wethouder Van Rees. 35

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:38:03 De heer Van Rees: Nogmaals, centraal staan die twee kernwaarden. Alles naar de wijkaccommodatie en zorgen dat het een plek is waar inwoners van nature naartoe gaan, dat ze met zo min mogelijk belemmeringen daar maximaal gebruik van kunnen maken en dat ze alles wat ze willen daar kunnen doen. Dat kopje koffie, wat voor bedrag dat ook gaat kosten, het gaat erom dat ze daar naartoe kunnen en zich op hun gemak voelen. Dat ze daar dingen kunnen doen, dat ze daar lessen kunnen volgen, dat ze de trainingen kunnen doen, weet ik wat ze allemaal willen. Dat is de basisgedachte achter dit kerndocument. Aan de hand van deze visie, die twee kernwaarden en het fundament dat eronder zit, gaan wij een uitvoerend beleid definiëren van hoe we met al die verschillende wijkcombinaties omgaan. Zoals in bijlage drie is aangegeven, leveren we daar waar we kunnen maatwerk aan alle kanten. 01:38:55 De heer Van Rees: Weet je, in het Westerdok zit een enorm goede organisatie die nu huur moet betalen en die zich zorgen maakt over hoe dat vastgoed beheerd moet worden en of ze het kunnen verduurzamen.

Op het moment dat dit vastgoed gewoon weer in ons eigen beheer is, gaan we zorgen dat het verduurzaamd wordt en dan kan die organisatie die er nu zit, zich helemaal focussen op de maatschappelijke functie van 't Dok en hoeven ze zich niet meer druk te maken over het beheer van pand. 01:39:23 De heer Van Rees: Zo willen we ook kijken naar de Trefhoek. De Trefhoek krijgt heel veel geld. Van dat geld onderhouden ze ook het pand, maar misschien kunnen wij dat veel beter. Dat kan misschien ook in de dorpen, maar in de dorpen praat je over een situatie waarbij ze al jarenlang die dorpsplekken in bezit hebben. Daar moet je misschien net een andere maat kiezen, omdat die dorpsaccommodatie... 01:39:44 De heer Van Rees: Bijvoorbeeld in Bornerbroek wordt het ook veelvuldig voor de carnaval gebruikt, dus ook commerciële activiteiten. Die commerciële activiteiten zijn ook een drager van de kosten die ze daar hebben. Daar komt dan een deel subsidie bij die ze vanuit de gemeente krijgen voor het organiseren en het bieden van ruimte voor maatschappelijke activiteiten voor de inwoners van de dorpen en de wijken. Op basis van deze visie kunnen we daar op een goede manier invulling aangeven. Inderdaad, deze kernwaarden zijn de basis waarop we kunnen zeggen, ook binnen de organisatie, zo gaan we daarnaar kijken.

De inwoners komen centraal te staan en dat leidt tot een goede uitwerking van het uitvoerend beleid rond deze tien wijkaccommodaties in de gemeente Almelo. Ik zal even kijken of ik nog bij sommigen er specifiek op in moet gaan.

36

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:40:34 De heer Van Rees: De gedachte achter wat wij hebben. Wij hebben wel degelijk met de belanghebbenden gesproken, in ieder geval van alle accommodaties die bij ons in bezit zijn. Wij willen juist ruimte gaan bieden aan allerlei belanghebbenden. We willen ruimte gaan bieden aan vrijwilligers, we willen ruimte gaan bieden aan inwoners om in die wijkcombinaties dat te doen, wat ze willen doen zonder belemmeringen. Daar kun je aan de voorkant wel met elkaar over in gesprek gaan en dan krijg je duizend ideeën, maar dan moet eerst het beleid worden vastgesteld en uitgevoerd en dan kunnen ze het gaan uitvoeren. Wij willen het klaarzetten, zodat ze daar wat ze willen, kunnen gaan doen. Als het gaat om... 01:41:13 De heer Van Rees: Even kijken hoor, want ik heb volgens mij de meeste dingen nu al wel gehad. Op het moment dat wij het uitvoerend beleid vaststellen als college zal ik daarmee terugkomen naar de raad. Ik zal zorgen dat we dat met u kunnen bespreken, zodat u ziet hoe dit nu wordt uitgewerkt richting de accommodaties. Ik ga ervan uit dat het niet één beleid wordt voor alle accommodaties, maar dat we maatwerk leveren voor de verschillende accommodaties, met steeds als uitgangspunt de kernwaarden die we met elkaar gedefinieerd hebben.

De vrijwilligers, de organisaties, die gebruik maken van accommodaties moeten dus zoveel mogelijk ontlast worden. De heer Hümmels vraagt nog, als ze niet meer huren, hebben ze dan nog wel rechten? De gebruikers die gebruik willen maken van de wijkaccommodaties melden dat bij de beheerder, die worden ingepland en die kunnen dan gebruik maken van de accommodatie. Er ontstaan natuurlijk altijd situaties dat er concurrentie is op een bepaald lokaal of een bepaalde ruimte. Dan moet er door de beheerder in goed overleg naar een oplossing worden gekeken, samen met degene die daar gebruik van willen maken. Wij willen namelijk dat al die verschillende mensen die dat willen daar ook werkelijk gebruik van kunnen maken. 01:42:30 De heer Van Rees: Volgens mij, mevrouw de voorzitter, heb ik nu de meeste vragen wel beantwoord. Dit is hoe we erin zitten. Dit leidt tot een uitvoeringsbeleid en dat uitvoeringsbeleid daar kom ik mee terug en dan kunnen al die details, waar u vragen over heeft, opnieuw aan bod komen. Als het gaat om de toezeggingen. We leveren maatwerk. We houden per accommodatie - en niet alleen met Bornerbroek en Aadorp, maar ook met Trefhoek - en de ontwikkelingen in andere wijken, daar rekening mee en daar willen we op inspelen. Dit was mijn eerste termijn, mevrouw de voorzitter. 01:43:03 Voorzitter: Dank u wel.

Zou u nog heel even willen blijven staan? Voordat we interrupties doen, ga ik proberen te kijken of ik het ook als voorzitter begrepen heb, dus een korte samenvatting geven. Ik heb het idee dat u op onderdelen langs elkaar heen praat. Dan kunnen we nog heel veel interrupties doen, maar dan komen we er niet. Wethouder, begrijp 37

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 ik het goed dat u zegt, het uitgangspunt is zoveel mogelijk mensen met zo min mogelijk administratieve last en kosten faciliteren in de wijkcentra. Daarnaast zegt u, historisch gegroeid zijn er verschillende manieren van financiering en dat neem ik in ogenschouw en als u als raad het eens bent met - ik sla het even plat - met dat uitgangspunt, dan kan ik dat uiteindelijk in een financiële vertaling uitwerken en die komt hier terug. Zeg ik dat goed? 01:43:56 De heer Van Rees: Ja. 01:43:56 Voorzitter: Oké. Daarvan is de vraag: bent u het ermee eens of niet? Dan stel ik voor dat we nu niet allemaal interrupties gaan doen. De wethouder kan heel even gaan zitten en een slokje water nemen na dit lange verhaal en dan kijk ik even wie in tweede termijn daar nog iets over te vragen heeft. Is dat akkoord? Ja, laten we het zo doen. Dan begin ik bij meneer Stöteler, dan mevrouw Abdullatif en dan meneer Zwerink. 01:44:49 De heer Stöteler (PVV): Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, die laatste vraag die u stelde, bent u het daarmee eens of niet? Mijn fractie dacht het er wel mee eens te zijn, gezien ook de inbreng van de wethouder tijdens het politiek beraad van een paar weken geleden inmiddels, waarbij hij sprak over die financiële stromen die allemaal zo gegroeid zijn in het verleden en die uniformeren.

Een uniform kader hebben dat voor alle wijkcentra gelijk moet zijn. Daar ben ik natuurlijk van harte voor en daar is mijn fractie van harte voor. Echter, nu haalt de wethouder dat principe weer een beetje onderuit en zegt: "We gaan toch wel maatwerk leveren". Als wijkcentra zelf eigenaar willen blijven, dan gaan we misschien alsnog wel subsidie overmaken, terwijl we dat bij anderen dan niet doen. Misschien zou je moeten zeggen, voorzitter, als we een visie opstellen en een wijkcentrum wil onder de koepel van de gemeente werken, dan gaan we ook voldoen aan die visie en komt dat pand in beheer van de gemeente et cetera. Wilt u dat niet, dan is dat ook goed, maar dan houdt u uw eigen broek op. Voorzitter, dank. 01:45:59 Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw... 01:46:00 Voorzitter: Een interruptie van meneer Çete. 01:46:06 De heer Çete (Lijst Çete): Dank u wel, meneer de voorzitter. Voorzitter, ik snap uw punten wel, maar ik snap uw eindpunt niet. Raadt u nu de wethouder aan om het van de agenda te halen, of zegt u: zoals het nu voorligt, ga ik tegenstemmen?

38

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:46:24 Voorzitter: Meneer Stöteler. 01:46:25 De heer Stöteler (PVV): Voorzitter, ik heb net een drietal vragen gesteld in één betoogje en ik verwacht zo meteen in tweede termijn een reactie van de wethouder. Aan de hand daarvan zullen wij bepalen hoe wij definitief naar dit voorstel kijken. 01:46:41 Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Abdullatif. 01:46:55 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, dank daarvoor. De wethouder heeft op het laatst aangegeven, de vrijwilligers ontlasten. Dan denk ik: wat hoor ik nu en hoor ik het nu goed? Betekent dit dat we straks wijkaccommodaties hebben met alleen ambtenarenorganisatie en een wijkteam en geen vrijwilligers? Dat kan. Almelo is dan een koploper hierin. Dan geldt wel een vraag hierover: hoe doen we het met de tegenprestatie? Nu vragen we van iedereen, dat je ook moet werken voor je uitkering en iets moet doen in de samenleving en dan zeggen we geen vrijwilligers? 01:47:43 De heer Christen (D66): Voorzitter? Een punt van orde. 01:47:45 Voorzitter: Ja, het wordt wat onrustig. Een punt van orde. Eerst even, ik zei net al dat u langs elkaar heen praat, want volgens mij zegt de wethouder dat hij probeert te faciliteren voor iedereen. Niet vrijwilligers te weren, maar het zo laagdrempelig mogelijk maken. U praat steeds langs elkaar heen en het wordt er niet helder van.

We kunnen nog heel lang doorgaan, maar ik weet niet... 01:48:09 Voorzitter: Als u nog een vraag heeft in tweede termijn, wil ik u vragen om vragen te stellen, maar niet weer... 01:48:16 Voorzitter: Dit gaat namelijk niet helpen. U had een ordevoorstel, meneer Christen. 01:48:20 De heer Christen (D66): Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me totaal bij uw woorden aan. Ik wil nog even benadrukt hebben, wat volgens mij de wethouder ook probeert te doen. Er staat hier voorgesteld raadsbesluit punt één, twee en drie. Ik hoor iets over een tegenprestatie en ik hoor iets over eigendomschap. Nu, volgens mij staat bij huisvesting niet het eigendomschap van de gemeente of niet... 39

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:48:38 Voorzitter: U had een ordevoorstel. 01:48:39 De heer Christen (D66): Kunnen we blijven bij de drie punten van het raadsbesluit? Dat is het enige wat ik vraag van de sprekers in de tweede termijn. 01:48:45 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, dat is geen punt van orde, vind ik. De wethouder heeft het hier over vrijwilligers; er komen waarschijnlijk geen vrijwilligers meer en wij willen op een andere manier die wijkaccommodatie gaan organiseren. Daar is juist mijn vraag over. Daarom denk ik, als we hier over een visie praten, dan moeten we ook duidelijkheid hierover hebben. Wij praten niet langs elkaar heen, voorzitter. Ik heb heel aandachtig geluisterd en niet voor niets heb ik gezegd: Almelo Centraal vindt het niet besluitrijp. Ik zou zeggen, wethouder, trek het terug en kijk naar hoe de fracties hier op... 01:49:23 Voorzitter: Ja, maar we hebben dat ordevoorstel gehad. Toch even, want we zijn nu al heel lang hier over het onderwerp bezig. Dat ordevoorstel is afgestemd. Het is aan u wat u beslist. Ik probeer alleen het proces te faciliteren en te zorgen dat het voor iedereen te volgen blijft. Ik heb de wethouder niet horen zeggen dat het niet meer voor vrijwilligers is. Dat is volgens mij echt niet aan de orde... 01:49:49 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Dat hoorde ik op het laatst.

01:49:49 Voorzitter: Daar gaat hij dan zo op in. Ik heb dat echt niet gehoord, dus daarin vind ik echt dat u elkaar niet begrijpt. Ik wil ik u voorstellen om nu uw betoog af te ronden, want dit is echt niet gezegd en ik vind het ook mijn verantwoordelijkheid om dat aan te geven. Mevrouw Abdullatif, tot slot. 01:50:05 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, tot slot dat ga ik zelf straks ook zeggen. Ik heb voor de zekerheid nog aan andere fracties gevraagd: hoorde ik dat goed van de wethouder? Ja, dat was inderdaad wat ik heb gehoord. Daarom wil ik ook duidelijkheid hierover van de wethouder. Als we praten over inwoners centraal. Dat is een heel breed begrip van inwoners centraal. Wat is dat 'centraal'? Gaan we straks de inwoners op een grote hoop centraal gooien? Dat kan toch niet. 01:50:38 Voorzitter: Dank u wel. Meneer Zwerink. 40

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:50:56 De heer Zwerink (PvdA): Voorzitter, dank u. Ik heb één vraag en één statement. Mijn vraag. Bij de beeldvormende beraden kwam iedere keer de verjaardag van ome Jan terug. Daar wil ik graag naar terug. U was er niet bij helaas, want het was heel gezellig. Ik hoor nu net, dat ik begrijp dat de verjaardagen in Bornerbroek, Aadorp en de Trefhoek wel door kunnen gaan, maar in de accommodaties die in gemeentelijk beheer zijn, daar houden we geen verjaardagen meer voor ome Jan. Ik wil graag van de wethouder weten of wij die ongelijkheid daadwerkelijk gaan invoeren of dat we ook zeggen, dat is voor iedereen hetzelfde en die verjaardagen kunnen overal. 01:51:32 De heer Zwerink (PvdA): Mijn statement. Ik zal in ieder geval deze band nog eens een keer terugkijken om te kijken welke visionaire vergezichten ik hierover kan horen, want ik vind dit echt zo een verschrikkelijke platte discussie en met een eenvoud die echt helemaal los staat van een visie. Dank u. 01:51:52 Voorzitter: Dat was uw stemverklaring alvast. Dat was het dan, denk ik, in tweede termijn? Nee? Oh, we krijgen nog meer. Meneer Çete. 01:52:00 De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Hallo, doe nu eerst gewoon even de standaard volgorde. 01:52:05 Voorzitter: Oh, iedereen wil nog wat zeggen? Ik was ook nog niet klaar. 01:52:14 Voorzitter: Even kijken.

Meneer Nollen, wil u nog iets zeggen? Nee. Mevrouw Klaasen, wil u nog iets zeggen in tweede termijn? 01:52:39 Voorzitter: Het is tweede termijn, dus we gaan niet herhalen. Het zijn alleen nieuwe dingen in de tweede termijn. 01:52:45 Mevrouw Klaasen (ChristenUnie): We zijn blij met een aantal dingen die de wethouder zegt. We zien dat graag terug in de visie, maar wat wij nog steeds missen, is de uniformiteit tussen alle andere wijkcentra. 01:52:58 Voorzitter: Dat was duidelijk. Dank u wel, mevrouw Klaasen. Wil meneer Huisman nog iets zeggen? Nee, dank u. Wil meneer Buitenweg nog iets zeggen? Ja. 41

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:53:22 De heer Buitenweg (GroenLinks): Ja, nu doet die het. Met naam in beeld, denk ik. 01:53:28 De heer Buitenweg (GroenLinks): De wethouder heeft drie van mijn vragen beantwoord, die over de geldstromen en over dat de stakeholders worden meegenomen. Echter, de vraag over de twee andere accommodaties Noaberhoes en Egbertus, daar heeft hij niet op gereageerd. Ik kan nog enigszins snappen dat het niet helemaal in deze tien wijkaccommodaties past, maar hoe gaan we die dan wel meenemen in ons beleid en in onze visie? 01:53:54 Voorzitter: Dank u wel. Meneer Hümmels. 01:54:10 De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Dank u wel, mevrouw de voorzitter. Ik heb blijkbaar, ik weet niet of het ongezond is, een behoorlijke dosis wantrouwen. Dat maakt het heel erg ingewikkeld om wat ik allemaal hoor naar juiste waarde te schatten. De wethouder steekt een heel mooi verhaal af. Als hij dat waarmaakt, dan wordt het nog wel wat. Ik heb helaas te vaak meegemaakt dat het mooie verhalen zijn en dat er niets van terecht komt. Ik heb nog steeds het gevoel dat dit meer een bezuinigingsoperatie wordt dan dat dit de inwoners van de stad daadwerkelijk wat oplevert. Dat komt door één van de onderdelen van dit hele verhaal. Er wordt gezegd dat één van de wijkaccommodaties veel te veel geld krijgt en dat dit niet kan.

Dan denk ik: is het nu de bedoeling om iedereen minder geld te gaan geven en dan maar hopen dat het goed gaat? Het beperken van die geldstromen snap ik. Dat heen en weer schuiven van geld lijkt heel onzinnig, maar dat is niet voor niets zo ontstaan. Daar zitten allerlei verklaringen achter, ook juridische en ik ben benieuwd welk effect dat allemaal heeft. 01:55:20 De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Even terug naar mijn argwaan, ik vind het heel erg ingewikkeld om hier een correcte beoordeling over te geven, waar ik zelf achter kan staan. Het is namelijk, vind ik, vanuit de kant van het college helemaal verkeerd begonnen. Als er dan ook nog gezegd wordt dat het niet voldoende met mensen is besproken, vind ik dat allemaal hartstikke pijnlijk. Ik denk dat ik zo meteen in mijn stemgedrag wel duidelijk maak hoe groot mijn argwaan is. 01:55:50 Voorzitter: Dank u wel. Wil mevrouw Reinders nog iets zeggen in tweede termijn? Nee? Meneer Çete.

42

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 01:56:03 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, het is wel sierend dat meneer Nollen, mevrouw Reinders en meneer Huisman in de eerste termijn met zoveel eisen en wensen komen en toezeggingen eisen. Meneer Nollen was daar heel goed in: "Ik wil het voor mijn dorp, anders krijg je het niet". Hij krijgt geen enkele toezegging van de wethouder en dan komt de tweede termijn en hij spreekt niet en hij zegt niets. Wat is de wens nu van CDA? Wat is de wens nu van D66? Wat is de wens nu van VVD? Wat doen wij eigenlijk hier, waar zijn we mee bezig? Voorzitter, ik kan heel veel dingen volgen en ik kan ook genoeg dingen niet volgen, maar ik heb heel veel spijt dat ik het voorstel van PvdA niet heb gesteund. Ja, dat ik dat zeg, komt ook niet vaak voor. 01:56:44 De heer Çete (Lijst Çete): Oh, meneer Nollen. 01:56:47 Voorzitter: Meneer Nollen. 01:56:50 De heer Nollen (CDA): Dank u wel, voorzitter. Als u net in de zaal was gebleven, dan had u kunnen horen wat de wethouder heeft toegezegd. 01:56:55 De heer Çete (Lijst Çete): Wat was dat dan? Ik zat voor de raad ook te luisteren. Helpt u mij, wat is wat ik niet heb begrepen en u wel? 01:57:01 Voorzitter: Nee, dat gaan we niet doen. Nee, dat gaan we nu niet doen. Weet u, we zijn ruim een uur met dit onderwerp bezig. Soms is het zo, als je veel hamerstukken hebt, dan nemen we de hele...

01:57:11 Voorzitter: Het wordt er niet beter op. U mag uw betoog afronden en dan hebben we meneer De Korte nog. De wethouder geeft nog een reactie en dan stemt u. U bent voor of u bent tegen. 01:57:22 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter? 01:57:22 Voorzitter: Tot slot. 01:57:22 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, ik kan me ook van stemming onthouden. Nu u dat zo 43

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 zegt, ga ik dat ook doen, want ik volg het niet meer. Als een fractie voor zijn dorp pleit en meer geld wil dan een ander en zoveel eisen stelt en er staat niets op tafel, dan rest mij niets anders dan me van stemming te onthouden. Ik snap het niet meer. Daarom kan ik ook niet meer voor of tegen zijn. Meneer Nollen, ik zal dit programma wel even nakijken. Ik ben benieuwd of uw dorp geld krijgt, want als het aan mij ligt niet. Dank u wel. 01:57:49 Voorzitter: Dank u. Tot slot, meneer Korte. 01:58:09 De heer Korte (Partij Vrij Almelo): Dank u wel. Ik heb een vraag aan de wethouder. Ik lees in de stukken dat het contract van Accres afloopt. Het beëindigt en ik vraag me af of er al een nieuw contract is en is de visie daar ook mee besproken? De wethouder had het ook over dat de Trefhoek en 't Dok huur gaan betalen aan de gemeente. Zijn die panden ook eigendom van de gemeente? Waarom worden die dan niet onder dezelfde organisatie geplaatst? 01:58:47 Voorzitter: Dank u wel. Dit was de tweede termijn. Dan ga ik tot slot nog voor een reactie op de vragen die gesteld zijn naar de heer Van Rees. 01:59:07 De heer Van Rees: Dank u wel, mevrouw de voorzitter. Ik ga er heel kort op in. De heer Stöteler vraagt naar de financiële uniformiteit.

We willen juist, als het gaat om de wijkaccommodaties, uniform kijken naar hoe we zoveel mogelijk inwoners kunnen laten deelnemen aan de activiteiten in de wijkaccommodatie. De financiële afspraken die we daarover maken, zullen voor alle accommodaties hetzelfde zijn. We hebben echter met een aantal verschillende accommodaties te maken en dat is die veelkleurigheid die je hebt in de wijken. Aadop, Bornerbroek en 't Dok zijn allemaal verschillend, maar de kernwaarden die we hebben gedefinieerd zijn uitgangspunt in het maken van financiële afspraken met alle accommodaties. Om een voorbeeld te geven. Ik focus mij even op Aadorp, want anders wordt het veel te veel op Bornerbroek gericht. Aadorp heeft een accommodatie en zij krijgen tot nu toe geen subsidie. Wij willen hun subsidie gaan geven voor het organiseren van maatschappelijke activiteiten. Die subsidie van ons is voor het organiseren van activiteiten en niet voor het in stand houden van het pand. Voor het in stand houden van het pand hebben zij commerciële activiteiten nodig. Ze doen daar nu ook commerciële activiteiten. Die zijn door de vergunning deels ingeperkt, maar die hebben ze nodig om het pand te kunnen betalen. Echter, de subsidie voor de activiteiten die zij krijgen zal hetzelfde zijn als bij 't Dok en hetzelfde als bij Bornerbroek.

Op die manier laat je ruimte voor verschillen, maar is de aanpak voor de activiteiten gericht op de inwoners gelijk.

44

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 02:00:44 Voorzitter: Laatste interruptie. 02:00:46 De heer Çete (Lijst Çete): Dank u wel. Wilt u nu van een maatschappelijke bestemming naar een horecabestemming gaan met die wijkcentra? Begrijp ik dat goed? 02:00:52 De heer Van Rees: Nee, ik heb het alleen over Aarhoes en Bornerbroek, want die hebben een horecabestemming. Ik heb het niet over de andere locaties, want die hebben geen horecabestemming. 02:01:09 Voorzitter: Eentje. 02:01:10 De heer Stöteler (PVV): Dank u wel, voorzitter. Begrijp ik dan goed dat de vraag over hoe de financiën geregeld worden, ondergeschikt is aan hoe krijgen we zoveel mogelijk mensen in dat wijkcentrum? 02:01:24 De heer Van Rees: Wij willen zoveel mogelijk mensen in het wijkcentrum krijgen en daar passen we de financiën op aan, ja. U constateerde het al, wij praten langs elkaar heen, mevrouw Abdullatif. Ik heb niet gezegd dat wij vrijwilligers willen weren. Ik heb juist gezegd dat wij obstakels voor hen weg halen, zodat ze maximaal kunnen functioneren in de wijkaccommodaties. 02:01:47 De heer Van Rees: De heer Zwering begint over de verjaardag van ome Jan. Ome Jan mag van mij rustig zijn verjaardag vieren. Als er een bijeenkomst is met mensen en er is gebak van ome Jan, dan is dat prima.

Echter, op het moment dat ome Jan zijn vijftigste verjaardag wil vieren in de Schelfhorst, dan kan dat niet, want het is geen commerciële horecagelegenheid. Dat zijn beperkingen die straks ook in de uitwerking verder vorm gaan krijgen. Mevrouw Klaasen, ik heb net uitgelegd hoe we de uniformiteit zien. Meneer Buitenweg vraagt naar Noaberhoes en Egbertus. Daar heb ik niet op geantwoord, omdat ik dat vorige keer in het politiek beraad ook al heb gedaan. Er is door het college gekozen voor deze tien accommodaties. We richten ons op deze tien accommodaties en daar horen die twee niet bij. 02:02:34 Voorzitter: Eén interruptie van meneer Gerritsen over ome Jan.

45

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 02:02:37 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Dat heeft u heel goed ingeschat. Dat betekent dus dat van de tien accommodaties straks bij de twee met de vergunning wel de verjaardag van ome Jan kan worden gevierd. Klopt dat? 02:02:44 De heer Van Rees: Ja, maar dat mogen ze nu ook. 02:02:46 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Dat betekent dus dat u onderscheid maakt tussen de verschillende wijkcentra. 02:02:50 De heer Van Rees: Dat kan niet anders, want anders moet je daar op een andere manier mee omgaan. 02:02:54 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Dan zou u dat in de visie mee kunnen nemen. 02:02:58 De heer Van Rees: De huidige accommodaties zijn in bezit van de dorpen. 02:03:06 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Voorzitter, de Trefhoek is ook eigendom van de stichting en die heeft... 02:03:13 De heer Van Rees: Die krijgt 145.000 euro subsidie, ook subsidie voor het gebouw. Dat krijgt verder niemand, dus naar die verhoudingen gaan we kijken. 02:03:23 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Dat zou in de theorie beteken dat die 145.000 euro blijft bestaan voor de Trefhoek? 02:03:29 De heer Van Rees: Nee, want er is al 40.000 vanaf.

02:03:31 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Dat betekent dat de subsidie voor het beheer van het gebouw eraf gaat en dat zij er commerciële activiteiten in moeten doen, maar als er geen horecabestemming op zit, mogen ze ome Jan dat verjaardagsfeestje niet laten geven.

46

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 02:03:41 De heer Van Rees: Ik heb begrepen dat ze op dit moment de verjaardag van ome Jan ook wel vieren in de Trefhoek. 02:03:44 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Nee, maar u zegt... 02:03:46 Voorzitter: Nee, we gaan nu... 02:03:46 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Voorzitter, ik ben niet met u... 02:03:50 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Ik snap wat u wil, u wil naar een afronding toe. Even heel concreet, hier liggen vragen bij verschillende instanties. U stuurt nu op Aadorp en Bornerbroek, u paait natuurlijk uw collegepartij. Dat is leuk, maar ome Jan moet in de Trefhoek, die eigenaar is van het pand, ook het feestje kunnen geven en ook het feestje voor het vijftigjarig jubileum van ome Jan. Kan dat, ja of nee? Die duidelijkheid moet u dan ook geven, want anders maakt u onderscheid tussen een aantal accommodaties. 02:04:17 De heer Van Rees: In het uitvoeringsbeleid zullen we dat onderscheid geven. Ja, dan zijn we met hun in gesprek geweest en kan ik antwoord geven. Ik ben nu nog niet met ze in gesprek geweest. De uitgangspunten zijn echter naar allemaal hetzelfde. 02:04:30 De heer Van Rees: Meneer Hümmels, uw wantrouwen en argwaan. U zegt: "Ik hoor een mooi verhaal, maar ik heb geen geloof in de uitvoering". Ja, daar kan ik niets aan doen. Het enige wat wij kunnen doen met elkaar is hard werken.

U kunt zelf zien dat de afdeling Wijken Dorpsgericht werken enorm haar best doet om de leefbaarheid in de wijken te verbeteren. We werken met wijkplannen. Zij zitten ook achter dit verhaal. Zij gaan echt hun uiterste best doen om dit in de uitvoering te realiseren, dus ik hoop dat we dat straks in de praktijk voor u kunnen wegnemen. 02:05:02 Voorzitter: Meneer Hümmels. Dat is echt de laatste interruptie, mensen. We gaan echt afronden. Meneer Hümmels. 02:05:07 De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Dank u wel, mevrouw de voorzitter. U gaat haast op mijn sentiment werken en dat slaat nergens op, want daar had ik het al moeilijk mee. Ik heb ook niet beweerd dat iemand zijn werk niet doet, dus ik vraag me af waar het voor nodig is 47

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 om dat verhaal erbij te halen. Ik hoop dat u begrijpt dat ik met name die financiële insteek niet vertrouw. 02:05:28 Voorzitter: De wethouder. 02:05:31 De heer Van Rees: Ja, dat zegt u nu, maar laten we het daar dan verder niet over hebben. Meneer Çete, ik hoop dat ik u antwoord heb kunnen geven op de vraag hoe wij ernaar kijken. Die financiële uniformiteit en de uitgangspunten zijn wat mij betreft volstrekt duidelijk. Meneer Korte, het contract met Accres loopt af, maar we kunnen dat niet zomaar aan iemand anders gunnen. Dat wordt een aanbestedingsprocedure. Als we die aanbestedingsprocedure gaan doen, hebben we uitgangspunten nodig die we nu gedefinieerd hebben. 02:06:00 Voorzitter: Oké, wij zijn aan het einde gekomen van dit debat. 02:06:13 Voorzitter: Wat was die vraag? 02:06:18 Voorzitter: Oh, de vraag over de twee andere wijkcentra. 02:06:24 Voorzitter: Ja, precies. Ja, dat heeft u wel. Ja, ik wilde net zeggen, mis ik nu iets? 02:06:33 De heer Van Rees: Ik keek u nog aan, maar u zat te kletsen. 02:06:36 Voorzitter: Dat doet u allemaal wel heel erg veel overigens. Dat zeg ik toch maar even. Dat is echt storend voor mensen die aan het woord zijn en als dan iedere keer mensen zeggen dat dingen niet beantwoord zijn, dan is het nog vervelender.

Ik wil u ook echt adviseren over donderdag, als we een hele dag begrotingsraad met elkaar hebben, laten we wel met respect naar elkaar luisteren, wie het ook is. Dat is die dag helemaal belangrijk. Anders houden we het niet een lange dag vol en hebben we ook niet het goede gesprek met elkaar. Wethouder, tot slot. 02:07:04 De heer Van Rees: Tot slot, had ik gezegd, meneer Korte, dat het contract met Avedan inderdaad afloopt. We gaan dat opnieuw aanbesteden. Hoe we dat precies gaan aanbesteden en welke accommodaties er wel of niet onder vallen, dat gaan we nog 48

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 bekijken. Daar hanteren we dezelfde uitgangspunten bij met de kernwaarden, zoals u die vandaag vaststelt in deze raadsvergadering. 02:07:22 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter? Bedoelt u Accres of Avedan? 02:07:25 De heer Van Rees: Sorry, ik verspreek me, ik bedoelde Accres. 02:07:33 Voorzitter: Wij brengen nu het voorstel, zoals het voorligt, in stemming. 02:07:40 De heer Çete (Lijst Çete): Stemverklaring. 02:07:42 Voorzitter: Dat kan. Meneer Çete. 02:07:43 De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, dank u wel. Ik zei dat ik me zou onthouden, maar het wordt mij zo onduidelijk. Ik vind de reactie van het college minder en ook de reactie van de coalitiepartners. Ik ga tegenstemmen. Als dit het haalt, hoop ik dat we in de toekomst de fouten niet herhalen die we vandaag en de afgelopen maanden hebben gemaakt. Er rest mij niets anders dan vandaag tegen te stemmen. Dank u wel. 02:08:03 Voorzitter: Meneer Gerritsen. 02:08:10 De heer Gerritsen (Democraten.Nu): Ik dacht dat het beltegoed op was, maar er zit nog iets op het kaartje. Voorzitter, de fractie van Democraten.Nu heeft er eens over nagedacht.

Dat betekent dat de toezegging is gedaan - en zo wil ik dat ook omschrijven - door de wethouder: dat alles eenduidig zal zijn, dat iedereen dezelfde rechten en plichten zal krijgen en dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen de verschillende wijkcentra. Daar zullen we ook op monitoren. Gezien het een visiedocument is, zullen wij wel voor dit voorstel stemmen en dan kunnen wij in het eerste kwartaal nog over de inhoud discussiëren waar nodig. 02:08:43 Voorzitter: Mevrouw Abdullatif, stemverklaring. 02:08:45 Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, dank u wel. Almelo Centraal noemt het

49

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 geen visie. Het is soort bezuiniging. Er zijn geen gesprekken met de inwoners gevoerd, dus daarom gaan we ook tegenstemmen. 02:09:00 Voorzitter: Anderen nog een stemverklaring? Meneer Middelkamp, een stemverklaring? 02:09:09 De heer Middelkamp (PvA): De Partij Vrij Almelo vindt het op zich een hele goede visie, de strekking en de bedoeling daarvan. Echter, wat we hier gehoord hebben, heeft ons ertoe gebracht om tegen te stemmen vanwege de onduidelijkheden en de ongelijkheid die in de wijkcentra wordt gecreëerd. Dat wordt hier verteld en daar wordt de visie als zodanig ingegoten. Zodanig gaan we met de voeten in de schoenen met die ongelijkheid en dat past ons niet. 02:09:33 Voorzitter: Ja, dat is een stemverklaring. Het is aan u wat u beslist, daar gaat het me niet om, maar ik voel me wel verantwoordelijk voor het proces als voorzitter. Ik wil het even begrijpen. Ik stap hier nieuw in, dus ik luister een beetje van buiten. U bent nu allemaal heel emotioneel over iets wat historisch gegroeid is en wat altijd zo is geweest. Op de één of de andere manier wordt dat niet helder. Ik wil dat toch even als voorzitter gezegd hebben. Dit is niet nieuw beleid. Historisch is gegroeid, dat er verschillen zijn tussen de wijkcentra. Ik heb er geen opvatting over, want daar gaat het me helemaal niet om, maar dit moet toch gezegd worden.

We gaan hier dus niet allemaal weer op reageren, maar realiseert u wel, dat is niet de nieuwe visie die voor ligt. Dat is wat historisch al die tijd zo is geweest en waar u nu mee geconfronteerd wordt en daar bent u allemaal heel onrustig over. Denk daar nog eens over na. 02:10:25 Voorzitter: Heeft iemand anders nog een stemverklaring? Alleen stemverklaringen. Nee? Dan breng ik het voorstel in stemming. 02:10:40 Voorzitter: Het is of u voor of tegen het voorstel bent. Oh, ja of nee. 02:10:48 Voorzitter: Het is wel heel luxe dat u elektronisch kunt stemmen, alleen ik denk dat we de pasjes donderdagochtend allemaal eerst even poetsen. 02:10:57 Griffier Scherpenzeel: Dat doen we morgen. 02:10:59 Voorzitter: Ze worden morgen allemaal gepoetst. We gaan nu stemmen. Ja, eentje moet nog 50

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 stemmen. Kunt u zeggen wie? Het is gelukt. De uitslag. Er zijn 22 stemmen voor en tien stemmen tegen. Dan constateer ik dat het voorstel is aangenomen. 02:11:18 Voorzitter: Dan ga ik door naar agendapunt elf. Dat was voor iedereen een hamerstuk. Meneer Middelkamp wilde u een stemverklaring geven of een vraag stellen? 02:11:26 De heer Middelkamp (PvA): Ik wil een vraag stellen. 02:11:27 Voorzitter: Een korte vraag, meneer Middelkamp. 02:11:29 De heer Middelkamp (PvA): Kan ik dat hier doen of daar? 02:11:58 De heer Middelkamp (PvA): Dank u wel, voorzitter. Het bestemmingsplan Pooksbelten is op zich een mooie ontwikkeling, maar daar is wel afgesproken dat het bos voor publiek zou worden opengesteld. Wat lees ik dan in de beschrijving bos bij de bestemmingsomschrijving? Dat de gronden bedoeld zijn voor houtproductie. Dat woordje 'houtproductie' moet eruit en er moet in komen dat het ook voor publiek toegankelijk is. Dat mis ik wel een beetje. Extensieve dagrecreatie, dus avond en nacht mag niet? Dat kan de wethouder wel repareren. 02:12:38 Voorzitter: De wethouder. Wethouder Van Rees. 02:13:05 De heer Van Rees: Dank u wel, mevrouw de voorzitter. De vraag van de heer Middelkamp, het wordt opengesteld.

In het bestemmingsplan, zoals nu vastgesteld wordt, is het mogelijk dat gedurende de dag in het bos, tussen zonsopgang en zonsondergang, mensen rondlopen. Nu nog het onderdeel bosproductie uit het bestemmingsplan verwijderen kan niet, want dan moeten we de hele procedure voor het bestemmingsplan opnieuw lopen. 02:13:37 Voorzitter: Oké, dank je wel. Dan breng ik nu ook dit voorstel in stemming. Het is dus ja of nee tegen het voorstel. 02:14:01 Voorzitter: Het voorstel is unaniem aangenomen. Dat is toch een mooie afsluiting, zou ik zeggen; een unaniem voorstel. Laten we daar donderdag ook met elkaar eens op uitkomen. De najaarsrapportage is een hamerstuk. Ik word overenthousiast. 51

Transcript van de raadsvergadering van 7 november 2023 02:14:21 Voorzitter: De najaarsrapportage is een hamerstuk, dus dan komen we aan het einde van deze raadsvergadering. Wij drinken zo nog gezellig wat met elkaar. Dat is de gewoonte hier en dat vind ik leuk, want dan spreek ik u allemaal nog even. Wij zien elkaar donderdag weer. Wij beginnen om negen uur en gaan er een mooie vergadering van maken. Ik sluit de vergadering. Wel thuis voor straks.

52