Besluitenlijst raadsvergadering 17 oktober 2023 (Getekend)

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 00:03:38 Voorzitter: Dames en heren, leden van de raad van Almelo, ik wil u vragen uw plaats in te nemen. Ik open de vergadering en ik meld u de afwezigheid van uw collega's. De leden mevrouw Van Dorsten, waarschijnlijk omdat zij jarig is vandaag, mevrouw Wind wegens verblijf elders, andere activiteiten, mevrouw Bijenhof wegens het verblijf in de Tweede Kamer en de heer Gelici die overigens vandaag weer zijn raadslidmaatschap zou opvatten, maar hij is er vanavond niet bij en mevrouw Abdullatif komt later ter vergadering. Dat betekent dat u op dit moment met 30 leden aanwezig bent. Aan de orde van behandeling is de vaststelling van de agenda. Agendapunt nummer drie is straks de vaststelling van de verordening vertrouwenscommissie benoeming burgemeester Almelo 2023-2024. Ik hoop dat hij of zij langer blijft, maar dat neem ik aan over het tijdvak waarop de commissie zijn of haar werk moet doen en de jaarverantwoording 2022 na accountantscontrole. U heeft gezien dat er op het agendapunt nummer drie twee amendementen door de heer Çete zijn aangekondigd en één door de heer Middelkamp en daar wil ik u het volgende over meedelen. Het agendapunt is de vorige keer aangehouden, omdat er nader overleg nodig was in de wandelgangen van de gemeenteraad. Dat heeft plaatsgevonden.

Dat heeft ook tot een conclusie geleid en ik weet, voor zover ik die conclusie van de zijlijn heb kunnen volgen, dat de amendementen die conclusie als het ware ter discussie stellen. Dat mag. Als er behoefte is om over de amendementen het debat te voeren met elkaar, dan zal ik de vergadering daartoe gaan schorsen en die bespreking dan door de fractievoorzitters laten plaatsvinden, zoals dat ook in eerdere instantie is gebeurd, omdat ik het niet passend vind om de discussie die in de wandelgangen al heeft geplaatst gevonden nog eens een keer in het plenum te hebben. Als er geen behoefte bestaat aan het voeren van het woord over die amendementen, dat kan, dan geef ik de indieners de gelegenheid om ze in te dienen en dan gaan we meteen over tot besluitvorming van drie amendementen en een al dan niet gewijzigd voorstel. 00:06:07 De heer Çete - Lijst Çete: Daar kan ik mij in vinden. 00:06:10 Voorzitter: Als u zegt dat u daar een debat over wilt, over dat debat, dan ga ik de vergadering schorsen en dan heeft u dat debat straks in stad en ambt. Dat gaat dan gebeuren. 00:06:20 De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: [onhoorbaar]. 00:06:22 Voorzitter: Als u dat wilt, ja klopt, maar ik doe toch een poging, de heer Middelkamp en ik zie dat u de enige bent die dat zou willen. Volgens ieders afspraak is er de afgelopen weken 1

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 gewerkt aan deze verordening. Daar is brede instemming op bereikt. Alle drie de amendementen zien daar weer vanaf, en dat zou betekenen dat het gesprek wat eerder heeft plaatsgevonden, toch weer in de raad gaat plaatsvinden. Ik vind daar op met het oogmerk waar u deze verordening op vaststelt, namelijk met elkaar op een degelijke manier zoeken van een nieuwe burgemeester, ik denk dat de afstraling ervan op uw gemeentebestuur negatief zal zijn. Ik zou u willen voorstellen om de discussie die u al heeft gehad niet in het plenum te herhalen, maar over te gaan tot besluitvorming. De heer Hümmels. 00:07:09 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik kreeg de indruk dat de heer Middelkamp wat verward was door de reactie van de heer Çete want hij zei: "Daar kan ik mij in vinden." U noemde twee verschillende dingen en hij zegt: "Daar kan ik mij in vinden." Dan is het maar de vraag of duidelijk is waar de heer Çete zich in kan vinden. 00:07:26 Voorzitter: Ik heb de heer Çete zo even gesproken hier aan de voorzitterstafel. Hij snapt mijn voorstel en hij is het met de ratio daarachter eens. De heer Middelkamp zegt: "Ik wil daar toch het gesprek over voeren." Hij zal dan de enige zijn die het woord voert, maar ik schors daartoe de vergadering en dat gaat dan door de fractievoorzitters plaatsvinden.

Ik wil u oproepen om dat te voorkomen en gewoon met elkaar tot besluitvorming over te gaan. De argumenten die u allemaal heeft, zijn helder. Zo gaan we het dus doen. Overigens nog over de agenda? Niet. Dan gaan we over naar agendapunt nummer drie en daar wil de heer Çete en de heer Middelkamp een amendement indienen. De heer Çete, ik geef u als eerste de gelegenheid uw amendement aan te kondigen. 00:08:16 De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, dank u wel. Zoals we met u hebben afgesproken zal ik het alleen bij amendementen houden. Ik heb de amendementen zeer zakelijk neergezet, maar er is een reden waarom ik die amendementen voel. U heeft daar net uw bevindingen over gesteld. Dat klopt door een bepaalde deel, maar ik wil ook wel even duidelijk maken dat ik niet alleen de behoefte had om dit te doen, maar er waren meerdere, maar ik voelde me zelf verplicht om dit amendement zelf in te dienen, omdat ik het in de wandelgangen wel het hoogste woord had continu dus ik dacht: dan moet je ook woord bij daad zitten. Voorzitter, haast en spoed is zelden goed. Ik was diegene die vooral nadat was aangekondigd dat u weg zou gaan, dat we zo snel mogelijk bij mekaar moesten zitten en snel een commissie moesten vormen, snel, snel, snel, snel. Ik was één van de vaandeldragers daarvan. Met kennis van nu heb ik daar spijt van.

Twee weken geleden heeft de heer Kampman in onze app gezegd: "Beste collega's, er zijn wat vragen vanuit mijn fractie. Bestaat er een mogelijkheid dat wij het nog even met elkaar bespreken?" We hebben urenlang in die appgroep een discussie gevoerd en uiteindelijk zeiden we: "Laten we het van 2

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 de agenda halen, zoals het ook hoort en laten we het met elkaar even bespreken." Wij hebben in het begin afgesproken dat wij geen adviseurs van het college wouden en daar waren heel veel fractievoorzitters het mee eens. Na het overleg, na de wensen van fractie van de heer Kampman hebben we daar weer naar gekeken en zijn wij tot een compromis gekomen. Die compromis was: oké, dan maar wel een wethouder, maar fractievoorzitters willen daar wel een mening over hebben. Toen begon een discussie over wat mogen we wel en wat mogen we niet? Het is heel moeilijk. Ik heb meerdere mensen vandaag gesproken, vooral in een besloten bijeenkomst, om naar buiten te halen wie wat wel of niet heeft gezegd. Mijn wens en meerdere raadsleden, collega-fractievoorzitters en fractievoorzitters van twee partijen die zich dan inhielden was: oké, maar dan willen wij zelf vragen welke wethouder we willen. Dat was de compromis. Er werd uiteindelijk door de voorzitter continu gezegd dat wij dat niet mochten en dat het aan het college was en het college een afvaardiging zou sturen. Het werd naar artikels doorverwezen. Voorzitter, artikel 61.3, na het overleg met de commissaris stelt de raad uit zijn midden een vertrouwenscommissie in. Het was met de beoordeling van de kandidaten.

De raad kan bepalen dat één of meer wethouders als adviseur aan de vertrouwenscommissie worden toegevoegd. That's it. Wij bepalen dus wie of wat. Mij is continu verteld dat het een college aangelegenheid is. Voorzitter, u kent mij langer dan vandaag. U weet dat ik dit niet op één dag eis doe. Dit heeft mijn vertrouwen op jegens heel veel mensen wel geschaad waar ik enorm veel spijt van heb. Ik heb ook afgelopen week aan meerdere mensen mijn excuses aangeboden. Ik hou hier niet van. Een procedure van de vertrouwenscommissie is iets heel belangrijk. We moeten een burgemeester zien te vinden die onze stad goed bedient. Om deze soort discussie in het openbaar te voeren met ook de opmerking van u, ik hou het nu echt heel globaal en kort. Daarom wil ik twee amendementen indienen, voorzitter. Het is heel goed. Artikel 3.3 van de verordening schrappen en te vervangen door de commissiekist uit haar middelen, voorzitter, en artikel vijf in haar geheel te schrappen. Nu heb ik nu amendement twee gelezen.

Dan amendement één: binnen het raadsvoorstel dictumpunt twee te schrappen en te vervangen door een vertrouwenscommissie in te stellen voor de voorbereiding van een nieuw burgemeester voor de gemeente Almelo, bestaande uit fractievoorzitters waarbij de heer Scherpenzeel (griffier) als secretaris, mevrouw Lütjann Privi als plaats van secretaris en de heer Dijkstra (gemeentesecretaris) als tweede plaats van secretaris. Dat zijn mijn amendementen, voorzitter. Ik heb het echt niet op eigen hachje gedaan. Ik heb het meer gedaan, voorzitter, afsluitend voor mensen die ik continu afgelopen maanden probeerde bij mekaar te houden. Ik heb meerdere collega's meerdere malen bijna zitten smeken van alsjeblieft, ik zei het: "Voor volk en vaderland moeten wij eenheid uitstralen en we moeten het gezamenlijk doen." Voorzitter, wat heb ik daar spijt van. Elke keer als ik zo arrogant ben en zeg: "Ik ga nooit meer iets nieuws meemaken." Dan maak ik weer wat nieuws mee. Ik vind het niet leuk, maar ik moest het wel doen. Dank u wel, voorzitter.

3

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 00:12:56 Voorzitter: Dank u wel. De heer Middelkamp. 00:12:58 De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: [onhoorbaar]. 00:13:02 Voorzitter: Dan stel ik formeel de vraag of er behoefte is aan discussie over dit amendement en over het voorstel. Als dat zo is, ga ik de vergadering schorsen. De heer Hümmels, alleen op de orde. Als u in op de inhoud wilt reageren. 00:13:13 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Er was nog wat anders ingewikkeld, dus ik had mij gewoon als spreker voor dit onderwerp gemeld, en dat heeft helemaal niks met die amendementen te maken. 00:13:21 Voorzitter: Nee, maar dan geef ik u de gelegenheid daartoe. Dat had ik over het hoofd gezien. 00:13:38 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik had mij in eerste instantie gemeld voor deze vertrouwenscommissie, omdat ik het heel belangrijk werk vind, maar ik heb ook bij mezelf gemerkt dat de manier waarop het gaat al niet echt bij mij past, maar wat voor mij nog veel ingewikkelder is, ik gewoon tijd tekort kom. Daarom heb ik mij teruggetrokken uit deze commissie. Dat is wat ik hier wilde melden. 00:14:00 Voorzitter: Mevrouw Abdullatif heeft te kennen gegeven het woord willen te voeren. 00:14:26 Mevrouw Abdullatif - Almelo Centraal: Voorzitter, dank u wel. Ik kwam iets later, dus vandaar heb ik niet getekend op die lijst. Dank voor de gelegenheid.

Voorzitter, het leek allemaal zo mooi toen we de beoogde vertrouwenscommissie in juli begonnen met haar werk. Zo kwamen wij in een goede sfeer tot het gezamenlijk besluit om in onze commissie geen wethouder aan te stellen als adviseur. Wij wilden het zonder bestuurlijke druk doen en de politiek zoveel mogelijk buiten de commissie houden. Het gaat immers om het vinden van een geschikte nieuwe burgemeester, iemand die als het goed is, boven de partij staat. Dat hopen we. Wij besloten ook dat we voor onafhankelijk, inhoudelijk advies als gemeente de gemeentesecretaris kunnen inschakelen. Dat kon allemaal perfect volgens de gemeentewet. Na het reces hadden we opnieuw een bijeenkomst. De samenstelling van de vertrouwenscommissie was toen voor niemand een issue. De discussie lag al achter ons en 4

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 toen opeens lagen de kaarten toch volledig anders. Niet doordat de vergadering op tafel werd gelegd, maar door ouderwets geritsel achter de schermen. Opeens werd op initiatief van LAS stevig gelobbyd om toch een wethouder aan te stellen als adviseur. Het resultaat daarvan is te zien in dit raadsvoorstel. De overige fractievoorzitters werden via de appgroep voor blok gezet. Heel onaangenaam en helaas, moet ik hier zeggen, ook heel erg Almelo blijkbaar. Wij hadden gehoopt dat in deze vertrouwen commissie die oude bestuurscultuur eindelijk ons doorbroken zou worden, dat we met alle fractievoorzitters gezamenlijk en gelijkwaardig puur op inhoud tot het beste advies voor Almelo zouden kunnen komen, maar nee. Nog voordat we begonnen zijn, wordt een besluit dat wij in gezamenlijkheid hebben genomen, weer teruggedraaid naar politieke spelletjes achter de schermen. Helaas. Het toevoegen van een wethouder betekent in Almelo het inbrengen van politieke druk en coalitiedwang. Dat is precies wat we niet wilden. Zo werd een mooi begin alsnog een valse start. Doodzonde. Dit had anders moeten lopen. Het had een hamerstuk moeten zijn, maar door deze politieke spelletjes, wat wij niet willen, blijft het gewoon hier in Almelo. Dank. 00:17:21 Voorzitter: Dank u wel. Andere woordmeldingen zijn er niet.

Er is geen behoefte aan een tweede termijn, want er is geen reactie gegeven, dus ik wil u voorstellen over te gaan tot besluitvorming. Ik stel als eerste aan de orde het amendement nummer één van de heer Çete en dat amendement en is het amendement dat het heeft over het wijzigen van het dictumpunt twee, dat te schrappen en te vervangen door een door hem daarbij aangegeven tekst. Die heeft u aangetroffen in de mail van vanavond, kwart voor zeven. U mag, als de stemmodule daartoe is aangezet, uw stem voor of tegen dit amendement uitbrengen. 00:18:08 Voorzitter: Ik verwacht dus 31 stemmen. Bent u voor of tegen het amendement? U bent tegen. De heer Stork is tegen. Was hij de enige die nog moest stemmen? Dan gaan we kijken op het bord. Uitgebracht zijn 31 stemmen: elf voor het amendement en 20 tegen, zodat het amendement is verworpen. Dat is die van de heer Stork die ik meereken. Zeg ik dat dan goed, dan is die dus hier buiten gelaten. Klopt dat? Ja, dat klopt. Hij heeft mondeling tegen gestemd. Klopt. 00:19:37 Voorzitter: Dan gaan we naar het amendement nummer twee, ook van de heer Çete waarin artikel 3.3 uit de concept verordening en artikel vijf in zijn geheel wordt geschrapt. Dan mag u opnieuw voor of tegen dat amendement uw stem uitbrengen. De heer Stork heeft nu wel kunnen stemmen.

Voor het amendement zijn uitgebracht twaalf stemmen voor en negentien tegen, zodat het amendement is verworpen. 00:20:22 Voorzitter: Dan is aan de orde van besluitvorming het ongewijzigde voorstel tot vaststellen 5

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 van de verordening vertrouwenscommissie benoeming burgemeester Almelo 2023-2024, uitgebracht door het presidium. Dan mag u voor of tegen deze verordening uw stem uitbrengen. Is er behoefte aan het afleggen van een stemverklaring? De ongewijzigde verordening is nu ter besluitvorming voor, maar er is behoefte bij één of twee mensen, geloof ik, om een stemverklaring af te leggen. De heer Çete en mevrouw Geerdink. 00:21:04 De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, wat ik net zei, ik wou de discussie niet in het openbaar voeren, maar ik vond het ook niet kunnen als ik dat niet deed. Ik heb het amendement ingediend, heeft het niet gehaald, maar het was ook meer een statement. Ik zal voor het voorliggende besluit stemmen, want ik vind dat dat zo unaniem mogelijk moet zijn, want dat is in belang van onze stad, en ik wil boven mijn gevoelens opstaan en ik ga voor stemmen. 00:21:31 Mevrouw Abdullatif - Almelo Centraal: Voorzitter, Almelo Centraal stemt tegen deze verordening, zowel inhoudelijk vanwege een manier waarop deze tot stand zijn gekomen. 00:21:44 Mevrouw Geerdink - PvdA: De PvdA zal voor stemmen maar laat het een signaal zijn hoe dit is gelopen. 00:21:50 Voorzitter: Dank u wel. Dan is dus het raadsbesluit één, twee en drie ongedeeld aan de orde.

De eerste is de vaststelling van de verordening vertrouwenscommissie, drie is de voorbereidingscommissie te benoemen en het projectbudget vast te stellen. Ga uw gang. De verordening behelpt meteen de benoeming van de leden. Uitgebracht zijn 31 stemmen: 27 stemmen voor het raadsvoorstel en vier daartegen, zodat het raad raadsbesluit is vastgesteld. Dan wil ik u feliciteren met een verordening op de vertrouwenscommissie zoals die overal in Nederland volstrekt gebruikelijk is, namelijk in de samenstelling zoals u nu met elkaar heeft besloten. Almelo is geen uitzondering met deze verordening en daar ben ik persoonlijk blij om. Ik feliciteer u daarmee en ik wens de leden van de commissie heel veel succes bij de werkzaamheden. Ik mag mij nog de opmerking veroorloven dat de heer De Olde, fractievoorzitter van de partij vrij Almelo, tussentijds benoemd zal worden na ommekomst van zijn ontslag wegens ziekte. Dan zijn we bij agendapunt nummer vier en dat betreft de jaarverantwoording 2022 na accountantscontrole. Ik kijk even wie daar het woord op wenst te voeren, en als enige in ons midden is dat de heer Hümmels. De heer Hümmels. 00:23:25 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar].

6

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 00:23:28 Voorzitter: Dat doet u als hoedanigheid als voorzitter van de auditcommissie. De voorzitter van de auditcommissie, de heer Hümmels. 00:23:46 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. hier nog een keer een compliment aan de auditcommissie geven, want die hebben gedegen werk geleverd met een heleboel kritische vragen, waardoor de zaak alleen nog maar duidelijker is geworden. U kunt ook de verslaglegging van de auditcommissie nog lezen als u daar behoefte aan heeft. Het zit nu niet bij de stukken, maar het lijkt me wel handig. Dan kunt u zien hoe goed de auditcommissie zijn werk heeft gedaan. 00:24:11 Voorzitter: De heer Stöteler. 00:24:14 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Nou heb ik niet meegekregen, voorzitter, hoe en waar wij dat in kunnen zien. 00:24:32 Voorzitter: De verslaglegging van de auditcommissie is bij de griffie altijd in te zien en na behoefte kan daarin worden voorzien door de medewerkers van de griffie. Is er behoefte tot het afleggen van een stemverklaring bij de heer Huisman? De heer Huisman. 00:24:48 De heer Huisman - D66: Ik heb met genoegen het rapport gelezen van de accountant en ik heb daar met heel veel plezier de dingen bekeken en ik complimenteer daar de accountant mee en ik stem daarom voor. 00:25:00 Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Klaasen.

00:25:04 Mevrouw Klaassen - ChristenUnie: Ik wil ook mijn complimenten, sorry voor mijn stem, uitspreken voor de accountant en haar deskundige uitwerking van het geheel, met daarin ook de aanbevelingen die ze gegeven heeft. Zeer goed en inzichtelijk gedaan. 00:25:27 Voorzitter: Dan geef ik u allen graag de gelegenheid uw stem voor of tegen het raadsvoorstel uit te brengen. Uitgebracht zijn 31 stemmen en het voorstel is met algemene stemmen aangenomen. Dank u wel. Daarmee heeft u de agenda van de raadsvergadering met elkaar besproken. Ik wil u voorstellen om enige ogenblikken hierna even de benen te strekken, zodat de griffier en ik even onze besluiten kunnen gaan formaliseren en hier plaats kunnen 7

Transcript van de raadsvergadering van 17 oktober 2023 maken voor de secretaris en de voorzitter van het hierop volgend politiek beraad. Dat gaat ook meteen door, dus ga niet. 00:26:16 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:26:16 Voorzitter: Nee, dat wordt echt laat. Er zijn nog mensen op de tribune gekomen voor een aantal agendapunten, dus zullen we zeggen om acht uur? Ik heb de vergadering nog niet gesloten. Ik sluit de vergadering.

8