3.1 Besluitenlijst raadsvergadering 29 november 2022 (getekend).pdf

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:21:34

Voorzitter: De heer Christen. 03:21:36

De heer Christen: Dank u wel, voorzitter. De wethouder heeft bij het oordeelsvormend beraad al aangegeven dat dit inderdaad, zoals de heer Middelkamp aangaf, vooral van technische aard is. Dat er eigenlijk een besluit over het daadwerkelijk delegeren op die keuzes, dat dat al is bepaald en dat dit eigenlijk het technisch effectueren daarvan is. Daarnaast is door de wethouder ook aangegeven dat het van belang is voor het college om niet alles vooruit te blijven schuiven. Iets wat al in inhoud is geregeld en nu technisch afgehamerd moet worden kan toch wel nu en hoeft toch niet te wachten tot 30 juni in plaats van vandaag? 03:22:24

De heer Middelkamp: Dat klopt, het hoeft ook niet 30 juni. Ik zei: "Maart of april." Dat je in ieder geval drie maanden hebt. Ik kan wel een stukje voorlezen en dan zeg je: "Het is technisch, en alles wat technisch is gaan we niet in de raad behandelen." Dit zijn fundamentele elementen die best wel wat ingrijpen en best impact kunnen hebben. De Partij Vrij Almelo kan het overzicht niet helder krijgen, ook niet in de oordeelsvormende beraden. Dat maakt het toch lastig om goed die technische elementen eruit te vissen, om te controleren wat wij nu gaan delegeren. Hoe ruim wordt die delegatie-elastiek opgerekt? Straks zitten we met iets van: "Zo hebben we dat niet begrepen." 03:23:11

De heer Middelkamp: Juist die mogelijke vermeende valkuilen die misschien erin zitten, waarvan wij niet weten wat dat is-- Ik wil een voorbeeldje aanhalen, bijvoorbeeld punt d. Het aanpassen van informatieproducten van het omgevingsplan. Kan iemand mij uitleggen wat informatieproducten zijn van het omgevingsplan? Wat gaan we dan delegeren? Wat zijn de gevolgen? Wat zijn de voor- en nadelen voor de raad? Wat zijn de voor- en nadelen voor de burgers? Ik kan best wel lezen, maar dit begrijp ik niet. 03:23:46

Voorzitter: Een vervolgvraag, meneer Christen? 03:23:48

De heer Christen: Even kort, voorzitter. Ik wil net zo min als hopelijk meerdere raadsleden zo diep in de details treden. D66 is voorstander van besturen op hoofdlijnen, en ik pretendeer niet het beter te gaan weten dan de ambtenaren die ontzettend druk zijn met het vormgeven van de Omgevingswet en hoe de gemeente Almelo daarmee omgaat. Het lijkt mij niet voor de raad om op zo'n enorm detailniveau alleen de technische overzetting van iets wat al is besproken en vastgesteld, om nog zo daarover door te zagen. Bent u het met mij eens dat als er al een eerdere stap is genomen en er hier, als het goed is, heel veel 73

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 ambtenaren zijn die het beste voor hebben met Almelo, van gemeente tot burgers, wij hier dan onnodig veel tijd aan besteden? 03:24:34

Voorzitter: Dat is een helder punt. Het is een hele lange aanloop voor een punt. De heer Middelkamp. 03:24:40

De heer Middelkamp: Ik begrijp die visie, en ik zou ook meegaan als-- Wat de wetgever heeft gezegd: "De gemeenteraad kan het delegeren maar hoeft het niet te doen." Als we dit betoog van op hoofdlijnen, dan had dat wel in de wet gestaan. Er is uitdrukkelijk in de wet gezegd: "We kunnen delegeren voor gemeentes die dat willen." Daarvoor is niet gekozen. Nu ligt hier een delegatie voorstel, wat uit de oude raad voor ons destijds voortvloeit. Dat kan zo zijn, maar niet zoals op deze wijze hier vermeld staat. 03:25:21

Voorzitter: Helder. De heer Groenendal. 03:25:24

De heer Groenendal: Dank u wel, voorzitter. Waar ik benieuwd naar ben, meneer Middelkamp. De huidige systematiek zoals we die kennen wordt omgezet naar een technische aard van de Omgevingswet. Dat is wat ik heb meegekregen van het oordeelsvormend beraad. De manier waarop het nu gaat, is dat dan in uw ogen een onjuiste manier, een onjuiste werkwijze? 03:25:56

De heer Middelkamp: De Omgevingswet is er nog helemaal niet, dus we kunnen geen ervaring daarop bouwen. Wat ik net heb gezegd, daarop heb ik geen antwoord gekregen. Punt d bijvoorbeeld, het aanpassen van informatieproducten. Het gaat mij erom-- De Partij Vrij Almelo is niet tegen het delegeren of op hoofdlijnen, maar het gaat erom: wat staat er in jip-en-janneketaal? Ik kan geen chocola ervan maken. Als we dat niet helder kunnen krijgen, kunnen wij er niet voorstemmen. Redelijkerwijs vind ik, juist om reden dat er voldoende tijd is, niemand wordt geschaad om dat tot en met maart of april uit te stellen. Dat is eigenlijk het verzoek. Ik kan dat antwoord helemaal niet geven omdat ik het niet weet. 03:26:39

Voorzitter: De heer Groenendal. 03:26:40

De heer Groenendal: Ik denk dat ik de verkeerde vraag stel. Wat ik ermee bedoelde is eigenlijk dat we nu een bepaalde werkwijze hebben. Bent u met die werkwijze zoals we die nu hebben wel content? 74

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:26:56

De heer Middelkamp: Het gaat hier om een compleet nieuwe Omgevingswet waarin alle wetten verwerkt zijn. Dat is een enorme grote operatie. Ik heb ergens gelezen dat het de grootste operatie is op de hele wetgevingssystematiek. Nu gooi je alles bij elkaar. Dan lijkt het dat [onhoorbaar 03:27:12] nieuwe zakken, maar daarvan is volgens mij helemaal geen sprake. Voor zover ik weet, hebben we hier geen beoordelend-- Het eerste beraad hebben we niet gehad, alleen het oordeelsvormend. Dat eerste hebben wij niet gehad. Zeventien à achttien nieuwe raadsleden kennen die stap helemaal niet. Wij nemen dit over van de oude raad en moeten nu ermee verder. Ik vind eigenlijk dat het zonder vertraging van hoe dan ook weer nieuw door het BOB-proces kan. 03:27:43

Voorzitter: Helder. Ik ga nu naar mevrouw Van Doorn, anders dan wordt het te lang een ééntwee. Mevrouw Van Doorn. 03:27:49

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, dank u wel. Als de heer Middelkamp gewoon googelt dan komt hij wel op het informatieproduct in het digitale stelsel Omgevingswet. Ik zou de heer Middelkamp willen vragen om zijn huiswerk wat beter te doen. Het andere punt is: natuurlijk springt u op een rijdende trein, die trein loopt al zeven jaar. U bent nu daarop gesprongen. Ik heb net overlegd met een ambtenaar. er komen allerlei informatiebijeenkomsten, maar dit omgevingsplan is te belangrijk om nu niet vast te stellen. Het is heel technisch. Nogmaals, u kunt uw huiswerk gewoon doen via Google. 03:28:32

De heer Teunis: Dank u wel. Het was geen vraag. Ik ga hem wel stellen. Het gaat ook over de term informatieproducten. De heer Middelkamp vroeg u zich af welk raadslid hier komt vertellen wat een informatieproduct is. Er wordt verwezen naar Google, maar ik zeg: "Dat hoeft helemaal niet. Het staat in de toelichting van dit raadsvoorstel, het staat in iBabs, het staat onder punt d bij de toelichtingen". Er staat onder punt d: kort gezegd gaat het om actualiseren en bijhouden van de data ten behoeve van vergunningsverlening. Met de term informatieproducten worden gegevens over bijvoorbeeld geluid, bodem en water, maar ook aantallen, oppervlaktes en afmetingen bedoeld. Dan wordt het verder nog toegelicht. Was dat voor de heer Middelkamp onvoldoende om hier, in zijn eigen woorden, chocola van te kunnen maken? 03:29:12

De heer Middelkamp: Op het moment dat je die toelichting leest, daarvan word je niet veel wijzer want je weet niet de bandbreedte, waarover het precies gaat. 03:29:24

Mevrouw Klaasen-Lefeu: Ik zoek even een haakje. Ons ordevoorstel had te maken met dat 75

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 we de raad en ook de burger willen informeren rondom die Omgevingswet en welke functies precies gedelegeerd worden. Overwegende de besluitvorming van deze avond zien wij toch we in: zulke hele rare dingen liggen er nu niet. Mijn vraag was: zou u ook zo daarover denken? Kan u ook daarover denken, overwegende wat we deze avond hebben gezien? 03:30:05

De heer Middelkamp: Ik begrijp de vraag niet helemaal goed. Misschien heb ik mijn huiswerk niet goed gedaan. 03:30:13

Mevrouw Klaasen-Lefeu: Met alles wat we nu gehoord hebben en ook hoe iedereen erover denkt, komen we tot de conclusie dat de raad over het algemeen niet het ordevoorstel, bijvoorbeeld wat wij hadden aangegeven, wil volgen. Dan heb ik ook zoiets van: dan door. Ik zie bij u nog beren op de weg. Zou u ook kunnen overwegen om die beren af te schieten? 03:30:52

Voorzitter: Als het gaat over het debat, kan ik veel met gymnastiek maar ik zit echt-- De beren, kunt u ze afschieten? Zodat u uiteindelijk, wat ik begrijp, toch voor dit voorstel zal kunnen stemmen? Mevrouw Klaasen is uit op het zoeken van een overbrugging van de verschillen. Met afschot van de beren. 03:31:12

De heer Middelkamp: Bedankt, voorzitter. Ik ben helemaal niet van het afschieten, en zeker niet van beren. Misschien wolven als die veel overlast geven, maar dat zie ik hier niet. Ik val in herhaling. De Partij Vrij Almelo ziet niet om zit zo in één keer in een oordeelsvormend en dan meteen in een raadsvaststelling erdoor te jagen. Dit kan rustig geparkeerd worden naar maart of april, daarvan wordt niemand slechter en de kwaliteit van de wetgeving gaat stukken omhoog. 03:31:42

Voorzitter: Dank u wel. Dan horen we wat het college hierop aan commentaar of beantwoording kan geven. Daartoe geef ik het woord aan de wethouder voor de ruimtelijke ordening, de heer Van Rees. 03:32:03

De heer Van Rees: Voorzitter, ik zal het proberen. Ik ga het niet lang maken. Juist de Omgevingswet gaat ervan uit dat de gemeenteraad kaders stelt en dat wij als college dat moeten uitvoeren. Ik snap dat dit voorstel met punten a tot en met k technisch zijn. Maar als je inderdaad onderdeel d leest-- Ik zal toch nog een klein voorbeeld geven omdat ik vind dat het misschien ook wel vrolijk kan zijn. Er staat: "Een informatieproduct kan gebruikt worden om een vergunningaanvraag makkelijker te maken en maakt het onderdeel uit van het omgevingsplan. Het informatieproduct kan onder andere aantallen en oppervlaktes 76

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 bevatten. Wanneer bijvoorbeeld, let goed op, een waardevolle boom is gekapt, dan moet de lijst met waardevolle bomen, het informatieproduct, worden aangepast." 03:32:54

De heer Van Rees: Wij passen dingen aan op basis van dingen uit de praktijk. Het stsaat er in dit geval bij als een voorbeeld. Ik snap dat voor nieuwe raadsledendit soort dingen lastig zijn. Wij pakken geen kaderstellende bevoegdheden af van de raad. Wij regelen de zaken zodanig dat dingen ook voor de burgers voortgang kunnen blijven vinden. We praten nooit over een oude of een nieuwe raad, maar in de vorige raadsperiode zijn er een aantal sessies geweest met de raadsleden om het denken van de nieuwe Omgevingswet ook bij de raadsleden goed in het denkkader te krijgen. Dat mensen weten hoe het in elkaar zit. Ik wil graag aanbieden dat we voor de nieuwe raadsleden die daar behoefte aan hebben, nog een keer een aparte bijeenkomst organiseren over de Omgevingswet, en dit soort dingen daarin uitleggen, zodat iedereen zich ook senang voelt bij de besluiten die genomen worden, ook in het kader van de Omgevingswet. 03:33:51

Voorzitter: Ik denk dat de wat meer door de wol geverfde raadsleden ook belangstelling hebben voor die toelichting. Dat is de interruptie van mevrouw Van Doorn die met haar vele dienstjaren ook rechten op die informatie meent te hebben. 03:34:05

De heer Van Rees: Tot zover mijn inbreng in eerste termijn, voorzitter. 03:34:08

Voorzitter: Dank u wel. Geweldig, deze geluidloze interrupties! Dat doen we vaker, mevrouw Van Doorn. Het gaat heel goed. Is er behoefte aan een tweede termijn bij de heer Hümmels? Dat is niet het geval. Bij de heer Middelkamp? Niet het geval. Dan vraag ik of er behoefte is aan het afleggen van een stemverklaring. Dat is niet het geval. Dan geef ik u de gelegenheid om voor of tegen dit voorstel uw stem uit te brengen. Raaslid Vermeulen heeft zich weer bij ons gevoegd. Meneer Hümmels, heb ik u over het hoofd gezien voor een stemverklaring? Ik keek rond, maar dan keek ik iets te vlug om. Gaat uw gang. We zijn aan het stemmen. Graag nog even wachten met de uitslag, vraag ik aan mevrouw Alp. De heer Hümmels. 03:35:08

De heer Hümmels: Ik blijf het lastig vinden als zaken niet duidelijk zijn voor een deel van de raad omdat [onhoorbaar 03:35:11 - 03:35:14]. Voor mij is het redelijk duidelijk. Ik zat te zoeken naar een argumentatie om het beter te onderbouwen. We hebben ooit onze ambitieniveau hierover vastgesteld, ik kan het niet vinden, maar volgens mij lag dat anders dan teveel delegeren.

77

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:35:27

Voorzitter: Dank u wel. We nemen kennis van die stemverklaring en dan kijken we of de stemmen zijn uitgebracht. Dan verschijnt, denk ik, een 34-tal stemmen op het bord. Er zijn 31 zijn voor het voorstel, drie daartegen. We kijken naar de verfijning. We kunnen daarmee vaststellen dat het voorstel is aangenomen. U heeft bij hamerslag agendapunt tien en agendapunt elf al afgedaan. Dan zijn we momenteel bij een tweetal moties vreemd aan de agenda. Eentje van de PVV en één van de Partij Vrij Almelo. We gaan ze in gezamenlijkheid bespreken. De regels van de kunst eisen wel dat beide indieners, dus zowel de heer Stöteler maar ook de heer Middelkamp, - u bent woordvoerder op de motie? - de motie kort toelichten en dat we vervolgens gaan kijken of de raad eerst wil horen van het college of eerst met elkaar het gesprek wil hebben, zoals we het gewend zijn. De heer Stöteler als eerste en daarna de heer Middelkamp. Gaat uw gang. 03:36:37

De heer Stöteler: Voorzitter, hartelijk dank. De PVV heeft zich de afgelopen vier jaar, net als de coalitiepartners waarvan wij overigens geen onderdeel uitmaken overigens en een heel aantal andere fracties, een betrouwbaar gesprekspartner getoond en bewezen. Nu zijn college en eigenlijk de raad als geheel aan zet, want het college wil blijkens de raadsbrief van 15 november een door haar gedane toezegging teniet doen. Een eigen toezegging alsnog naast zich neerleggen. Sinds mijn entree, voorzitter, in de volksvertegenwoordiging heb ik altijd gedacht dat een toezegging van een bestuursorgaan beter is dan een motie gericht aan het bestuursorgaan, omdat het bestuurorgaan een motie kan negeren en een toezegging vanzelfsprekend niet. Toch sta ik hier nu een motie in te dienen over een toezegging die niet wordt ingelost. 03:37:27

De heer Stöteler: Voorzitter, daarmee gaat het vanavond niet zozeer over de huisvesting van statushouders an sich maar meer over de vraag of wij met z'n allen een betrouwbare overheid zijn. Een toezegging die in november 2020 door het college werd gedaan was niet alleen maar een toezegging aan de PVV of een toezegging aan de gemeenteraad, maar een toezegging aan onze stad. Als de raad dit nu laat gebeuren, als wij nu met z'n allen daarmee alle toekomstige toezeggingen van de zijde van het college teniet doen, dan is ongeacht de omvang of de aard of aan welke partij een toezegging gedaan wordt, elke toezegging van nul en generlei waarde. Voorzitter, dank u wel. 03:38:09

Voorzitter: Dank u wel. Dat is de achtergrond van uw motie. Dan geef ik de heer Middelkamp de gelegenheid om ook zijn onderbouwing voor zijn motie aan ons kenbaar te maken. Dan kom ik bij de raad.

78

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:38:29

De heer Middelkamp: Dank u wel, voorzitter. De Partij Vrij Almelo heeft deze motie ingebracht omdat de eeuwigdurende discussie om statushouders voorrang te geven maakt dat je onderscheid maakt in mensen. Zij wel, hun niet. Dan heb je heel veel groepen in de maatschappij, want iedereen heeft wel wat waar ze een huis vol hebben. Ik wil eigenlijk geen voorbeelden noemen. Kijk naar de de Fransen die zeggen: "Gelijkheid, broederschap. Je moet iedereen gelijk behandelen." Als je een afwijking hebt die zegt: "Dat is een reden om jou--" Je hebt een groot gezin met jonge kinderen en een gezin zonder kinderen. Dan denk je: dan is de keuze sneller gemaakt, dan heb je voorrang. Daarin kun je de onderscheid maken. Op het moment dat je asielzoeker bent heb je meteen voorrang, dan kom je helemaal voorin de rij. Dat is een te grote scheve verhouding. Dat is de reden van het indienen van de motie. Dat was het. 03:39:39

Voorzitter: Dank u wel. Dan liggen er twee moties voor die elkaar deels overlappen, deels ook een iets ander karakter hebben maar die beiden getriggerd zijn door de brief die het college onlangs over deze materie gestuurd heeft. Ik vraag u of u over deze moties met elkaar het debat wilt aangaan, of dat u eerst van het college wilt horen. Wat zegt u, mevrouw Bijenhof? 03:40:11

Mevrouw Bijenhof: Ik zou hierop graag een bijdrage willen geven. 03:40:14

Voorzitter: U wilt niet eerst horen van het college? 03:40:17

Mevrouw Bijenhof: Eigenlijk niet. 03:40:19

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 03:40:21

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, wij willen ook eerst het debat in de raad, en daarna horen wat het college vindt. 03:40:26

Voorzitter: De heer Hümmels. 03:40:28

De heer Vermeulen: Ik vind beide niet noodzakelijk. 03:40:31

Voorzitter: De heer Zwerink. 79

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:40:33

De heer Zwerink: Voorzitter, wij willen graag het debat in de raad. 03:40:35

Voorzitter: Oké. 03:40:35

De heer Zwerink: Dit is een wezenlijk punt. 03:40:37

Voorzitter: De heer Buitenweg. 03:40:38

De heer Buitenweg: Ik stel voor om het nu in stemming te brengen. 03:40:41

Voorzitter: Daar gaat een debat vooraf. Dat betekent dat we even wachten met een commentaar van het college, dat we eerst nu gaan inventariseren wie van u het woord over deze moties wilt voeren, en dat we dan alsnog gaan kijken of het nog nodig is om van het college te horen. Ik zie dat de heer Teunis zich als eerste meldt om het woord te voeren. Dat geldt ook voor de heer Nollen, mevrouw Van Doorn, de heer Zwerink, de heer Gerritsen, de heer Wiertz, mevrouw Bijenhof. Anderen melden zich misschien nog. De heer Teunis, aan u het woord. 03:41:38

De heer Teunis: Voorzitter, dank u wel. Na de raadsbrief dat de gemeente nog 40 statushouders zou moeten gaan huisvesten dit jaar en de woningcorporaties gaat vragen alsnog een voorrangsregeling in te zetten, wist ik eigenlijk al dat deze moties zouden komen. Dat begrijp ik wel. Het is vanuit de PVV ook haar bestaansrecht, dit is waarvoor ze zijn opgericht. Het is ook wrang dat iemand die al lange tijd op een sociale huurwoning wacht ziet dat een statushouder voorrang krijgt. Maar het is wel zondebokpolitiek, en ik leg straks uit waarom. Ik wil beginnen met de toezegging die in 2020 door de wethouder van wonen is gedaan, omdat de motie van de PVV daarop geënt is. 03:42:20

De heer Teunis: Ik citeer de heer Van Rees, wethouder wonen destijds en nog steeds, 12 november 2020: "De heer Stöteler heeft ook gevraagd hoe het zit met het toewijzen van woningen. Het college stelt zich op het standpunt dat iedereen die in Almelo een woning zoekt gelijk behandeld moet worden, of men statushouder is of inwoner van Almelo. Woningzoekenden schrijven zich in bij de woningcorporaties en dingen mee naar een woning in Almelo binnen het systeem van de woningcorporaties. Dit zullen we met de corporaties meenemen in de prestatieafspraken voor 2021." 80

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:42:53

De heer Teunis: Het gaat om prestatieafspraken van 2021. Alleen daarom al is die toezegging niet meer van toepassing. Als we dat even parkeren, we vergeten dat en we gaan kijken naar hoe groot dit probleem daadwerkelijk is. Daarvoor ben ik in de jaarverslagen van de twee woningcorporaties gedoken. Daar zie je als eerste dat de gemiddelde inschrijftijd voor een sociale huurwoning twee jaar en één maand is. Je inschrijven is wat anders dan dat je daadwerkelijk actief zoekt. Dat noemen ze een zoektijd, en dat is zeven maanden. Dat is vanaf het moment dat mensen actief gaan zoeken en reageren. Dat vind ik nog wel meevallen, als je nagaat dat sommige gemeenten tien of zeventien jaar, de uitzonderingen, wachttijd hebben voor een sociale huurwoning. 03:43:38

De heer Teunis: Ik wil ook de aantallen aanhalen. Hoeveel statushouders dadwerkelijk een sociale huurwoning krijgen toegewezen in onze gemeente. In 2021 waren dat er 27. Dat waren 27 op 864 nieuwe verhuringen, en dat is drie komma twaalf procent. In 2020, nog voordat die toezegging was gedaan, was dat twee komma vijfenveertig procent. Ik zou me afvragen hoe succesvol die toezegging heeft gebleken in de prestatieafspraken. Je kan ook zeggen: "Hoe groot is dit probleem nou?" Ik begrijp dat elke woning er één teveel is, nu de druk op de woningmarkt er is. 03:44:21

De heer Teunis: Wat je daar in ieder geval wel uit kan opmaken is dat de statushouder niet de druk op de woningmarkt vergroot. Een statushouder versus eigen volk eerst - ik chargeer een beetje - is hier echt wel de verkeerde tegenstelling. Dan heb je nog de kwestie van de taakstelling. Ik wacht op de interruptie, denk ik, want ik ga een ander blokje in. Als het mag. 03:44:43

Voorzitter: Ja, dat mag. We hebben net een onderwerp gehad met heel veel interrupties waardoor we de lijn kwijtraakten. Laten we ook proberen ieder even z'n eigen statement te laten maken. Ik gun u een interruptie, en anderen straks ook, maar probeer het te beperken. 03:44:59

De heer Stöteler: Voorzitter, precies dat eigen statement liet ik hem ook maken. Ik stond pas op toen hij zei: "Statushouders tegenover eigen volk eerst." Dan heeft de heer Teunis de motie niet gelezen en dan heeft hij ook niet gekeken naar het hele debat van 2020, en ook naar de tweede termijn, want dat is nog een keer teruggekomen in 2020. Dan heeft hij ook niet geluisterd naar de termijn die ik net had bij het indienen van de motie. Het gaat om de toezegging die gedaan is, voorzitter, en niet over het hele verhaal. Ik snap de heer Teunis wel, maar dat hij nu aanhaalt-- Wil de heer Teunis ingaan op de toezegging die gedaan is, en of hij ook vindt - met de PVV - dat toezeggingen ook moeten worden ingelost? Dat 81

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 toezeggingen meer waard horen te zijn dan moties, en dat het college zich betrouwbaar moet tonen? 03:45:46

De heer Teunis: Akkoord. Voorzitter, dank. Ik denk dat ik mijn betoog ben begonnen met de toezegging, met wat ik daarvan vond. Ik vind de toezeggingen hier specifiek niet heel veel waard. Ik was bij de raadsvergadering. Ik wist niet alles meer ervan, maar ik heb de notulen nagelezen. Ik kom daar straks nog even verder op. Ik vind die toezegging niet zoveel waard. Ik heb liever dat je concrete afspraken maakt en dat je dat ergens terug kan vinden, bijvoorbeeld in een huisvestingsverordening die we nu eindelijk gaan schrijven. 03:46:16

De heer Teunis: In 2020 werd nog gezegd dat het tot allerlei bureaucratische rompslomp zou leiden, dat staat ook in de notulen van toen. Nu komt die er eindelijk en dan kun je ook zeggen welke groepen wel of niet voorrang krijgen, welke wel en niet via een urgentieverklaring van een woningcoperatie om sociale of medische reden of omdat het een statushouder is, voorrang krijgt op een sociale huurwoning. 03:46:36

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 03:46:39

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, als de heer Teunis een toezegging niet zoveel waard vindt-03:46:45

De heer Teunis: Dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt. Laat ik mijzelf corrigeren. Als ik dat op een weegschaal moet leggen, dan vind ik een toezegging die ik moet herinneren, die een nieuw raadslid - we hebben het net over nieuwe raadsleden gehad - nergens kan terugvinden tenzij ze alle notulen gaan raadplegen of het collectief geheugen van de raadsleden die hier al 100 jaar rondlopen gaan raadplege, dan vind ik toezeggingen minder waard dan dat je datt ergens kan terugvinden in concrete afspraken. Middels een motie of een amendement, of dat je dat ergens in een verordening of een regeling kan terugvinden. Ik vind het niet niks waard. 03:47:15

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, dat betekent dat als er vanaf nu toezeggingen gedaan worden we dat met een korreltje zout kunnen nemen en dat we eigenlijk moeten zorgen dat we alles met een amendement of een motie, wat ze natuurlijk ook naast zich neer kunnen leggen, heel hard neerzetten. Als ik naar mezelf kijk vind ik een toezegging waardevast. Ik vind niet dat u daar zomaar overheen mag lopen. 03:47:46

Voorzitter: Ik werp het verre van mij dat ik zo maar passeer. Ik denk dat ik heb aangegeven 82

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 wat ik de waarde van dit soort toezeggingen vind. Ik vind ze niet waardeloos. Ik denk alleen dat ik ze beschouw voor wat ze waard zijn. Je hebt harde toezeggingen en je hebt zachte toezeggingen. Ik denk dat ik deze stroman - ik vind het eigenlijk een stromanredenering die ik net naar mijn hoofd gegooid heb gekregen - verre van me werp, voorzitter. Dan de taakstelling versus de voorrangsregeling. Woningcorporaties werken met urgentieverklaring, zij kunnen om sociale of medische redenen iemand voorrang geven op een sociale huurwoning. Dat is de ene kant. 03:48:26

Voorzitter: Aan de andere kant hebben wij een taakstelling. We hebben een quotum gekregen vanuit het Rijk omdat het een dikke puinhoop is op asielgebied. Je kunt je afvragen waardoor dat komt. Dat heeft misschien te maken met dat de VVD twaalf jaar verantwoordelijk is voor het asielbeleid. Daarover hebben we het nu niet. Wethouder Maathuis is het niet met me eens, dat begrijp ik wel. Daarover hebben we het nu niet. We hebben het over of je het probleem oplost. Als je die voorrangsregeling loslaat, of je die wel of niet geeft, die taakstelling blijft staan. Je moet nog steeds die mensen gaan huisvesten. Als je aan die taakstelling niet voldoet, dan grijpt de provincie in. Dat is ook niet in ons belang. We hebben die plicht nou eenmaal, en die motie lost dat niet op. Sterker nog, voorzitter, die motie lost eigenlijk helemaal niks op. 03:49:10

Voorzitter: De heer Stöteler. 03:49:13

De heer Stöteler: Voorzitter, hier raak je wel aan de kern met de taakstelling en hoe je die taakstelling invult. Wat het college heeft gedaan is in 2020 die toezegging doen. Vervolgens zijn ze op de handen gaan zitten, en ze zijn op de handen blijven zitten. Het college heeft dagdagelijks een overzicht beschikbaar van hoeveel de taakstelling statushouders nog openstaat, en heeft binnen de RVO mogelijkheden om het op een andere manier op te lossen dan op deze manier. 03:49:39

De heer Teunis: Ja. 03:49:39

De heer Stöteler: Dus dat ook aan deze motie koppelen klopt niet. De motie vraagt gewoon: wilt u die toezegging gestand doen? Los die taakstelling maar op een andere manier op, college, je hebt voldoende mogelijkheden. Het gaat om de toezegging. 03:49:54

De heer Teunis: Voorzitter, dank u wel. Als de heer Stöteler van mening is dat het college sinds de toezegging op haar handen is gaan zitten, dan kun je misschien wel een 83

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 waardeoordeel heffen over hoe waardevol die toezegging van destijds is geweest. Daar begonnen we net over. Dan ben ik wel benieuwd naar de alternatieven. Het college heeft ervoor gekozen vanuit haar mogelijkheden om het zo te doen. U vindt wat daarvan, ik vind wat daarvan, en daarover hebben we het nu. Ik probeer alleen te duiden: welk probleem los je op of je die voorrangsregeling wel of niet hanteert? Dat probeer ik hier te verklaren. 03:50:29

De heer Teunis: Die motie lost niks op. Ik vond wel een mooi citaat, want ik ben de notulen gaan lezen. Ik wil graag de heer Teeuw citeren van de ChristenUnie van destijds. Hij zei: "De voorrang van statushouders staat helemaal los van het quotum aan statushouders dat Almelo moet huisvesten. Voor de beschikbaarheid van sociale huurwoningen voor anderen maakt dit helemaal niks uit." Nu beweren de motie-indieners niet dat het wel uitmaakt, maar ik wil het wel gezegd hebben. Je moet je bij een motie afvragen welk probleem je hier oplost. Welk doel dient die motie? Voorzitter, het is de verkeerde discussie wat ons betreft. 03:50:59

De heer Teunis: Deze moties geven het signaal af, tenminste dat is mijn oordeel, dat statushouders verantwoordelijk zijn dat mensen in Almelo geen sociale huurwoning kunnen vinden, geen betaalbare woning kunnen vinden. Dat is een makkelijke redenering en die is vanuit de emotie ook wel te begrijpen, maar hij is wel feitelijk onjuist. Het probleem is dat er te weinig betaalbare woningen zijn. Met het anders verdelen van woningen los je die schaarste niet op. Dat probleem los je op met opkoopbescherming tegen particuliere beleggers, met maatregelen voor de doorstroombevordering, met afspraken met de regio, daarover hebben we het ook vaak genoeg gehad, en met het bouwen van meer betaalbare woningen. Deze motie zien wij dan ook als zondebokpolitiek die niks oplost. Die steunen wij niet. Voorzitter, dank u wel. 03:51:43

Voorzitter: Dank u wel. Een doortimmerd betoog van de heer Teunis. Dan kom ik bij de heer Nollen. 03:52:06

De heer Nollen: Dank u wel, voorzitter. Allereerst, wij begrijpen eigenlijk wel de kern van deze motie, alleen kunnen we deze motie niet steunen omdat wij denken dat we om humanitaire redenen wel wat moeten doen voor de statushouders. Alleen is de kern van deze motie is dat eigenlijk een toezegging wordt ingetrokken middels een raadsbrief. Wij vinden dat eigenlijk ook niet kunnen. Daarnaast denk ik dat we de wethouder de opdracht moeten geven, ook voor volgende jaren: wij als Almelo doen al heel veel. We vangen heel veel asielzoekers op, in tegenstelling tot andere grote gemeentes in Twente. Al jaren hebben we ruim 400 asielzoekers. Misschien is er wat te middelen dat wij wat minder statushouders moeten huisvesten, en dat we dan een soort compensatie krijgen doordat we wat meer op 84

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 andere gebieden ons best doen. We kunnen helaas deze motie niet steunen omdat we niet helemaal daarachter staan, maar we begrijpen de essentie wel. 03:53:03

Voorzitter: Dank, meneer Nollen. Mevrouw Van Doorn. 03:53:16

Mevrouw Van Doorn: Dank u wel, voorzitter. Zo lang het Rijk aan de bovenkant de deur niet wat meer dichtdoet zitten we als gemeente met de gebakken peren. Als gemeente willen we best statushouders aan een woning helpen. Maar wat te denken van onze eigen inwoners, die soms al twee jaar of langer op de wachtlijst staan voor een woning? Moeten we dat negeren? Bovendien doet Almelo heel veel op het gebied van huisvesting van asielzoekers. Almelo was de eerste gemeente in Nederland met een asielzoekerscentrum. Hoe lastig het ook is om statushouders geen voorrang te geven - niet om de statushouders zelf, maar om een eerlijke volgorde - wij vinden dat de grens bereikt is van wat het Rijk en de provincie ons kunnen opleggen te doen. Met ook nog sancties in het vooruituitzicht, je reinste chantage. Verder mag de verdeling wel wat evenwichtiger over het hele land verspreid worden, zodat niet steeds de oostelijke en noordelijke provincies rood kleuren, maar het Westen ook meer bijdraagt aan de oplossing van het probleem. 03:54:25

De heer Çete: Voorzitter, moeten we in opstand komen richting het Rijk? 03:54:27

Mevrouw Van Doorn: Ja, alsjeblieft. 03:54:30

De heer Çete: Voorzitter, ik ben het met mevrouw Van Doorn helemaal eens. Kan mevrouw Van Doorn mij duidelijk maken wat voor een toegevoegde waarde dan de motie heeft die u indient? 03:54:40

Mevrouw Van Doorn: Ik dien de motie niet in. Die wordt ingediend door de PVV. Wij gaan die steunen omdat we vinden dat er veel teveel opgelegd wordt vanuit het Rijk, vanuit de provincie, en wij moeten maar continu voldoen aan allerlei-- U weet zelf hoe het gegaan is met alles wat over de schutting is gegooid, en u weet zelf ook hoe vaak ik niet al een motie heb gemaakt richting het Rijk, waar je nooit wat op hoort. Dus in principe: ja, laten we strijdbaar blijven richting Rijk en provincie. 03:55:09

De heer Çete: Voorzitter, mevrouw Van Doorn als onze woordvoerder bij VNG. Als we daar een strijd aangaan sta ik aan uw zijde, maar ik zie de oplossing van de huidige motie niet. Dank u wel. 85

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:55:17

Voorzitter: Ter correctie, mevrouw Van Doorn is niet onze woordvoerder bij de VNG. Zij is lid van de VNG-commissie raadsleden en griffiers. Gaat u verder. 03:55:26

Mevrouw Van Doorn: Als zodanig, voorzitter, behartig ik ook de belangen van Almelo. Voorzitter, ik zei net dat het Westen meer mag bijdragen aan de oplossing van het probleem. Vluchtelingen in de kou laten staan is geen optie. Laat dat helder zijn. Wij steunen daarom ook de motie van de PVV, in de veronderstelling dat dit ook voor volgend jaar geldt en dat er in samenspraak met Rijk en provincie een voor allen aanvaardbare oplossing voor dit probleem komt. En last but not least, de motie gaat over de toezegging die staat. Niet alleen voor 2021, maar doorlopend. Via een raadsbrief kun je dit niet zomaar intrekken, het is een te belangrijk onderwerp om dat zomaar af te doen met een raadsbrief. 03:56:17

Voorzitter: De heer Zwerink. 03:56:21

De heer Zwerink: Dank u. Voorzitter, ik hoor mevrouw Van Doorn zeggen dat zij de asielzoekers niet in de kou wil laten staan. Maar ze steunt de motie van de PVV, dus feitelijk zegt zij: "Hier kunt u niet terecht." 03:56:33

Mevrouw Van Doorn: Nee, voorzitter, dat zeg ik niet. Ik zeg dat wij met elkaar moeten afwegen waar we staan. Wij hebben als Almelo al heel veel gedaan voor asielzoekers, voor statushouders, en voor vluchtelingen. Die statushouders mogen wel een woning hebben, maar wij zitten ook met onze eigen inwoners die wachten op een woning. Laten we dat in volgorde doen, en laten we dan het Rijk en de provincie ook hun verantwoordelijkheid nemen door niet die dwang op te leggen maar gewoon te zeggen: "Jongens, we gaan het eerlijk verdelen." Er zijn genoeg plaatsen, hier in het Oosten maar ook in het Westen, waar nog steeds best wel plek is voor statushouders. Je hoeft niet alleen maar Almelo daarmee op te zadelen. 03:57:25

De heer Zwerink: Ik mis de menselijke maat in het betoog van mevrouw Van Doorn, en dat spijt mij heel erg. Voor Leefbaar Almelo denk ik toch dat je daarvoor hele andere dingen nodig hebt. Dat had ik van LAS ook verwacht. 03:57:37

Mevrouw Van Doorn: Wij zijn niet Leefbaar Almelo. Wij zijn Lokaal Almelo Samen, laat ik dat even rechtzetten. Ik vraag me af hoe u de menselijke maat kunt missen als wij wel opkomen voor onze eigen inwoners. 86

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 03:57:49

Voorzitter: Dank u wel, dan kom ik bij mevrouw Abdullatif. 03:57:53

Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, dank u wel. Statushouders, dat betekent dat ze ook hier ingeschreven zijn en dat betekent dat ze ook eigen inwoners zijn. 03:58:02

Mevrouw Van Doorn: Ja, dat klopt. 03:58:02

Mevrouw Abdullatif: Ik zie het verschil niet. Dan moeten we ook niet meer denken aan statushouders en eigen inwoners. Ik had ook wat meer empathie en menselijke maat in dit geval, maar ook correctie van statushouders ingeschreven, ook eigen inwoners, mevrouw van Doorn. 03:58:21

Mevrouw Van Doorn: Dat is ook wat ik zeg. Dan heeft u niet goed geluisterd. Het gaat nu erom dat statushouders voorrang moeten krijgen. Dat is wat wij niet willen. Wij willen dat alle mensen die woningzoekende zijn gewoon op een lijst komen en dat je dan niet zegt: "Die onderaan is een statushouder, die zetten we op plek één", want er zijn genoeg inwoners van Almelo die al heel lang wachten op een woning. Dat is de menselijke maat, mevrouw Abdullatif. 03:59:05

Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, ik heb goed geluisterd naar mevrouw Van Doorn en dat is inderdaad geen menselijke maat. Als we praten over taakstelling, dan praten we over een percentage. Als we dat niet willen, zoals dit motie, betekent dat we ook de problemen naar het volgend jaar halen. Dat is geen oplossing. Wij zitten hier om een oplossing te maken met elkaar, en niet over eigen mensen en statushouders. 03:59:33

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, dit wordt welles-nietes, ik ga verder niet hierop in. 03:59:36

Voorzitter: Nee, dan kom ik nu bij mevrouw Klaasen. 03:59:39

Mevrouw Klaasen-Lefeu: In al het realisme denk ik dat we moeten beseffen dat ook het AZC doorstroom nodig heeft. Als wij de hele betrouwbare cijfers van de heer Teunis horen, dan is het een zeer klein percentage. De menselijke maat, ik heb daarop een andere visie. Ik denk dat de menselijke maat is dat wij mensen als mensen behandelen die in een moeilijke situatie zitten. Ik wil u verzoeken om eens daarover na te denken. 87

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 04:00:13

Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, ik werp dit verre van mij. Ik heb de inwoners van Almelo genoemd die ook wachten op een woning. Als u het heeft over de menselijke maat, dan gaat het niet alleen om de statushouders. Het gaat om alle inwoners van Almelo. Hoe menselijk wil je het hebben? 04:00:32

De heer Teunis: Voorzitter, dank u wel. Om te beginnen, ik hoorde mevrouw Van Doorn net zeggen dat mensen in Almelo twee jaar wachten op een sociale huurwoning. Dat kan ook gegoogled worden overigens, dat is zeven maanden. De inschrijftijd is twee jaar en de actieve zoektijd is zeven maanden. Ik vind wel dat ik die correctie moet maken. Mijn vraag is: mevrouw van Doorn haalt terecht de landelijke problematiek aan, met de instroom en met de verdeling over gemeenten. De armste 25 procent van de gemeenten vangt 11.000 vluchtelingen op, de rijkste 25 procent, 3.300. Dat is niet eerlijk. Ook binnen gemeenten is die verdeling niet eerlijk. De armere wijken worden relatief meer geraakt door de instroom van asielzoekers. Het is allemaal waar en dat zijn we, denk ik, allemaal met elkaar eens. Welk probleem lossen deze twee moties volgens mevrouw Van Doorn op? 04:01:22

Mevrouw Van Doorn: Het ging natuurlijk in de eerste instantie om de toezegging die ingetrokken werd. Dat we daaraan een conclusie verbinden, met het verhaal van de problemen waar we op dit moment voorstaan, dat kunt u mij niet kwalijk nemen. 04:01:38

De heer Teunis: Voorzitter, nog één poging en dan hou ik echt ermee op want het is laat. Die toezegging kun je waardevol vinden omdat je vindt dat toezeggingen waarde hebben. Dan heb je meer een soort metadiscussie over hoe zinvol of hoe waardevol een toezegging is en als je die opheft-- Maar ik vermoed ook dat LAS vanuit haar kijk op dit probleem een reden heeft waarom ze die toezegging waardevol vinden. Ik ben wel benieuwd, opnieuw, welk probleem los je nou op als je die voorrangregeling niet hanteert? Mevrouw Van Doorn snapt waarschijnlijk ook wel namens LAS dat je die taakstelling hebt. Hoe gaan we die met elkaar oplossen? 04:02:16

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 04:02:19

De heer Stöteler: Voorzitter, een toezegging is voor mij heel belangrijk en voor Lokaal Almelo Samen ook. Dat zijn dingen, die doe je niet zomaar. Het is net hetzelfde als een amendement wat je indient, en dan zegt het college: "Dat hoeven jullie niet in stemming te brengen. Wij zeggen toe dat we dat gaan uitvoeren." Dan stemmen we dus niet daarover, en hebben we wel een toezegging. Die moet waargemaakt worden. Dat is gewoon het punt. 88

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 04:02:45

Voorzitter: Dat was het voor wat betreft mevrouw Van Doorn. De heer Zwerink, gaat uw gang. 04:03:09

De heer Zwerink: Voorzitter, dank u. Er liggen twee moties voor van bijna gelijke strekking. De motie van de PVV refereert aan eerdere afspraken met de raad, en de motie van de PVA wil dat statushouders op dezelfde wijze behandeld worden als inwoners van Almelo. Statushouders zijn inwoners van Almelo en daar hebben wij een verantwoordelijkheid voor. In bestuurlijk opzicht heeft de PVV een sterk punt. Echter, in deze turbulente tijden veranderen omstandigheden die eerdere toezeggingen inhalen. Het is bestuurlijk wel zuiver dat de raad hierover schriftelijk geïnformeerd is. Beide moties gaan echter voorbij aan de nieuwe richtlijnen vanuit het kabinet. Die regelgeving komt voort uit de schrijnende situaties bij de opvang van asielzoekers en statushouders. Als de statushouders niet kunnen doorstromen naar de reguliere huisvesting, dan blijven de AZC's overvol en worden de mensonterende problemen alleen maar groter. 04:04:05

De heer Zwerink: Een meer evenredige verdeling van statushouders tussen de gemeenten is voor de PvdA vanzelfsprekend. Voor 2022 moeten er nog 56 plaatsen worden gevonden, van een totaal aantal van 98. De fractie van de PvdA zal de voorliggende moties niet steunen omdat er een einde moet komen aan de mensonterende opvang van statushouders en asielzoekers. In de dagelijkse praktijk blijkt dat het huisvesten van statushouders past bij de Almelose woningvoorraad. Dank u. 04:04:35

Voorzitter: Dank u wel, meneer Zwerink. Ik geef het woord aan de heer Gerritsen voor Democraten.nu. 04:04:53

De heer Gerritsen: Voorzitter, dank u wel. Waar ik me eigenlijk vanavond op wil richten is op één motie, dat is de motie van de PVV. Dat gaat vooral om het verzoek dat wordt gedaan in de motie. In dat verzoek staat duidelijk: de toezegging aan de raad van november 2020 gestand te houden. Voorzitter, Democraten.nu is ook een partij die houdt van afspraken. Je moet elkaar blindelings kunnen vertrouwen als er een afspraak is gemaakt, dat die ook wordt opgevolgd. Wat ik vanavond vind wat er gebeurt: we blazen met elkaar het verhaal veel teveel op. We doen net of deze motie onrecht doet richting de statushouders of naar de asielzoekers. Daar gaat het niet over! Het gaat om de toezegging die op dit moment op dat onderwerp is gedaan. Voor hetzelfde geld was het een ander onderwerp geweest. 04:05:32

De heer Gerritsen: Waar het mij om gaat: de toezegging is gedaan, daaraan moeten we 89

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 gestand houden. Naar de oplossing moet voor de statushouders naar een andere manier worden gekeken. Voorzitter, die zijn er wel. Ik hoop dat het college die ook in de buurtgemeenten eens gaat bekijken. Er kunnen in een aantal andere gemeenten die nog minder aan opvang hebben gedaan, kunnen daar ook voldoende gebruik van maken. Nogmaals, voorzitter, heel kort, ik richt mij op de motie die we hier vanavond in behandeling hebben, en dat is die van de PVV. Dat gaat mij om het verzoek en daaraan wil ik mij kunnen houden. 04:06:06

Voorzitter: De heer Çete. 04:06:07

De heer Çete: Voorzitter, we leven in hele instabiele tijden. Is de heer Gerritsen het met mij eens dat het college destijds ook heeft gezegd dat het nieuwe zwembad 21 miljoen moest kosten? 04:06:20

De heer Gerritsen: Voorzitter, ik weet niet of dat interessant is voor deze bijdrage. 04:06:23

De heer Çete: U bent heel selectief met uw geheugen, dus ik wil u daarbij helpen. We komen volgende week weer bij elkaar om het te heroverwegen, want de wereld zit nu heel anders in elkaar dan de vorige keer. Ik wil de discussie niet herhalen van wel een toezegging, niet een toezegging. Ik steun 100 procent het betoog van de heer Teunis, maar het gaat nu om iets anders. Wij hebben nu een asielcrisis. 04:06:48

Voorzitter: Ik onderbreek u. Dit is geen interruptie, dit is een betoog. Daar ronden we nu af. Uw vraag was helder, en die kan de heer Gerritsen beantwoorden. U gaat nu niet uw hele eigen betoog houden. Sorry. 04:07:00

De heer Çete: Ik ga geen eigen betoog houden. 04:07:01

De heer Gerritsen: Voorzitter, ik vind het niet relevant aan de motie die hier voorligt. Ik ben benieuwd hoe het gedachtegoed van de heer Çete is naar aanleiding van deze motie. Ik denk dat u ook altijd heeft gewezen: als er een toezegging is gedaan, dat u daar ook altijd naar verwijst. De argumenten die hier liggen in deze motie en het verzoek aan het college is zo normaal, daarop moeten we gewoon kunnen vertrouwen. Bent u dat met mij eens, meneer Çete?

90

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 04:07:23

De heer Çete: Nee, voorzitter. Het gaat mij meer om het helpen van mensen dan zogenaamde toezegging, of wel of niet. 04:07:27

Voorzitter: Dank u wel. Wedervragen-04:07:30

De heer Gerritsen: Voorzitter, ik heb verder geen wedervraag. Nogmaals, het gaat mij om de toezegging die er is gedaan. Onze fractie zal deze motie dan ook ondersteunen. Ik wil de discussie uit elkaar trekken, of het geval waarover we het vanavond hebben gehad. 04:07:42

Voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Wiertz voor D66. 04:08:03

De heer Wiertz: Voorzitter, we hebben in 2020 al eens gestemd over een motie van de PVV over dit onderwerp. Mijn fractie stemde toen tegen, en wij gaan dat nu weer doen. Ik wil dan ook hier geen uitgebreide discussie gaan voeren over dit onderwerp en over de vluchtelingenpolitiek. Het rijk is in eerste instantie aan zet en moet zorgen voor een humaan en rechtvaardig vluchtelingenbeleid. Ook gemeenten hebben daarbij een rol, en ook in deze tijd. Voorzitter, ik wil nog wel iets zeggen over de motie van de PVV en de toezeggingen. 04:08:45

De heer Wiertz: Toezeggingen moet je natuurlijk in principe nakomen. Maar ook zoals in het dagelijks leven geldt, als je een toezegging hebt gedaan of als je iets hebt beloofd, dan kunnen de omstandigheden ook wijzigen waardoor je die toezegging niet meer kunt of hoeft na te komen. Wat ons betreft geldt dat ook in deze situatie. Als er een vluchtelingcrisis is, dan moeten wij ook als gemeente daarbij onze verantwoordelijkheid nemen. Dank u wel, voorzitter. 04:09:17

Voorzitter: Dank u wel. Dan kom ik tot slot bij mevrouw Bijenhof voor de VVD. 04:09:35

Mevrouw Bijenhof: Voorzitter, het college geeft aan dat er in ons land een asielcrisis gaande is waar het college haar ogen niet voor wil en kan sluiten. Ook de VVD doet dit niet en het past dat wij als liberalen onze verantwoordelijkheid nemen rondom deze crisis. Daarom hebben wij tot nu toe steeds opengestaan voor extra asiel- en crisisopvang in Almelo. Waar we nu tegenaan lopen is het feit dat asielzoekers met de verblijfsvergunning niet snel genoeg kunnen doorstromen naar woningen in gemeenten. Ook Almelo blijft blijkbaar in de huisvesting van statushouders achter bij de taakstelling. Het college wil de statushouders die 91

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 voor 2022 aan onze stad zijn toegewezen nu met voorrang huisvesten in sociale huurwoningen. 04:10:21

Mevrouw Bijenhof: Ik citeer nog even uit de brief van het college van 15 november jongstleden: "Hebben wij besloten en tegen eerder gemaakte afspraken in." De VVD heeft moeite met de manier waarop dit met de raad gecommuniceerd wordt. Wat is een toezegging van het college waard als deze met een raadsbrief ongedaan gemaakt wordt? Wat zijn toekomstige toezeggingen dan nog waard? Waarom bent u niet eerst met de raad in gesprek gegaan over de problematiek rondom de taakstelling van het huisvesten van statushouders? Dan hadden we meer ruimte gehad om dit met elkaar te bespreken en af te wegen. 04:11:00

Mevrouw Bijenhof: Daarnaast op het inhoudelijke vraagstuk. U verwoordt in één zin eigenlijk twee dingen die volgens ons losstaan van elkaar: taakstelling van de gemeente en overvolle AZC's. Onze eerste vraag aan het college is dan ook: waardoor heeft de gemeente haar taakstelling niet kunnen behalen? Die vraag wil ik graag zo beantwoord hebben. Het tweede gaat over de overvolle AZC's: u wilt doorstroom van AZC's vergroten. Dat begrijpen wij, maar betekent dat ook dat u als college openstaat voor nog meer asielopvang? Welke afspraken heeft u met omliggende gemeenten in Twente hierover gemaakt? In Almelo hebben wij de afgelopen jaren meer dan onze verantwoordelijkheid genomen. Geeft Almelo dat aan bij de overleggen met de veiligheidsregio Twente? Wordt daar ook gevraagd dat andere gemeenten die dat niet gedaan hebben nu ook hun verantwoordelijkheid eens gaan nemen? Ik ben wel heel benieuwd naar het resultaat van die gesprekken. Wordt dit ook besproken met de provincie? 04:12:05

Mevrouw Bijenhof: In de raadsbrief wordt min of meer gedreigd dat de provincie van mening is dat wanneer een gemeente niet voldoende doet om de aan haar toegewezen statushouders tijdig te huisvesten de provincie deze taak overneemt op kosten van de gemeente. Wijst u de provincie erop dat Almelo in de afgelopen jaren en de afgelopen maanden ook nog al meer dan haar verantwoordelijkheid heeft genomen voor wat betreft een groot AZC, crisisnoodopvang en Oekraïners huisvesten op meerdere locaties in Almelo? Zo ja, hoe verlopen deze gesprekken, en staat de provincie open om andere plekken in Twente eerst aan te wijzen om te voldoen aan een taakstelling en niet meteen te dreigen dat Almelo hier alsnog aan moet voldoen? Ik zou hierop graag een antwoord van de wethouder willen. 04:13:00

Voorzitter: Ik begrijp dat, maar het is een hele lange lijst vragen die u namens de fractie 92

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 formuleert. Ik zal de wethouder toelaten om deels de retoriek van de vragen te zien, maar ook om daar beschouwend op te gaan antwoorden. Ik weet niet of hij het allemaal heeft meegeschreven. 04:13:14

Mevrouw Bijenhof: Dat vind ik geen probleem. Het gaat ook erom dat wij hier wel een statement willen maken voor iedereen die meeluistert, dat wij als gemeente Almelo meer dan voldoende hebben gedaan. Ook als de provincie meekijkt, dat ze ook weten hoe wij erin staan. 04:13:26

Voorzitter: U gaat het antwoord horen en als het u niet bevalt kunt u interrumperen of heeft u nog een tweede termijn. De heer Hümmels. 04:13:32

De heer Hümmels: Mag ik een poging tot een punt van orde doen? 04:13:35

Voorzitter: Gaat uw gang. 04:13:35

De heer Hümmels: Hoe ingewikkeld dat misschien ook voor mij is, of voor iedereen. Volgens mij hebben we het al een hele tijd niet meer over waar sommigen zeggen dat het over moet gaan. Er wordt inhoud bijgehaald terwijl sommigen zeggen dat het eigenlijk alleen maar gaat over: kom je wel of niet een toezegging na, en wat doe je daarmee? Ik ben van mening dat het niet verstandig is om nu alles ook nog weer te gaan beantwoorden. Dan gaan wij daarna nog verder over alle antwoorden. Volgens mij gaat het alleen om wat de indieners zelf zeggen. Is een toezegging van belang? Verder hoeven we het helemaal niet erover te hebben, volgens mij. Ik stel voor dit iets in te korten. 04:14:15

Voorzitter: Ik snap dat u dat zegt. Ik breng daar wel tegen in dat de brief die het college heeft gestuurd voor een aantal fracties aanleiding was om dit punt aan de orde te stellen. Dat raakt wel aan de achterliggende materie. Dus ik leg het voor en ik kijk rond of er instemming is met het voorstel dat de heer Hümmels doet. Ik denk dat het niet het geval is. Ik denk dat de meerderheid van de raad dit onderwerp wil bespreken en afronden. De heer Gerritsen. 04:14:41

De heer Middelkamp: Voorzitter, misschien mag ik op dat punt van orde nog een kleine aanvulling doen. Dat heb ik ook in mijn bijdrage duidelijk aangegeven. We moeten het niet laten vertroebelen. Laten we het richten op de moties zoals die er liggen. Als ik kijk naar die van de PVV als voorbeeld, dan wordt daar één verzoek gedaan. Anders maken we de discussie zo breed dat misschien de kracht van een motie-93

Transcript van de raadsvergadering van 29 november 2022 04:15:01

Voorzitter: De strekking is helder, maar laten we hier nu niet weer een debat in het debat met elkaar voeren. Ik wil de conclusie trekken dat we dit punt afmaken met elkaar. De oproepen om het bij de moties te houden zijn helder. Er zijn vragen gesteld die ook wel een beetje ertoe nopen om daarvan af te leiden. Het is aan de wethouder om over dat koord te dansen. Met uw welnemen, mag ik het college de gelegenheid geven te reageren op het betoog? Dat is het geval. Wethouder Van Rees neemt daartoe de gelegenheid, de wethouder voor wonen. 04:15:36

De heer Van Rees: Er is heel veel gezegd, voorzitter. We hadden inderdaad als college de toezegging gedaan in 2020, maar sinds 2020 is er veel veranderd. U heeft allemaal de beelden gezien, en u begrijpt ook dat er vervolgens op alle gemeenten en niet alleen op Almelo een zwaarder beroep wordt gedaan om statushouders toch vooral te huisvesten. Wij liepen achter omdat wij geen voorrang hadden verleend. Doordat geen enkele gemeente in Nederland op dit moment voldoende plaatst is er een ophoping bij de AZC's. Daardoor ontstaan er extra problemen, die u allemaal gezien heeft, met mensen die buiten slapen in de regen. 04:16:18

De heer Van Rees: Wij hebben aan de wooncorporatie gevraagd, en dat hebben we netjes met u gecommuncieerd, om voor dit jaar in ieder geval mee te werken om zoveel mogelijk van de statushouders dit jaar in ieder geval nog te plaatsen. Dat is inderdaad een wijziging van de toezegging, maar wij denken dat daar een hele harde reden voor is. Ja, wij doen als Almeloerg veel als het gaat om asielzoekers, statushouders en vluchtelingen. Daarop moeten we ook trots zijn, volgens mij. Er zijn weinig gemeentes in onze omgeving die dat ook doen. 04:16:47

De heer Van Rees: Alleen hebben we wel verplichtingen vanuit landelijk en verplichtingen vanuit de provincie waar ze ons op aanspreken. De Tweede Kamer is nu bezig met de spreidingswet, daarin wordt hopelijk ook meegenomen dat bijvoorbeeld de rol die wij hebben als het gaat om onze AZC, dat er niet alleen naar statushouders wordt gekeken, maar ook naar het AZC wordt gekeken en de andere dingen die wij doen. Wij hebben voorlopig, dat leest u ook in de brief, alleen voor 2022 de afspraak tenietgedaan. We geven ook aan dat we op zoek gaan naar andere mogelijkheden om statushouders in flexwoningen en dergelijke te huisvesten. Daarvoor is een werkgroep gevormd. Wij gaan ook kijken of we op die manier nog een rol kunnen spelen. 04:17:35

De heer Van Rees: De maatregelen vanuit het Rijk en vanuit de provincie worden ook steeds 94