3.1 Besluitenlijst raadsvergadering 26 september 2023 (Getekend)

Volgorde binnenkom§t raadsleden: Raadsvergadering 26 september 2023 Partij. Almelo Centraal CDA CDA CDA CDA CDA Christenunie Christenunie Democraten.Nu D66 D66 D66 Forum voor Democratie GroenLínks LAS LAS LAS LAS LAS Leefbaar Almelo Lijst fete PVA PVA PvdA PvdA PvdA PVV PVV SP SP VVD VVD VVD VVD VVD

Achternaam Naam Abdullatif Israa Nollen René van Dorsten Sandra ter Haar- Tulp Liesbeth Wind Dorien van der Berg Gosé Klaasen- Lefeu Elise Íomas- Awanesian Rita Gerritsen Fred Christen Max Wiertz Jeroen Huisman Henk Ravenshorst Wouter buitenweg Hans Stork Gijs Veurink I~ynke Kampman Louis van Doorn Marike Eshuis John Hummels Bert fete Ugur Korte Harrie Middellamp Marcel Zwerinlc Herman Pots Anton Geerdink Jorien Sebastiaan St~teler Moelard Monique Teunis Hans Alcse Frits Vermeulen Ger Reinders Esther Loupattij Willem Bijenhof Yvonne Groenendal Edwin

Volgorde 2~ ~c. ~

~~ ~~ g L0 13 ~~. ~ j c~ 3

~ , ~ ~~ 2 ~ 3 3~ 3U ~. 32

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:07:03

Voorzitter : Dames en heren, mag ik u vragen uw plaatsen in te nemen. 00:07:26 Voorzitter : Dan wil ik de vergadering van de raad van Almelo openen door u allen hartelijk welkom te heten. Ook de leden van het college en ondersteuners en uiteraard de mensen op de publieke tribune die naar deze vergadering zijn gekomen, van harte welkom. Daar zitten ook nog raadsvolgers daar achter, ook u van harte welkom. Fijn dat u er allemaal bent. Ik meld u, volgens mij als enige is dat het geval, de afwezigheid van mevrouw Bijenhof. De andere stoelen zijn leeg, omdat onze collega-raadslid de heer De Olde tijdelijk ontslag gevraagd heeft en toegekend heeft gekregen en wij vanavond in de vacature ook van onze oud-collega Joey Tijhof moeten gaan voorzien. Dat staat allemaal op de agenda. Met uw welnemen kan ik u melden dat er geen insprekers zijn. Er zijn een drietal moties vreemd aan de agenda aanhangig gemaakt. Een motie van een heleboel fracties waarvan je afvraagt: moeten we het er nog over hebben? We moeten het wel over hebben absoluut. Ten aanzien van de verruiming van de openingstijden van de voedingsindustrie Bolletje en Zwanenberg, maar daar zal het niet over gaan neem ik aan. Ik denk dat het gaat over de supermarkten.

Dan komen we op een motie vreemd over de veilige fietsroutes van PVA, LAS en Partij van de Arbeid, en een motie vreemd over de aanpassingen in de CAO voor de sociale werkvoorziening aan de slag is weer aan de slag van de Partij van de Arbeid. Ik wil u voorstellen in de omgekeerde volgorde die van de PvdA over de CAO, over de veilige fietsroutes en de voedingsindustrie die aan de agenda toe te voegen. Dan geef ik voor het overige graag de agenda in bespreking. Is er iemand die over de agenda het woord wenst? Dat is de heer Stöteler. De heer Stöteler. 00:09:20 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, dank u wel. In mijn hoedanigheid van de tenminste beoogd voorzitter van de vertrouwenscommissie wil ik de raad verzoeken om het agendapunt 2.4, vaststellen verordening vertrouwenscommissie benoeming burgemeester Almelo 2023-2024, vanavond wegens niet besluitrijp van de agenda te voeren en die op een later tijdstip alsnog ter besluitvorming voor te mogen leggen. 00:09:44 Voorzitter : Dank. Is er iemand die over dat voorstel het woord wenst? Is er iemand die stemming daarover wenst, of kan ik vaststellen dat u bij acclamatie daartoe besluit? De heer Hümmels toch wel? 00:10:05 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:10:27 Voorzitter : Dan vragen we dat aan de heer Stöteler. 1

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:10:30 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, er is vandaag gebleken dat er nog losse einden zijn bij wat essentiële onderdelen van die verordening. Die plooien, zullen we maar zeggen, moeten wij eerst gladstrijken alvorens. Dat is niet zomaar simpel te amenderen, dus die moeten we eerst even gladstrijken met de commissie. 00:10:49 Voorzitter : Is dat voor u voldoende, de heer Hümmels? 00:10:50 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:11:01 Voorzitter : Dat gesprek en het onderwerp komt hier uiteindelijk gewoon weer terug, dus via het presidium wordt het opnieuw geagendeerd. De heer Loupattij. 00:11:08 De heer Loupattij - VVD: Dank u wel, voorzitter. Ervan uitgaande dat het geen enkele consequentie heeft voor de procedure en voor waar we dan in terecht komen, gaan we er van uit dat daarnaar gekeken is en dat het geen consequenties heeft die nadelig kunnen zijn voor de procedure. 00:11:20 Voorzitter : Ik heb mij laten informeren van de kant van de griffie dat het niet het geval. 00:11:23 De heer Loupattij - VVD: Oké. Dank u wel. 00:11:24 Voorzitter : Dan halen wij het stuk van de agenda met het verzoek aan het presidium om het opnieuw op het gelegen moment te agenderen. Waarvan akte. Andere woordmeldingen zijn er niet.

Ik heb de lijst van sprekers nog niet, maar u ziet in de laatste kolom op de agenda dat er een voorstel is gedaan voor de hamerstukken. 00:11:48 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:11:50 Voorzitter : Ik begrijp het. 00:11:53 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Jij misschien niet. Nou doet hij het wel, maar ik heb het niet eens ingedrukt.

2

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:11:56 Voorzitter : We hebben gewacht tot iemand het opviel. Nu blijkbaar wel. Ik heb de intekenlijst nog niet, dus ik wil even met u kijken of er woordmeldingen komen voor de hamerstukken. Dan noem ik ze even op. Ik hoef alleen maar even te weten of er iemand is die daar het woord op wenst te voeren. De verordening uitvoering en handhaving omgevingsrecht. Er zijn geen woordmeldingen straks. De Zienswijze op de ontwerp Begrotingswijziging Omgevingsdienst Twente. Ook niemand. De aanpassing verordening Starterslening. Daar zijn geen woordmeldingen op. 00:12:33 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, ik zou daarbij wel vragen om aantekening dat de PVV daar tegen. 00:12:38 Voorzitter : Bij nummer acht? 00:12:38 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Bij nummer acht. Datzelfde geldt overigens ook voor nummer negen en nummer tien. 00:12:43 Voorzitter : Nummer negen is een bespreekstuk. Nummer tien is de Verordening Stimuleringsfonds Binnenstad Almelo. Dat is ook als een hamerstuk aangedragen. Ook geen woordmeldingen. Het Coördinatiebesluit bestemmingsplan, Welgelegen 6-8-10 Almelo en Acacialaan 1 Aadorp. Ook geen woordmeldingen. De vaststelling van het bestemmingsplan Rumerslanden. Geen woordmeldingen. De vaststelling van het bestemmingsplan Gravenstraat - Zwaluwenstraat. Niet.

Vaststelling van het bestemmingsplan G.T. Rietveldstraat. Ook niet. De vaststelling van het raadsbesluit BIZ Bedrijvenpark Twente. Geen woordmeldingen. Wensen en bedenkingen Platform Stedelijke ontwikkeling Almelo. Ook een hamerstuk. De zienswijze concept meerjarenstrategie Twente Milieu. Geen woordmeldingen. De zienswijze begrotingswijziging Gemeentelijk Belastingkantoor Twente. Ook niemand van u. Dan zijn dat de stukken die bij hamerslag zijn afgedaan. Ik verleen graag aantekening aan de PVV-fractie dat zij geacht wil zijn tegen agendapunt nummer acht, de aanpassing verordening Starterslening. 00:13:52 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: En tien. 00:13:53 Voorzitter : En nummer tien daar tegen te hebben gestemd. Dan leggen we dat vast. Mooi. Dan bekort de agenda enigszins.

3

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:14:01 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:14:03 Voorzitter : Nee, want dan gaat u de tijd invullen. Dat weet ik, maar we hebben de hele avond en we maken er een leuke avond van. Dat moeten we ook doen, want het is volgens mij de laatste vergadering, de heer Eshuis, die u in uw hoedanigheid als raadslid bijwoont, omdat u van rechtswege weer wordt ingewisseld voor de heer Gelici. Ik geloof met ingaan van morgen, als ik het wel heb. Dat is het geval. Tot middernacht staat u nog mede aan het roer van onze gemeente. Heel veel succes daarbij. Dank u wel. Dan is aan de orde de toelating van een nieuw benoemd raadslid. De voorzitter van het centraal stembureau heeft benoemd in de vacature van de heer Tijhof mevrouw Moniek Moelart. Zij heeft haar geloofsbrieven aangeboden. De voorzitter van de commissie voor het onderzoek van de geloofsbrieven, de heer Vermeulen, wil ik vragen om verslag te doen van de bevindingen van dat onderzoek. 00:15:00 De heer Vermeulen - VVD: Ik kan kort zijn, voorzitter. Er zijn geen beletselen aangetroffen die aan de benoeming van mevrouw Moelart in de weg staan. Ze is, wat de commissie betreft, van harte welkom. 00:15:12 Voorzitter : Dank u wel.

Is er iemand die stemming wenst over het voorstel om mevrouw Moelart toe te laten tot lid van de raad? Mag ik vaststellen dat zij met algemene stemmen is toegelaten tot het lidmaatschap. Dank u wel. Dan wil ik met uw welnemen voordat wij mevrouw Moelart gaan installeren even doorgaan met de agendapunten 2.2 en 2.3, want ik heb u al gemeld dat de heer De Olde door verdrietige omstandigheden gezondheidsproblemen heeft opgelopen en tegen die achtergrond gevraagd heeft om tijdelijk ontslagen te worden als lid van de gemeenteraad. Ik denk dat wij allemaal mee leven met de heer De Olde en met zijn vrouw die ernstig ziek is. De heer De Olde maakt gebruik van de mogelijkheid om wegens zijn eigen ziekte tijdelijk ontslag te krijgen en in die vacature is door het centraal stembureau tijdelijk benoemd de heer Korte, die hier aanwezig is. Ook de heer Korte heeft zijn geloofsbrieven aangeboden aan de commissie en die heeft de commissie onderzocht. De heer Vermeulen. 00:16:13 De heer Vermeulen - VVD: Ze zijn onderzocht, voorzitter, en ook wat de heer Korte betreft is er geen enkel beletsel. 00:16:19 Voorzitter : Mag ik u opnieuw vragen of er behoefte is om te stemmen over het voorstel om de heer Korte tijdelijk toe te laten tot het raadslidmaatschap? Dat is niet het geval. Dan 4

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 heeft u met algemene stemmen anders besloten. De fractie van de PVA heeft door de benoeming van de heer Korte en de toelating tot het raadslidmaatschap van de heer Korte een vacature in het raadsvolgerschap. De fractie heeft aangegeven graag de heer Ronald Grootheden daarin te benoemen. In lijn met de toelatingseisen voor de raad heeft ook de heer Grootheden geloofsbrieven aangeboden, de heer Vermeulen. 00:16:53 De heer Vermeulen - VVD: Ook daar, ik val in herhaling, is er geen enkel beletsel. De heer Grootheden is ook welkom. 00:16:58 Voorzitter : Ik vraag opnieuw of er behoefte is om te stemmen over de benoeming van de heer Grootheden tot raadsvolger. Dat is niet het geval. Dan heeft u dat met algemene stemmen besloten. Dan wil ik graag overgaan tot de installatie eerst van de nieuwe raadsleden en vervolgens van de raadsvolger. Ik wil mevrouw Moelart en die heer Korte vragen om naar voren te komen in het midden van de raadszaal zodat ik hun de ambtseed of ambtsbelofte kan afnemen. 00:17:26 Voorzitter : Van harte welkom en fijn dat u toegelaten bent tot het lidmaatschap van de gemeenteraad. U, mevrouw Moelart, voor onbepaalde tijd, zolang deze raadsperiode duurt. U, de heer Korte, gedurende de zestien weken dat het tijdelijk ontslag van uw fractievoorzitter, de heer De Olde duurt.

Dat maakt voor de status die u als raadslid heeft niets uit. U bent beide raadslid zoals alle andere raadsleden. Mevrouw Moelart, u heeft aangegeven de verklaring en belofte te willen afleggen. Ik ga die dadelijk aan u voorlezen en dan vraag ik aan u, als ik mij tot u richt, om de belofte aan mij te bevestigen met de woorden: "Dat verklaar en beloof ik." De heer Korte, u heeft gezegd de eed te willen afleggen en ik ga aan u vragen, als ik de tekst heb voorgelezen, om aan mij de ambtseed te bevestigen met de woorden: "Zo waarlijk, helpe mij, God, Almachtig." Dat ga ik dan bij deze doen, dus ik vraag u goed te luisteren en ik richt mij vervolgens tot u voor de beantwoording. 00:26:55 Voorzitter : Ik zweer of ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden rechtstreeks, noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer of ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks, noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer of ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Mevrouw Moelart.

5

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:27:16 Mevrouw Moelart - PVV: Dat verklaar en beloof ik. 00:27:17 Voorzitter : Dank u wel. De heer Korte. 00:27:18 De heer Korte - Partij Vrij Almelo: Zo waarlijk, helpe mij, God, Almachtig. 00:27:19 Voorzitter : Hartelijk dank. Ik ga u even feliciteren hiermee. Ik mag u allebei een boeket bloemen aanbieden. 00:27:22 Voorzitter : Ik ga de heer Grootheden vragen en blijft u allemaal even staan om ook in ons midden te komen. De heer Grootheden, u bent zo even benoemd door de raad tot raadsvolger van de fractie van de Partij Vrij Almelo, de PVA. Wij zien u al langer in de achterban van de PvA in ons midden verschijnen. U bent actief betrokken bij de werkzaamheden van de PvA in onze gemeenteraad. Het is mooi dat u bereid bent om de vacature die de heer Korte nu even laat ook te vervullen. Wij hebben het goede gebruik dat raadsvolgers op dezelfde voet behandeld worden, ook dezelfde toegang hebben tot het werk van de raad als de raadsleden dat hebben. Daar hoort ook bij dat zij een ambtsbelofte afleggen en die ga ik ook aan u afnemen.

U heeft aangegeven de verklaring en belofte te willen afleggen en ik vraag u die aan mij dus straks te bevestigen met: "Dat verklaar en beloof ik." 00:27:52 Voorzitter : Ik verklaar dat ik om tot raadsvolger van de raad benoemd te worden rechtstreeks, noch middellijk onder welke naam of voorwendsel ook enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in deze functie te doen of te laten rechtstreeks, noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als raadsvolger van de raad naar eer en geweten zal vervullen. De heer Grootheden. 00:28:11 De heer Grootheden - Partij Vrij Almelo: Dat verklaar en beloof ik. 00:28:12 Voorzitter : Dank u wel. 00:28:13 Voorzitter : Ik schors de vergadering om [onhoorbaar]. 6

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:28:23 Voorzitter : Ik wil de vergadering heropenen en ik breng graag bij u aan de orde agendapunt nummer drie. Dat betreft de vaststelling van de besluitenlijsten en als eerste daarvan de besluitenlijst van de raadsvergadering van 27 juni jongstleden. Is er iemand die daar het woord over wenst? Dan stellen we die vast. De besluitenlijst van de besloten raadsvergadering van 27 juni? Ook geen opmerkingen. De besluitenlijst van de raadsvergaderingen, dat is één vergadering, van 11 en 13 juli. Niemand van u. Alles dus vastgesteld. Dan komen we bij agendapunt vier. Dat zijn de ingekomen stukken, deels afkomstig vanuit B en W, deels van elders uit de gemeente. Eerst de eerste rubriek, de ingekomen raadsbrieven vanuit B en W. Is er iemand die daarover het woord wenst? Mevrouw Geerdink, ga uw gang. 00:29:18 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Dank u wel, voorzitter. Het gaat over de raadsbrief mediabeleid. Daar staat in dat de motie is afgedaan met deze raadsbrief. Ik zou willen vragen om het het tweede deel van de motie niet afgedaan te beschouwen, maar om die alsnog uit te voeren en desnoods aan de raad te laten weten wat ermee gedaan is. Naar leiding van vorige week wil ik dit graag bevestigd hebben. 00:29:50 Voorzitter : Daar is dit agendapunt niet voor.

Dat weet u ook als gepokt en gemazeld raadslid, maar de wethouder heeft meegeluisterd. Daar moeten we het echt even mee doen. Dan zijn er geen andere woordmeldingen bij deze rubriek. Dan de tweede rubriek: de overige aan de raad gerichte stukken. Is er iemand die daar het woord over wenst over de afdoening? Niet het geval. Dan is de lijst van ingekomen stukken daarmee afgedaan en komen wij bij het vragenhalfuur. Er zijn twee sets van vragen aangeleverd van de VVD-fractie over de Almelose bijdrage aan de IJsbaan Enschede en van de fractie van de ChristenUnie over de toename van verkeersongevallen bij VRI's. Ik begrijp dat de heer Groenendal voor het vragenuur het woord voert namens de fractie. Dan geef ik u de gelegenheid om uw vragen te stellen. 00:30:59 De heer Groenendal - VVD: Dank u wel, voorzitter, voor de mogelijkheid om in dit vragenhalfuur de vraag te stellen. Hier staan we weer. In februari jongstleden hebben wij ons als VVD-fractie vragen gesteld over de toezegging van de 75.000 euro aan de gemeente Enschede voor het in stand houden van de ijsbaan aldaar. Nu bereikt ons het bericht dat de gemeente Enschede het financiële gat toch zelf gaat oplossen, want er zijn te weinig Twentse gemeenten die met geld over de brug zijn gekomen. Ze zijn het wachten kennelijk beu. Ook de lobby van de Enschedese sportwethouder Van den Berg is dus kennelijk niet succesvol gebleken.

Dat is onder andere te lezen op diverse media, RTV Oost, maar ook onze collega gemeenteraadslid in Hengelo, de heer Boers, heeft daarover vragen gesteld. Laten 7

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 we voorop stellen dat de VVD Almelo voor regionale samenwerking is. Toch stellen we naar aanleiding van bovenstaande ontwikkelingen, van deze ontwikkelingen, nog een aantal vragen aan de wethouder. Allereerst die 75.000 euro die we hebben bijgedragen, vragen we ons af: is die nog steeds nodig voor de gemeente Enschede? Zo niet, heel simpel, krijgen we die dan weer terug? Of zo ja, welke tegenprestatie mogen we verwachten? Daarnaast zijn we benieuwd naar welke afspraken er inmiddels door het college in Twents verband over de financiering van de regionale topsport locatie zijn gemaakt. Daarover hebben we in februari met elkaar gesproken. Tot slot zijn we benieuwd hoe het proces rondom de toezeggingen is gelopen en welke lering het college uit deze casus trekt. 00:32:47 Voorzitter : Dank u wel, de heer Groenendal. Het woord is aan de wethouder voor sport, de heer Van Rees. 00:33:33 De heer Van Rees - Wethouder: Voorzitter, bedankt voor de vragen. We hebben Enschede 50.000 euro gegeven voor het open houden van de ijsbaan vorig jaar. Die bijdrage is vorig jaar incidenteel aan hun toegekend en is ook ingezet om in dat jaar de ijsbaan open te houden en om onderzoek te doen naar hoe de ijsbaan in de toekomst open gehouden kon worden.

Daarbij heeft Eschede twee wegen bewandeld van wat ze moeten doen om de ijsbaan nog minder verliesgevend te maken of misschien zelfs wel rendabel te maken en of er gemeenten in Twente bereid zijn om structureel bij te dragen. Er is geen enkele gemeente bereid om structureel bij te dragen. De gemeente heeft dus onderzoek gedaan hoe ze de ijsbaan rendabeler kunnen maken en op basis van dat onderzoek heeft de gemeente besloten om structureel geld ter beschikking te stellen, en dat is wat de heer Van den Berg in de krant heeft gezet. Wij gaan dat geld dus niet terugvragen, want dat is gebruikt voor dat eerste jaar waarin die problemen zijn geconstateerd. Als tegenprestatie gaan onze schoolkinderen binnenkort gratis schaatsen in Enschede, en dat gaan we regelen rond de ijsbaan waar we nu hard mee bezig zijn om die straks weer in onze eigen haven te krijgen. In die discussie over de ijsbaan ontstond inderdaad ook weer een Twentse discussie van hoe we omgaan met de Twentse topsportaccommodaties, want Almelo had ook z'n vinger opgestoken dat wij ook een beetje verlies draaien op onze topsportaccommodatie. Dit heeft aangetoond dat er geen bereidheid is bij Twentse gemeenten om deze kosten gezamenlijk te dragen, dus iedereen staat weer aan de lat voor zijn eigen kosten. Dit is als zodanig in het overleg sport van 30 november 2022 besproken.

Uw laatste vraag: welke lering heeft u van dit proces getrokken? Ik denk dat wij op een transparante manier een verzoek hebben gekregen en daar hebben wij op een transparante manier op gereageerd en daar hebben we onze duidelijke randvoorwaarden bij gedefinieerd. Het is hier duidelijk gebleken dat we het wel hebben over vier Twentse topsportlocaties, maar elke gemeente waarin die locatie aanwezig is, staat gewoon zelfstandig aan de bak voor die topsportlocatie. Dat is de belangrijkste conclusie die ik daaruit heb getrokken. 8

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:35:50 Voorzitter : Dank u wel. De heer Groenendal, nog behoefte om vervolgvragen te stellen? 00:35:59 Voorzitter : We zijn echt aan een nieuwe inventaris toe en daar wordt aan gewerkt, maar misschien nog even nog een keer opnieuw aanbieden? 00:36:06 De heer Groenendal - VVD: Hij doet het. Laat ik allereerst zeggen dat ik bijzonder verheugd ben om te horen dat u de handschoenen hebt opgepakt en dat de Almelose basisschoolleerlingen en ik neem aan ook uit Aadorp en Van den Broek, dat die mogen gaan schaatsen in Enschede. Chapeau daarvoor, heel goed geregeld, blij om te horen. Ik heb nog één andere vraag. Stel dat er nou een initiatief zou komen vanuit de politiek om een soort van fonds op te richten voor de topsportlocaties. Hoe zou u daar dan tegenover staan? 00:36:43 De heer Van Rees - Wethouder: Dat is een hele lastige vraag, want dan ontstaat meteen de vraag: hoe wordt zo'n fonds gevuld? Hoe wordt zo'n fonds verdeeld? Dat is dus een hele lastige. Daar kan ik zo één, twee, drie niet antwoord op geven. Daar zou ik ambtelijk advies op willen hebben, want dan is het een beetje natuurlijk van dat de topsportlocaties heel erg van aard en omvang verschillen, de tekorten ook en de gebruiksmogelijkheden ook. Daar zit dan nog wel een staartje aan.

00:37:19 De heer Groenendal - VVD: Ik snap uw overwegingen, maar per saldo is het dus geen grondig nee en mocht daar aanleiding toe zijn, dan komen we daarmee terug. 00:37:28 Voorzitter : Dank u wel, wethouder Van Rees. Dan voor de tweede set van vragen die zijn ingediend vanuit de fractie van de ChristenUnie door mevrouw Tomas, en ik geef haar de gelegenheid om vragen te stellen over de toename verkeersongevallen bij kruispunten voorzien van een verkeersregelinstallatie. 00:37:59 Mevrouw Tomas - ChristenUnie: Voorzitter, dank u wel. Het onderwerp toename verkeersongevallen bij kruispunten van wegen voorzien van een verkeersregelinstallatie, in de volksmond ook wel stoplicht genoemd, de VRI. Het afgelopen jaar is er veel onderhoud gepleegd aan onder andere het asfalt van de rondweg rondom Almelo. Er wordt duidelijk werk gemaakt van het wegwerken van achterstallig onderhoud. Dat is een prettig constatering. Onlangs is er onderhoud gepleegd aan Henriëtte Roland Holstlaan, Nijreessingel, de Van Rechteren Limpurgsingel nabij Preston Palace en vorig jaar de Schuilenburgsingel Wierdensestraat. Bij deze onderhoudswerkzaamheden worden de 9

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 rijstroken aangepast. De situatie verandert en de VRI worden vaak in het onderhoud meegenomen en voorzien van de nieuwste technieken. Recentelijk zijn er diverse verkeersongevallen gebeurd nabij of op kruispunten waar onlangs het onderhoud is gepleegd. Is er een mogelijk verband met het recentelijke onderhoud werkzaamheden van deze ongelukken? De indruk is er dat het mogelijk kan liggen aan de andere instellingen of afstelling van de VRI. Onze vraag: is er na de aanpassing van verkeerssituatie na het plegen van onderhoud een schouw of evaluatie van de genomen maatregelen? Wordt er geschouwd op de afstelling van de VRI afdoende voor de nieuwe situatie? 00:39:26 Voorzitter : Dank u wel, mevrouw Tomas. Voor de beantwoording geef ik het woord aan de wethouder voor verkeer, de heer Maathuis. 00:39:45 De heer Maathuis - Wethouder: Voorzitter, dank u wel en dank ook voor de gestelde vragen. Het klopt wat mevrouw Tomas zegt. In de gemeente wordt een inhaalslag gemaakt met het vervangen van oude VRI's verkeersregelinstallaties, een duur woord voor stoplichten. Deze vervanging wordt zoveel mogelijk gecombineerd met groot onderhoud aan de weg en realisatie van project. Het leidt tot vertraging, tot ergernis van onze burgervader. Dat is één van uw laatste vergaderingen, dus een beetje pesterijen mag wel, dacht ik zo.

Ik hoor dat regelmatig van hem, maar het wordt uiteindelijk er allemaal mooier op in onze stad. Tevens wordt bekeken, voorzitter, of het verkeerskundig gewenst is om de kruising aan te passen. Voor de VRI's gelden wettelijke eisen ten aanzien van het regelen. Zo zijn er wettelijke eisen die in de wet zijn vastgelegd ten aanzien van de ontruimingstijden op zo'n kruispunt. We kunnen niet zelf aan de knop draaien en zeggen van in plaats van zoveel seconden ontruimingstijd gaan we dat verkorten. Daar zitten wettelijke eisen aan. Het vervangen van zo'n VRI is een zorgvuldig proces waarbij nieuwe software eerst in de fabriek en later bij de plaatsing op straat wordt getest. Pas als deze akkoord wordt bevonden, wordt een kruispunt opgeleverd. Vervolgens observeert de gemeente de VRI met name in de ochtend en in de avondspits. Ook de leverancier kijkt vaak op afstand naar het functioneren van het kruispunt. Twente Milieu en Vialis monitoren vervolgens de VRI's in Almelo. Storingen komen dan bij hun monitoringssysteem binnen. Zij ondernemen dan acties doordat de storing wordt verholpen. Zij sturen diverse leveranciers en onderhoudspartijen aan om bij een eventuele storing binnen de door de gemeente aangegeven termijnen ter plaatse te zijn en eventuele storingen bij een VRI te verhelpen. Recent is er een aanrijding geweest bij een VRI die op dat moment in storing stond.

Als een VRI gaat knipperen, want dat doet het dan, dan wordt de verkeersafwikkeling overgenomen door de verkeerstekens die op de weg staan gemarkeerd, dan wel de bebording daaromheen. Alleen wat vaak gebeurd is dat mensen daar dan niet heel erg achtzaam op zijn. De gemeente is in dergelijke gevallen dan niet aansprakelijk bij aanrijdingen. Er is bij ons geen concentratie van ongevallen bij VRI's bekend. Resumé op uw twee vragen is er naar aanpassing van een verkeerssituatie naar het 10

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 plegen van onderhoud en schouw evaluatie van de genomen maatregelen. Het antwoord is ja. Er wordt er geschouwd op of de afstelling van de VRI's, afdoende is voor de nieuwe situatie? Ja, sterker nog, daar zitten wettelijke eisen aan. Voorzitter, tot zover. 00:42:33 Voorzitter : Dank u wel. Mevrouw Tomas, behoefte aan vervolgvragen? 00:42:37 Mevrouw Tomas - ChristenUnie: Nee. Bedankt voor uw antwoord. 00:42:40 Voorzitter : Fijn. Dank u wel. Dan ronden we daarmee het vragenhalfuur van de raad af en komen we bij agendapunt nummer negen. Dat is de actualisatie van de verordening woningverbetering en -verduurzaming waarvoor zich mevrouw Geerdink en mevrouw Tomas hebben gemeld als woordvoerder. Ik weet dat mevrouw Geerdink een amendement wil indienen, dus ik denk dat het raadzaam is om haar als eerst het woord te geven, en dat is bij deze, mevrouw Geerdink. Ga uw gang. 00:43:22 Mevrouw Geerdink - PvdA: Dank u wel, voorzitter. Ik heb vanmiddag het amendement rondgestuurd en het amendement houdt in dat de raad van de gemeente Almelo in vergadering bijeen besluit het voorgestelde bouwjaar voor huizen die in aanmerking komen in deze regeling, die nu voorligt te wijzigen naar 1983. De toelichting hierop is met name omdat het bouwbesluit van dat betreffende jaar tot 1983 dezelfde was als bijvoorbeeld in 1975.

Ik heb er een aantal linkjes bij gedaan, dus vandaar. Dan heb je die regeling meer gelijk voor alle huizen met dezelfde isolatiewaarden. 00:44:07 Voorzitter : Mag ik u onderbreken ten behoeve van mevrouw Wind. Mevrouw Wind. 00:44:20 Mevrouw Wind - CDA: Dank, voorzitter. In beginsel niet tegen dit amendement, absoluut niet. Ik ben wel even benieuwd, want we houden hetzelfde potje met geld, begreep ik. Dat zou betekenen dat we dus kansen hebben op meer aanvragen, 500 woningen in de voorraad. Hoe gaan we dat oplossen? Moeten we meer geld vrijmaken of moeten we gewoon met minder geld meer duurzaamheidsmaatregelen zien te regelen? 00:44:48 Mevrouw Geerdink - PvdA: Vorige week in het politiek beraad heb ik dat ook gevraagd en bij deze raadsvergadering zit een lijstje met het aantal woningen wat per jaar er dan bij zou komen. Wij hadden in eerste instantie een voorstel gedaan om huizen ouder dan 40 jaar en dan dat die regeling meeloopt, dus elk jaar wat erbij komt dat je dan die 40 jaar handhaaft. Daarvan zei de wethouder: "Daar kunnen wij niet in meegaan, omdat de huizen na 1982 al 11

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 veel beter geïsoleerd zijn. Toen heb ik dus uitgezocht hoe dat precies zat met die FCwaarden, waar ook uw raadsvolger mij op wees en daar bleek het dus uit. Dan gaat het volgens mij om 392 woningen, als ik het zelf heb berekend. Dan trek je dat bouwbesluit door, dus dan ga je uit van een bouwbesluit in plaats van het bouwjaar tot en met 1982. 00:45:57 Voorzitter : Gaat u verder of was dat? 00:45:58 Mevrouw Geerdink - PvdA: Dat was het. 00:45:59 Voorzitter : Dat was uw afronding. De heer Middelkamp nog. Ga uw gang. Het amendement zelf, het stuk zelf, is nog niet in iBabs op gang, maar u heeft dat misschien in uw mailbox gezien. De strekking ervan is tamelijk overzichtelijk, maar we proberen hem zo gauw mogelijk in iBabs beschikbaar te krijgen. De heer Middelkamp. 00:46:17 De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dank u wel. De Partij Vrij Almelo is voorstander van een amendement, maar ik wil even wat verduidelijkt hebben. Je hebt dus verschillende bouwbesluiten, en in het bouwbesluit wat dus op 1 januari 1984 van kracht werd, daar stonden dus wat strengere isolatie-eisen en in de voorgaande dus niet. Die woningen waar die eis niet stond in het bouwbesluit, die wilt u hebben dat die dus met wat vergoeding mee wordt geholpen om te isoleren. Heb ik dat zo goed begrepen? 00:46:47 Mevrouw Geerdink - PvdA: Deels.

Het gaat dus om woningen tot 1983. Dan ga je uit van het bouwbesluit. Ik heb een link erbij gedaan. Die huizen vanaf 1975 tot 1983 hebben allemaal een RC-waarde van ik dacht 1,3. Die zijn allemaal dus gelijk. Daarna is die RC-waarde iets verhoogd. Hoeveel weet ik niet, maar dat is die periode daarna. 00:47:17 De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: We hebben dus een slecht bouwbesluit en een nieuw bouwbesluit en dat nieuwe tot aan die datum wilt u het amendement opschuiven? 00:47:24 Mevrouw Geerdink - PvdA: Precies. 00:47:24 De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Oké, nu is het helder. Dank u wel. 00:47:27 Voorzitter : Dank u wel, mevrouw Geerdink. Dan geef ik het woord aan mevrouw Tomas. 12

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:47:53 Mevrouw Tomas - ChristenUnie: Voorzitter, dank u wel. De actualisatie van de verordening woningverbetering en verduurzaming zoals die door deze raad is vastgesteld op 19 januari 2019 en waarover deze avond besluitvorming plaatsvindt is een goed instrument. De verruiming van het budgetplafond schept mogelijkheden. De aanvragen van de lening kan daadwerkelijk een werkelijke verbetering zijn aan zijn of haar woning. Er kan nu werk van verduurzaming worden gemaakt. Deze verhoging van het budgetplafond en de investering in de desbetreffende woning, die mogelijk wordt gemaakt door een groter budget, draagt bij aan onder andere vermindering van de vaste lasten bij de inwoners. Natuurlijk is het milieu ook hiermee geholpen. Het onderzoeksinstituut TNO geeft aan dat het een investering is in gezondheid en positieve impuls geeft aan de leefomgeving. Belangrijk voor de stad Almelo, waarbij een grote groep met dit verruimende budget zich een voordeel kan doen. Wat wij in het raadsvoorstel nog missen, is hoe de gemeente in de uitvoering van deze verordening zorg draagt dat de mogelijkheden die worden aangeboden daadwerkelijk bekend zijn bij de mensen die aanspraak kunnen doen of kunnen maken bij deze regeling.

Onze aanvullende vraag is dan ook hoe u deze communicatie gaat oppakken? Hoe gaat u ervoor zorgen dat het gereserveerde geld daar terechtkomt waar het voor bedoeld is? 00:49:16 Voorzitter : Dank u wel. Andere woordmeldingen zijn er niet. Dank, mevrouw Tomas. Voor dit agendapunt zijn twee portefeuillehouders bekend gemaakt. Ik denk dat dit op de weg van de wethouder voor de volkshuisvesting ligt. De heer Van Rees, ga uw gang. 00:49:48 De heer Van Rees - Wethouder: Dank u wel, voorzitter. Toch wel mooi om te zien dat deze vergadering zo snel verloopt. 00:49:54 Voorzitter : Dat is de vraag. 00:49:57 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 00:50:00 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: De voorzitter had natuurlijk gehoopt op een hele lange vergadering. 00:50:04 Voorzitter : Nu bent u al het tweede collegelid die dat zegt. Heeft u iets afgesproken? Mag ik nog meer verwachten? 00:50:12 De heer Van Rees - Wethouder: Nee, er was niks af. Daar is helemaal niks aan, voorzitter. 13

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 Natuurlijk niet. Dat zouden we niet durven. Eerst even op de aard van deze regeling. We hebben deze regeling natuurlijk bewust in het leven geroepen om mensen met een smallere beurs die vaak het onderhoud aan hun huis wat moeilijker kunnen doen, die al vaak helemaal niet toekomen aan verduurzamingsmaatregelen zoals we dat hebben gezien in het Nieuwstraat-Kwartier, om die op deze manier te helpen om toch een stap te kunnen maken. Natuurlijk is dat een verbetering, ook in volksgezondheid. Daarom is het woningverbetering en -verduurzaming, omdat die twee vaak hand in hand gaan in deze groep. Dan kom je in de maatregel die redelijk uniek is. Dat komt nog niet heel veel voor in Nederland. Ik ben blij dat we nu ook een fors budget hebben van 5,8 miljoen wat we hieraan kunnen besteden. Dan kom je natuurlijk al heel snel in discussies van welk jaar nou relevant is. Als we het jaar tot 1983 opnemen, dan voegen we 500 woningen toe die tot 281.000 euro van die regeling gebruik kunnen maken. Het aantal woningen wat gebruikt kan worden, breiden we uit en het budget blijft hetzelfde, maar die 5,8 miljoen die we erin stoppen, is een lening. Dat komt, als het goed is, allemaal weer terug. Het zijn alleen de uitvoeringskosten die we hebben als kosten die we kwijtraken en dat is een heel bescheiden bedrag van het totaal.

Wij hebben er dus als college geen bezwaar tegen om het jaartal naar 1983 te verplaatsen. Wij denken dat deze regeling een goede functie heeft in de gemeente Almelo, en we zullen alles doen om de regeling te promoten, om die bekend te maken bij de doelgroep. Dat doen we ook in de persoonlijke gesprekken van de mensen die er in de wijken rondlopen, maar we zullen het ook op de site zetten en we zullen er nog een artikel aan proberen te wijden, dus breed bekendheid aan te geven. Dan hoop ik dat er heel veel gebruik van gemaakt gaat worden en dat het helpt voor de mensen in Almelo. 00:52:32 Voorzitter : Dank. Is er behoefte aan een tweede termijn, mevrouw Geerdink? Mevrouw Tomas? Anderen nog behoefte om een tweede termijn te voeren? De heer Hümmels, ga uw gang. 00:52:59 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Op het gevaar af niet goed genoeg opgelet te hebben, vraag ik me af of je wat opschiet met het uitbreiden van de mogelijkheden qua jaartal. Ik zou het veel fijner vinden als er wat duidelijker aangegeven werd dat het echt op de goede plek komt, dat het in het besluit staat, en dat staat er niet. Er staan wel hele mooie woorden in het hele voorstel, maar er is daar niets van dat het alleen mag terechtkomen bij mensen met een inkomen tot zoals wel in de beschrijvende tekst staat. Ik vraag me dan altijd af wat ervan terechtkomt van die mooie woorden.

Ik zou het zeer op prijs stellen - en dan zou ik het moeten amenderen, dat weet ik, dank u wel - als wij automatisch al wat meer ons best deden het op de juiste plek te krijgen in plaats van alleen maar mooie woorden. Je zou mij nu ook kunnen veroordelen op mijn mooie woorden, want ik heb nog geen amendement.

14

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:53:51 Voorzitter : Dank u wel. Misschien is het goed dat de wethouder toch nog iets zegt over de uitvoeringspraktijk. 00:54:10 De heer Van Rees - Wethouder: We hebben natuurlijk vooral gekeken naar de woningen waar dit nodig is, en niet naar het inkomen van de mensen, maar naar de maximale waarde, en dat is de grens waar we ons op focussen. Uit de Nieuwstraat-Kwartier, het project wat Nieuwstraat-Kwartier van de vorige periode, is gebleken dat hier heel erg nadrukkelijk behoefte aan is en dat het dan met name gaat om huizen in deze klasse van WOZ-waardes. We hebben dat nu verhoogd om het gelijk te trekken. Op die manier proberen we te zorgen dat het landt bij de juiste mensen en deze huizen tot 1983 zijn dus op een veel minder goede manier geïsoleerd dan andere huizen. 00:54:54 Voorzitter : De heer Hümmels. 00:54:56 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Dat betekent volgens mij nog steeds dat het terecht zou kunnen komen bij mensen die het niet nodig hebben? Ik weet niet hoeveel geld in een goedkoop huis woont, zou je dit misschien toch alsnog kunnen krijgen als die woning voor verbetering in aanmerking komt? Dat zou ik graag uitgesloten zien. 00:55:16 Voorzitter : Wethouder. 00:55:17 De heer Van Rees - Wethouder: De grens zit op 281.000 euro.

De gedachte is dat mensen die in een beter huis wonen vaak ook een hogere OZB-waarde zullen hebben of WOZ-waarde zullen hebben. Natuurlijk is het zo dat al deze huizen die nou in deze groep vallen verduurzamingsmaatregelen kunnen gebruiken. Daarom is deze groep op dit moment dan zo gekwalificeerd. 00:55:39 Mevrouw Tomas - ChristenUnie: Dank, voorzitter. U gaf net aan dat u gecommuniceerd hebt met de inwoners, maar u heeft niet aangegeven hoe u dit gedaan heeft. 00:56:08 De heer Van Rees - Wethouder: Ik zei dat we gaan communiceren met de inwoners en in de afgelopen periode is bijvoorbeeld in het Nieuwstraat-Kwartier gewoon iemand een huis aan huis geweest, dus langs de huizen gegaan. Daar zullen we gebruik van blijven maken, maar we gaan ook de reguliere kanalen inzetten, dus de site en de krant. 15

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:56:29 Voorzitter : Dank u wel. De heer Çete. 00:56:32 De heer Çete - Lijst Çete: Dank u, voorzitter. Voortdurend op de vragen van de heer Hümmels, stel dat ik een projectontwikkelaar ben en ik heb 400 huizen van 200.000, doe ik daar ook beroep op? Kan die projectontwikkelaar daar beroep op doen? Ik snap uw opmerking van gemiddeld wonen. De burgemeester en u woont niet in een NieuwsstraatKwartier, dus inkomen heeft wel wat af te maken, maar er zijn ook wel genoeg mensen die met enorm veel inkomsten in een huis wonen. Als zij dan van faciliteiten gebruik maken wat we nu voor Almeloërs willen neerzetten die dit het hardst nodig hebben, is daar een bescherming voor? Voortbordurend op de vraag van de heer Hümmels. Als u het niet snapt, wil ik het u straks wel uitleggen, mevrouw, hoe heet u alweer, Storm of Wind? 00:57:19 Voorzitter : Nee, niet op die manier. De wethouder. 00:57:22 De heer Van Rees - Wethouder: De regeling is voor bewoners, dus die moeten zelf een lening aanvragen. Op een persoon wordt de lening afgegeven, dus dat is die beveiliging en de mensen moeten aantonen dat ze voldoen aan de voorwaarden van de regeling en dan kunnen ze een lening krijgen.

Natuurlijk heb je altijd mensen die heel veel geld verdienen en in een heel goedkoop huis wonen, maar dat valt over het algemeen heel erg mee, dus dan praat je misschien over een promille. 00:57:47 Voorzitter : Mevrouw Wind, die aanvankelijk met iemand anders kaartje het woord wilde gaan voeren zag ik, maar nu toch haar eigen kaartje. 00:57:54 Mevrouw Wind - CDA: Bedankt, voorzitter. Ik hoorde u net zeggen dat het bouwbesluit in 1982 moet zijn geweest, maar dat kan betekenen dat het bouwbesluit in 1983 kan worden uitgevoerd. Is het dan het bouwbesluit of de fysieke bouw waar we rekening mee gaan houden? 00:58:09 De heer Van Rees - Wethouder: Als u de vraag krijgt op basis van welk bouwbesluit uw huis gebouwd is, weet u dat dan? 00:58:17 Mevrouw Wind - CDA: 2002.

16

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:58:19 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Dat is heel knap. Ik denk dat de meeste mensen dat niet weten, en daarom gaan we uit van het van het jaartal 1983, huizen van voor 1983. 00:58:32 Mevrouw Wind - CDA: Ja, en dan de fysieke bouw of het bouwbesluit? 00:58:34 De heer Van Rees - Wethouder: Fysieke bouw. 00:58:34 Mevrouw Wind - CDA: De fysieke bouw moet voor 1983 hebben plaats gevonden? 00:58:37 De heer Van Rees - Wethouder: Ja. 00:58:38 Mevrouw Wind - CDA: Akkoord. 00:58:38 De heer Van Rees - Wethouder: Zo geldt de regeling nu ook. 00:58:40 Mevrouw Wind - CDA: Dank u. 00:58:41 Voorzitter : Fijn. Dan ronden we daarmee de beraadslaging af. Ik ga u vragen of er behoefte is aan stemming over het amendement van mevrouw Geerdink? De heer Çete. 00:58:56 De heer Çete - Lijst Çete: Daar heb ik geen opmerking over, maar ik heb wel een vraag. Onder het raadsvoorstel staat de secretaris van Ardenne. Die is toch per 1 september niet meer onder ons? 00:59:07 Voorzitter : Nee, maar het raadsvoorstel is wel eerder uitgebracht. Zo moet u dat zien. 00:59:11 De heer Çete - Lijst Çete: Ja, maar dit is toch ook voor het ondertekenen? 00:59:15 Voorzitter : Nee, de raadsbesluiten worden ondertekend door uw griffier en uw voorzitter. 00:59:19 De heer Çete - Lijst Çete: Oké, het was een nieuwsgierigheidsvraag, voorzitter.

Dank u wel. 17

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 00:59:21 Voorzitter : Ik vraag nogmaals: is er behoefte aan stemming over het amendement? De heer Stöteler, dat is het geval. Dan gaan we digitaal stemmen. Ik vraag of de stemmodule kan worden opengesteld voor stemming over het amendement van mevrouw Geerdink. Ga uw gang. 00:59:59 Voorzitter : Ik verwacht 34 uitgebrachte stemmen en we kijken even. Mevrouw Alp. Uitgebracht zijn 34 stemmen, 31 voor het amendement, drie daartegen, zodat het amendement is aangenomen. 01:00:14 Voorzitter : Dan geef ik u de gelegenheid om over het gewijzigde voorstel uw stem digitaal uit te brengen. Wij resetten de stem computer, en u mag opnieuw uw stem voor of tegen het voorstel uitbrengen. 01:00:27 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar] 01:00:31 Voorzitter : Die ben ik vergeten de gelegenheid te geven en dat is nu een beetje ongelukkig, want we zijn aan stemmen. 01:00:37 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: [onhoorbaar]. 01:00:38 Voorzitter : Dan wacht ik even de uitslag af en dan geef ik u alsnog die gelegenheid. Wat nu in stemming is, is het gewijzigde voorstel. Het amendement is aangenomen en het gewijzigde voorstel op agendapunt nummer negen is nu aan de orde. Ik geef de heer Hümmels straks nog even, mijn fout excuus, de gelegenheid om te verklaren hoe hij gestemd heeft.

Ik was iets te gehaast, ook indachtig uw opmerkingen dat het allemaal zo snel ging vanavond. De heer Ravenshorst wil ook een stemverklaring afleggen. We kijken eerst even naar de uitslag. Er is nog één iemand die zijn of haar stem moet uitbrengen. Dat is natuurlijk spannend als het zeventien, zeventien of zestien, zeventien is. Het kan. We kunnen er een beetje een cliffhanger van maken natuurlijk. Maar Alp, weten we wie dat is? Nee, dit zijn ze wel allemaal. Ik zie dat de heer Pots niet gestemd heeft. De heer Pots, ik neem aan dat dit onder de fractiediscipline bij de PvdA valt. Het is alsnog gelukt. 32 stemmen voor het voorstel, twee daartegen en het voorstel is daarmee aangenomen. De heer Hümmels en de heer Ravenshorst hebben gevraagd te mogen verklaren hoe zij en wat zij gestemd hebben en waarom. De heer Hümmels.

18

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 01:02:17 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Het lijkt overbodig omdat ik net in mijn interruptie ook al wat aangegeven heb, maar ik vind het toch wel belangrijk. Ik heb wat moeite mee dat een voorstel zo onduidelijk is dat het zelfs nog verkeerd terecht zou kunnen komen. Daarom wou ik dat nog even melden. 01:02:35 De heer Ravenshorst - Forum voor Democratie: Wij zien gezien de hoge energielasten wel het nut in, ondanks dat er niet veel dergelijke subsidies zijn, en om die reden stemmen wij in tweestrijd voor. 01:02:44 Voorzitter : Dank u wel. Dan komen we bij agendapunt negentien en ik wil u voorstellen om agendapunt nummer 20 tegelijkertijd te behandelen. Er is één spreker bij beide onderwerpen. Dat is de heer Stöteler, en ik begrijp van hem dat hij een eensluidende bijdrage heeft op dit agendapunt. Hij zei: "Ik kan hem ook twee keer voordragen." Ik wil u vragen met uw welnemen agendapunt negentien en 20, dus de wijziging van de GR GBTwente en de wijziging van de GR SamenTwente in één keer te behandelen. Ik denk niet dat dat bezwaar ontmoet. Dan geef ik het woord aan de heer Stöteler voor beide agendapunten. 01:03:23 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, dank u wel. Mijn bijdragen waren waarschijnlijk niet helemaal eensluidend geweest, want ik moet het uit het hoofd doen.

Dit gaat over wijzigingen van gemeenschappelijke regelingen GBTwente, het Belastingkantoor en SamenTwente. Dat is naar aanleiding van een wetswijziging. De zienswijze die door het college zijn voorgesteld zijn eensluidend op de beide wijzigingen van de gemeenschappelijke regelingen en die zien op het verduidelijken en inkaderen van uittredingsregeling uit die gemeenschappelijke regeling. We hebben de afgelopen jaren, en ik vanaf 2018, meermalen te maken gehad met gemeenschappelijke regelingen en gezien wat een kolossen dat zijn en hoe weinig invloed wij hebben als democratisch gekozen orgaan en dat de zienswijzen die wij jaarlijks aanleveren op de begrotingen van die gemeenschappelijke regelingen gewoon in de prullenbak belanden. Als we dan een keer wat willen met zo'n gemeenschappelijke regeling, zoals bijvoorbeeld OLCT, dan is een wethouder aan het vechten als een leeuw, dat waren zijn woorden, maar krijgt het niet voor mekaar.

Wel nu, voorzitter, bij deze wijziging van de gemeenschappelijke regeling heeft het college een heus vetorecht, dus waarom zouden we dat dan niet inzetten, of zou het college dat niet achter de hand houden, bij het laten landen van deze zienswijze in de daadwerkelijke wijziging van de gemeenschappelijke regeling? Ik zal zo even voor u de heer Çete het woord geeft, deze moties even voorlezen, want deze moties geven het college een steun in de rug om die veto straks daadwerkelijk in te zetten, gehoord de beraadslaging en verzoekt het college om aan de heden vastgestelde 19

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 zienswijze op de wijziging gemeenschappelijke regeling GBTwente en de wijziging gemeenschappelijke regeling SamenTwente indien nodig een veto te verbinden en gaat over tot de orde van de dag. 01:05:10 Voorzitter : De heer Çete. 01:05:11 De heer Çete - Lijst Çete: Dank u wel, voorzitter. Vorige week bij het politieke beraad was de heer Stöteler aan het voorzitten en hij kon er niet bij aanwezig zijn. Uit monden van de heer Teunis, fractie van SP, heeft hij de vragen aan het college gesteld en wij waren erbij. Het college heeft daar een antwoord op gegeven. U heeft een collega gevraagd om vragen te stellen en het college heeft antwoord gegeven. Heeft u naar de antwoorden van het college gekeken van vorige week van het politieke beraad? 01:05:34 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Ik heb heel netjes een terugkoppeling van de collega gekregen en die zei dat het college dat ontraden had, omdat dat nogal een bom legt onder de besprekingen en misschien de beeldvorming en de onderlinge relaties misschien op voorhand niet ten goede komt. 01:05:48 De heer Çete - Lijst Çete: Dus die tijgers die voor ons vechten hebben duidelijk als wethouders duidelijk gemaakt dat het een oncollegiale consequenties zou hebben en dat was voor mij overtuigend, maar als u het antwoord al wist.

Ik wou u even helpen, maar waarvan akte, voorzitter. Dank u wel. 01:06:04 Voorzitter : Dank u wel. Ik zou willen voorstellen om wethouder Van Mierlo of wethouder Maathuis namens het college het woord te geven, want de strekking is hetzelfde voor beide, Wethouder Maathuis is portefeuillehouder voor GBTwente en wethouder Van Mierlo voor SamenTwente, maar de strekking van de moties is hetzelfde. Wethouder Maathuis. 01:06:25 De heer Maathuis - Wethouder: Voorzitter, om maar met de deur in huis te vallen via u richting de fractie van de PVV ontraden we de moties. Dat heeft ermee te maken wat ik in het politieke oordeelsvormend daar ook over heb gezegd. Er ligt nu een ontwerpregeling voor. Daar kan uw raad een zienswijze op indienen. Die zienswijze wordt gewogen in het algemeen bestuur van de gemeenschappelijke regeling. Dat kan tot een aanpassing leiden in lijn met de zienswijze die u nu heeft ingediend, of die u straks wellicht bij meerderheid gaat indienen. Dan is er niks aan de hand. Mocht het algemeen bestuur van de gemeenschappelijke regeling de zienswijze naast zich neerleggen, met argumentaties 20

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 daaronder, dan wordt u daar ook op teruggekoppeld. Uiteindelijk de definitieve gemeenschappelijke regeling wordt ter beoordeling aan alle raden voorgelegd en dan kom ik op het artikel binnen de wet gemeenschappelijke regelingen die daarover gaat en dat is artikel één, lid vier, dat burgemeesters en wethouders niet overgaan tot het treffen van een regeling na het verkrijgen van de toestemming van de gemeenteraden en dan komt die, de toestemming waar u dan over gaat, kan slechts onthouden worden wegens strijd met het recht over het algemeen belang. In deze casus zal dan afgewogen moeten worden en ook juridisch onderbouwd moeten worden of datgene wat het algemeen bestuur van de gemeenschappelijke regeling voorstelt of dat in strijd is met het recht. Als het concreet gaat over die uittredingsregeling, er is vaste jurisprudentie over wat de recht billijk vindt ten aanzien van uittredingstermijnen. Die heeft daar in twee recreatieschappen bijvoorbeeld duidelijke uitspraken over gedaan, namelijk vijf jaar. Op het moment dat dan bijvoorbeeld een gemeenschappelijke regeling tien jaar vasthoudt, dan kan dat in strijd zijn met het recht en is het aan uw raad om dan op dat moment af te wegen of u de gemeenschappelijke regeling al dan niet aangaat.

Dus wat u wil, dat gebeurt en dat afwegingsmoment, dat doet u, maar op een later moment. U moet eerst, en dat zijn wel de spelregels van die gemeenschappelijke regelingen, eerst het algemeen bestuur in staat stellen om uw zienswijze te wegen om daar een inhoudelijke afweging op te maken. Je kunt niet van tevoren zeggen: "U gaat maar met uw vetorecht lopen wapperen." Bovendien dat vetorecht is dus niet zo veto, zoals ik het zei, omdat je dus moet aantonen en die verplichting ligt dan bij u als raad - en daar kunnen we u wel bij helpen zeg ik er ook meteen bij - moet dan kunnen betonen dat u die toestemming onthoudt wegens strijd met het recht over het algemeen belang. Dat kun je niet zomaar even nu met een motie regeling. Voorzitter, vandaar de ontrading van de beide moties. 01:09:39 Voorzitter : Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ga uw gang, de heer Stöteler en de heer Hümmels. 01:09:56 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, dank u wel. Dank, wethouder, voor de toelichting. Ik breng de moties gewoon in stemming, want we zadelen onszelf gewoon met een enorme bende werk op als we dit overlaten aan de gemeenschappelijke regeling, dat voorstel weer terug moeten krijgen, dat dan weer moeten verwerpen of moeten laten aanpassen, terwijl we het nu gewoon kunnen regelen. De wethouder heeft vorige week gewoon gezegd: "Ja, dat kunnen we.

Alleen, dat zet de bestuurlijke relaties nou niet ten goede." Als we nou deze zienswijze willen hebben, zorg er dan gewoon voor, beste college, dat dit landt in het concept dat naar ons ter goedkeuring toekomt. Dan hebben we er dan een stuk minder werk mee, kan het gewoon afgestempeld worden en zijn we ermee klaar.

21

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 01:10:35 Voorzitter : De heer Çete. 01:10:38 De heer Çete - Lijst Çete: Dank u wel, voorzitter. Zo heeft de wethouder het vorige week niet gezegd. Ze hebben wel allebei anders gezegd: "Het zou echt niet collegiaal overkomen." Ze zeiden: "Wat zouden wij doen als een andere gemeente dit over ons zou eisen" Dezelfde vraag stel ik nu even aan u. Stel dat een andere gemeente die in een gemeenschappelijke regeling zegt: "Weet je wat? Wat [onhoorbaar] met Almelo. [onhoorbaar]." Wat had u daarvan gevonden? 01:11:00 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, ik ben niet het type dat dingen persoonlijk opvat en ik ben ook niet het type dat zich druk maakt om onderlinge relaties met andere gemeenten. Ik wil de zaken gewoon voor Almelo goed geregeld hebben en als wij de moeite nemen om een zienswijze te redigeren en we hebben de mogelijkheid om te zorgen dat die landt waar wij willen dat die landt, dan kunnen we daar toch gewoon op voorhand voor zorgen. Dat lijkt me niet zo heel erg lastig. 01:11:29 De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, via u dan een wens richting de heer Stöteler, er is geen andere collega na mevrouw [onhoorbaar] dan, die zulke nauwe banden heeft.

Ik denk dat de hele raad afgelopen jaren al vaker, ik voorop, ook wel onze zorgen hebben geuit over de gemeenschappelijke regelingen en hoe democratisch ze zijn of niet. Zolang de landelijke wetgever daar geen nieuwe instrumenten voor verzint, kunnen wij hier dagen, eeuwen, jaren over vechten, maar uiteindelijk verandert het niet. Mijn punt is dat die zijn leider vraagt of hij dat daar kan veranderen, want dat is niet aan ons. 01:12:08 De heer Loupattij - VVD: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn het niet oneens dat we meer grip moeten hebben op de regio en gemeenschappelijke regelingen. Dat zijn we heel erg met u eens. Alleen, onze zoektocht is nog een beetje wat deze moties gaan helpen aan meer grip te krijgen op wat wij in de regio met elkaar regelen of in gemeenschappelijke regeling met elkaar regelen, en als we iets niet willen regelen, dat we dat er buiten kunnen houden. Om wat gaat deze motie heel concreet, want wij begrijpen hem gewoon niet? Ook met de uitleg van de wethouder niet. Wat gaat deze motie ons dan helpen om meer grip te gaan krijgen? 01:12:42 De heer Loupattij - VVD: Deze moties gaan helpen, voorzitter, dat als het college straks met die zienswijze bij die gemeenschappelijke regeling komt en dat bestuur daar zegt: "Dat is leuk, weer een zienswijze. Dank je wel en we gooien hem met in de prullenbak. Hartstikke

22

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 leuk! Doen we niks mee." Dat ons collegelid dat daar in het bestuur zit, kan zeggen: "Ja, maar wacht eens even, als je dan met een concept gaat komen, dat gaat hem niet worden." 01:13:01 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Deze moties geven aan het college een zetje in de rug om te zorgen dat die zienswijze, die wijzigingen die wij nu voorstellen of die nu voorgesteld worden, waar we zo meteen over gaan besluiten, dat die daadwerkelijk daar gaan landen waar ze horen te landen. 01:13:16 De heer Loupattij - VVD: Even voor de goede orde, voorzitter, dat betekent dus bijvoorbeeld dat wij iets gaan doen met jaarrekeningen of begrotingen? Grip op zienswijzes, ik begrijp het nog steeds niet. 01:13:32 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, bij een begroting hebben wij recht van zienswijze en die wordt gewogen en daarmee basta, maar in dit geval hebben we een zienswijze die wordt gewogen en die komt weer bij ons terug. Wij kunnen hier daadwerkelijk wel met de vuist op tafel slaan om te zeggen: "Deze zienswijze, dit is voor ons wel echt essentieel. Dit hoort er, dit moet er wel echt in." Dat recht hebben we bij een begroting niet. Nu hebben we een keer de kans en zeg ik: "Gebruik hem dan ook.

Zorg dan dat dat daar ook landt en dat we hier niet met z'n allen zitten te debatteren en te besluiten om niks, dat er vervolgens niks mee wordt gedaan." Vandaar dat deze moties nu voor liggen. 01:14:13 De heer Teunis - SP: Voorzitter, dank. Ik begrijp wel waarom de heer Stöteler deurwaarder is geworden, want zonder handelaar is die niet echt geschikt. Hij gaat er wel heel hard in. Met gestrekt been wilt u er nou ingaan. U zegt tegen het college nu al: "Als wij onze zin die krijgen, zet ze dan maar het mes op de keel en zo nee, dan zeg je nee." Waarom zo hard erin gaan? Dat is mijn vraag, want het college sluit het niet uit. Ze zeggen niet dat ze het niet gaan doen. Je zou zelfs kunnen zeggen: "Ik laat me niet achter de kaarten kijken. Ik weet niet wat ik ga doen als ik niet mijn eis ingewilligd krijg." Waarom kiezen we niet voor dat pad? 01:14:53 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, technisch gezien hoeft het college de motie niet uit te voeren. Het college kan gewoon de motie in de zak houden en zeggen dat als die situatie zich voordoet waar dat nodig is, dat zij hem kan gebruiken of niet. 01:15:10 Voorzitter : Dank u wel. De heer Hümmels. 01:15:28 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Op het gevaar af dat ik een 23

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 persoonlijke ontboezeming doe, er werd net wat kritiek geuit op een raadslid die een bepaalde functie bekleed, maar ik heb ervaren dat wat je ook zou kunnen vinden van dat raadslid en die partij waar die bij hoort, dat die in zijn functie buiten deze raad duidelijk anders functioneren dan hier, dus daar is niet zomaar een parallel op te trekken. 01:16:00 Voorzitter : [onhoorbaar]. 01:16:04 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Hou op. Gaat u ook nog zeggen dat dat een compliment was? 01:16:10 Voorzitter : Ik zei: de heer Stöteler denkt dat het een compliment is, maar dat was het niet. 01:16:14 De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Helaas, dan ga ik het toch nog gekker maken, het was wel een compliment aan zijn functioneren in zijn andere functie, wat niet wil zeggen dat hij dat altijd goed doet, want hij weet donders goed wanneer dat onderhandelen niet lukt het wel handig is dat je de baas kunt spelen. Daarom wil hij een veto. Ik denk dat dat een averechts effect heeft, want het lijkt wel alsof je dan als Almeloër meer grip hebt, maar als alle gemeentes - of je zou moeten willen dat alleen Almelo een vetorecht, maar dat lijkt me wel heel bijzonder - een vetorecht hebben, maak je elke gemeenschappelijke regeling hartstikke dood en misschien is dat wel uw bedoeling.

Dat heb je wel meer met partijen die niet echt over de grenzen durven te kijken en zelfs niet mensen over de grenzen durven laten gaan, maar dat is nu genoeg, want daar gaat het niet over. Wat ik heel erg vervelend vind, is dat dit gebaseerd lijkt op de wet versterking - nou weet ik niet eens meer hoe het heet - democratische legitimatie of zoiets, terwijl ik niks zie wat dat daadwerkelijk verbeterd. We hebben dit gewoon gebruikt om op een andere manier iets te regelen. Ik ben benieuwd wat de wethouder vindt van iets doen naar aanleiding van een wet die heel wat anders bedoeld heeft. 01:17:28 Voorzitter : Dank u wel overigens. De heer Stöteler wil graag mensen over een grens helpen, maar dan de andere kant op hebben. De heer Maathuis. 01:17:45 De heer Stöteler - Partij voor de Vrijheid: Voorzitter, als ik in de Tweede Kamer zat, dan zou ik nu heel hard roepen: voorzitter, persoonlijk feit, maar ik zal het hierbij laten. 01:17:52 Voorzitter : De heer Maathuis. 24

Transcript van de raadsvergadering van 26 september 2023 01:17:55 De heer Maathuis - Wethouder: Voorzitter, nu u uw ontslag besluit- en benoemingsbesluit binnen heeft is het wel wat vrijer praten. Voorzitter, ik ga het nog een keer proberen. Wat u wil kan niet. U verzoekt het college om de hele vastgestelde zienswijze, daarmee refereert u aan het raadsbesluit wat u gaat nemen op de wijziging gemeenschappelijke regeling GBTwente, let op, indien nodig, een veto te doen. Dat kunnen wij niet. Dat kan alleen maar u. Namelijk op een later moment, op het moment dat de definitieve regeling door het algemeen bestuur is vastgesteld en dan heeft u met inachtneming van artikel één, lid vier van de WGR heeft u te wegen of die regeling, die dan al dan niet is aangepast naar aanleiding van uw zienswijze, dus daar moet u het bestuur in gelegenheid voorstellen, of die regeling al dan niet in strijd is met het recht of met het algemeen belang. Die twee elementen, daar kunt u aan toetsen. Wat u nu wilt, u dicht het college een bevoegdheid toe en daar zijn we natuurlijk wild op, maar dit is gewoon in strijd met de wet. Dit kan niet en is ook niet uitvoerbaar. Laat ik het daar maar bij houden, voorzitter. 01:19:23 Voorzitter : Helder.