20241212 Gemeente Aalsmeer Raad - Besluitvormend
Tekst van het document
VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD VAN DE GEMEENTE AALSMEER d.d. 12 december 2024 Aanwezigen Voorzitter: Dhr. G.E. Oude Kotte Griffier: Mevr. M.J.M. Nijman-de Zeeuw Fractie AA Mevr. G. Holtrop, Mevr. D.M. Prent Bouten, Dhr. W.T.J.M. Koster en Dhr. D. Kuin Fractie CDA Mevr. M. van Diemen, Mevr. T. van der Meer, Dhr. M.P. Buskermolen, Dhr. P.F. van den Nouland, Dhr. D. van Willegen en Dhr. G.J.H. Winkels Fractie D66 Mevr. M.J. Geisler, Dhr. S.J.R. de Vries, Dhr. J. van der Tol Fractie GroenLinks Dhr. R.P. Fransen Fractie PvdA Dhr. J.H. Buisma Fractie VVD Mevr. E.S.I. Mijwaart, Mevr. M. Vleghaar, Dhr. J.G.E. Bouwmeester, Dhr. J. de Vries en Dhr. D.G. van der Zwaag FlorAalsmeer Mevr. J. Keessen, Dhr. J. Biesheuvel Afwezig: Mevr. P. Lakerveld (GL) Raad (besluitvormend) Agendapunt
Onderwerp
Rb-1
Opening door de voorzitter de heer G.E. Oude Kotte
1.
De voorzitter: Hartelijk welkom bij de raadsvergadering op 12 december 2024, de laatste van dit jaar. Er staan weer een aantal mooie onderwerpen op de agenda, grote onderwerpen, historische onderwerpen. Maar voordat we daaraan toekomen hebben we nog wat huishoudelijke mededelingen, wat akkoordstukken, een stemming, een beëdiging en dan de behandeling van de twee inhoudelijke agendapunten. Iedereen thuis ook van harte welkom, ook op de tribune. Ik zie dat er vanuit ESA en ons zwembad een mooie vertegenwoordiging aanwezig is, van harte welkom ook.
Pagina 1 van 16
2.
Vaststelling van de agenda De voorzitter: We hebben bericht van verhindering van mevrouw Lakerveld en omdat er straks ook een stemming is, hebben we ook een klein stembureautje nodig. Daarvoor zijn inmiddels geïnformeerd de heer Biesheuvel, de heer Buisma, mevrouw Van der Meer. Aan u het verzoek … ja de een is wat beter geïnformeerd dan de ander heer Buisma, maar straks een verzoek om uit uw midden een voorzitter aan te stellen die ons na telling bericht van de stand van zaken. Kunt u voor vanavond instemmen met deze agenda? Mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Dank u wel voorzitter. Volgens mij had ik eerst gezien dat vergaderpunt 6 APV als bespreekstuk op de agenda stond. Dat is nu een hamerstuk. Maar wij hebben antwoord gekregen op vragen en daar hebben wij eigenlijk een vervolgvraag over, dus zouden we het punt toch kunnen behandelen? De voorzitter: Als u het wil bespreken dan doen we dat natuurlijk. Even kijken. Als u het dan goed vindt voegen we die aan het einde van de agenda toe, want dan kan de plaatsvervangend voorzitter de heer Van Willegen even de plek hier innemen. Ja? Goed. Nog andere opmerkingen over de agenda? Nee, dan stellen we die als volgt vast met één wijziging van agendapunt 6 die dus naar agenda naar achteraan de vergadering volgt. De nummering blijft hetzelfde.
3.
Vaststelling van het verslag van de besluitvormende raad van 7 en 14 november 2024 De voorzitter: Dan het verslag van de raadsvergadering van 7 en 14 november. Er zijn geen wijzigingsvoorstellen op binnengekomen. Kan ik dat als volgt afdoen? Dat is het geval.
4.
Vaststelling van de Lijst Ingekomen Stukken De voorzitter: Dan de lijst ingekomen stukken. Kan die ook conform advies worden afgedaan? Is ook het geval.
5.
Actieve informatie uit het college De voorzitter: Dan heb ik geen bericht vanuit het college dat er actieve informatie is.
6.
Mededelingen vanuit de fracties De voorzitter: Zijn er vanuit de fracties nog informatieve punten? Ook niet het geval.
Rb-2
Aanwijzen functionaris Gegevensbescherming De voorzitter: Dat brengt ons bij de vergadering dames en heren. Ik begin eerst met de akkoordstukken. Het eerste stuk op de agenda is het aanwijzen van de functionaris gegevensbescherming. Is er iemand die een stemverklaring wil afleggen? Dat is niet het geval. Dan hebben we die met algehele stemmen aangenomen.
Rb-3
Vaststellen verordening rechtspositie raadsleden en commissieleden Aalsmeer 2024 De voorzitter: Agendapunt 3 het vaststellen van de verordening rechtspositie raadsleden en commissieleden Aalsmeer 2024. Stemverklaringen? Niet het geval. Dan is die ook met algemene stemmen aangenomen.
Rb-4
Vaststellen Belastingverordeningen 2025 De voorzitter: Dan het vaststellen van de belastingverordeningen 2024. Daarvoor zijn er stemverklaringen. De heer De Vries aan u het woord.
Pagina 2 van 16
De heer De Vries: Dank voorzitter. We hebben notie genomen van de ingekomen stukken van de watersportbranche. Vorig jaar hebben we een ingreep op de valreep genomen in verband met een zeker gebrek aan fundamentele overwegingen van de raadszijde. Afgelopen jaar heeft overleg plaatsgevonden tussen de sector en portefeuillehouder, met als huidig resultaat dat de verhoging doorgaat. We verwachten dat de portefeuillehouder en de sector komend jaar met elkaar in gesprek blijven op dit onderwerp zodat alle partijen misschien tot een meer bevredigend resultaat kunnen komen. En we verwachten dat komend jaar de discussie binnen de raad over alle vormen van verblijfbelasting integraal gevoerd zal worden met de nodige aandacht voor de ontwikkelingen in de regio. De voorzitter: Waarvoor dank. Zijn er andere stemverklaringen? Dat is niet het geval. Dan kan die met algemene stemmen alsnog worden aangenomen. Rb-5
Vaststellen Controleprotocol en normenkader 2024 De voorzitter: Dan het vaststellen van het controleprotocol en het normenkader 2024. Stemverklaringen? Niet het geval. Ook aangenomen met algemene stemmen. Agendapunt 6 gaat dus naar het einde.
Rb-7
Aanwijzen griffier ad interim De voorzitter: Ineens heel snel, maar onze interim griffier mevrouw Hofland is hier vanavond aanwezig. Ik wil u vast vragen hier naar voren te komen, maar ik zou nog heel even een tel wachten mevrouw Hofland, want ik wil eerst nog even het woord geven aan de voorzitter van de werkgeverscommissie, bespaart u wat ongemak in de wachtstand. Dus ik geef het woord aan mevrouw Mijwaart. Dan kunnen wij ondertussen onze administratieve zaken regelen om de beëdiging mogelijk te maken. Mevrouw Mijwaart: Dank u wel voorzitter. We zijn heel blij dat we een nieuwe griffier hebben en dat het griffieteam weer op sterkte is. En we wensen u heel veel succes de komende periode tot september. Dank u wel. De voorzitter: Kort en krachtig. Ik zou zeggen mevrouw Hofland kom naar het midden, dan kom ik er ook naartoe. We moeten even de microfoons inschakelen, de camerastand moet even aangepast worden, dus ik ben van u gewend dat u prima de rust kunt bewaken en daar doe ik ook weer een vriendelijk beroep op u. Ogenblik. Kijk, doet de microfoon het? Ja fantastisch. Kijk we zijn zover. Mevrouw Hofland, ik verklaar dat ik om tot griffier benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.
Ik verklaar en beloof dat ik om dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als plaatsvervangend griffier naar eer en geweten zal vervullen. Mevrouw Hofland: Als griffier. De voorzitter: Mijn excuses, als griffier naar eer en weten zal vervullen. De griffier zit al goed in haar rol. Wat is daarop uw antwoord? Mevrouw Hofland: Dat verklaar en beloof ik. De voorzitter: Dames en heren. Dit is de enige beëdigde functie waar je van tevoren bloemen krijgt. Is natuurlijk om haar heel erg aan te moedigen om hard met ons aan de slag te gaan. Heleen we zien enorm uit naar de samenwerking met je. De griffie ook. We hebben een hoop dingen samen te doen. Het voordeel is we hebben eerst nog even de bezinning in het reces, maar vanaf januari zul je hier volop aanwezig zijn en dan gaan we er mooie tijd van maken. Wees welkom.
Pagina 3 van 16
Benoemen plv. lid auditcommissie De voorzitter: Dat brengt ons bij het volgende agendapunt. En dat is even kijken, het benoemen van een plaatsvervangend lid van de auditcommissie. U heeft het stembriefje op uw bureau liggen. Ik verzoek u dat in te vullen. Daar staat de naam van de heer Kuin op. Daarvoor staan er twee opties. Ik verzoek u dat formulier in te vullen en dan de bode om de formulieren op te halen. Dan schorsen we even voor een paar minuten om te komen tot telling en dan horen we daarna wel wat de stand van zaken is. En mocht u van de gelegenheid gebruik willen maken, mevrouw Hofland is hier nog aanwezig om haar even te feliciteren. We schorsen voor een paar minuten. Wij heropenen de vergadering en ik geef graag het woord aan de voorzitter mevrouw Van der Meer. Mevrouw Van der Meer: Voorzitter, dank u wel. De stemcommissie heeft stemmen geteld. Er zijn 22 stemmen uitgebracht en die waren ook alle 22 geldig en daarvan waren er 18 voor en 4 blanco. Dus volgens mij mag ik de heer Kuin feliciteren als plaatsvervangend lid. Dank u. De voorzitter: Zeker. Van harte gefeliciteerd. Hopelijk wordt er een groot beroep op u gedaan, want de auditcommissie is een belangrijk gezelschap, komen belangrijke stukken en er komen ook weer grote stukken aan. Ja ik kijk de voorzitter ondertussen ook even aan zoals u weet. Dat is heel belangrijk. Goed.
Fijn, dan hebben we dit agendapunt afgerond. Rb-9
Beschikbaar stellen krediet nieuwbouw zwembad Aalsmeer De voorzitter: Dat brengt ons bij ja toch wel een historisch agendapunt dat gaat over de besluitvorming voor het beschikbaar stellen van krediet voor de nieuwbouw van ons zwembad in Aalsmeer. U heeft op de agenda denk ik niet direct de spreekvolgorde gehad. Hij staat wel bovenin en we gaan hem gewoon rustig bij langs. En zoals u kunt zien brengt dat ons bij GroenLinks en het woord voor GroenLinks en de PvdA zal gevoerd worden door de heer Buisma. Aan u het woord. De heer Buisma: Ja en het fijne voorzitter. Wij zouden ook tweede spreker zijn, dus het maakt uiteindelijk niet zoveel uit. Beste collega's en inwoners van Aalsmeer, vandaag bespreken we investering van formaat, de bouw van een nieuw zwembad. Met een budget van 25,5 miljoen is het niet alleen een stevige uitgave, maar ook een enorme kans voor de gemeenschap van Aalsmeer. Dit zwembad wordt meer dan een gebouw. Het is een plek waar kinderen zwemveiligheid leren, ouderen vitaal blijven en gezinnen samen genieten. Als GroenLinks en PvdA zeggen wij vol overtuiging ja tegen dit plan. Maar zoals u van ons gewend bent komt ons ja wel met een aantal voorwaarden. We willen een project dat beheersbaar is, waar de regie stevig in handen blijft en waar elke inwoner meetelt en meeprofiteert.
Daarom overwegen wij een motie in te dienen om te borgen dat dit project goed verloopt en echt waarde toevoegt aan Aalsmeer. Daarom zijn we als PvdA GroenLinks voor. Het is een plek voor iedereen. Aalsmeer is een gemeente met veel water en kan zwemveiligheid niet negeren. Dit zwembad biedt kinderen de kans om een zwemdiploma te halen, een vaardigheid die letterlijk levens kan redden. Maar het zwembad is niet alleen voor kinderen, het is ook voor ouderen, gezinnen en sporters. Deze zullen hun eigen plek moeten creëren. Duurzaamheid voorop. Het nieuwe zwembad wordt volledig gasloos gebouwd. Dit is niet alleen goed voor het milieu, maar ook een slimme keuze voor de lange termijn. Het bewijs dat duurzaamheid en financieel verantwoord beleid hand in hand kunnen gaan. Het is een verstandige investering. Als PvdA en GroenLinks kiezen we voor scenario 2, een zwembad dat functioneel en toekomstbestendig is, zonder onnodige luxe. Dit ontwerp sluit aan bij de behoeften van Aalsmeer en voorkomt dat we ons financieel overstrekken. Strakke budgetbeheersing. Het succes van een project als dit staat en valt bij goed beheer van budget. De rekenkamer heeft benadrukt dat het verstandig is om vooraf duidelijke afspraken te maken en controlemechanismen in te bouwen. Ze zijn positief over het feit dat wij als GroenLinks en PvdA deze verantwoordelijkheid proactief opgepakt hebben.
Vooruitdenken voorkomt hoofdpijn achteraf. Daarom pleiten wij voor regelmatige voortgangsrapportages. Het Pagina 4 van 16
college rapporteert elk halfjaar aan de raad om de voortgang en kosten. Zo kunnen we tijdig zien als het uit de klauwen loopt en ook tijdig ingrijpen als het nodig is. Onafhankelijk toezicht. Een externe toezichthouder bewaakt het budget en geeft de raad een objectief beeld van hoe het project verloopt. Dit voorkomt verrassingen en versterkt het vertrouwen. En wij vragen om een escalatiemodel. Bij signalen van risico's op kostenoverschrijdingen moet er direct ingegrepen kunnen worden. Geen uitstel maar actie op maat. Met deze maatregelen zorgen we ervoor dat de regie bij de raad blijft en dat financiële tegenslagen tot een minimum worden beperkt. Vraag aan de wethouder: hoe gaat u ervoor zorgen dat deze maatregelen effectief kunnen worden toegepast? En kan het college borgen dat het budget van 25,5 miljoen niet wordt overschreden? Samenwerking met het Oosterbad. Het Oosterbad is een unieke locatie en onderdeel van ons erfgoed. Dit nieuwe zwembad moet geen concurrent worden, maar juist een aanvulling. Denk aan gezamenlijke activiteiten, combinatietickets of gedeelde promotie. Beide locaties kunnen elkaar immers versterken. De wethouder gaf tijdens de commissie aan dat nu incidenteel budget beschikbaar gesteld gaat worden voor het Oosterbad, maar we zouden dat graag structureel willen zien. Hevel zwemlessen over in de zomer, maar denk mee en praat vooral mee.
Toegankelijkheid voor alle inwoners bij oplevering. Een investering van 25,5 miljoen moet door alle inwoners van Aalsmeer gevierd kunnen worden. Daarom pleiten wij ervoor dat bij de oplevering van het nieuwe zwembad elke inwoner de kans krijgt om gratis naar het zwembad te gaan of tegen een sterk gereduceerd tarief te bezoeken. Dit maakt de oplevering een feestelijk moment voor de hele gemeenschap. Daarnaast vinden we het van groot belang dat een maatschappelijk belangrijke voorziening als een zwembad ook op de lange termijn toegankelijk is voor iedereen. Hiervoor is in onze ogen de Aalsmeerpas een belangrijk hulpmiddel. Met de Aalsmeerpas gericht op armoedebestrijding kunnen inwoners met een smalle beurs structureel en bij voorkeur gratis toegang krijgen tot het zwembad. Op deze manier garanderen we niet alleen een opening die inclusief gevierd wordt, maar dat dit ook een zwembad is, een blijvende plek is voor alle Aalsmeerders, ongeacht hun financiële situatie. Dus waarom zeggen we nou ja? Wij zeggen ja omdat dit zwembad meer is dan beton en water. Het is een investering in onze gemeenschap, een plek voor ontmoeting, veiligheid en plezier. Maar ons ja komt wel met strakke eisen; budgetcontrole, samenwerking met het Oosterbad en eerlijke toegang voor iedereen. Samen bouwen we aan een zwembad waar Aalsmeer trots op zou kunnen zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dan D66.
De heer Van der Tol: Dank u wel voorzitter. Wij zijn voor het gevraagde besluit ten aanzien van het zwembad om de voorkeur uit te spreken voor scenario twee, het geld beschikbaar te stellen en de financiële zaken te verwerken zoals voorgesteld. Daar wil de fractie van D66 direct bij opmerken dat gezien het maatschappelijk belang financiering van buiten een rol moet spelen. We dienen dan ook graag mede de motie omgevingsfonds zwembad Waterlelie in. Het tweede scenario is een uitbreiding ten opzichte van het gebouw waar iedereen zo lang gebruik van heeft kunnen maken. Het geeft de partijen die nu het zwembad gebruiken meer mogelijkheden. Uiteindelijk valt dit pas op zijn plaats bij de inrichting van het gebouw. Daar zullen we aandacht voor houden. Het maatschappelijk belang is ons inziens hoog. Denk aan het verenigingsleven, de ambitie van inwoners om fit te zijn en positieve effecten van sociaal contact, actief bezig zijn, en een plek om elkaar te ontmoeten op iemands algemene gezondheid en niet te vergeten het zwemonderwijs. De exploitatie is door ons vanuit die invalshoeken bekeken. Hoe is deze locatie in te zetten om ondernemers die in dit kader actief zijn dichtbij of op deze locatie ruimte te geven. Daarmee onderstrepen we de sociaal-maatschappelijke exploitatie rond het zwembad zoals we dat eerder hebben ingebracht.
Tot slot ziet ook de fractie van D66 uit naar een opzet om grip te houden op de financiën van grote projecten, zoals door het college al is aangegeven. Tot zover voorzitter.
Pagina 5 van 16
De voorzitter: Dan het CDA. En nog even, u heeft de motie nog niet officieel ingebracht misschien een goed moment … maar u heeft er vast wel rekening mee gehouden. De heer Winkels. De heer Winkels: Precies dank u wel voorzitter. Het zwembad De Waterlelie in Aalsmeer is 50 jaar oud en ondanks alle goede zorgen en vaak met kunst- en vliegwerk is het zwembad nu aan het einde van zijn levensduur gekomen. Al 50 jaar vervult dit zwembad De Waterlelie een belangrijke maatschappelijke taak voor Aalsmeer, Kudelstaart en omliggende gemeenten. Letterlijk duizenden mensen hebben hier het zwemmen geleerd en ontelbare diploma's zijn in dit zwembad behaald. Wie heeft in dit water niet zijn verjaardag gevierd. Overigens ik zie nu wat vragende blikken. Mijn zwemdiploma's heb ik gehaald in de VIBA. Dat was nog een voorloper van De Waterlelie. Even een persoonlijke noot. De gemeenteraad gaat dan waarschijnlijk besluiten om een nieuw zwembad te gaan bouwen. Het CDA is het daarmee van harte eens. De keus die erbij gemaakt wordt voor keuze twee ondersteunen wij van harte. Deze keuze is tot stand gekomen door zeg maar de vele goede adviezen die we hebben gekregen van de diverse adviesbureaus. Maar ook vanuit de ESA is ons duidelijk daar aangegeven dat dit de beste keus is. Het is een hoop geld, 25,5 miljoen. Als je het snel zegt valt het mee, maar uiteindelijk is het een hele hoop geld.
Daarom hebben wij besloten als CDA het voortouw te nemen om een motie in te dienen waarin we vragen aan het college, en vragen op een natuurlijk indringende wijze, om te gaan kijken naar subsidiënten die zeg maar het geld die investering wat kleiner laten worden. En met name noemen we hierbij het omgevingsfonds Schiphol, dat is samengesteld door luchthaven Schiphol, de rijksoverheid en anderen. Dat is nog in oprichting, het is nog niet helemaal zeker hoe dat gaat lopen, maar het is in oprichting. En op het moment dat dat een feit is, willen we graag dat het college daar een beroep op doet. En als ze dat dan doen op die manier dan zou het, dat geven wij ook in de motie aan, is het ook mogelijk om zeg maar andere subsidiënten te vinden. Maar terugkomend op het agendapunt, wij ondersteunen dit voorstel van harte en bevelen ook, maar ik geloof dat dat algemeen gedragen wordt, de motie van harte aan. De voorzitter: Bij deze beschouw ik de motie als ingediend mijnheer Winkels. Absoluut Aalsmeer. Mevrouw Holtrop: Dank u wel voorzitter. Geachte leden van de raad, college en belangstellenden. Zwembad De Waterlelie in Aalsmeer is een onmisbaar onderdeel van onze gemeenschap. Het speelt al jarenlang een belangrijke rol in het bieden van zwemlessen, recreatie en beweging voor jong en oud. Helaas is het zwembad inmiddels sterk verouderd en renovatie is geen haalbare optie meer.
Absoluut Aalsmeer is van mening dat instemmen met dit voorstel een goede keuze is, omdat het zowel voorziet in de basisbehoeften van onze inwoners, als in de ontwikkeling van Aalsmeer. Aalsmeer en Kudelstaart zijn omringd door water. Leren zwemmen is daarom niet alleen een recreatieve, maar ook een essentiële vaardigheid voor kinderen, jongeren, volwassenen en ouderen. De beschikbaarheid van zwemlessen, schoolzwemmen en trainingen is van wezenlijk belang. Daarnaast biedt het nieuwe zwembad de mogelijkheid om de samenwerking te versterken tussen de ESA en het Oosterbad, zodat kinderen ook ervaring opdoen in open water. Een vaardigheid die van levensbelang kan zijn. Bewegen in water heeft een bewezen positieve invloed op de gezondheid. Dit geldt voor mensen van alle leeftijden, maar vooral voor ouderen, mensen met een fysieke beperking en andere kwetsbare groepen. Het nieuwe zwembad moet daarom namens Absoluut Aalsmeer volledig voldoen en toegankelijk zijn voor iedereen. Om die reden hechten wij veel waarde aan het betrekken van inwoners, van gebruikers en van het huidige zwembadpersoneel bij de totstandkoming van het definitieve ontwerp. Wij realiseren ons dat de investering groot is en vragen daarom ook om een grote verantwoordelijkheid bij de uitvoering.
De voltallige raad heeft al stappen gezet door middel van een motie om het college te verzoeken om op het moment dat de oprichting van het omgevingsfonds een feit is, een aanvraag te doen voor een substantiële bijdrage in de investeringskosten van het nieuwe zwembad. Wij dringen erop aan Pagina 6 van 16
dat het college deze motie benut en verder onderzoekt welke aanvullende subsidiestromen beschikbaar zijn om de financiële lasten te verlichten. Tot slot benadrukken wij het belang van samenwerking met zwemverenigingen en opleidingsinstanties. Het tekort aan geschoold zwembadpersoneel is een landelijk probleem, maar met een nieuw moderne accommodatie kan het Aalsmeer aantrekkelijk maken voor werknemers en tegelijkertijd mogelijkheden bieden voor opleidingen. Gelet op de huidige staat van zwembad De Waterlelie, de noodzaak om zwemfaciliteiten aan te bieden in onze waterrijke omgeving en de waarde die een nieuw zwembad toevoegt aan onze gemeente, is scenario twee volgens Absoluut Aalsmeer ook de beste keuze. Door in te stemmen met dit raadsvoorstel nemen we onze verantwoordelijkheid voor de veiligheid, gezondheid en welzijn van onze inwoners. Laten we deze kans grijpen om Aalsmeer een zwembad te geven dat aansluit bij de behoefte van vandaag en morgen. Daarbij heb ik geen vraag voor de portefeuillehouder, maar wel een vraag aan mijn collega Buisma GroenLinks PvdA. Ik heb u net horen zeggen dat u denkt een motie in te dienen. Wanneer kunnen wij die verwachten? Dank u wel. De voorzitter: De heer Buisma. De heer Buisma: Dank u wel voorzitter. Ik wacht heel even de reactie van het college af en daarna dienen we dan al dan niet de motie in. De voorzitter: Goed.
Mevrouw Holtrop, voldoende beantwoord? Ja dan de VVD. Mevrouw Vleghaar: Dank u wel voorzitter. Iedereen al gehoord hebbende is er zeker een meerderheid gelukkig voor scenario twee. Daar zijn we heel erg blij mee. En daarnaast gaat het over een kredietvoorstel en daar gaat de VVD zeker mee akkoord en we komen er pas bij aanbesteding op terug of alle punten en opmerkingen meegenomen zijn wat we hebben voorgesteld met zijn allen. De voorzitter: Oké. FlorAalsmeer. Mevrouw Keessen: Dank u wel voorzitter. Een zwembad in een waterrijke gemeente zoals Aalsmeer is geen luxe, maar een noodzaak. Dat is de overtuiging van FlorAalsmeer en het standpunt dat wij vol overtuiging ondersteunen. Zwemmen is in onze regio niet alleen een geliefde recreatieve activiteit, maar ook een essentiële vaardigheid voor de veiligheid van al onze kinderen. De zwemles in De Waterlelie waar talloze kinderen uit Aalsmeer, Kudelstaart en omliggende gemeenten hun zwemdiploma's halen, vormen een fundament in deze belangrijke levensles. Het wegvallen van deze lessen zou onacceptabel zijn. Maar een zwembad is meer dan alleen een plek voor zwemlessen. Het is een ontmoetingsplek, een sociale hub, waar herinneringen worden gemaakt. Zelf heb ik als kind talloze uren doorgebracht in het huidige zwembad, omgeven door gelach, sportieve uitdagingen en vriendschappen die daar werden gesmeed.
Voor velen om uiteenlopende redenen is zwemmen in een zwembad een veel aantrekkelijker alternatief dan het open water en het is aan ons als gemeenschap om deze keuze te kunnen blijven bieden. Toch zijn ook wij niet blind voor de mogelijke uitdagingen die op ons pad kunnen komen. Als fractie maken wij ons zorgen over de mogelijke oplopende kosten, de schommelingen in de rente, de prijsstijgingen van materialen en de krapte op de arbeidsmarkt zijn risico's die we niet kunnen negeren. Daarom is het cruciaal dat het college ons en daarmee de inwoners van Aalsmeer tijdig informeert over en meeneemt in eventuele wijzigingen van de begroting. Transparantie en zorgvuldigheid moeten hierbij vooropstaan. Onze hoop en verwachting zijn dat het vervolgproces soepel zal verlopen, zonder grote obstakels. Net zoals het traject hiernaartoe waar wij gezamenlijk als raad hebben afgelegd. We hebben vertrouwen in de planning en de betrokken partijen en kijken uit naar het moment waarop onze inwoners en vele anderen uit de regio kunnen genieten van het nieuwe zwembad, een plek die veiligheid, plezier en gemeenschap samenbrengt. Want in een gemeente als de
Pagina 7 van 16
onze hoort een goed zwembad er gewoon bij. FlorAalsmeer stemt van harte in met dit voorstel. Dank u wel. De voorzitter: Daarmee zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn en vraag ik de portefeuillehouder, wethouder Kabout, om in te gaan op de vragen en de ingediende motie. De heer Buisma: Voorzitter? De voorzitter: De heer Buisma. De heer Buisma: Zou ik nog een korte vraag aan het college kunnen stellen naar aanleiding van de inbreng van de VVD? De voorzitter: Uiteraard. We voegen hem nog even toe, want vangen zoveel als mogelijk in eerste termijn af. De heer Buisma: Klopt onze conclusie dat de gemeenteraad geen besluitvorming doet naar aanleiding van de aanbesteding? Dus dat we alleen enkel nog geïnformeerd worden, maar dat we geen formeel besluit meer als raad nemen hierover? De voorzitter: Hele goeie vraag naar aanleiding van … We vragen de wethouder even te reflecteren en we hebben nog een hele tweede termijn om nadere vragen te stellen, dus het woord is aan de wethouder. De heer Kabout: Dank u wel voorzitter. Ja zoals de voorzitter al aangaf inderdaad een historisch besluit wat hier voorligt wat we nou ja maximaal één keer in de 50 jaar als gemeente nemen een dergelijke investering. Ik ben erg verheugd alle reacties te horen en dat eigenlijk alle fracties zich achter het voorstel gaan scharen, ook voor het scenario twee.
Ja ik heb eigenlijk alleen maar dingen gehoord die ik nou die het college ook helemaal deelt. Eigenlijk alle belangrijke punten werden aangehaald, dat dit natuurlijk een voorziening is voor jong en oud, alle leeftijden, alle inkomenscategorieën, maakt niet uit iedereen, eigenlijk voor al onze inwoners. Dat het geen luxe is, maar noodzaak. Dat het gaat om bewegen, gezondheid. Ik vond het ook leuk dat mevrouw Holtrop ook nog de werknemers aanhaalde en wat het daar ook voor betekent. Inderdaad ook een heel belangrijk aspect. Ook leuk om te zien dat de ESA ook goed vertegenwoordigd is, want ook een nieuw een hele mooie nieuwe frisse zwemvoorziening is natuurlijk ook voor de medewerkers een enorme impuls om met nog meer plezier en enthousiasme aan het werk te gaan en dat straalt ook weer af op onze inwoners, daar hebben we allemaal baat bij. Dus en ook voor wat dit traject voor ons als gemeente betekent, vind ik het heel mooi om te zien dat we zo'n project wat toch al onze inwoners raakt, dat wij daartoe in staat zijn en met elkaar daar toch tot een unaniem besluit gaan brengen zoals er nu naar uitziet. Ik moet eerlijk zeggen ik ben daar heel erg blij mee. Ik heb daar ook op ingezet van begin af aan, maar nou ja het ziet er naar uit dat we dat met elkaar gaan doen en ik ben daar heel erg blij mee. Het College is daar heel erg verheugd mee.
Dan wil ik nu natuurlijk ingaan op de moties en ook de vraag die nog gesteld werd. En dan neem ik beide moties of moties de min of meer aangekondigde motie en de motie die u met zijn allen heeft ingediend. Ja kijk, de heer Buisma gaf natuurlijk aan een aantal zorgen over hoe een dergelijk project nou ja hoe we dat gaan beheersen. Dat zijn hele begrijpelijke en terechte vragen. Daar zijn wij ons als college ook terdege van bewust. Kijk in algemene zin ben ik het met u eens wat u allemaal vraagt en gaan we dat ook doen. Als u het heel specifiek maakt dan zit een aantal zaken die genoemd zijn, staan ertussen die we anders willen doen. Maar laat ik even voor u proberen uit te leggen, u vraagt bijvoorbeeld om een halfjaarlijkse rapportage. Nou het principe dat wij u heel regelmatig en goed gaan informeren, dat steunen wij volledig, dat gaan wij doen. Of dat halfjaarlijks is, ja kijk dat zal op de logische momenten sowieso zijn. Op het moment dat wij de aanbesteding hebben uitgeschreven en de inschrijvingen zijn bekend en wij weten wat de prijs gaat worden, Pagina 8 van 16
dan is dat natuurlijk een logisch moment om u natuurlijk te informeren. En als het zo zou zijn dat daar een overschrijding betekent van het budget, natuurlijk zullen wij dan ook meteen met u in overleg treden hoe we daarmee om willen gaan. Daarnaast hebben we natuurlijk de reguliere stukken die u allemaal kent, de begroting, de kadernota, de Buraps, ook in dat soort stukken zal een dergelijk grote investering natuurlijk ook iedere keer prominent aan bod komen voor wat betreft stand van zaken. Dus dat even over het punt van voortgangsrapportages. Dan heeft u het over een onafhankelijk toezichthouder aanstellen. Als u dat zo op die manier wilt formuleren dan zijn we dat wat het college betreft zouden we dat niet willen doen. Wat wel zo is, is dat we al een heel projectteam hebben ingericht. Ik kan u melden dat volgende week al de eerste afspraak van de stuurgroep is ingepland. We willen meteen ook door en we hebben natuurlijk expertise ingehuurd bijvoorbeeld wat betreft het bureau die ook met ons mee is geweest op het raadsbezoek, die ook heel veel expertise en kennis heeft met zwembaden door heel Nederland, die natuurlijk ons ook in alles gaat ondersteunen. En dan kom ik ook op het andere punt, de motie voor wat betreft het financieren ook om het omgevingsfonds aan te spreken.
Nou die motie kunnen wij als vanuit het college natuurlijk ja daar zijn we heel blij mee, die zien wij als een steun in de rug. Daar denken wij wel aan het inhuren van externe expertise. Dus echt aan het bureau ook wat ons gaat helpen om die subsidies aan te boren. Ook voor wat betreft budget weten wij nog niet precies of wij daar een budgetvraag aan koppelen. Kijk, natuurlijk op een dergelijk grote investering ga ik ervan uit dat we dat in het projectbudget kunnen wegschrijven en wel dat we zo nodig bij u in de Burap er op terugkomen. Ik hoop dat u daarmee akkoord bent, want dat heeft er ook mee te maken dat dergelijke bureaus werken natuurlijk soms ook op no cure no pay basis, maar of dat ook interessant is voor dit soort trajecten is nog maar de vraag. Dus ook daar moeten we even een zorgvuldige afweging in maken en komen we u natuurlijk gewoon netjes hierover informeren zodra we weten hoe we dat willen gaan aanvliegen en wat dat ook financieel betekent.
En voor wat betreft deze moties zijn wij natuurlijk ook heel blij met dat die gelijktijdig door u wordt ingebracht, omdat dat voor ons natuurlijk een dilemma was dat wij aan de ene kant een hele grote investering willen gaan doen die natuurlijk zowel voor onze inwoners als ook voor buurgemeenten bijvoorbeeld Uithoorn heeft u ook terug kunnen lezen toch ook echt voor die inwoners heel belangrijk is terwijl het omgevingsfonds nog steeds niet is opgericht. En we willen ook niet tegengeworpen krijgen van ja nu is het budget er al, want het omgevingsfonds laat al jaren op zich wachten. Dus ik denk dat dit een mooie combinatie is dat wij toch nu door kunnen met het project en tegelijkertijd ook duidelijk dat signaal afgeven van we willen als Aalsmeer gewoon eigenlijk dat het omgevingsfonds hier ook gewoon een forse bijdrage in gaat doen. Dus dat dan meteen als reactie op die motie. Kom ik nog even terug op een aantal andere punten die de heer Buisma noemde. Kijk, heel in het algemeen wij kunnen natuurlijk niet garanderen dat wij geen budget gaan overschrijden. Dat is natuurlijk logisch. Het is wel zo dat wij hebben er alles aan gedaan om al aan de voorkant het zo goed mogelijk te ramen met de bureaus die daar heel veel expertise in hebben en met de stuurgroep en alles hoe wij het project ook willen gaan bewaken.
En op die wijze willen wij u daar ook heel goed in gaan meenemen de komende tijd. Dan werd natuurlijk ook de samenwerking met het Oosterbad benoemd door een aantal partijen. Nou zoals wij al eerder hebben aangegeven die gesprekken lopen. In januari zijn er ook weer vervolggesprekken ingepland. We hebben inderdaad alvast een incidentele subsidie toegezegd vanuit potjes om het zo maar te zeggen die er al zijn. De heer Buisma gaf ook nog aan dat het structureel kan worden. Nou ja goed dat is iets daar zullen wij verder naar kijken en dat is een discussie voorbij de kadernota denk ik, maar goed het signaal wat u daar heeft afgegeven en ook het belang natuurlijk van het zwemmen in donker water dat is natuurlijk ook heel belangrijk ook voor de veiligheid. Dus dat wordt herkend. Even kijken, nou verder de punten die al werden genoemd, een korting bij oplevering, dat soort zaken kunnen we als college aangeven dat vinden we een heel mooi idee. De verdere uitwerking daarvan is denk ik echt iets voor een later moment. Dan de vraag die nog concreet op tafel ligt over de aanbesteding en wat de rol van de gemeenteraad daarin is. In principe is het vanaf dit moment dat de verdere uitwerking bij het college ligt, inclusief de aanbesteding.
Het is natuurlijk wel zo dat wij u bij al die stappen goed op de hoogte gaan houden, zodat u goed kritisch kunt meelezen en ook vanuit uw rol als volksvertegenPagina 9 van 16
woordiger ons daar scherp op kunnen volgen en bevragen. Dat is eigenlijk hoe het werkt. En natuurlijk als er een substantiële budgetoverschrijding zou zijn dan is het uiteraard zo dat de gemeente daar natuurlijk, want u heeft het budgetrecht, ook weer voor aan zet bent. Dus dat is wat mij betreft antwoord op de vraag en dan denk ik dat ik alle vragen heb beantwoord. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan beginnen we aan een tweede termijn. De heer Buisma. De heer Buisma: Even een minuutje schorsing? We hoeven er niet voor weg. De voorzitter: Uitstekend moment voordat we de ronde doen. Dus ik geef u 2 minuten. U vraagt er om één, u krijgt er twee, dan gaan we daarna verder. Dus aan iedereen wel verzocht om even op de plaats te blijven zitten. Wij heropenen. De heer Buisma. De heer Buisma: Dank u wel voorzitter. Even ook echt naar aanleiding van de beantwoording van het college, want de opmerking van halfjaarlijks gaan rapporteren terwijl er niks te melden is, dat ben ik gewoon met u eens. Is gewoon een scherp punt en dat we dat op logische momenten doen als u zegt dat zeggen we toe, helemaal akkoord. De onafhankelijke toezichthouder via de motie waar we dat budget gaan binnen harken, dus de subsidieclub, ook valide. Ik zou wel willen vragen om zo'n zelfde soort constructie dan ook bij alle grote projecten te doen.
Dus dat we daar even het gesprek over kunnen voeren dat bij grote projecten iets in de categorie projectmanagement gedaan kan worden. De opmerking van de garantie van budgetoverschrijdingen kan ik niet geven, dat ben ik helemaal met u eens, dat kan ook niet. Maar wel dat we er vooraf goed over nagedacht hebben met elkaar dat als we dit soort budgetten uit gaan geven, als we grote projecten gaan doen en er komen er echt een hele berg aan voor de gemeente Aalsmeer, dat we daar echt van tevoren over nagedacht hebben en niet na halverwege een project zeggen hadden we maar. Dus nou goed dat is de oproep. En de samenwerking met de Oosterbad ja eens. Dus gezien even de opmerkingen, is de motie wat ons betreft overbodig geworden. De voorzitter: Ik hoor dus nog even één vraag waar de wethouder op kan reflecteren zo dadelijk. Toch? Of was het meer retorisch we hebben het er nog op een ander moment een keer over. De heer Buisman: Met name even de opmerking voor de grote projecten, dus dat daar nog heel even over nagedacht kan worden. De voorzitter: Akkoord. D66. De heer Van der Tol: We hebben geen aanvullende vragen. De voorzitter: CDA. De heer Winkels: Dank u wel, voorzitter. Dit gaat natuurlijk over een budget voor een nieuw zwembad.
En nu worden een aantal dingen erbij gehaald wat net zo belangrijk is eigenlijk, maar niet behoort tot direct het onderwerp zoals ik noem het maar even een subsidiezoeker officieel aannemen. Nou dat is op zich een goed idee mocht er geen ruimte zijn binnen de bezetting van de kernorganisatie in Aalsmeer. Meerdere bemoeienissen zeg maar in de zin van projectmanagement, ook op grotere andere projecten, ja daar moeten we toch inderdaad met elkaar over spreken, want we hebben ook al een projectmanagement vanuit Amstelveen, wat ons ik dacht 21 procent van het hele bedrag kost dus ja per project dan weer. Daar zou ik toch wat meer met elkaar over willen overleggen. En vooral wat mevrouw Holtrop aangeeft van Absoluut Aalsmeer voor wat betreft inclusie helemaal eens, 100 procent. Dank u wel. De voorzitter: Absoluut Aalsmeer. Pagina 10 van 16
Mevrouw Holtrop: Dank u wel voorzitter. Ook eens met wat de heer Winkels net zegt over de zorgen die we hebben voor een eventuele kennis van subsidie, hopende dat die zich binnen de eigen organisatie bevindt en anders op een no cure no pay basis dat is toch wel de aanbeveling, want het kan behoorlijk oplopen en ik weet niet of we daar nou zo blij mee zijn. Dus we proberen dringend verzoek om dat op een no cure no pay basis te doen, mits er niet al iemand in de eigen organisatie is, zoals de heer Winkels al aangaf. Dank u. De voorzitter: De VVD. Mevrouw Vleghaar: We hebben geen vragen meer. We zijn blij met de opmerking van de wethouder dat hij ons op de hoogte houdt hoe het verder verloopt. De voorzitter: FlorAalsmeer. Mevrouw Keessen: Dank u wel, voorzitter. Wij delen uiteraard de zorg wel en ik denk dat de suggestie van de heer Winkels om er met elkaar een keer over te spreken inderdaad bij grote projecten over hoe we daarmee om moeten gaan een goede suggestie is en die nemen wij graag aan om dat gesprek inderdaad aan te gaan. Voor wat betreft externe subsidiebureaus inhuren, ja daar zijn wij juist wel voorstander van. Ik spreek uit eigen ervaring wetende dat zij dat heel goed kunnen en het gebeurt altijd op no cure no pay basis. En we zijn ook heel blij dat de wethouder de motie die de raad gezamenlijk indient als een steuntje in de rug ziet. Dank u wel.
De voorzitter: Dan vraag ik de wethouder voor nog een korte reflectie op de vraag van de PvdA en de eventueel nader gemerkte opmerkingen. Ja ik zag even een blik vanuit die hoek van u vergeet mij. Maar de wethouder. De heer Kabout: Dank u wel voorzitter. Nou kijk de heer Buisma die deed eigenlijk de suggestie om projectmanagement ook die opmerkingen die daarover gemaakt zijn om die ook breder te betrekken bij de andere opdrachten. Ja dat lijkt mij heel logisch, dus dat zien we als college ook zo. Wij zijn daar ook druk mee bezig. Kijk, de heer Winkels gaf nog aan die refereerde ook aan de afspraken die wij met Amstelveen hebben. Maar juist dit project doen wij als kernorganisatie zelf en hebben wij zeg maar, is de rol van Amstelveen een stuk kleiner in die zin. Ook dat wat u zei over 21 procent dat is ook nou ja achterhaald, daar zijn ook andere nou ja ik denk gunstiger afspraken over. Maar het is denk ik goed om u daar eens over bij te praten. Die behoefte heeft u, ik denk nou dat lijkt me heel gezond om daar eens met elkaar over te hebben in bredere zin, want dat is ook iets wat ons natuurlijk ook bezighoudt omdat dat gewoon heel belangrijk onderwerp gaat zijn de komende tijd. Dus dat even in algemene zin. Er werd nog iets gezegd er was nog wat werden wat verschillende meningen gegeven over intern of extern.
Als het specifiek om subsidie expertise gaat willen wij dat wel echt extern gaan inhuren en de vraag of dat no cure no pay of niet, nou dat is gewoon puur een afweging van hoe komt dat uit afhankelijk van de omvang van het bedrag wat we willen vragen en de inspanning moeten we gewoon even goed naar kijken of het slimmer is om daar wat voor afspraak, welke afspraakvorm daarvoor het beste is en wat er allemaal in de markt daarvoor beschikbaar is. Dus daar zullen we gewoon op die manier wat ons betreft naar gaan kijken. Dank u wel. De voorzitter: Hartelijk dank voor de beantwoording. Kijk even rond. Zo afdoende? Volgens mij wel. Volgens mij kunnen wij overgaan tot besluitvorming en dan met hoge uitzondering wijd ik iets meer woorden aan deze besluitvorming, want zo af en toe doet de lokale democratie er zeker toe en met uw instemming is het toch mogelijk om voor langere tijd weer een prachtige voorziening als een zwembad mogelijk te maken. En ja voor een bedrag van iets meer dan 25 miljoen euro ex btw krijgen we dan ook een wedstrijdbad met een beweegbare bodem, een wedstrijdbad van vier banen en één met zes banen, maar ook een recreatiebad. En ik denk dat Pagina 11 van 16
het voor de jeugd en voor de wat oudere jeugd en voor de wat oudere, oudere jeugd een fantastische aanvulling is op de voorzieningen die wij hier hebben. Wie kan instemmen met dit voorstel? Dat is eenieder en daarmee maken wij historie. Ja je zou eigenlijk verwachten dat een groot gejuich en applaus zou plaatsvinden, maar dat doen wij natuurlijk nooit in de raadsvergadering, dat doen wij van binnen natuurlijk. Ik kijk even de directeur in deze aan, want die zat natuurlijk te wachten op een groot applaus maar vandaar. Blijf nog even zitten dan kunnen we elkaar straks ook nog even feliciteren voor dit historische moment, maar voor de vergadering gaan wij nu verder. Wij gaan naar agendapunt … Oh ja ik dacht even die ja die motie ja een hele belangrijke motie. Excuses. Ik denk ook dat het een goeie voorzet van de raad is om het college te vragen een uiterste inspanning te doen om te kijken of we andere middelen kunnen binnenhalen te beginnen bij het omgevingsfonds van Schiphol, een hele mooie route. De motie, ik breng hem ter stemming. Wie kan voor deze motie stemmen? En daarbij is ook de motie unaniem aangenomen, waarmee van harte gefeliciteerd. Rb-10
Vaststellen 2e Bestuursrapportage 2024 De voorzitter: Dan nu toch de vaststellen van de bestuursrapportage 2024 de tweede. Hierin legitimeren wij weer de afwijkingen ten opzichte van de programmabegroting van dit jaar. En ook daarvoor is een spreekvolgorde ingetekend en dat brengt ons ja volgens dit overzicht ook bij de PvdA. De heer Buisma: Ook namens GroenLinks geen op- of aanmerkingen voorzitter. De voorzitter: D66. De heer Van der Tol: We hebben geen aanvullingen of vragen op dit moment. De voorzitter: CDA. De heer Winkels: Dank u wel voorzitter. Goed werk. Alles is goed bij elkaar opgeteld. De vragen die we hadden hebben we gesteld en is keurig antwoord opgekomen. We gaan van harte akkoord. De voorzitter: Absoluut Aalsmeer. De heer Koster: Eén moment voorzitter, ik ben even op zoek naar de juiste tekst. De voorzitter: Doen we ondertussen de VVD. De heer Van der Zwaag: Wij kunnen instemmen met het voorstel dank u wel. De voorzitter: Dan gaan we terug naar Absoluut Aalsmeer. De heer Koster: Dank u voorzitter. Ja het is even schakelen tussen al die schermen. Voorzitter, op 26 november en in december heeft het college van burgemeester en wethouders op vragen van de raad bij de behandeling van de Tweede Burap een aantal vragen beantwoord in de memo en de citaat: “De werkzaamheden hebben te maken gehad met diverse tegenvallers als gevolg van kabels en leidingen.
Allereerst moest Stedin de gasleiding vervangen, zat een lek in. Dit liep uit en heeft veel tijd gekost. Vervolgens bleek de gasleiding lek en moest deze opnieuw vervangen worden. Dat heeft wederom enkele maanden vertraging opgeleverd.” De vraag aan het college luidt: kan zij aangeven of en op welke wijze zij Stedin hebben aangespoord om de werkzaamheden in de planning van Stedin naar voren te trekken? Een volgend citaat: “Toen vervolgens de asfalteringswerkzaamheden gestart werden bleken de kabels en leidingen op dat tracé veel ondieper te liggen dan voorgeschreven is en dan verwacht werd op basis van de proefsleuven die gegraven waren op diverse locaties”. Hier begint het antwoord onduidelijk te worden. Ten eerste zou er een klikmelding moeten zijn waarop aangegeven waar de kabels en Pagina 12 van 16
leidingen liggen en op welke diepte. Daarna zou bij het graven van sleuven normaal gesproken onmiddellijk duidelijk moeten worden op welke diepte de kabels en de leidingen liggen. De vraag luidt dan ook: is er direct na de constatering van de ondiepe kabels en leidingen actie ondernomen richting de aannemer om de geplande oplevering te halen? De voorzitter: De heer Koster wel even een vraag. Het waren in principe denk ik ook wel vragen die wellicht in de commissie aan de orde hadden kunnen komen of zijn ze naar aanleiding daarvan met een nieuw inzicht geweest? Misschien wel goed om dat even, want ze zijn ook al vrij technisch van aard en ik weet niet zeker of de portefeuillehouder die beantwoording gereed heeft. En daarbij ook de vraag, draagt het bij aan de besluitvorming over dit stuk of bent u gewoon geïnteresseerd in de informatie? De heer Koster: Nee, beide voorzitter. Er is tot twee keer toe is er een memo verschenen van de hand van de portefeuillehouder naar aanleiding van vragen, zowel in november als in december en het tweede antwoord dat is verwoord in de memo welke sinds gisteren in iBabs beschikbaar is gesteld en opnieuw geeft dat onduidelijke antwoorden. En ik heb naar aanleiding daarvan nog vragen. De voorzitter: Gaat u verder. De heer Koster: Het alsnog dieper aanleggen van al deze kabels is geen realistische optie, staat er in de tweede memo.
Maar ja wanneer wordt vastgesteld dat die diepte van de kabels en de leiding onvoldoende is? In het verleden is er door een nutsbedrijf een fout gemaakt die hersteld zou moeten worden. Met die diepte van de kabels en leidingen kun je ook de vraag opwerpen of er nu een gevaar is voor de gebruikers van het voet- en het fietspad door die te hoog liggende kabels. En tot slot, er is gekozen om op dit tracé easy path betonplaten toe te passen in plaats van asfalt. En ook wat dat betreft zijn we wel erg benieuwd of daar meerkosten zijn, omdat het ook een hele tijd geduurd heeft voordat dit besteld is, gefabriceerd is en vervolgens geleverd. En tot slot misschien, waarom heeft het college de raad niet eerder geïnformeerd over deze zaken en moest bij de raad tot behandeling in de commissie zowel in november als in december via een memo geïnformeerd worden. Alles overziende stelt de fractie van Absoluut Aalsmeer dat zij een controlerende taak niet naar behoren heeft kunnen uitvoeren wanneer er onvoldoende informatie wordt gegeven vanuit het college. En dit project heeft zo'n grote vertraging opgelopen met verschillende fouten erin ja en dat frustreert ons zeker. De voorzitter: De VVD hebben we gehad. FlorAalsmeer. Mevrouw Keessen: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben geen tekst. De voorzitter: Ik kijk heel even het college aan.
Heeft u behoefte aan een korte schorsing? Ja we schorsen even een luttele minuut. Blijf zitten, we gaan zo weer verder. Ik zie dat er een aantal raadsleden toch ontsnapt zijn toen ik me even omdraaide. Ik zal de bode vragen om ze even terug te halen. We wachten nog even één minuut tot ze terug zijn. De wethouder. De heer Spaargaren: Voorzitter, dank u wel. Ja dit zijn inderdaad wat technische vragen, die zal ik intern voor moeten leggen. Dus als u het goed vindt, kom ik daar uitgebreid schriftelijk op terug. De voorzitter: Ik vraag de portefeuillehouder even te blijven staan, want alleen bij Absoluut Aalsmeer waren er in eerste termijn wat vragen. Misschien goed om even daar een korte interactie met elkaar over te hebben. Ik zou daar graag het volgende aan willen toevoegen. Even de zoektocht met elkaar, want de beantwoording is heel belangrijk, maar in hoeverre dat nodig is om tot besluitvorming te komen of dat dat losgekoppeld kan worden. Dat is eigenlijk denk ik de achterliggende vraag ook van de portefeuillehouder. De heer Koster: Nee voorzitter wat mij betreft kan het losgekoppeld worden van de tweede Burap. Het is heel uitgebreid stuk met heel veel informatie en dat het college dan misschien op Pagina 13 van 16
dit puntje geen voldoende heeft gekregen dat is geen reden voor ons om tegen te stemmen wat de Burap betreft. De voorzitter: Goed. Dan concludeer ik in ieder geval dat de wethouder zich toe uitvoerig op de vragen in te gaan en zo spoedig mogelijk toe te zenden. Dus waarvoor dank aan de portefeuillehouder. Dan kijk ik even rond of er behoefte is aan een verdere toelichting, vragen. Nee, want dan gaan we gewoon over tot beantwoording en dat memo zal dan behandeld worden in het college. Goed. De bestuursrapportage ligt voor. Wie kan instemmen met dit voorstel? Dat is eenieder. Daarmee unaniem aangenomen. Rb-11
Vragenkwartier De voorzitter: Dat brengt ons bij het vragenkwartier. Daarvoor zijn geen vragen gesteld.
Rb-6
Wijzigen Algemene Plaatselijke Verordening Aalsmeer De voorzitter: Dan gaan we naar agen… Ja dan gaan we naar de APV. Ja u dacht ik ga zo snel door deze vergadering heen maar … Twee keer knipperen met uw ogen en we zijn uit de raadsvergadering. Ja. Want we hebben nog agendapunt zes de wijziging van de algemene plaatselijke verordening en ik geef daarvoor graag het woord voorzitter stokje even over aan de heer Van Willegen. Dus wederom blijft u even zitten wij moeten even een ceremoniële dans doen, want dat ambtsketen moet even over. Ogenblik. De plaatsvervangend voorzitter: Dan heropen ik de vergadering en dan gaan we over op de behandeling van dit stuk en dat is de wijziging plaatselijke verordening Aalsmeer. En de spreekvolgorde is D66, dus wie mag ik van D66 het woord geven? De heer De Vries: Dank voorzitter. Wij hebben op dit moment geen opmerking hierover. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. CDA. Mevrouw Van der Meer: Dank u wel voorzitter. Ook wij hebben geen opmerking en we gaan akkoord. De plaatsvervangend voorzitter: Ja mooi we gaan snel in het rondje, dan komen we vanzelf bij FlorAalsmeer, Absoluut Aalsmeer. De heer Koster: Dank u voorzitter, dat andere Aalsmeer.
Voorzitter, ik kan geen voorschotje nemen op wat mevrouw Keessen namens FlorAalsmeer gaat inbrengen, maar we hebben tot nu toe twee keer geprobeerd om een discussie of een gesprek over vuurwerk en het afsteken van pijltjes gedurende het jaar aan te kaarten. Dat is helaas niet gelukt. Er was blijkbaar onvoldoende draagvlak om daar op dat moment over met elkaar van gedachten te wisselen. Dat neemt niet weg omdat ik graag een advies nog zou willen meegeven. En dat is dat vandaag de gemeente Amstelveen heeft gepubliceerd hoe zij omgaat met vuurwerk, wat er verboden is in de gemeente. Maar waar het vooral om gaat is dat ze aangeven op welke locaties zijn geen vuurwerk dulden. En dan gaat het om de heempark, de gewone parken, de heemparken, de schoolpleinen, maar ook alle zorglocaties zoals de verzorgings- en de verpleegtehuizen en de ziekenhuizen en de locaties waar dieren verzorgd worden, bijvoorbeeld de kinderboerderij en de maneges. Wij zijn niet verder gekomen in de gemeente dan dat we rondom Molen De Leeuw bij de Zijdstraat een gebiedsbeperking hebben opgelegd. Nou we hebben drie molens binnen de gemeentegrenzen, dus ik zou op zijn minst zien dat we rekening gaan houden met alle molens binnen de gemeentegrenzen.
En voor de rest zullen we daar misschien wellicht nu het moment niet is om die discussie aan te gaan, binnenkort wel een initiatief nemen om eens te kijken hoe de fracties het komende jaar willen omgaan met vuurwerk verboden en misschien op weg gaan naar een vuurwerkvrije gemeente. Dank u. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. De VVD, de heer Bouwmeester. Pagina 14 van 16
De heer Bouwmeester: Dank u voorzitter. Wij gaan het gras niet voor FlorAalsmeer wegmaaien, dus laat onze buurt voorbijgaan. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dan wil ik het woord geven aan mevrouw Keessen van FlorAalsmeer. Mevrouw Keessen: Dank u wel voorzitter. Ja een onverwacht bespreekstuk en helaas heeft Absoluut Aalsmeer wel het gras voor mijn voeten weggemaaid. Want dat betreft inderdaad de beantwoording of in ieder geval de reactie die wij via de griffie kregen over het bezigen van vuurwerk op bepaalde locaties. En we hebben tijdens de oordeelsvormende commissie een uitgebreid gesprek gehad over de molens. En in het antwoord wordt specifiek molen de Leeuw genoemd, maar er zijn inderdaad nog twee molens, de korenmolen en ook De Zwarte Ruiter aan de Jac. Takkade. En wat ons betreft zouden dat ook gebieden zijn waar geen vuurwerk mag worden afgestoken. Juist omdat degenen die vuurwerk bezigen het liefst locaties opzoeken waar ze nou ja niet zo snel worden gesnapt. Dus daar zouden wij heel graag een reactie op krijgen van de portefeuillehouder. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. GroenLinks PvdA. De heer Fransen. De heer Fransen: Dank u wel voorzitter. Ja namens PvdA-GroenLinks, op het moment dat je met jezelf afspreekt van daar en daar mag geen vuurwerk worden afgestoken werkt dat alleen als je het ook echt heel goed handhaaft.
En als je niet handhaaft, maar wel afspreekt dat het daar niet mag, ben je niet geloofwaardig als overheid. Dus het afspreken dat het daar en daar niet mag, is één op één wat ons betreft gekoppeld met handhaving daarvan. Anders is, anders zijn we geen knip voor onze neus waard. En dat als dat geld kost, dan kost dat maar geld. Maar anders moet je het niet afspreken met jezelf. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dan heb ik alle vragen als het goed is gehoord en dan wil ik de portefeuillehouder het woord geven. De heer Oude Kotte. De heer Oude Kotte: Ja voorzitter eerst maar even ingaan op de vraag van FlorAalsmeer en ik heb nog wat adviezen gehoord dus daar reflecteer ik dan met uw goedvinden ook nog even kort op. De vraag was is er een vuurwerkverbod bij molen De Leeuw? Dus daarop heb ik op u geantwoord, ja dat is er en het staat daar. Dus maar ik snap dat er best wel interesse is om … ja dit toch echt … Ik werd erop gehanteerd dat een verkeerde naam er stond. Dus opnieuw ingelogd dan weten de kijkers thuis ineens weer dat het een andere portefeuillehouder betreft. Vandaar even de interruptie. Ik snap ook dat er interesse is om te weten of er meer aanwijzingsbesluiten zijn waar het vuurwerkverbod geldt. Dat antwoord heb ik zo niet paraat. Maar zal ik een lijst doen toekomen als er meerdere locaties zijn waar die dan zijn, want die interesse is er.
En er komt ook nog, en dat was op verzoek van u als raad, het plan van aanpak met betrekking tot de jaarwisseling. Die wordt ook toegezonden. Dus misschien wel goed om dat eraan toe te voegen dan heeft u een geheel overzicht daarvan. En dan het verzoek om extra locaties toe te wijzen. Ik zal het advies in overweging nemen. De opmerking van de heer Fransen van ja je bent natuurlijk alleen geloofwaardig als ook handhaving volgt als overheid. Dat is natuurlijk een hele filosofische discussie hoe handhaving zou moeten werken. Als portefeuillehouder of als burgemeester zie ik het als ultimum remedium. Als we ergens een snelheid van 50 kilometer neerzetten, dan kan ook niet de opmerking zijn als mensen te hard rijden ja u handhaaft niet dus het is niet geloofwaardig om een snelheid van 50 kilometer aan te voeren. Dus die discussie is natuurlijk iets breder. Het zou natuurlijk wel zo kunnen zijn en daar heeft FlorAalsmeer een heel goed punt, maak goed helder waar die verboden zijn zodat er rekening mee gehouden kan worden, wij misschien ook elkaar daarop kunnen aanspreken. Maar het is misschien ook goed wat betreft de molen De Leeuw aan te geven dat daar is ieder jaar strenge controle, daar zijn nog geen extremiteiten geconstateerd, dus misschien is dat ook wel een antwoord.
We zien daar op oudjaarsavond goed op toe, daar wordt langsgereden, daar is om 00:00 uur aandacht voor, ook gedurende dag. En ja dan roep ik nog even in herinnering, overal in Nederland geldt een vuurwerkverbod behalve tussen bepaalde tijden op de laatste dag Pagina 15 van 16
van het jaar. Dat is het moment waarop we extra inzet plegen dat ook op verboden gebieden niet wordt afgestoken. Daarvoor moeten we natuurlijk de aandacht verdelen over de hele gemeente, want het is overal verboden en dat is voornamelijk op oudjaarsavond op oudjaarsdag een kat-en-muisspel. Er is vuurwerk, daar gaat iemand achteraan, vaak is de jeugd al gevlogen als je eraan komt, volgt een melding, politie gaat erachteraan. Maar we zijn oudjaarsavond met 17 agenten vertegenwoordigd in dit gebied. Dat is een ontzettende inzet die we hier plegen. Handhaving is ook op volle sterkte, dus we doen ons stinkende best om het voor iedereen een zo leuk mogelijke jaarwisseling te laten zijn. Maar ja ik moet ook benadrukken het is goed dat we er scherp op zijn, maar gelukkig in de afgelopen zes jaar is het in Aalsmeer met de jaarwisseling goed binnen de maatstaven gebleven voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter: Ja oké. Dank u wel. Ik zie dat de heer Fransen van GroenLinks nog een aanvullende vraag heeft of een aanvullende opmerking. De heer Fransen: Ik dacht dat u altijd zo'n mooi knopje had dat u iedereen kon overrulen als voorzitter, maar kennelijk werkt dat niet of zo of verkeerde knop ik weet het niet. Maar de portefeuillehouder geeft aan dat het een beetje filosofische discussie is. Nou daar hou ik wel van, dus laten we dat maar doen.
Maar kijk hij maakt de vergelijking met het handhaven van 50 kilometer per uur en dat is heel terecht natuurlijk, want dat is ook een ingewikkelde. Maar bij 50 kilometer per uur heb je wel een pakkans en als het goed is hebben we wegen ingericht opdat je je aan die snelheid houdt. Dus dat vind ik een verschil met dat je één keer per jaar vuurwerk mag afsteken en dan op bepaalde gebieden niet en als je daar niet een significante pakkans ervaart dan wordt het link. Dus ik ben heel blij te horen dat daar deze inzet op gepleegd wordt en ik vind dat ook heel goed. En ik weet niet hoeveel plekken het precies gaat, maar dat lijkt er haast op dat je op elke plek waar je zegt hier mag het niet iemand neer kan zetten de hele avond. Dus dat lijkt me hartstikke goed. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Is er nog behoefte … Ja u krijgt zo het woord. Is er nog behoefte aan een tweede ronde? Zo niet, dan geef ik alleen mevrouw Keessen van FlorAalsmeer nog het woord. Mevrouw Keessen FlorAalsmeer u hebt het laatste woord. Mevrouw Keessen: Dank u wel voorzitter. Dat was eigenlijk mijn voorstel al, omdat wij het natuurlijk ook gevraagd hadden om dit te behandelen. Ja dank aan de portefeuillehouder voor zijn antwoorden en ook voor het feit dat hij deze vergadering in deze rol, maar ook in zijn rol als voorzitter van de raad een glimlach op ons gezicht heeft weten te toveren.
We gaan er verder vanuit dat we het gesprek over dit onderwerp op een later moment met elkaar nog een keer gaan voeren. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij over tot stemming. Wie is er voor deze algemene plaatselijke verordening Aalsmeer? Met algemene stemmen aangenomen. Dank u wel. Rb-12
Sluiting De plaatsvervangend voorzitter: Dan had de vorige voorzitter al even een blik geworpen op het vragenkwartier, maar er waren geen vragen ingediend voor het vragenkwartier. Dus dat agendapunt is ook afgehandeld. En dan was het de laatste vergadering van 2024 voor raadsleden en commissieleden is nog een samenzijn beneden zo meteen. Daar nodig ik jullie van harte voor uit. En bij deze sluit ik dan de vergadering.
Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 13 februari 2025, , voorzitter , griffier Pagina 16 van 16