20240711 Gemeente Aalsmeer Raad - Besluitvormend

Het is goed dat u de financiën nog even toegelicht heeft, ook al is het geen beslispunt voor vanavond, maar deze woorden gaan mee naar de commissie Luchtvaartzaken en daar zal over gesproken worden, neem ik aan, ook hoe de financiering uiteindelijk rond gaat worden. Zijn er nog aanvullende vragen of aanvullende opmerkingen? Nee. Kunnen wij dan de strategienota vaststellen? Dus dat betekent alleen het eerste beslispunt van het raadsvoorstel. Is iedereen akkoord, is er nog iemand met een stemverklaring? Nee. Is iedereen akkoord? Mag ik een handen zien? Ja, dit is unaniem aangenomen. Dank u wel. Rb-8

Vragenkwartier De plaatsvervangend voorzitter: Dan gaan wij door naar agendapunt 8 en dat is het vragenkwartiertje en er zijn vragen ingediend door Absoluut Aalsmeer. De portefeuillehouder is hier ook de heer Oude Kotte. Wie mag ik het woord geven van Absoluut Aalsmeer? De heer Koster, aan u het woord. De heer Koster: Dank u, voorzitter. De vragen die ingediend zijn, die zijn op tijd ingediend. Alleen het was de bedoeling dat dat eerder besproken zou worden, want er is in de tekst sprake van afgelopen zaterdagnacht, maar dat is alweer een tijdje geleden. Maar de vragen die refereren eigenlijk aan het illegaal afsteken van vuurwerk binnen de gemeentegrenzen en daartoe zijn een aantal vragen gesteld. Of de portefeuillehouder kan aangeven waarom dit vuurwerk wordt ontstoken, of de portefeuillehouder kan aangeven of er voor het vuurwerk telkens weer een vergunning wordt afgegeven als er een bepaald feest is of iets dergelijks. Wat vindt de portefeuillehouder van het afsteken van vuurwerk op dit soort momenten, dus los van oud en nieuw en vuur en licht en kan de portefeuillehouder ook aangeven wat hij tegen dit fenomeen kan doen en is de portefeuillehouder van plan iets aan dit onwenselijke fenomeen te doen? En zo ja, wat en zo nee, waarom niet? Dank u. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dat zijn korte, duidelijke vragen.

Ik wil de heer Oude Kotte uitnodigen om deze vragen zo goed mogelijk te beantwoorden. De heer Oude Kotte: Dank, voorzitter. De vragen waren kort. Dit is helder. Kijk, absoluut, de heer Koster vraagt aandacht voor in de nachtelijke uren, worden we allang vaak genoeg geplaagd met geluid, door mensen wakker liggen en dan is het niet altijd leuk dat ook met name aan de waterkant, water draagt ver, er soms ook vuurwerk aanwezig is. Bij nacht en ontij rond 22 uur, rond 01.00 uur, soms nogal later. En het is goed om daar een beetje duiding aan te geven, want het is niet altijd illegaal vuurwerk. We weten ook dat illegaal vuurwerk wordt afgestoken, dat is vaak op een eiland. In de nacht is er geen handhaving of politie op het water, dus het is ook heel lastig om dan naar zo'n melding toe te gaan. Er wordt altijd wel speurwerk verricht om te kijken waar dat vandaan komt, maar dat is een vrij kansloze zaak als ze iemand hebben die wat bewijs kan aanleveren. Maar als je in het centrum van Aalsmeer woont, dan

Pagina 16 van 19

hoor je eigenlijk altijd wel het vuurwerk, maar het vuurwerk wat waar het zich nu op concentreert, dat wordt vaak in de omgeving van restaurant On The Rock afgestoken. En waarom wordt het vuurwerk afgestoken? Het is wel de locatie waar vaak ook grote feesten en partijen plaatsvinden, zoals bruiloften en daartoe zien mensen vaak reden om dit af te steken. Misschien wel goed om te zeggen, het is niet de ondernemer in principe die afsteekt, het zijn de gasten die er komen, die daar ook voor zorgen. En dat is wat lastig, want hoe gaat dat die techniek nou in zijn werk? Als burgemeester zou ik graag willen dat ik overal over ga, ga ik natuurlijk in gedachten ook, maar feitelijk niet altijd, want over vuurwerk gaat de provincie en die hebben dat gemandateerd aan de omgevingsdienst en daar zit een categorisering in. Ik ga u niet vermoeien nu met al die techniek, maar groot vuurwerk, daar moet je vergunning voor aanvragen, dat gaat echt om professioneel vuurwerk en wat klein vuurwerk, daar volstaat een melding bij de omgevingsdienst en daar is een werkprotocol afgesproken, want in principe als die melding bij de omgevingsdienst binnenkomt, moeten wij er ook van in kennis gesteld worden. Maar het is ons sinds dit door FlorAalsmeer al eerder gevraagd is, nog niet gelukt om die melding te traceren.

Dus het kan bij de provincie liggen, het kan bij de omgevingsdienst liggen, het kan zelfs in onze organisatie ergens in een of andere infobox zitten, die hebben we nog niet kunnen traceren. Daar zit ook wel veel aandacht op om dat goed opgelijnd te krijgen. Aan de andere kant, volgens het reglement is, als wij op de dag zelf een melding krijgen, ook afdoende. Dus je kan je afvragen wat voor nut heeft het überhaupt om de gemeente mee te nemen, want a. je kan er niks aan doen en als je pas op het allerlaatste moment weet ... Het heeft wel onze aandacht in die zin om in gesprek ook met de ondernemer aldaar, goed de gasten voor te laten lichten over hoe werkt dit, waarbij ook de oproep is, probeer het tot zo minimaal mogelijk te beperken, want als je ieder weekend een bruiloft hebt, in ieder weekend die vuurwerk en in het zomer komt dat best vaak voor, dat is gewoon ook niet alleraardigst voor de omgeving. Dat brengt me bij de vraag, dus een gewetensvraag, wat vindt de portefeuillehouder van het afsteken van vuurwerk op dit soort momenten? Dat kun je op meerdere manieren aanvliegen. Op zo'n feestelijk moment als een bruiloft, als het mijn bruiloft was geweest, had ik daar zeker vuurwerk van toepassing gevonden en zou ik anders instaan dan dat u aan mij vraagt als Gido Oude Kotte, de persoon die in de buurt woont.

Als mijn kinderen niet wakker van worden, kan ik daar prima mee leven. Maar u kunt het ook stellen aan mij als burgemeester en dan vind ik het vervelend, want het levert echt wel overlast op en ook meldingen, er wordt echt verschillend over nagedacht. Dus dit maar even samengebundeld wat ik er als mijn persoon van kan en vind, want het heeft ook wat te maken met de vervolgvraag, kan ik hier wat tegen doen? Op basis van ons huidige APV kan ik hier niks tegen doen. Ik kan mopperen tegen de omgevingsdienst, ik kan mopperen tegen de mensen die daar de locatie bezoeken, vaak degene die het illegaal afsteken als de politie ter plaatse is na de melding in de avonduren, hebben we ook niet heel veel politiebezetting en die heeft op geluidsoverlast lage prioritering staan, dan is de dader allang gevlucht. Soms is het te ondernemer die nog de gasten aanspreekt, maar het leed is vaak altijd al geschied als het gaat om vuurwerk, want pas als de overlast ontstaat, weten we dat het plaatsvindt. Je kan er in technische zin wel iets aan doen en dat zou kunnen zijn dat je de APV wijzigt en een vergunningenstelsel opneemt om bijvoorbeeld, gemeenten aan de zeekant hebben dat ook, om hier dan vergunning te vragen voor het afsteken van vuurwerk, voor het doen van meldingen.

En eigenlijk, heel eerlijk gezegd, vanuit de overlast, degene die overlast ervaart zou dat natuurlijk een mogelijkheid kunnen zijn om het te mitigeren, maar let wel, illegaal vuurwerk afsteken ga je er absoluut niet mee tegen, want die mensen hebben er geen boodschap aan of de omgevingsdienst moest vergunnen of de gemeente moet vergunnen, maar voor degenen die wel vergunning vragen, je vraagt ook wat aan de administratieve last bij een gemeente, wat je wel en wat je niet vergund in de beoordeling die erin zit. Dus als je die kant opgaat, dan moet je een vergunningenstelsel in, dan wel meldingen stelsel inrichten en daar hoort ambtelijke capaciteit bij, er hoort opvolging bij, daar hoort ook gepaste handhaving bij. En op dit moment zoals we de handhaving met elkaar hebben ingericht, valt dit bij mij onder, hoe vervelend ik het ook vind het te zeggen, lage prioritering. En dat brengt ons bij de vraag, is de portefeuillehouder op dit moment genegen daar iets aan te doen? Ikzelf als portefeuillehouder op dit moment niet. Laat onverlet dat u als raad alle ruimte hebt om initiatief te nemen op zo'n punt als dit, voorzitter.

Pagina 17 van 19

De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. De antwoorden waren iets langer als korte vragen die vooraf ... Had ik misschien ook moeten zeggen, wil de portefeuillehouder kort reageren, maar het is misschien wel even duidelijk geworden nu hoe dit in elkaar zit. Ik wil vragen, zijn er nog aanvullende vragen voor mevrouw Holtrop of nee, ik mag eerst zijn. Het is een vragenkwartier en dan is de volgorde dat ik degene die de vraag gesteld heeft, de mogelijkheid geef of er aanvullende vragen zijn en als die er niet zijn dan gaat de overige raadsleden, mogen aanvullende vragen stellen. Dus ik ga toch doen zoals formeel hoort. Mijnheer Koster. De heer Koster: Dank, voorzitter. In de eerste plaats hartelijk dank voor de antwoorden van de portefeuillehouder en ik begrijp dat het een heel lastig probleem is en het zit ook natuurlijk heel vaak gewoon in de beleving. Dat neemt niet weg dat naar mijn idee het toch storend blijft om regelmatig ’s nachts, met name in het weekend, wakker te schieten van vuurwerk wat soms om 01.00 uur, 01.15 nog afgestoken wordt met daarbij natuurlijk ook het probleem, als je er niets tegen doet, dan gaat het waarschijnlijk alleen maar toenemen en dan bereik je op een gegeven moment een punt natuurlijk dat je ...

De plaatsvervangend voorzitter: Mag ik u verzoeken gewoon een vraag te stellen? Het is een vragenkwartier, het is geen debat meer, dus als u aanvullende vragen heb, hoor ik het graag en anders wordt het op een ander moment verder uitgewerkt. De heer Koster: Nee, dank u, voorzitter. Nee, dat zijn geen aanvullende vragen, want de vragen waren in die zin natuurlijk heel helder beantwoord door de portefeuillehouder. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Zijn er andere vragen bij laatste aanvullende vragen? Mijnheer De Vries van D66. De heer De Vries: Dank, voorzitter. Ik was enigszins verrast over het antwoord dat er simpelweg melding kan worden gedaan en de heer Koster geeft zelf ook al aan, als het nou midden in de nacht plaatsvinden 01.00 uur, 01.30 of 03.00 uur, ik kan me bijna niet voorstellen dat een simpele melding dat jij om 03.00 uur of 04.00 uur 's nachts vuurwerk gaat afsteken, voldoende is om het toe te staan. Ik neem toch aan dat er een soort van nachtsluiting zal zijn voor vuurwerk afsteken. Is daar echt helemaal geen limiet aan te stellen? Ik kan me ook niet voorstellen dat de omgevingsdienst zegt, te aller tijden, gedurende alle uren van de dag en nacht mag er ongestraft vuurwerk afgestoken worden, als wij maar een melding krijgen. Is dit een correcte interpretatie of is daar wel een limiet? De plaatsvervangend voorzitter: Dank voor de vraag.

Zijn er nog overige fracties die aanvullende vragen hebben? Nee, geen aanvullende vragen. Dan wil ik de portefeuillehouder vragen of die op deze vraag nog een antwoord heeft. De heer Oude Kotte: Voorzitter, interessante aanvullende vraag vanuit D66. U heeft mij niet horen zeggen dat er geen voorwaarden aan liggen, ik heb alleen gemeld naar aanleiding van de vraag, moet je vergunning vragen op nee, dat is niet waar, een melding volstaat. Maar uiteraard, een melding moet ook binnen gegeven kaders doen. Maar het is provinciaal beleid en dat is wat anders dan gemeentelijk beleid. Dus in die zin kan ik geen vereiste opleggen en u als raad kunt dat wel in de APV, dat gaat natuurlijk in samenwerking, maar de vereisten die nu gelden die liggen bij de provincie. Als u mij vraagt, wat zijn die vereisen, die kan ik niet opsommen. Maar daar zitten natuurlijk wel beperkingen aan, je kan niet dag en nacht op ieder moment vuurwerk afsteken. Het is wel zo en zo is het ook, mensen die melding maken, ik ga vuurwerk afsteken en ze zeggen het is 23.00 uur, ze steken om een 01.00 af, dat zit er ook in. Dus het is een heel fluïde systeem die niet zaligmakend is, dat ben ik ook met u eens.

En de heer Koster nog even in de repliek, heeft natuurlijk een trefpunt, het is heel storend en ik vind het zelf ook ontzettend vervelend voor de mensen die daar vlakbij wonen, want zij worden ook verstoord, ook de huisdieren die ze hebben die schrikken daardoor op. Dus het is bij ons echt wel een ding, want verhoudingsgewijs in onze gemeente tot omliggende gemeenten, het leent zich bij uitstek ook voor feesten en partijen en daar maakt men ook echt gebruik van. Dus het is best wel een vraag die u als volksvertegenwoordigers kunt afstellen, in hoeverre willen we die Pagina 18 van 19

vrijheid geven in de samenleving of vinden we toch ook dat er wellicht restricties bij horen? Iets moois ter reflectie in het zomerreces, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dat waren de vragen. Nee, er zijn geen aanvullende vragen meer. Ik heb net gevraagd of er nog vullende vragen waren die waren er niet. Mevrouw Keessen: Voorzitter, ik wilde de portefeuillehouder helpen met één regelgeving die wij toevallig weten. De plaatsvervangend voorzitter: Ja dat mag. Dat kunt u na de vergadering zeker met hem overleggen. Heel goed. Mevrouw Keessen: Nou ik dacht, het is misschien interessant voor de raad om te weten. De plaatsvervangend voorzitter: Nee, dat is geen discussiepunt. Het is een vragenkwartier, ik heb het net uitgelegd en dat betekent niet dat wij met elkaar in debat gaan. Het gaat puur om de vragen die interessant zijn, die worden gesteld, daar worden antwoord op gegeven. Ik geef u een tweede termijn om als raadsleden nog een vraag te stellen, dat is ook geweest, dus wij sluiten dit debat nu, helaas. Wij sluiten ook deze vergadering ... De heer De Vries: Voorzitter, ik heb nog een vraag, opvolgende vraag, op de vraag die ik stelde namelijk en dat is hele simpele namelijk, of de portefeuillehouder de regels kan aangeven vanuit de omgevingsdienst, hoe die gelden hier in de gemeente? Als hij dat kan doen toekomen via memo’s zijn wij heel erg erkentelijk.

De plaatsvervangend voorzitter: Ik ga er vanuit dat hij het gehoord heeft, maar hij gaat dat zeker niet beantwoorden nu. Rb-9

Sluiting De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Wij gaan deze vergadering sluiten. Zo zit het gewoon in het reglement, jongens. Ik volg gewoon dat reglement. Ik ben nu voorzitter vanavond dus dat gaan we doen. Ik sluit deze vergadering. We gaan over tot een besloten deel, dus ik verzoek degenen die op de publieke tribune zijn en niet gerechtigd zijn om deze vergadering verder bij te wonen om deze zaal te verlaten. En over vijftien minuten dan heropent de andere voorzitter de vergadering.

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 3 oktober 2024,

, voorzitter , griffier

Pagina 19 van 19