Oordeelsvorming 13-01-2026 - Automatische transcriptie

TRANSCRIPT VAN DE GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE VELDHOVEN d.d. 13 januari 2026

Spreker 1: Omroep Veldhoven en gemeente Veldhoven presenteren live... Spreker 2: vanuit de raadszaal van het gemeentehuis de Oordeels vormende raadsvergadering. Goedenavond dames en heren. Spreker 3: welkom bij deze Oordeels vormende vergadering. Welkom aan de raad het college en de mensen die thuis live meekijken er worden in een oordeelsvorming raad geen besluitvorming besluiten genomen. We gaan met elkaar in gesprek en in debat en vormen een oordeel over de onderwerpen en voorstellen die op de agenda staan. En daarmee bereidt de raad de besluitvormende raadsvergadering van 27 januari voor. Dan worden over de raadsvoorstel en die vandaag worden behandeld besluiten genomen het presidium heeft besloten over de spreekvolgorde en dit gaat om fractie grote van groot naar klein, waarbij na iedere raadsvergadering de beurt een fractie doorschuift. En vandaag mag daarom het CDA beginnen. Dit is een openbare raadsvergadering die voor iedereen live te volgen is. En er worden audio en video-opnames gemaakt die rechtstreeks worden uitgezonden via omroep Veldhoven en via Veldhoven punt raads informatie punt nl en deze blijven beschikbaar via het openbare raads informatiesysteem. En voor degenen die goed opletten die zullen merken dat er vanavond ook iemand aanwezig is die foto en video-opname zal maken ten behoeve van een documentaire.

En ik neem aan dat u daarmee in kunt stemmen brengt ons bij agendapunt 2 en dat is het vaststellen van de definitieve agenda en de agenda is vanavond kort en bevat slechts een raadsvoorstel en dat ze het vaststellen van spoor één formatie onderzoek en kan iedereen daarmee instemmen. Dan is hiermee de agenda vastgesteld brengt ons naar agendapunt 3 en dat is de informatieronde te beginnen met het vragen halfuur en er zijn een aantal vragen inzake de het strooien naar aanleiding natuurlijk. Ja we hebben de de wind echt weer eens meegemaakt. Wat een winter voorstelt dit jaar? Er zijn een tweetal vragen gesteld over het strooibeleid en het voorstel is om deze vragen eerst te laten stellen door de beide fracties die de vraag die een vraag hebben en daarna het woord te geven ter beantwoording aan de portefeuillehouder. Spreker 4: Dan geef ik eerst het woord aan de heer Cattenstart. Ja dank je wel. Ja. Het zal niemand ontgaan zijn dat de laatste weken de strooi bestrijding dienst behoorlijk druk heeft gehad. Met name de buslijnen werden goed sneeuw vrijgemaakt de doorgaande wegen de fietsroutes maar toen viel het ons op dat een fietsroute vanuit huis Akkers naar het City centrum door zonder wijk, met name Saturnus en site Laan helemaal niet meegenomen was die weg was afgelopen zondag nog spekglad.

De vraag is wordt die route wel opgenomen of is die gewoon vergeten? Spreker 5: Dank u wel mijnheer Cattenstart. Dan geef ik woord nu aan mijnheer van der Velde. Ja, dank u wel. Voorzitter. Bij het bestuderen van de strooi kaart van onze gemeente valt iets op. In de nieuwbouwwijk. En dan heb ik het onder meer over zit zilver akkers en Schippers Hof wordt niet of bijna niet gestrooid en in combinatie met de weersomstandigheden van vooral vorige week eigenlijk zorgt dit voor spiegelgladde klinkerwegen. Dat geldt niet alleen voor woonerven maar ook voor de wegen die gebruikt worden om de wijk uit te rijden zoals in zilver Akkers de huis Akker en rest zit dat de straat. Feitelijk zijn dit ontsluitingswegen. Maar ze zijn echt spekglad. Daarover willen wij graag de volgende vraag stellen. In welke mate erkent het college dat er in deze nieuwbouwwijken mede door de gladdere Klinkers sprake is van gevaarlijke situaties bij winterse omstandigheden, zoals we die vorige week hebben gezien. In hoeverre is de aanwezigheid van wadi's? En hemelwater opvang de reden dat er niet gestrooid wordt in deze nieuwbouwwijken en zo ja. Hoe wordt de fysieke veiligheid van bewoners hierin afgewezen afgewogen tegen de milieueisen van de WAADI en als derde is het college bereid om de strooiroute ter zien en ontsluitingswegen in de nieuwbouwwijken alsnog op te nemen in de route voor gladheidsbestrijding.

Spreker 3: Dank u wel mijnheer Van der Velde. Dan geef ik het woord aan de portefeuille hadden. Mevrouw Giesbers. Ja dank u wel voorzitter... Spreker 6: ik ben blij om even terug te kunnen komen op de winterse taferelen die ons eigenlijk bijna twee weken in de greep hadden. En ik vraag eigenlijk toestemming aan u voorzitter om daar even kort twee zinnen over te zeggen alvorens ik de beantwoording van de vragen op een. Nou ja onze medewerkers en daar werd net ook al even aan gerefereerd van de buitendienst. Die hebben uitzonderlijk veel en lang gereden in de afgelopen weken en overal in Nederland dreigden zou tekorten. Maar door onze grote voorraad en vooral ook de door ons de tijdige tijdelijke aanpassing van het strooibeleid hebben we in Veldhoven voldoende zout gehad om onze hoofdwegen en fietsstuur veilig te houden. We zijn we natuurlijk heel erg blij om en we zijn ook weer hard op weg om de voorraad aan te vullen, begreep ik. Dus de zout Everest zoals die op de Werf genoemd wordt die is weer groeiende. En dat is dat is goed nieuws de afgelopen periode die zal geëvalueerd worden want inderdaad de eerste keer weer sinds vele jaren dat we zo'n lange periode hebben gehad en ook alle routes worden opnieuw bekeken. En dan kom ik nu concreet bij de beantwoording van eerste vraag van hart voor Veldhoven.

Maar we hebben besloten om de Roskam vanaf fietspad zilver akkers tot aan de Zonneweg op te nemen in de strooiroute en vanaf zonder kunnen fietsers dan via vrije fietspaden het centrum bereiken op het moment dat de site Laan is ingericht als fietsstad. Dat is dus nog niet zo dat is nog geen veilige fietsstad gaan we deze ook meenemen in de strooiroute, maar er is dus een veilige route richting centrum bij de volgende vorstperiode dan de vragen van GPV en die hebben eigenlijk ook betrekking op zilver Akkers. Ja. Onze gladheidsbestrijding is vastgelegd in het gladheidsbestrijding plan en daarin spraken we met elkaar af dat verkeer binnen 500 meter en als de vorstperiode langer duurt, zoals onlangs, binnen 250 meter een gestrooide route moet kunnen bereiken. Dat geldt in zilver Akkers eigenlijk precies hetzelfde zoals in andere wijken en het type bestrating is eigenlijk nergens in Veldhoven. Er zijn meer plekken in Veldhoven waar Klinkers liggen. Is daar geen criterium. De aanwezigheid van wadi's of de hemel af hemelwater afvoer. En dat geldt eigenlijk ook voor heel Veldhoven speelt geen enkele rol in de afweging om wel of niet te strooien. En ik vind het heel belangrijk om dat te melden want want het zou eigenlijk suggereren de vraagstelling dat dat wel zo is en dat dat dan ten koste van de veiligheid zou gaan.

Kan u melden dat het op geen enkele manier in de afweging meespeelt? Ik heb het net al gezegd we gaan alle strooiroute onder de loep nemen, ook in zilver Akkers dus. En als het wenselijk en haalbaar is, zullen we tot aanpassing daarvan overgaan. Spreker 3: Dank u wel, mevrouw Giesbers. Ik kijk even naar de vragenstellers. Mijnheer Cattenstart dank je wel bedankt voor het antwoord. Alleen het is... Spreker 4: raar dat een aangewezen route vanuit huis Akkers via zonnewijk nu niet meegenomen wordt, waardoor die route ook geen promotiekansen krijgt. Er zijn wel andere routes beschikbaar. Dat klopt, maar als we deze route aanwijzen, vind ik dat die op zijn minst sneeuw en ijs vrij moet zijn. Dank u wel, mijnheer Cattenstart. Ik hoor geen vraag maar... Spreker 5: mijnheer van der Velde. Ja, dank u wel voorzitter. Ja. Ik wilde met onze vraag niet suggereren dat de aanwezigheid van wadi's toe leidt dat er niet gestrooid wordt.

Wij waren gewoon benieuwd naar of dat dit een overweging is dus we hadden daar geen bijbedoelingen mee met deze vraag en ik ben wel benieuwd of in welke mate die evaluatie dan specifiek voor de nieuwbouwwijken want als je op het kaartje kijkt dan wordt eigenlijk geen enkele straat in die nieuwbouwwijken gestrooid en het duurt daardoor ook vrij lang voordat je heel de wijk door moet om op een weg te komen die wel gestrooid is en daarmee wijkt het dus wel degelijk af van de andere wijken in Veldhoven. En ik heb het altijd over zilver Akkers maar het geldt specifiek ook voor uur site. En ik zou u toch wel weleens mee willen geven om daar een keer naar te kijken of anders mag je een keer een klapschaatsen, meenemen en een rondje door de wij komen schaatsen als het nog een keer zo glad is.

Spreker 6: Maar misschien dat u daar nog even op ingaan dank u wel, mijnheer van der Velde. Ik kijk nog heel even naar mevrouw Giesbers. Ik wil daar wel heel even op reageren. Mijnheer kattat u zegt het is de aangewezen route via zonder dat is het pas als de fietsstraten is ingericht. Nu is de aangewezen route via zonder VIK de veilige route naar het centrum. En ja vanzelfsprekend gaan we daar dus expliciet naar kijken van hoe de situatie daar in de wijk is. En ja ik ben geen goede op schaatsen. Dus ik ga uw aanbod niet aannemen. Maar misschien ski's of langlaufer dat kan misschien wel. Dat zou misschien wel kunnen. Spreker 3: Oké. Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Van Engelen voor de derde vragen die gaat over het schrappen van de therapie. Mijnheer Engelen... Spreker 7: dank voorzitter. Afgelopen zaterdag stond er een artikel in d' experts waarschuwen voor het schrappen van vak therapie in het kader van de jeugdzorg. We hebben een vraag kan de wethouder aangeven wat dit betekent voor ons Veldhovens kinderen die gebruikmaken van deze therapie. Dank u wel. Mijnheer Engelen mijnheer Struck... Spreker 8: dank u wel voorzitter. Daar kan ik kort in zijn. Vaak therapie blijft beschikbaar voor onze kinderen. Zo nodig punt dat is het antwoord raakte ligt uiteraard vanuit de partij die dit artikel hebben geschreven.

Alsof er een dreiging zou zijn om het weghalen van vaker kort samengevat hebben we afgesproken met 10 voor de jeugd dat we alle producten die in de jeugdzorg actueel zijn gaan bekijken en vandaaruit verder koers bepalen wat wel en wat niet... Spreker 9: tot zover. Dank u wel, mijnheer Stroeks. Dat lijkt me een heel duidelijk antwoord mijnheer Engelen. Ik neem aan dat ik geen behoefte heeft aan het woord dank u wel dank u wel... Spreker 3: goed. Gaan we naar het volgende agendapunt is agendapunt punt drie punt twee. Dat zijn de mededelingen vanuit de raad inzake regionale samenwerkingsverbanden en commissies. Nou, daar kunnen we kort over zijn. Er zijn geen mededelingen en datzelfde geldt voor de mededelingen vanuit het college van burgemeester en wethouders aan de raad waardoor we over kunnen gaan naar agendapunt vier de vragen uit het reglement van orde en ook die zijn er deze keer geen wat ons alweer bij agendapunt vijf brengt en dat is het spreekrecht voor burgers. En we hebben deze avond wel een inspreker en dat strooiers dus Roijers mag ik u uitnodigen? Nou ik hoef niet de gang van zaken te vertellen mijnheer Royers. Dus gaat uw gang... Spreker 10: voorzitter gaat dank dat ik vanavond weer mag inspreken.

Vanavond wil ik u drie overwegingen meegeven die volgens mij essentieel zijn voor een zorgvuldig besluit over dit voorstel Eén de schaalsprong als een project met een einddoel de schaalsprong wordt vaak beschreven als een langdurige ontwikkeling maar ik wil uitnodigen en uitdagen om er ook naar te kijken als een project, een project met een begin, een einde een investering en een meetbaar resultaat. Groei hoeft niet automatisch te betekenen dat de formatie structureel moet meegroeien. In veel gemeenten leidt groei juist tot innovatie en proces verbetering. Een klassiek voorbeeld meer paspoorten met minder ambtenaren omdat processen slimmer worden ingericht. En dan is de logische vraag wat is het beoogde resultaat van deze investering en wanneer is dat doel bereikt? Twee doorlooptijd, oplossingsgerichtheid en cultuur. Er is een signaal dat ik met u wil delen dat volgens mij veel zegt over de manier waarop de organisa Satie werkt de doorlooptijd van de afhandeling van bezwaren. Die doorlooptijd is vaak onnodig lang blijkt ook uit de jaarverslagen van de commissie van de bezwaarschriften. Dit ligt niet aan inwoners die bezwaar maken. Zij maken gewoon gebruik van hun rechten. En ook niet aan de commissie voor de bezwaarschriften. Als je naar de analyses kijkt die haar werk structureel zorgvuldig en voortvarend doet.

De vertraging ontstaat vooral door de voorbereiding en besluitvorming binnen het college en de organisatie zelf. Wat dat wat daarbij opvalt, is dat de bezwaren procedures vaak niet worden gezocht. Dat sorry dat in de bezwaarprocedures vaak niet wordt gezocht naar een oplossing. Geen open gesprek, geen vorm van geschilbeslechting, geen poging om het probleem bij de bron op te lossen. In plaats daarvan zie ik meerdere malen dat het college zich ingraaft in het oorspronkelijke besluit en zelfs een advocaat inschakelt om een juridisch verweer op te stellen. En anders de vraag voor u eigenlijk heel eenvoudig is dit de manier

waarop we als gemeente met inwoners willen omgaan? En hoort een formatie-uitbreiding ook niet gepaard te gaan met een cultuur waarin we problemen oplossen in plaats van juridiseren. Betere besluiten met betere voorbereiding leiden tot kortere doorlooptijden, minder bezwaren, minder herstelwerk en dus niet automatisch meer ambtenaren. Drie transparantie richting raad en inwoners. De inhoudelijke onderbouwing van deze uitbreiding is niet openbaar. Voor inwoners is nu alleen zichtbaar dat de kosten structureel stijgen. Wat zij ervoor terugkrijgen, is niet zichtbaar. En dan dringt zich een derde vraag op hoe kan de raad een zorgvuldig oordeel vormen wanneer de onderbouwing niet openbaar beschikbaar is? Tot slot een sterke organisatie begint niet met meer mensen, maar bij beter werken. Ik wil u daarom vragen om niet onder tijdsdruk te besluiten, maar eerst helder te krijgen welke verbeteringen mogelijk zijn, welke cultuurverandering nodig is. En niet als minste hoe transparantie richting raad en Roon inwoners wordt geborgd en ook... Spreker 3: dank u wel, mijnheer Royers. Ik kijk heel even de zo rond of er nog vragen zijn naar aanleiding van uw inspreek bijdrage die zijn er niet. Dan dank ik u en volgt u het debat vanaf de tribune.

Dat brengt ons bij agendapunt 6 en dat zijn de raadsvoorstel en zoals ik al zei dat is maar 1 en dat gaat over dus over het vaststellen van spoor één van het formatie onderzoek Veldhoven groeit en daardoor wordt ook de druk op de ambtelijke organisatie groter. Er is een onderzoek uitgevoerd naar de capaciteit van de gemeente waaruit blijkt dat de capaciteit te klein is. De raad wordt daarom voorgesteld om structurele invulling te geven aan de 11 meest urgente functies en ik wil u graag verzoeken, gezien het karakter van dit debat om in uw bijdrage niet over specifieke functies of teams te spreken. En dan geef ik nu graag het woord aan het CDA. Ja. Dank voorzitter... Spreker 11: ja. Als CDA Veldhoven staan wij positief tegenover het voorstel. Wij zien de toenemende werklast niet alleen vanwege de groei van Veldhoven, maar ook vanuit wetgeving. Komt er meer druk op de ambtelijke organisatie. En we denken dat er gedegen onderzoek is gedaan en een goede onderbouwing is gegeven voor deze 11 functies waarbij ook hè? Dat heet spoor één in het rapport in spoor één gezocht is naar een zo klein mogelijke invulling van wat echt urgent is wat minder positief staan we tegenover de timing van dit voorstel. Het voorstel heeft financieel behoorlijke gevolgen en het was nog maar kort geleden dat wij de begroting voor 2026 hebben goedgekeurd.

Dat vinden we ook richting communicatie naar de rest van Veldhoven. Geen goede gang van zaken. De volgorde is hierin denk ik niet helemaal goed. We zijn benieuwd naar de invulling van spoor twee hè, waar op wat langere termijn wordt gekeken naar de ontwikkeling van Veldhoven en wat dat betekent voor de invulling van het personeelsplan. Er wordt gesproken over een strategisch personeelsplan. Mogelijk dat de portefeuille iets kan zeggen over de timing daarvan de het tijdstip waarop wij gaan praten over een nieuw coalitieakkoord en de financiële paragraaf daarvan is niet zo heel ver van deze datum vandaan hè dus blijft er een onzekerheid over de mogelijkheden die Veldhoven heeft boven de markt zweven of komt er snel duidelijkheid? En we zijn ook benieuwd of in spoor twee late kan gelegd kan worden naar de taken die de gemeente heeft. In relatie tot de groei brengt ook extra inkomsten mee, maar ook extra taken. Een deel van die taken zijn er voorafgaand aan de komst van nieuwe inwoners, bijvoorbeeld om plannen te maken voor woningen, maar ook om te voorkomen dat als die mensen zijn allerlei wachtlijsten oplopen. Maar er zijn ook taken die mogelijk pas worden ingevuld als die mensen hier eenmaal zijn. Mogelijk dat daar ook in het personeelsplan wat meer duidelijkheid over kan komen van hoe zien verschillende scenario's eruit? Tot zover de bijdrage van het CDA...

Spreker 12: dan gaan we naar hart van Veldhoven. Mijnheer Prinsen. Ja, dank u wel voorzitter. Ja. Voor ons ligt een spoor. Een voorstel. Dat klinkt een beetje op dat moment met de trein gaan. Maar het gaat wel sneller, denk ik. Als we met zijn allen denken en verwachten vanuit hard. Voor Veldhoven zijn we best kritisch, ook aan de voorkant al geweest. En met name ook vanwege de vertrouwelijkheid van een deel van de stukken en wij willen toch vooral kenbaar maken dat wij te alle tijden, waar het ook maar kan, voorstander zijn van openbaarheid van stukken en we willen dan ook graag als een dergelijk stuk nogmaals in deze vorm of wellicht een andere vorm, maar over personen zou gaan dat er in ieder geval een stuk ter visie kan liggen, waardoor

geen relatie gelegd kan worden met personen of functies. Dat vinden we wel belangrijk, want zo lijkt het een beetje wat sommige mensen noemen achterkant politiek en dat is het zeker niet. Want ik heb het rapport uitgebreid bestudeerd samen met mijn collega Peter en wij hebben ook wel gezien dat daar de relatie gelegd kan worden met personen met functies en dat mag niet naar buiten. Dat vinden we niet netjes. Maar wat eigenlijk mijnheer Verspui ook al een beetje aangaf is het feit dat we eigenlijk nog maar net de begroting hebben vastgesteld in november en we eigenlijk altijd vanuit het college ook te horen krijgen als we tussentijds met bepaalde investeringen naar voren willen komen, voor willen stellen dat er geredeneerd wordt van ja daar hebben we de kader nooit daarvoor en vervolgens willen we de afweging kunnen doen bij alle zaken die in de begroting worden meegenomen. Dat missen we hier natuurlijk dus dat is heel erg jammer. En ja daar wordt hier ook nog over een bandbreedte gesproken de geadviseerde bandbreedte betekent dat de formatie op organisatieniveau met ik rond het even af met 11 art' moet toenemen om te groeien naar het minimum van de bandbreedte en ik zou graag weten wat is dan het minimum van die bandbreedte? Daarnaast worden qua strategische overwegingen genoemd door het bureau die het onderzoek heeft gedaan.

En dan vragen wij ons af of niet als eerste afweging moet worden meegenomen efficiency inspreek raad er al kort over. Ik denk daar kan ik niet op reageren want ik heb het zelf al in mijn verhaal zitten dat willen we graag weten. Of efficiency als eerste moet worden onder de loep moet worden genomen om te kijken van wat is dan ook echt zeker nodig? Ervan uitgaande dat dat nu bij deze 11 cruciale functies, zoals het genoemd wordt, ook zeker al gebeurd is ja en dan heb ik nog de vraag als ik kijk naar. Sorry, ik moet even mijn goede blad nemen. Als ik kijk naar het beoogde effect dan wordt aangesproken en ik citeer dit voorkomt vertraging in projecten en even inefficiëntie en hoge kosten door boetes. Juridisch procedures, herstelwerkzaamheden en bevordert financiële grip, staat in het beoogde effect en bij de argumenten wordt genoemd. Wanneer de raad niet instemt met deze uitbreiding zullen er keuzes gemaakt moeten worden over ambities en uitdagingen. Dit betekent dat bepaalde activiteiten niet langer uitvoerbaar zullen zijn. En het is eigenlijk wel goed zouden wij graag willen weten over welke activiteiten spreken we dan? Maar ik zie ook een beetje inconsequentie tussen zowel het beoogde effect als de argument wat genoemd wordt, daar zouden we graag een toelichting op hebben.

Ik kan nu al wel aangeven dat wij in ieder geval als hart voor veld over in zullen stemmen met het voorstel. Dat geeft dan een stukje gerustheid hè? Maar we willen wel de de winstwaarschuwing geven dat we in het vervolg dat wel op een andere manier voorgelegd willen hebben, waardoor wij ook als raad dat ook in het openbaar kunnen bespreken. Ik heb het al een keer genomen. Is er juist om zonder naam en toenaam van functies of personen daar ook over te kunnen spreken. Want dat is wel van belang. Maar nogmaals in het rapport werd uitgebreid toegelicht welke functies ook echt nodig zijn op dit moment, dus daar kunnen we ons zeker in vinden. Maar ik ben we zijn benieuwd naar het antwoord van de wethouder in deze tot zover in eerste termijn voorzitter... Spreker 13: dank u wel mijnheer Prinsen. Dan ga ik naar bv's mijnheer Van der Velde. Dank u wel voorzitter. Het gaat veld over de laatste tijd. We hoorden eigenlijk al jaren over... Spreker 5: de schaalsprong. En eigenlijk is dat gewoon een duur woord voor het feit dat Veldhoven heel erg gaat groeien. In 2050 stevenen we af op bijna 60.000 inwoners en 60.000 arbeidsplaatsen en die groei die moet in GOB. Want meer inwoners betekent uitdagingen voor onze ruimte voor het groen voor sport en cultuur en als gemeente hebben hier ook grote ambities in de afgelopen buur op lazen dat de capaciteit nu niet op orde is.

De heer prins refereerde daar net al aan en vroeg zich af op welke plekken gaat het nu niet zo goed met de bezetting daar in de buur op werden specifiek onze dienstverlening de integrale veiligheid en milieu genoemd en voor Gaba's een helder de schaalsprong, dus de groei van Veldhoven mag niet leiden tot verschraling. De uitvoering van wettelijke taken mag absoluut niet in gevaar komen. Het is ook cruciaal dat de ambtelijke organisatie dus staat als een huis. Het rapport van Berenschot onderbouwt dat goed. Die extra formatie is gewoon nodig om wettelijke taken uit te voeren en ik denk dat het ook belangrijk is. Ik denk dat je daar jezelf als gemeente aan moet houden hè. We voeren de wet uit dus ook die wettelijke taken het college waarschuwt in de advies nota wel dat spoor één van het formatie onderzoek druk op de cijfers. Dat lezen we en ze spreken ook over onvermijdelijke, lastige keuzes. Zoals schrappen of afschalen. Nou dat vinden wij wel

heel rigoureus. Wat bv's betreft gaan we daar terughoudend mee om want de soep wordt zelden zo heet gegeten als die wordt opgediend waar we in de begroting vaak van een tekort uitgaan, lijkt Veldhoven vaak om nog aan de streep later al dat geld over te houden. Hebben de laatste 10 jaar volgens mij bijna elk jaar gezien. Laten we ons dus niet rijk, maar ook zeker niet arm rekenen. De afgelopen jaren hebben we ons dat wel geleerd en we zijn ook benieuwd naar hoe de portefeuillehouder hiernaar kijkt. En verder begrijpen wij wel het feit dat de staat in het stuk ook uitgelegd waarom het eigenlijk nu getimed is dus dat kunnen wij in zekere zin wel begrijpen maar kijk in de toekomst in ieder geval wel daarnaar om het zo veel mogelijk binnen de B' cyclus te houden, zodat we ook die afweging integraal kunnen maken. Wat we ook met elkaar hebben afgesproken recent tijdens het stuk waarbij we de P's Cyclus gaan evalueren misschien dat de portefeuillehouder daar ook nog iets over kan zeggen hoe die daar in de toekomst gaat voorkomen dat we het weer in losse voorstellen hierover moeten hebben en daar willen we eigenlijk niet denk ik. Matilde raad... Spreker 14: tot zover in eerste mij dan wel mijnheer Van der Velde ga ik naar de VVD, mijnheer Lauwers. Ja, dank u wel. Voorzitter. Het voorstel wat nu voor ons ligt komt uiteraard niet als donderslag bij heldere hemel...

Spreker 15: het is een logisch gevolg van het Berenschot onderzoek en tevens onderstreept het onderzoek ook iets waar wij ons namens de Veldhovense VVD al langer hard van maken. Beperkte inzet van externen en bouw meer vaste capaciteit op binnen de organisatie, wat ook meer kennis met zich meebrengt. Uiteraard is overigens ook iets wat recentelijk een duidelijke wens is van een meerderheid van deze raad. Dus tot zover onderschrijven wij dit voorstel. Structureel werk hoort immers bij structurele mensen. En niet bij eindeloze in tegen hoge tarieven. Echter betekent dit niet dat het antwoord altijd maar meer dient te zijn. Het college vraagt ons namelijk om een structurele uitbreiding van 11 fte's tegen kosten die oplopen tot bijna 1,2 miljoen per jaar, aangezien de financiële gevolgen van dit besluit tot ver voorbij 2026 lopen. Vragen wij het college dan ook om financiële discipline. En een tijd waarin rijksbeleid onzeker is en de meerjarenbegroting onder druk staat vindt de Veldhovense VVD'er essentieel dat lasten voor inwoners niet de sluitpost oren. Dit blijft voor ons dan ook een harde randvoorwaarde.

Wat de Veldhovense VVD verder mist in dit voorstel is de bereidheid om naar oplossingen binnen de eigen organisatie te zoeken voorzitter, hier hebben wij de volgende vraag over ten eerste welke concrete keuzes zijn er intern gemaakt om ruimte in de begroting te creëren voordat dit voorstel werd opgesteld hoeveel externe inhuur wordt hier daadwerkelijk en aantoonbaar mee afgebouwd? En ten slotte welke targets legt het college zichzelf op zodat de raad kan beoordelen of deze miljoenen goed worden besteed. Nou tot slot voorzitter willen wij ook even stilstaan bij de timing van dit voorstel want laten we eerlijk zijn buiten het feit dat we net de begroting hebben gehad, zijn ook de verkiezingen op 18 maart natuurlijk een gegeven. Wat ook vragen op roept de Veldhovense VVD begrijpt dat de voorgestelde 11 d' benodigd is om de organisatie verantwoord te laten functioneren. Tegelijkertijd vinden wij bijzonder dat een voorstel met zulke structurele financiële gevolgen juist nu voorligt. Wat de Veldhovense VVD betreft is het daarom goed dat het gevolg en verdere keuzes worden uitgewerkt door het nieuwe college. En om alvast op de muziek vooruit te lopen. Hierbij pleiten wij dan ook uiteraard voor een duidelijke onderbouwing met heldere en meetbare doelen, zodat de nieuwe raad hierin zorgvuldig oordeel over kan vellen. Tot zeer wel mijnheer Lauwers...

Spreker 16: GroenLinks PvdA, mijnheer Manders. Ja. Dank u wel voorzitter. Het is al gezegd we spreken vandaag over het uitbreiden van de ambtelijke organisatie en daar middelen voor beschikbaar stellen het gaat veel over functies die van groot belang zijn om onze ambities als gemeente te realiseren. En als groenlinkspvda velt over beginnen we onze afweging dan ook vanuit dat perspectief als raad zijn wij ook deze periode weer goed in het stapelen van ambities, nieuwe visies, uitvoeringsplannen, wettelijke taken vanuit het rijk en ga zo maar door. En niet zonder reden de groei van onze regio en van Veldhoven vraagt om deze investeringen. Van woningbouw tot bereikbaarheid en van voorzieningen tot duurzaamheid investeringen die ervoor zorgen dat veld over leefbaar blijft voor toekomstige generaties en dat iedereen mee kan in de groei. En wie ambitie stelt, moet vervolgens ook bereid zijn te investeren in capaciteit. In handen die het daadwerkelijk gaan doen. Daarbij mogen en moeten we vertrouwen hebben in de ambtelijke organisatie die

het beste weet wat er nu nodig is. Daar zitten wij en zelfs het college in zekere zin te ver vanaf. We zijn geen managers. We stellen kaders waarbinnen nu deze vraag voorligt. En vergeet ook niet wat Berenschot aangeeft. We hebben grote Ami grotere ambities dan vergelijkbare gemeenten. Kijk alleen al naar onze investeringsagenda, terwijl we qua capaciteit lager zitten. En het is natuurlijk altijd goed om kritisch te zijn deze functies nu echt nodig wat kunnen we op andere manieren doen bijvoorbeeld door efficiënter of integrale te werken en ook dat zou nodig zijn, maar dat krijgt vorm. In spoor twee met de goede organisatie visie hebben we daar alle vertrouwen in en de vraag is al gesteld wanneer kunnen we spoor twee dan verwachten? Dit alles laat onverlet dat ook volgens Berenschot nu de functies dit nu de functies zijn die acuut nodig zijn. En daarin hebben wij dan ook vertrouwen en wie dit niet zou willen. En gelukkig horen we brede steun. Die zal ook duidelijkheid moeten geven over welke ambities dan worden vertraagd of in de ijskast gaan. Want gaan we dat dan niet meer doen als we simpelweg handjes tekort komen? Of kiezen we er alsnog voor deze functies dan in te huren, wat volgens mij ook niet de wens is, want wethouder voorkomen we door deze 11 fte's niet juist ook inhuur...

Spreker 17: tot zover dank u wel, mijnheer Manders gaan we naar senioren Veldhoven, mijnheer Tros. Dank u wel voorzitter... Spreker 18: voor ons ligt een raadsvoorstel om het aantal medewerkers van de gemeente met 11 uit te breiden. Dat heeft al in de krant gestaan, dus ik mag ervan uitgaan dat de inwoners erop rekenen dat het doorgaat. Volgens allemaal is dat ook te hopen, want de organisatie piept en kraakt aan alle kanten en daarbij moet je bedenken dat we aan de groei, ook wel schaalsprong genoemd pas net zijn begonnen de organisatie is dus al in problemen gekomen in de beginfase en dat voorspelt niet veel goeds. Waar de druk nu vandaan is gekomen zijn vooral projecten en werkzaamheden in verband met de onstuimige groei van bijvoorbeeld ASML. Er zijn nu nog weinig gevolgen van de toename van het aantal inwoners maar die komen natuurlijk ook ook hebben we nu nog weinig aandacht besteed aan sociale zaken die met de groei samenhangen. Collega's noemen dat ook wel de Sociaal sprong. Gelukkig wordt er in het berenschotrapport ook hierop gewezen en er wordt dringend geadviseerd hier ook personele capaciteit aan toe te wijzen. U weet dat wij van senioren Veldhoven bij elke gelegenheid vragen om inzet op thema's als veilig, sociaal en vooral ook ontmoeten. Typisch zaken waar niet alleen personeel voor nodig is, maar ook vooral veel geld. Om Berenschot te vertalen.

Dat is de vertaling van geheim naar openbaar verwachten wij hier actie en sturing. Over de moeilijkheden op het spoor is de laatste weken al genoeg gezegd. Een opmerking wil ik naar aanleiding van het voorstel toch wel maken en ik verwacht een reactie van de wethouder het voorstel laat zich wat mij betreft niet lezen als een spoorboekje. Ik raak behoorlijk in verwarring als ik lees dat er een tweede spoor is waarin een stuurgroep en een projectgroep zich gaan buigen over strategische overwegingen voor toekomstbestendige organisatie. Ik hoor dat mijnheer Royens aandachtig meeluistert. Dit nadat we juist een geluks expeditie hebben afgerond. Dat zijn we misschien wel vergeten maar die is vorig jaar pas afgerond en die organisatie brede expeditie heeft gelopen van 2021 tot 2025 die is opgezet. Ik citeer om te komen tot een wendbare en vitale organisatie. Wat hebben we ergens laten liggen? Ik snap dat even niet. Wat is de verklaring van de zeer pessimistische inschatting van de haalbaarheid van de opgaven door de teamleider. Zoals nu in het Beerschot rapport staat een score van tweeëneenhalf op een schaal van nul tot vijf is inderdaad minimaal wie kan zeggen je gaat het pas zien als je het doorhebt. Ik rond af.

Ook na lezing van het rapport kunnen wij denk ik geen oordeel hebben of die toegevoegde senior in team meer of minder nodig is dan de specialist in 10 B' een discussie over het toevoegen van noodzakelijke kennis of het verlagen van werkdruk is niet aan ons. Dat is ook al gezegd waar je wel een idee bij kunt hebben en dat is misschien een kritische noot is dat er bij de functiebeschrijving nu een soort openbaring staat, een soort winstwaarschuwing en die zegt als je een positie invult, dan kon dat wel eens meer druk leggen op andere werkzaamheden, omdat nu eenmaal in de gemeente processen met elkaar samenhangen. Als een soort treintje zeg maar... Spreker 12: nee sorry dat ik me onderbreken. Maar hier komt de informatie uit het rapport. Daar hebben we geheimhouding op en dat geldt ook voor mijnheer Tros, ondanks dat hij geen raadslid is.

Spreker 18: Ik heb een team een team B' genoemd, geen personen genoemd en ik heb een treintje genoemd. Noemt ook een score die staat niet in het voorstel dingen. Sorry mijnheer... Spreker 3: meer toe moet zich wel houden aan de geheimhouding. Graag wil graag mijnheer Tros, ik moet in deze mijnheer Prinsen gelijk geven. Kijk dit is toch informatie die we gewend zijn om niet te delen in deze raad dus mijnheer prins let u of mijnheer trots let u een beetje wat dat betreft op in uw betoog op de vertrouwelijkheid... Spreker 18: nou ik vroeg al even toe dat ik dat in mijn onschuld allemaal heb gedaan en dit was dat waren mijn laatste woorden de winstwaarschuwing... Spreker 3: dank u wel dank u wel mijnheer Tros, dan gaan we naar D66, mijnheer Simonse... Spreker 19: dank u wel voorzitter. Ook de fractie van D66 steunt het voorstel om de ambtelijke capaciteit uit te breiden. Noodzaak is duidelijk. Door de groei van Veldhoven groeit ook het werk voor de gemeente daarnaast werken Veldhoven en Toma minder mensen dan in vergelijkbare gemeenten. Dat de bandbreedte in het onderzoek oploopt tot het vijfvoudige van wat nu wordt voorgesteld onderstreept voor ons nog eens de urgent een aantal collega 's refereerden ook al aan de ongelukkige timing al in 2023 zou worden begonnen met strategische personeelsplanning maar we moeten vaststellen dat het hieraan nog steeds ontbreekt.

Het is nu onderdeel van sport 2 en dat project moet begin dit jaar nog worden opgestart. Door dit uitstel worden we nu na het vaststellen van de begroting en vlak voor de verkiezingen met een acuut capaciteitstekort geconfronteerd. Dat hadden we graag anders gezien. Waarom is er nog geen strategisch personeelsbeleid ondanks herhaalde toezeggingen afgelopen jaren graag een reactie van het college. Tweede punt is de krappe arbeidsmarkt. Het college geeft aan dat actieve werving en mogelijk inzet van wervingsbureaus nodig is. Maar hiervoor is geen budget opgenomen. Waarom niet? Welke maatregelen worden dan genomen om te zorgen dat het niet leidt tot verdere vertraging? Voorzitter. Verdere vertraging van de formatie-uitbreiding vinden wij onverantwoord. We moeten voorkomen dat de schaalsprong ons overkomt. We willen als gemeente zelf aan het stuur blijven en gaan daarom mee in dit voorstel tegelijk roepen we het college op om nu echt vaart te maken met strategische personeelsplanning. Niet langer brandjes blussen, maar ze voorkomen. Dank u wel dank u wel mijnheer Simonse... Spreker 20: dan ga ik naar de portefeuillehouder. Mijnheer, Rooyakkers. Ja, dank u wel. Voorzitter laat ik beginnen met de constatering dat... Spreker 21: ik toch wel merk dat alle partijen hier in ieder geval achter staan en dat vind ik fijn om te horen.

Ik vind ook een heel duidelijk signaal naar de organisatie dat toch al wordt erkend dat er veel druk is en de nood hoog is als het gaat om die schaalsprong en dat is ook echt waar we mee te maken hebben. Dat is toch even een algemene inleiding voorzitter we middenin zitten in Veldhoven. Wij groeien door naar 60.000 inwoners in 2040. En dat gaat echt iets betekenen. Ook voor de mensen hier intern en wat dat betreft hebben met alle respect geen gemeente uit de Achterhoek of in Zuid-Limburg. Hier is de situatie echt totaal anders, met een hele grote enorme dynamiek. Een uitdaging waar waarom ze allen ook mee te maken heb. Ik zou bijna zeggen wij zitten hier in het centrum van die dynamiek en dat betekent ook iets voor mobiliteit betekent iets voor de woningbouw betekent iets voor brede welvaart. Op al die dossiers gaat het heel veel impact hebben en dat betekent ook dat je moet groeien als organisatie en houd er maar rekening mee dat ook een winstwaarschuwing aan de voorkant. Hou er rekening mee dat wij doorgroeien naar 400 fte's in 2030. Dat betekent de komende jaren elk jaar misschien wel 10 fte's erbij maar ik zie het ook vooral als een kans om inderdaad toe te werken naar die wendbare en lerende organisatie. Dat even aan de voorkant. Voorzitter de vragen CDA de heer versperd. Ja. U bent ook vooral positief ook dank daarvoor.

U noemt onder meer ook de timing door een aantal partijen is dat ook aan gedragen en ik snap die vraag laat ik daarmee beginnen. Wij hebben als college natuurlijk ook die vraag gesteld waarom op dit moment deze aanvraag vanuit de organisatie. Nou dat ik eerst even die timing toelichten als het gaat om de begroting. Ja en toen hebben

gezegd laten we eerst rapport van Berenschot nu wel eens even goed afwachten. Voordat wij inderdaad overhaast hier besluiten gaan nemen in de begroting. Dat rapport was eind oktober was dat klaar. Toen was eigenlijk pas duidelijk wat ook echt de behoefte was vanuit de organisatie dat was ook aan de voorkant niet bekend. Hadden we ook wel, wij waren zelf ook wel eens eens verrast. Daarmee moet ik eerlijk bekennen want we hebben eigenlijk niet zo lang geleden hebben wij natuurlijk 23 fte bijgesteld dat is 2022 is dat geweest het jaar daarna nog eens 17 fte 's allemaal begin deze periode geweest. Dus wij waren in die zin ook nog wel wat verrast met de uitkomst van het rapport van Berio maar we hebben wel gezegd we wachten eerst het rapport af voordat wij daar ook mee naar de raad gaan en Terwal komt dat dan even in de timing wat onhandig uit als je hebt over de begroting en zijn inderdaad eigenlijk ook te laat om dat nog te kunnen verwerken in de begroting want dat had eigenlijk al voor de zomervakantie klaar moeten zijn. Dan ook even in relatie tot de verkiezingen. Ja we hebben ook nog even gedacht van kunnen over de verkiezingen heen tillen maar dat vind ik toch ook erg onverstandig. Gezien de urgentie en de druk die hier bovenop zit. En ja we hebben het al over gehad over de taken die dan blijven liggen wettelijke taken de schaalsprong.

Ja daar kun je allemaal geen invulling aan geven. Die wel keihard nodig is en dan zouden eigenlijk pas begin volgend jaar zouden deze vacatures ingevuld kunnen worden. En het kan gewoon echt niet wachten wat dat betreft als het gaat om de urgentie die we hier ook met de Alok constateren dus dat is even een antwoord op de vraag rond de timing. Dan had u ook een vraag over spoor 2 en het vervolg daarop die vraag snap mij natuurlijk ook, want we hebben eigenlijk de onscheidbaar tussen inderdaad korte termijn en de langere termijn. Nou die langere termijn is dan spoor twee. Dat zullen we allemaal meenemen ook richting de komende begroting. En dan gaan we opnieuw die afweging maken. Wij gaan een uitgebreid Afweg kader gaan opstellen. Hebben we ook destijds gedaan bij de 23 fte van een jaar of vier terug we hebben allerlei aspecten gekeken. Beleidsmatig is financieel verantwoord et cetera en zo komen we tot uiteindelijk ook een nieuwe afweging richting de begroting van 2027. Waar we het dan over gaan hebben dus dat is even de invulling van spoor twee. Dat gaat nog wel tijd vragen. Gaan we uitgebreid intern oppakken? Heel team voor opgetuigd. Inderdaad, om die afweging goed te maken. Maar ik ben blij met het rapport van Berenschot, waarmee we ook inderdaad de eerste stap nu kunnen gaan zetten richting spoor 2 en het wel echt geen 30 40 50 fte's gaan worden.

Ook daarin zullen we kritisch blijven, maar houdt rekening mee. Nogmaals met die groei van 10 fte ongeveer per jaar tot aan 2030. Dat is gewoon echt wel keihard nodig en bij de begroting is al ruimte om integraal die afweging ook te maken. Dan de heer Prinsen. Ja. Openbaarheid. Ja. Aan de voorkant hebben daar natuurlijk ook een groot voorstander van. Laten we zoveel mogelijk in de openbaarheid hier ook behandelen en bespreken en zo min mogelijk ook in het geheim. Ja u heeft dat zelf ook al aangegeven? Er staan wel wat ja passages in deze rapportage die wij nu wel onverstandig vinden om die op straat te leggen. Dat gaat echt over uitspraken van teamleiders inderdaad dat gaat over personen en dan zou je de organisatie echt enorm mee schade. En ik vind we hebben ook een taak om de eigen medewerkers ook in bescherming te nemen als het gaat om dit soort uitspraken die in dit rapport terecht zijn gekomen. Tegelijk vind ik ook.

We moeten er ook van leren als het gaat om het opstellen van zo'n rapport van hoe werk je dat nou uit wat we hier dan ook inderdaad in rapport hebben staan en in welke vorm en welke vorm had moeten we dat gieten? Dus laten we er ook vooral van leren als het gaat om de formaat en de uitwerking van zo'n rapport, zodat we ook zoveel mogelijk dat in de openbaarheid kunnen bespreken ja dan heeft het ook over waarom urgent? Ja natuurlijk hebben we daar ook heel uitgebreid bij stilgestaan. Waarom die 11 fte? Ik snap die vraag heel erg goed. En het is ook zeker geen doel op zich die 11 fte's. Maar in dit geval is de inhoud echt leidend geweest. We hebben gekeken naar de urgentie inderdaad we hebben gekeken naar eigenlijk een aantal criteria van is het inderdaad belangrijk om die 11 fte nu te verwerken? Nou die vinden wij echt uitermate belangrijk gezien ook die schaalsprong waar we middenin zitten en het is ook inderdaad echt urgent de werkdruk enorm hoog. Intern. Maar je loopt ook risico's op boetes op bezwaren die we niet op tijd kunnen afhandelen. Inderdaad dus ja. Dat zijn de afwegingen die hebben gemaakt om nu ook daadwerkelijk de 11 d' op te voeren en niet te wachten tot aan de kadernota of de begroting. Ja dan heeft het ook over die bandbreedte. Ja dat is die ondergrens die is inderdaad 11 fte.

We zitten echt aan de ondergrens van wat eigenlijk nodig is volgens nou ja verschillende rapportages dus we hebben echt aan die onderkant van die bandbreedte gezien dat is eigenlijk die 11 fte's ja sport twee noemt u ook en dan met name ook het belang van efficiëntie. Wat ik ook in ieder geval aangeven

als wij die spoor twee dat verder gaan uitwerken natuurlijk aan we aan knoppen ook goed naar kijken en een daarvan is inderdaad ook efficiënter werken en ander is ook kwaliteit de ambities die we hebben. Ja. Het zijn meerdere knoppen waar we ook zeker naar zullen gaan kijken als onderdeel van ook die spoor 2 en efficiëntie is daar verreweg de belangrijkste in en dat heeft u ook over wat als we dit nou niet zouden doen? Ja ik snap die vraag ook die kwam volgens mij ook vanuit de PvdA terug ja als je het niet zouden doen. Ja dan zijn de consequenties toch wel behoorlijk. Allereerst kunnen we dan niet mee in de schaalsprong en het is een beetje een doemscenario wellicht, maar dan word je ook meer afhankelijk van andere gemeenten. Gemeenten om ons heen als het gaat om de woningbouw, de wegenbouw moeten we echt wel meer gaan leunen op dat soort partijen en organisaties. En je wilt toch zoveel ook dat volgens mij een eigen huishouden zelfstandig ook blijven. Dus dat is natuurlijk een risico wat je loopt als je het nou niet zou oppakken die 11 fte's en tegelijk wordt inderdaad ja. Blijven wettelijke taken blijven liggen Roland veiligheid Sociaal Domein wachtlijsten die verder oplopen. Ja dat zijn natuurlijk toch wel risico's die behoorlijk omvangrijk zijn en die wij ja. Hebben meegenomen in onze afweging om ook nu deze 11 fte's aan te vragen bij u. Ja.

Dan kom ik bij bv's de heer van der Velde ja. U vraagt om een reflectie van mij op uw stelling van wat nou als inderdaad dit niet zou gebeuren en ambities worden bijgesteld? Ja daar maak ik me inderdaad zorgen ook over dus ik deel die zorg die ook hier inbrengt dat we dan inderdaad de taken niet kunnen oppakke die eigenlijk wel nodig zijn. Wettelijk niveau kolom is schaalsprong en dat we vooral inderdaad ook de zelfstandigheid blijven boren. Ik vind dat echt een hele belangrijke afweging ook in dit dossier dat we inderdaad ook wel overblijven zoals ze nu ook willen opereren en ook zelfstandig acteren dus ja dat is natuurlijk wel een belangrijk argument ook in deze afweging geweest en heeft het ook over die integrale afweging, ook in relatie tot inderdaad kadernota begroting et cetera, ja en natuurlijk wij hebben het liever ook bij die integrale momenten helemaal mee eens. Wij hebben daarom ook actief advies opgevraagd. Intern van waar waarom nu en waarom inderdaad niet op dat integrale moment? Nou daar zijn drie criteria zijn er eigenlijk voor aangeleverd. Ik noem ze maar gewoon even eerste is het is nu onvoorzienbare was niet voor te voorzien geweest dat dit aanstaande zou zijn, want wij wisten ook niet dat dit de uitkomst van het rapport zou worden. Dus moet ook echt wel plaatsvinden.

En tegelijk is het onuitstaanbare niet wachten de werkdruk is enorm anders hebben ook te maken met kwaliteitsverlies en risico onregelmatigheden. En de laatste afweging is dat het onvermijdelijk is. Dus de organisatie kan ook echt niet wachten met deze aanvulling wegen die wettelijke taken en de doelen die we ook met elkaar hebben afgesproken en de taken die wij moeten gaan uitvoeren in het verlengde van uw opdracht. Dus ja dat zijn eigenlijk de afwegingen die we hebben gemaakt en daarom hebben we ook gezegd het kan nu ook echt niet wachten tot de kadernota en de begroting, dus daarom ook die urgentie hebben niet kunnen wachten op die integrale afweging ja dan. De VVD-voorzitter de heer Lauwers heeft uiteindelijk drie vragen. Ja. Waarom niet voorafgaat aan de begroting was uw eerste vraag nou we hebben eigenlijk wel een afweging gemaakt we hebben eigenlijk toen gezegd nu nog even geeft' personeel meenemen in die bron is eigenlijk de enige afweging die we toen hebben gemaakt vooraf wet aan de begroting omdat we juist het rapport willen afwachten wat eruit zou komen. Ja dit is dan wel het resultaat daarvan heeft het ook over inhuur van hoeveel minder inhuur is het dan nog? Ja in feite is dat die 11 fte want ja ik heb u al aangegeven ja. Het is zo urgent en dringend dat als dit nou niet was naar u was gebracht als raad.

Ja dat we dan toch het risico hadden gelopen dat hadden moeten inhuren deze mensen. Want er liggen een wettelijke taak onder die ook uit te voeren en ik heb er net aantal van u genoemd en heeft het ook over het kunnen monitoren. Ja helemaal mee eens. Ik begrijp die vraag dat hier stelt nadat ik aangegeven. Natuurlijk hebben ook regelmatig ook updates vanuit de organisatie. U bent vorig jaar bent u bijgepraat over de wijziging om de teamleiders onder meer dat is ook een intern vraagstuk is dat geweest? U heeft een presentatie gehad over dit rapport en in vertrouwen. Dus wij proberen allereerst in ieder geval ook regelmatig bij te praten over alles wat er intern op personeelsgebied ook gebeurt en tegelijk. Dat zullen we ook zeker ook blijven doen in de buurt. In de P's producten zullen we ook blijft informeren van de stand van zaken en er gaat onder meer een evaluatie plaatsvinden van de structuur die we nu hebben aangenomen met de nieuwe teamleiders. We hebben ook opgenomen als taak en als activiteit dat we kan doorontwikkelen naar die lerende en wendbare organisatie. Dus daar blijf ook bij praten ook via die kleurtjes hè groen oranje of rood van waar we op dat moment ook staan als het gaat om deze bijstelling dat waren de vragen van de VVD'er voorzitter. Dan kom ik bij GroenLinks PvdA de heer

Manders. Ja inhuur. Ik heb daar net iets over gezegd inderdaad ja anders hadden we inderdaad deze mensen waarschijnlijk moeten inhuren en dat dat was waarschijnlijk nog veel duurder ook geweest, zal ik u eerlijk zeggen. Dat was ook een van de argumenten van VVD bij de begroting. Vooral mensen zelf in dienst te nemen. Dus ik denk dat we hiermee ook ja de meest goedkope oplossing hebben spoor twee. Daar vraagt u ook nog heb ik iets over gezegd. Inderdaad hoe we dat nu gaan oppakken richting de begroting we gaan echt die integrale afweging maken en dan gaan we ook aan meerdere knoppen gaan we ook draaien. Ook efficiëntie ook kwaliteit van medewerkers, ook als het gaat om ambitieniveau. Allemaal punten waar we ook kritisch naar gaan kijken en we gaan echt integrale afweging maken. Wat is nou daadwerkelijk nodig? Ook de komende jaren aan extra mankracht en laat vraag is wat als we het niet doen? Inderdaad. Nou dat hebben we volgens mij ook geprobeerd te duiden dat we dan ook echt risico's lopen op zelfstandigheid, afhankelijkheden van andere gemeenten en het niet kunnen uitvoeren van wettelijke taken. Senioren Veldhoven. De heer Tros u had het onder meer over de geluksketting. Dat was ook juist het moment om er even die pijlstormvogels aarom hebben we dit rapport onder meer ook laten uitwerken.

Mijnheer trots vanuit de Berenschot om echt even te weten van waar staan we nu en wat is er inderdaad ook weer nodig nu we die geluksketting hebben afgerond zodat was eigenlijk een natuurlijk moment om even opnieuw ook dat onderzoek ook te verrichten. Maar ja dat komt inderdaad uit dat we ook weer echt wel weer aan de slag moeten om die organisatie Opel ook te blijven houden. En u had het ook over de treintjes noem ik het dan maar even. Ja. Dat is wel een consequentie die hieraan vastzit. Als je meer mensen op beleid gaat aannemen. Ja dan zal dat ook meer betekenen in de uitvoering dus daar zul je op termijn ook weer meer mensen voor nodig gaan hebben en tegelijk zijn we wel bezig om ook daarin een efficiëntieslag te maken, met onder meer ook het programmatisch werken, zo veel mogelijk integraal samenwerken. Programmatisch werken is ook onderdeel van spoor twee, omdat daar ook een plek te geven in de hoop dat inderdaad het aantal extra mensen nu al binnen de perken blijft. Dus dat is eigenlijk de constatering rondom de treintjes. En als laatste dan voorzitter de heer Simonse vanuit de 61. Nou u was in ieder geval ook positief over het voorstel. Dank ook daarvoor en u vraagt in het bijzonder naar de relatie met het strategisch personeelsplan.

Waarom is dat eigenlijk niet? Dat heeft eigenlijk allereerst te maken met die afslag noem ik het dan maar even die we in 2024 hebben genomen door inderdaad in te zetten op de teamleiders. Hebben toen gezegd we gaan toewerken naar 15 teamleiders waar we overheen 30 afdelingen kleinere teams hadden toewerken 15 teamleiders en daardoor heeft dat personeelsplan even moeten wachten want we hebben ook gezegd laten we eerst de teamleiders dan in positie brengen om mee te denken over dat personeelsplan, want die kunnen beter inschatten wat voor mensen dat zij ook daadwerkelijk nodig gaan hebben binnen hun team. Dus die willen we ook in positie brengen en ja die hebben uiteindelijk pas eind vorig jaar kunnen meewerken aan dit rapport en dat is eigenlijk de verklaring voor die vertraging in dat personeelsplan, wat zeker nog wel wordt meegenomen en vervolg gaat, krijgen ook weer richting spoor twee en dat had u nog over budget voor werving. Ja dat zullen we als dat echt nog nodig is inderdaad ook uiteraard gaan bijstellen in de buurt op een. Maar dat gaat niet om enorme bedragen als het gaat om werving hebt natuurlijk ook al budget daarvoor opgenomen in de begroting. Maar als het echt nog een bijstelling vraagt voor deze 11 fte 's, dan zullen dat zeker nog wel meenemen in de BRP. Ja. Tot zover voorzitter...

Spreker 3: ja, dank u wel, mijnheer Rooyakkers voor deze uitgebreide beantwoording brengt ons bij de tweede termijn. Ik geef het woord aan mijnheer Verspui van namens het CDA en ik hoor graag van u hoe u dit stuk behandeld zou willen zien in de besluitvormende raad... Spreker 11: ja. Dank u voorzitter. Dank ook wethouder voor de beantwoording van de vragen. Ik denk helder ik wilde één ding mogelijk rechtzetten. Het was geen Prodi van mij of van het CDA om de beslissing uit te stellen tot na de verkiezingen. Wij erkennen de urgentie en snappen dat als er dingen urgent zijn en dat ook om besluiten vraagt hier in de raad u dus mocht ik die indruk hebben gewekt, dan was dat zeker niet de bedoeling.

Spreker 22: Wat ons betreft kan het dat warme stuk naar de raad. Dank u wel, mijnheer Verspui gaan we naar hart voor Veldhoven, mijnheer Prinsen. Ja dank u wel voorzitter... Spreker 12: ja. Wethouder bedankt voor de uitgebreide beantwoording van alle vragen die gesteld zijn. Geeft wel een stukje meer duidelijkheid nog en want efficiency noemt u ook spoor twee, maar we zouden ook graag zien dat spoor een ook nog een keer door de pc's molen gehaald wordt, kan alleen maar meer opleveren. En u noemt ook de drie criteria waarom dit voorstel eigenlijk onontkoombaar is hè? De drie O's zal ik maar zeggen onvoorzien onvermijdelijk en onuitstaanbaar dat is ook eerder in een rapport van de pc's Cyclus werkgroep opgenomen als afgeweken moet worden van de reguliere werkwijze. Dus daarmee begrijpen we het heel goed. Wat ons betreft hebben we al in eerste termijn gezegd gaan we zeker akkoord met dit voorstel, maar wij zouden wel graag zien dat college overweegt om bij spoor twee als ik zo'n kijk naar alles wat ik heb gelezen in het rapport, dan lijkt mij dat we daar geen bureau voor nodig hebben, maar dan kunnen we als organisatie denk ik heel goed zelf motiveren waarom we wel welke functies en mensen nodig hebben. Dus ik zou vooral ja graag zien dat dat zonne bureau doen.

Het komt ook uit eigen informatie vanuit de organisatie dus het is een kwestie van opschrijven en dan graag wat ik ook in de eerste termijn al aangaf niet te vertrouwelijk of niet vertrouwelijk. Zodanig dat we het ook als raad gewoon kunnen behandelen en daar ook vrij over kunnen spreken tot zover in tweede termijn... Spreker 13: dank u wel mijnheer Prinsen CPB acht voor mijnheer Van der Velde wel voorzitter wordt... Spreker 5: gezegd van eigenlijk kort gezegd als de ambtelijke organisatie wat efficiënter zou gaan werken, dan zou dit misschien niet nodig zijn of in ieder geval er zou misschien minder dan die 11 d' nodig zijn. Maar als je kijkt naar wat er in het stuk staat Hein in de advies nota. Dus daar mag ik aan refereren. Dan staat daar dat 11 fte de minimale bandbreedte is hè de maximum het maximum is 55 fte. Dus eigenlijk zitten we nu al gewoon onder de minimale bezetting die noodzakelijk wordt geacht in het onderzoek van Berenschot, dus met de... Spreker 12: oh dank u wel voorzitter ja. De heer van der Velde die suggereert dat met efficiënter werken wellicht minder mensen nodig zijn. Dat heb ik zeker zo niet gezegd als dat... Spreker 23: de bedoeling zou zijn geweest, had ik het anders geformuleerd? Mijnheer van der Velde. Ja. Bedankt voor deze aanvulling... Spreker 5: mijnheer prins. Even kijken waar was ik? Ja. Het ging over die minimale bandbreedte van 11 fte.

Daarmee komen we dus op het minimale wat we als veld over eigenlijk nodig hebben. Zo zie ik het dan eigenlijk. Maar het onderzoek is daar vrij objectief in ik denk dat je dat die cijfers ook niet hoeft te ontkennen. En verder kijken we dan uit naar hoe het in spoor twee gaat. Daar besluiten we met dit stuk ook niet over deze wet in de nabije toekomst na de verkiezingen zeker nog met elkaar over hebben. Maar we moeten ook wel even bekijken want hoe zijn we hier gekomen hè? We hebben wel als gemeenten Veldhoven die toch niet supergroot is op dit moment hè? 47.000 inwoners. Landelijk is dat vrij klein. Hebben wel een vrij grote broek aangetrokken met een hele grote investeringsportfolio. Dat horen we ook altijd van de accountant terug en bij de jaarrekening en die projecten moeten allemaal wel gedaan worden en daarnaast gaan we de komende jaren nog verder groeien dus die projecten portefeuille gaat nog verder toenemen die gaat nog groter worden en daarnaast heb je nog de wettelijke taken die je ook uit moet voeren. En het is denk ik niet meer dan normaal dat je gewoon je capaciteit zodanig op orde brengt dat die taken ook gedaan kunnen worden.

En daarnaast hebben we gewoon als Veldhoven en als raad want we hebben het afgelopen jaar met zijn allen weet ik hoeveel visies vastgesteld de visie op het sociaal domein, de visie op Veldhoven, de visie op participatie, de visie op dienstverlening en zo kan ik nog wel even doorgaan ik denk dus dat het ook zeker wel belangrijk is dat de ambtelijke organisatie dusdanig op peil is, dat die visies ook allemaal uit kunnen worden gevoerd als er geen uitvoeringskracht is. Waarom ga je die visies dan met zijn allen vaststellen? We hebben een grote ambitie en daar hoort een dit ambtelijke organisatie bij. Maar dan gaan we wat ik zeg na de verkiezingen zeker nog met elkaar over hebben. Conclusie...

Spreker 3: en kan stemmen met inderdaad. Voorzitter dank u wel mijnheer van der Velde gaan naar de VVD mijnheer lauwens dank u wel. Voorzitter en ook danken de portefeuillehouder voor de voor de antwoorden... Spreker 15: in ieder geval heel goed om te horen dat er 11 D'n nu wordt voorkomen. Dat vinden we namens de Veldhovense pbd erg belangrijk. Dus daar zijn we heel blij mee. En ook goed om te horen dat er richting de komende begroting ook intern kritisch wordt gekeken. Waar kunnen we eventueel wat geld weghalen, waar kunnen we wat efficiënter zijn? Want wat ons betreft gaan we eerst kijken waar we in eigen vlees gaan snijden. Als het gaat om misschien ambities die niet wettelijk en niet noodzakelijk zijn voordat we de hand op gaan houden bij de bij de inwoners, dan zorgen we voor iets meer rust in de portemonnee bij onze veldhovenaren... Spreker 16: en wij kunnen instemmen met het plan. Dank u wel mijnheer Laurens, Groenlinks Peter, mijnheer Manders. Ja dank u voor de beantwoording en ook wij waren eerst mijn positief. Een gemeente van ons omvang en met deze ambitie zoals ook een ambtelijke organisatie te hebben die een groot genoegen omvang heeft. Dus wij zullen instemmen met dit stuk. Dank u wel. Mijnheer Manders Senioren Velthoven mijnheer Tros... Spreker 18: dank u wel voorzitter. Ik ben blij dat de wethouder nog eventjes terug is gekomen op de bekende geluk expeditie.

Maar mijn verwachting daarvan was dat we als organisatie daar zoveel van hadden geleerd dat we eigenlijk dit berenschotrapport niet nodig zouden hebben. En ik heb die geluks expeditie nog eens bekeken en daar wordt ook ingesproken een strategisch personeelsplanning systeem en er worden allerlei efficiency zaken genoemd. Die nu worden overgeheveld als agendapunten, actiepunten voor een projectgroep en een stuurgroep. Ik maak me een beetje zorgen over dat wij dit dus kennelijk niet als basiskennis als basiskwaliteit van onze eigen organisatie paraat hebben. Maar De Prins er ook al loopt uit dat wij dit soort vraagstukken zelf permanent als lopende zaken kunnen bijhouden. Dat vind ik voor de toekomst redelijk zorgelijk als ik weet dat we nog naar een extreme groei moeten van nog eens 55 mensen totaal dus mijn zorg is dat wij intern onvoldoende zijn geëquipeerd voor het opvangen van dit soort problemen en ik vraag daar extra aandacht voor. Dank u wel. En wat betekent deze zorg? Dat blijft een zorg. Ik heb al gezegd dat het niet aan ons is om over personen en functies en precieze plekken te discussiëren. Precies daar waar deze nota wel over gaat, dus wij stemmen in met de nota zoals die nu is. Dank u wel. Minister Tros ga ik naar deze 60. Mijnheer Simons... Spreker 19: dank u wel voorzitter en dank aan de wethouder voor de beantwoording.

Ja blijft toch jammer dat de strategische personeelsplanning dan niet wat eerder al lag helder dat er een andere afslag is genomen in 24. Maar goed dat zou 23 natuurlijk al mee begonnen worden. Maar goed dat is wat het is. We hopen dat sport twee een stuk voort voor ervarener opgepakt gaat worden in ieder geval. En we zijn blij om te horen dat eventuele kosten voor werving en selectie dat dat een zeer klein bedrag zal zijn dus... Spreker 3: nou we konden instemmen met het voorstel. Dat blijft zo. Dus dank u wel, mijnheer Simonse. Ik kijk even nog naar de portefeuillehouder. Heeft u nog behoefte om te reageren op mijnheer Prinse en mijnheer Tros in het bijzonder die nog wat zorgen uitspraken. Dank u wel voorzitter. Ja. Ik heb nog twee vragen gehoord. Van harte Veldhoven... Spreker 21: allereerste efficiëntie. Inderdaad. Nou daar gaan we natuurlijk nu al wel mee beginnen. Daar wacht natuurlijk niet mee totdat spoor twee eindelijk klaar is en we een jaar verder zijn. We pakken dat nu al meteen op waar dat natuurlijk zou kunnen. En u had ook een vraag over hoe gaan we dat uitwerken? Spoor twee nou dat gaan we inderdaad niet via een extern bureau doen. Dan gaan we gewoon intern gaan we dat uitwerken aan de hand van afgekaart wat we eerder ook ooit hebben gebruikt dus dat ligt allemaal klaar en op de plank. Dus geen extreem bureau daarvoor nodig. En de heer Tros ja.