Automatische transcriptie - Oordeelsvorming - 12-02-2026

TRANSCRIPT VAN DE GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE VELDHOVEN d.d. 10 februari 2026

Spreker 1: Tot... Spreker 2: Veldhoven en geweten Veldhoven presenteren live vanuit de raadzaal van het gemeentehuis... Spreker 3: de oordeelsvorming de raadsvergadering. Goedenavond dames en heren welkom bij deze oordeel vormende vergadering welkom aan de raad, het college en de mensen die thuis live meekijken. Er worden in een oordeelsvorming vergadering geen besluiten genomen we gaan met elkaar in gesprek en in debat en vormen een oordeel over de onderwerpen en voorstellen die op de agenda staan en daarmee bereidt de raad de besluitvormende raadsvergadering van drie maart voor voor dan worden over de raad voorstellen die vandaag worden behandeld, besluiten genomen. Het presidium heeft besloten over de spreekvolgorde en dit gaat op fractie grote van groot naar klein en na iedere raadsvergadering schuift de beurt een fractie door en vandaag mag daarom hard voor Veldhoven beginnen. Dit is een openbare raadsvergadering die voor iedereen live te volgen is. Er worden audio en video-opnames gemaakt die rechtstreeks wordt uitgezonden via omroep Veldhoven.

En via Veldhoven punt Ras informatie punt nl en deze blijven beschikbaar via het openbare raads informatiesysteem gaan we naar agendapunt 2 en dat is het vaststellen van de definitieve agenda en die bevat vandaag twee raadsvoorstel en het vaststellen van de aanbevelingen van het Rekenkamerrapport schaalsprong en het vaststellen van de zienswijze beleidsplan 2027 2030 van de Veiligheidsregio Brabant Zuidoost kunt u met deze agenda instemmen dan is de agenda hiermee vastgesteld even mijn pagina omslaan en dat brengt ons bij agendapunt 3 en dat is de informatieronde en daar zijn een drietal vragen gesteld en twee daarvan gaan over de schadeclaim jeugdhulpverlening. Dat is een vraag van de heer Horsten en een vraag van mevrouw van Hulst. En mijn voorstel is omdat beide eerste vragen stellen en dan dat de portefeuillehouder dan direct antwoord geeft op beide vragen. Dan geef ik eerst dit De het woord aan de heer Horsten. Spreker 4: Dank u wel, voorzitter. Ik kan zelfs daar nog aan toevoegen heb ik inmiddels gezien en ik denk de ander ook dat bv's collega's van GPV een technische vraag daarover gesteld hebben waarvan we het antwoord ook al hebben kunnen vernemen. En ik denk dat de reactie van het college althans op onze vragen gelijkluidend zal zijn want onze vragen sluiten ook nagenoeg aan op de technisch NSC vragen van GPV. Dat is niettemin.

U refereerde eraan artikel in het Eindhovens dagblad waarvan ik in eerste instantie toch wel een beetje schrok van inhoud vandaar onze vragen of dat het college zich herkent in de problematiek zoals die geschetst is met een toelichting en daar werd ook er wordt gesproken in het artikel over een mogelijke schadeclaim. Ja. Hoe kijkt het college daar tegenaan? Zouden graag een reactie van ontvangen. Voorzitter... Spreker 3: tot zover dank u wel, mijnheer Horsten. Dan geef ik nu het woord aan mevrouw van Hulst. Voorzitter. O sorry. Waar waren er ook van geschrokken? Spreker 5: En ook van dat artikel in de krant wat geschreven was door van de Van der Kooi en wij hadden de volgende vragen over ongeveer wel hetzelfde, maar net ietsjes anders. Geacht college is dit de eerste keer dat er een discussie is over Europese aanbestedingen en ten tweede zo niet heeft het veld over gebruikte inkoopbureau u niet op de risico's in deze gewezen. Dat waren onze vragen. Spreker 6: Dank u wel, mevrouw van Hulst. Dan geef ik nu het woord aan de heer Stroeks. Dank u wel voorzitter. Ook ik was geschrokken van het artikel zeker in de context van het feit dat een afspraak hadden staan met De Schrijver dat we de vragen die er waren zouden toelichten in het persoonlijk onderhoud. Maar helaas heeft dat schijnbaar niet zo mogen zijn.

Kijkend naar de antwoorden op de vragen kan ik u aangeven dat het risico wat u aanhaalt dat we dat in ieder geval niet herkennen. Het risico van het overschrijden van de

Europese aanbesteding grens is vorig jaar met collegebesluit van twee september in ieder geval weggenomen en geborgd en we hebben ook geen risico op een schadeclaim wat we nu nog zien. Omdat de huidige doorlopend proces om te komen tot een nieuwe aanbesteding hebben we heel zorgvuldig gelopen met aandacht voor alle eventuele risico's die daaraan vastzitten. We verwachten ook geen schadeclaim. Sterker nog we hebben zes februari bericht ontvangen van club. Plus dat zij in ieder geval afzien van welke juridische stap dan ook. Dus dat is ook een fijne constatering om dat terug te krijgen. En de omvang van het nieuwe contract wat is afgesproken, is zo klein dat het ver valt onder de Europese aanbestedings norm. Als we kijken naar de vraag van mevrouw van Hulst over de Europese aanbesteding. Hoe zorgvuldig lopen we daarin? Nou. Wij zorgen ervoor dat we via inkoopstrategie de juiste aanbesteding vorm wordt gekozen. Dat we continu de Europese grenzen in de gaten houden en ervoor zorgen dat die niet worden overschreden.

Mocht dat wel zo zijn of dreigen dan gaan we uiteraard Europees aanbesteden volgens protocol en de laatste vraag waar het gaat over de inzet van BIZOB adviseert de gemeente rondom inkoopstrategie en het correct aanbesteden en wanneer de grenzen worden overschreden of dreigen, kijken Bishop en gemeente Veldhoven samen naar de wijze waarop we rechtmatig en correct blijven handelen. Met andere woorden in deze waren er geen risico's Met betrekking tot een Europese aanbesteding. Tot zover voorzitter. Dank u wel, mijnheer Stroeks. Ik kijk even naar beide vragenstellers. Spreker 7: Geeft dat aanleiding tot aanvullende vragen. Mijnheer Horsten. Nou in die zin ik dank in eerste instantie de wethouder voor het gegeven antwoord... Spreker 4: ik hoor u twee dingen zeggen als Reddy dat gemeente horen u heeft gezegd op een klein moment. Het bedrag is te laag. Om over aanbesteding te kunnen praten in uw antwoord en daarnaast geeft wel aan dat er vorig jaar toch nog een brief daarover is geschreven dus die twee kan ik niet goed met elkaar rijmen. Misschien kan de wethouder dat wat toelichten. Stroeks sorry voorzitter... Spreker 6: het artikel, waarbij het gaat over de aanbesteding norm en de grenzen daarvan is voortgekomen uit een eerder artikel wat in de krant heeft gestaan over dit onderwerp wat wij hebben gedaan, is gekeken.

Wat moet de gemeenten doen? Het college doen om te borgen dat we binnen die grens blijven. Daar hebben we goed naar gekeken en vastgesteld dat wat we gedaan hebben tot dat moment kuren kan worden opgelost door een college site van twee september. Dat hebben we gedaan en wat we nu hebben gedaan met een nieuwe aanbieder dat zo'n klein contract en zo'n klein verhaal dat komt überhaupt... Spreker 4: niet in het risicoprofiel van die aanbesteding problematiek, dus daar is geen risico. Ik begrijp dus wat u zegt? Die twee zaken staan los van elkaar... Spreker 5: oké. Dank u wel, mevrouw van Hulst. Ik begrijp dat u ook nog een vervolgvraag heeft. Nou ja over de Europese aanbestedingen. Ik heb het ik heb zitten zoeken zitten zoeken en in het accountants verslag van 22 daar staat bijvoorbeeld. En anderen heb ik het niet kunnen vinden. Maar toen stond er de onrechte Europese aanbestedingen zijn afgenomen van 438.000 naar 72.000. Dus dat is wel een heel stuk minder en wij hopen gewoon dat het nu helemaal afgelopen is met die onrechtmatige Europese aanbestedingen. Want ja het is je schrikt ervan als je het in de krant lees... Spreker 8: nou wat is concreet uw vraag? Want ik hoor niet echt vraag eigenlijk hopen wij gewoon dat het hierbij blijft. Spreker 3: Dat dan niet weer allerlei dingen in de krant gaan lezen hierover.

Oke nou dan waarvan akte ik neem aan dat het college zich dat ter harte neemt. Spreker 6: Dank u wel voor uw opmerking maken en een opmerking maken want mevrouw van Hulst doet een aanname als we op wat we gedaan hebben niet klopt. Dat is dus niet waar. We zijn binnen de grenzen

gebleven. Van wat er voor staat, dus daar zijn we niet overgegaan. Dat even nog de laatste aanvulling dan wel mijnheer stuk... Spreker 3: dan gaan we naar de volgende vraag en die is van de heer Prinse inzake Volkshuisvesting. Ik had eigenlijk nog een aanvullende vraag aan mijnheer stond in... Spreker 9: want ik hoorde mijnheer stuk in een van zijn eerste zinnen zeggen dat de correspondenten van het Eindhoven dagblad aangeboden is. Als ik het goed begrijp dan om in ieder geval of uitgenodigd is om antwoord te krijgen op een aantal vragen. Maar daar heeft die correspondentie is er niet op ingegaan. Is dat gebruikelijk dat u weet of hoe moet ik dat zien? Mijnheer straks... Spreker 6: dank u wel vroeg. Of dat gebruikelijk is, weet ik niet. Ik weet alleen maar dat wij netjes hebben aangeboden om de technische vragen die bij haar speelde om die netjes te beantwoorden een persoonlijk onderhoud. Daar waren afspraken waarover ik maak, maar helaas is het niet zo ver kunnen komen. Dank u wel. Oke. Daarmee uw vraag voldoende beantwoord... Spreker 9: geven. Kun je nu alsnog het woord over uw vraag? Mijnheer prins. Ja, dank u wel voorzitter. Ja. Toch een klein kleine introductie van de vragen. Ik zal hem heel snel proberen te lezen. Tijdens de algemene beschouwing in november is er een motie die door zes partijen denk ik niet unaniem aangenomen.

Daarin wordt aan het college gevraagd om nadere regels en voorwaarden op te stellen om optoppen en splitsen van woningen mogelijk te maken en de raad hier in het vierde kwartaal van twintig zesentwintig over te informeren In de begroting staat in paragraaf acht nul één nul twee dat het woningbouwprogramma eind 26 zal zijn uitgewerkt tot een Volkshuisvesting programma. Nu hebben wij Harteveld over signalen ontvangen en zelfs brieven gezien dat Binnenveld verhuurders zijn aangeschreven om huurovereenkomsten al te beëindigen voordat de gemeenteraad deze nieuwe kaders heeft vastgesteld. Er wordt zelfs met dwangsommen gedreigd en natuurlijk moeten de wettelijke sec juridische regels toegepast worden op heel Veldhoven met het oog op veiligheid, brandveiligheid en tegengaan van criminaliteit en daarom stellen wij de volgende vragen waarom nu streng handhaven na jarenlang nauwelijks actie ondernomen te hebben en is het in een tijd van hoge woningnood niet gek om mensen uit hun huurwoning of kamer wijs gehuurde woonruimte te zetten. En vraag twee als mensen op straat komen te staan. Welke alternatieven biedt de gemeente dan vraag drie kan het college een garantie of geruststelling geven aan deze mensen.

Dat deze situaties worden meegenomen in het toegezegde Volkshuisvesting programma en vraag vier wordt in dit volkshuisvesting programma ook de Kamer wijze verhuur opgenomen en de laatste vraag wordt er per individuele casus gezocht naar een maatwerkoplossing... Spreker 10: tot zover. Voorzitter dank u wel mijnheer Prinsen het woord aan mevrouw Van Brakel. Ja dank u wel voorzitter dank u wel voor de vragen mijnheer prins. Ik loop ze eventueel een voor een... Spreker 11: met u op uw vraag een nou. Wij handhaven omdat er in het afgelopen jaar signalen hebben ontvangen dat er sprake is van illegale bewoning. En naar aanleiding van deze signalen zijn in het laatste kwartaal van 2025 controles uitgevoerd. En daar waar illegale bewoning geconstateerd is of wordt worden nu handhaven handhavingstrajecten opgestart. Overigens heeft het handhaven op Kamer bewoning ook in het jaarplan gestaan en inmiddels zijn we ook. Hebben voldoende capaciteit voor handhaving juristen. Dus dat heeft ook met de timing aan maken dat dat traject nu opgestart wordt. Dat moet ook enigszins projectmatig, want we mag niet zomaar lukraak het ene signaal wel en het andere niet opnemen, dus het wordt nu redelijk projectmatig opgepakt.

Op het tweede gedeelte van de van uw eerste vraag hierbij wordt wel rekening gehouden met de woningnood, want mensen krijgen namelijk ruim de tijd minimaal een jaar van tevoren of een jaar ongeveer om naar vervangende woonruimte op te zoeken. Het is helaas niet zo dat wij als gemeente actief alternatieven aanbieden. Wel proberen wij mee te denken. Dus we verwijzen naar flexwonen van Woonbedrijf voor spoedzoekers of inschrijven op ons hopelijk staan zal ingeschreven en wijzen op de lotingen die daar al dan niet voorkomen. Dat in ieder geval voor de sociale woningvoorraad en natuurlijk zijn er

mogelijk ook particuliere initiatieven of particuliere opties waar mensen op zouden kunnen reageren op vraag drie het Volkshuisvesting programma. Nee helaas het Volkshuisvesting programma is geen antwoord op de woningbehoefte in individuele casussen. Het bevat een nadere gebiedsgerichte uitwerking van de volkshuisvestelijke doelen en ambities zoals vastgelegd in de vigerende Woonzorgvisie. Het is dus een nog gedetailleerde vertaling van de Woonzorgvisie, hierbij geldende door het college en de raad vastgestelde kaders in Omgevingsvisie, de Woonzorgvisie, relevante gebiedsvisies en beleidsregels en waar nodig biedt het programma inzicht of voorstellen in te actualiseren, beleidskaders, kaders of instrumentarium dus dat Volkshuisvesting programma gaat niet zo concreet een antwoord geven als u vraagt andersom gaan wij wel antwoord op vraag vier proberen we wel de bestaande woonvoorraad nog steeds beter te benutten. Dat doen we ook in regionaal verband. Je kunt dan ook denken aan optoppen hospita verhuur. Dat probeert leren we nou regio breed op te pakken, zodat ook in de regio dezelfde regels gelden. Ook wel zo makkelijk mantelzorgwoningen et cetera. Er zijn diverse varianten van woningdelen, Frans wonen en noem maar op.

Dus we zetten echt wel in om de huidige woonvoorraad zo goed mogelijk geschikt te krijgen voor de nou ja voldoende eenpersoonshuishoudens die nu ook naar een woning vragen. Die zaken zullen uiteindelijk wel landen in het Volkshuisvesting programma maar dan natuurlijk beleidsmatig in vorm van regels en ook Kamer wijze verhuur. Om dat nogmaals Eekeren te benadrukken, nemen we daarin mee nogmaals. Hier gelden wel de kaders van Omgevingsvisie omgevingsplan en eventuele vastgestelde gebiedsvisies wordt er per individuele casus gezocht naar een maatwerkoplossing. Nou ja. Voordat daadwerkelijk een handhavingsbesluit wordt genomen krijgen mensen altijd de mogelijkheid ook om hun zienswijze in te dienen, schriftelijk dan wel mondeling en afhankelijk van de feiten en omstandigheden kan meegedacht worden of inderdaad een maatwerkoplossing mogelijk is. Daarbij wordt natuurlijk ook gekeken of dat de situatie al dan niet te legaliseren is en ik heb op het lijstje gekeken wat nu projectmatig wordt ingezet en er zijn ook een aantal situaties waarin wij wel mee kunnen werken. Dus dat wordt ook wel meegedacht in kassen, blijkt uit de praktijk. Tot zover de beantwoording. Voorzitter... Spreker 3: mijnheer prinses. Daarmee zijn daarmee uw vragen want dat zijn er meer dan een voldoende beantwoord zijn in ieder geval beantwoord. Waarvoor dank.

Spreker 9: Maar het antwoord op deel twee van vraag één ja moet een beetje technisch zijn hè? Dan zegt de wethouder. Ja we hebben de mensen krijgen allemaal een jaar de tijd om alsnog te verhuizen maar die een jaar tijd, dat wil ik even benadrukken, is in deze lastige tijd te weinig om dan aan ja reguliere huisvesting dan wel via een woningcorporatie te komen. Mevrouw Hoiting gaf dat nog vorige week twee weken terug nog aan. Hoeveel mensen reageren op een woning als er een woning beschikbaar komt als die al beschikbaar komt. Dus ik wil eigenlijk toch wel pleiten voor een ruimere termijn? Ik begrijp als het niet te legaliseren is om het zo maar te zeggen en mensen toch weg moet mensen zitten niet zomaar op die plekken die zitten ook vanwege het probleem van inschrijftijd met name op dat soort ja verhuur plekken of huur plekken dus ik zou toch willen pleiten om daar toch nog serieus naar te kijken? Die termijn vooral op te rekken tot zover. Ik hoor geen vraag dus ik ja ik vraag om dat te doen. Wil de wet wil de wethouder in overweging nemen om in ieder geval die tijd danig op te rekken zodat ook die mensen die er dan na een jaar uit moeten omdat langer te laten lopen om ze in ieder geval de mogelijkheid te bieden om wel regulier gehuisvest te kunnen. Dat is een vraag. Mijnheer voorzitter mevrouw van Brakel... Spreker 11: dank u wel voorzitter. Ja, mijnheer prins.

Ik ben het helemaal met u eens. Want de huurders worden natuurlijk in principe de dupe van de illegale situatie, maar dat betekent niet dat wij natuurlijk logisch situatie kunnen laten voortduren. Ik denk dat met u eens met ons eens bent. Zeker als veiligheid of overlast of zaken waar je echt niet wilt hè omdat leefklimaat niet afdoende is dat we wel moeten handhaven ja. We willen proberen zoveel mogelijk mee te denken en soms kunnen mensen ook voor urgentie in aanmerking komen als het in sociale huursegment en zit. Dus ja we willen meewerken maar ja het lukt niet altijd. En dan ja dat is waar. Dan is het ooit moeilijk om op deze woningmarkt nu aan een aan een woning te komen.

Spreker 12: Ja, dank u. Voorzitter wethouder begrijp ik uit uw antwoord op vraag één goed van dat de gemeente zeg maar door derde is gewezen op die illegale bewoning... Spreker 11: omdat er eerder nooit opgetreden is. Ja. Dank u wel voorzitter. Ja. U heeft in mijn beantwoording gehoord dat wij op signalen meldingen reageren en anderzijds dat het ook bij ons in het jaarplan heeft... Spreker 5: gestaan om op deze activiteit te gaan handhaven. Dank u voorzitter is er genoeg plek bij de thuislozenopvang? Spreker 11: Daklozenopvang voor die mensen. Ja dank u wel voorzitter nou ik zou die mensen ook niet kunnen om onderdak. Ik snap uw ding hè. Want nood maakt nood breekt wetten wellicht. Maar dat is echt voor andere doelgroepen bedoeld. Dus we willen wel proberen om de mensen gewoon in de reguliere woonvoorraad ergens onder te brengen. Maar ja de heer prins heeft gelijk het is dat is niet altijd even gemakkelijk en nou ja we proberen zo Poland mogelijk daarin te zijn. Ik geloof minimaal was van acht jaar of zo. Spreker 13: Mijnheer van der Velde. Dank u wel voorzitter. Ja ik ben eigenlijk wel benieuwd. Waarom is er gekozen om inderdaad nu te gaan handhaven? Is dat puur en alleen op basis van die signalen? En ik ben wel benieuwd werd er voorheen dan niet gehandhaafd of is het eigenlijk gewoon beleid wat we de afgelopen jaren ook groen hebben gehad? Maar nu zeg maar...

Spreker 11: omdat onze aandacht komt. Dat is eigenlijk mijn vraag, mevrouw van Ark. Ja, dank u wel voorzitter. Ja. Ik denk dat ik het antwoord nu twee keer heb gezeten gegeven. Ja. Het is op basis van signalen meldingen. Daar moeten wij op optreden. En nogmaals het heeft ook in ons jaarplan gestaan. Maar als je zo'n traject inzet, mag je dat niet zomaar lukraak. Bij de een wel en bij de ander niet dus dan moet je het redelijk projectmatig opzetten dan moet je dus in huis ook wel eens in alles in op orde hebben. En we hebben even te kampen gehad met een groot tekort aan handhavings juristen. Dus vandaar dat het ook eventjes gestopt is, terwijl we al wel op een aantal meldingen afgegaan waren. Spreker 13: Ja. En afgelopen kwartaal eind kwartaal 2025 hebben we het weer redelijk op orde en hebben we het weer opgepakt zoals we dat eerder ook van plan waren. Maar ja dank u wel voor het antwoord betalen. Maar het is volgens mij een illegale situatie, anders ga je niet handhaven en deden we dat in het verleden dan niet? Dat is eigenlijk mijn vraag. Spreker 11: Is dit de eerste keer dat we dit doen? Mevrouw van Brakel. Ja, dank u wel voorzitter. Ik heb daar niet zo'n weet van, maar mijn geheugen is afgelopen vier jaar.

En dan weer even niks en dan weer vier jaar en nou ja goed naast u zit er misschien nog eentje die ook daar in mee gedaan heeft maar ja op meldingen is denk ik altijd wel afgegaan. Maar dan wel wellicht alleen maar de melding. Maar nu hebben we dus ook gewoon als thema opgepakt om het zo maar te benoemen. En ja zodanig heeft het in het jaarplan gestaan. Spreker 9: Mijnheer Prinsen. Ja. Als u mij terug staat wil ik even het geheugen opfrissen want we hebben jaren terug zeg maar vijf jaar geleden ongeveer wel handhavend opgetreden en dat was om concreet te zijn op de Molenveld en daar hebben we toen in dat ook over gesproken en daar is het ook ja eigenlijk tot een ja hoe moet ik zeggen niet handhaven gedoogconstructie geworden met een van strikte uiteindelijk. Dus ja er zijn altijd mogelijkheden maar dan moeten we daar zeker over hebben. Dank u wel voor die herinnering. Spreker 3: Dan sluiten wij dit agendapunt en dat brengt ons bij agendapunt drie punt 2 en dat zijn de mededelingen vanuit de raad inzake regionale samenwerkingsverbanden en commissies en daar zijn geen mededelingen te melden, maar er is wel een mededeling vanuit de Werkgeverscommissie van de heer Wijman en ik geef de heer Wijman graag het woord...

Spreker 14: ja, dank u wel voorzitter. We hebben vanavond onze laatste vergadering gehad van de Werkgeverscommissie. Toch na een periode waarbij de de griffie op sterkte is gebracht, ook een eerste griffie plan is opgesteld en uitgevoerd en wij zouden graag als commissie meegeven dat de twee leden die we nu hebben dat er toch echt een beetje te weinig is. In de vorige raadsperiode waren dat er vier ons advies is om dat in de komende periode drie leden te laten zijn zijn daar ook de verordening voor de komende raadsperiode op aan te passen en de Tweede dat dat is eigenlijk al te doen gebruikelijk, maar ik wil het toch nog een keer herhalen. Dat het goed is dat in ieder geval een van de zittende leden uit de huidige commissie ook zitting kan nemen in de komende commissie onder continuïteit van de activiteiten... Spreker 3: zoveel mogelijk te borgen. Dank u wel voor deze mededelingen. Ik zie geen vragen. Dan brengt ons bij dat bij agendapunt drie punt 3 en dat zijn de mededelingen vanuit het college van burgemeester en wethouders aan de raad en daar zijn ook geen mededelingen te melden. Wel bij agendapunt vier de vragen conform het artikel 42 Reglement van orde en elk raadslid kan schriftelijke vragen stellen aan het college van burgemeester en wethouders. De regels hiervoor staan in artikel 42 van het reglement van orde.

En zodra de vragen door het college zijn beantwoord, worden de vragen en de antwoordbrief geagendeerd voor de eerstvolgende raadsvergadering. En dat was dit keer een vraag van de heer Laurens van G's bv's inzake het gebruik van staalslakken binnen onze gemeente. Mijnheer Laurens... Spreker 15: ja dank u wel voorzitter ja. Allereerst dank voor de beantwoording van onze vragen en ik heb nog een aanvullende vraag. We lezen het antwoord dat het praktisch niet mogelijk is om de acht te komen of in Veldhoven staalslakken zijn gebruikt. En dat roept bij ons de vraag op of dat nou echt niet kan of dat dat een keuze is. We snappen dat een compleet overzicht lastig is maar het lijkt ons wel mogelijk om om bijvoorbeeld te kijken naar een aantal grote projecten van de afgelopen jaren, zoals de kampen baan of zilver akkers, of eventueel naar plekken waar de gezondheidsrisico's wellicht groter zijn. Zoals speeltuinen of andere plaatsen waar veel kinderen spelen. Op die locaties kan de gemeente zelf onderzoeken of staalslakken zijn gebruikt en het is dan ons ook niet duidelijk waarom we moeten wachten op de landelijke regels. Die regels gaan ons immers niet vertellen of we in Veldhoven staalslakken hebben gebruikt.

Kan de portefeuillehouder uitleggen waarom niet voor een dergelijke aanpak gekozen is en of ze alsnog bereid is om dat te doen? Spreker 16: Tot zover dank u wel mijnheer Laurens, mevrouw Giesbers dank u wel voorzitter dank u wel ook mijnheer Laurens voor de aanvullende vraag. Want dat maakt het voor mij helder om nog wat Toelen toe te lichten. U zegt eigenlijk waarom moeten we wachten op de overheid op de rijksoverheid? Nou. Het tijdelijk verbod waar ik aan refereren in de beantwoording van de brief is juist ingesteld vanwege de onduidelijkheid die er op dit moment is over het gebruik en de schadelijkheid van staalslakken. En om met naar aanleiding daarvan richtlijnen te komen voor de hele overheid en deze gaan de basis vormen voor beleid, ook voor ons beleid. Want u zegt van ja maar moet toch wel mogelijk zijn om voor grote projecten te bepalen of er staalslakken zijn gebruikt of niet? Het is naar alle waarschijnlijkheid zo dat er echt wel staalslakken zijn en gebruikt in Veldhoven. Die zijn wel altijd onder de toenmalige regels gebruikt. Staalslakken vind je eigenlijk op allerlei plekken als onder verharding. Dus ja dit echt door de hele gemeente kan het kan het liggen.

Maar ook als je weet waar het ligt dan nog moet je wachten op de richtlijnen van de overheid om bijvoorbeeld te weten ja om welk meng percentage gaat het dan als het onveilig is of niet, want je hebt verschillende meng percentages waar je over spreekt. Dus we moeten helaas toch even wachten tot in juni juli daar uitsluitsel over komt. Het is wel zo als er meldingen komen en u weet ook zelf van een van zo'n meldingen in zo'n melding dan nemen we wel contact op en dan gaan we natuurlijk ook even kijken daar dat is dat is wel het geval. Spreker 3: Dank u wel, mevrouw Giesbers is daarmee uw vraag afdoende beantwoord. Mijnheer Laurens. Ja. In principe is die voldoende beantwoord...

Spreker 15: ja. Het gaat inderdaad om het verkeerd gebruik en ja dat ik denk wel dat dat te testen is. Dat gebeurt ook in andere gemeenten. Dus ja ik denk wel dat dat dan toch een keuze is die we maken om dat in Veldhoven niet te doen. Maar wij blijven het dossier verder volgen en zo nodig komen we dan nog op terug... Spreker 3: tot zover. Dank u wel, mijnheer Laurens. Dat brengt ons bij agendapunt 5 en. Dat spreekrecht voor burgers. Oh sorry mijnheer van Hulst... Spreker 17: dank u voorzitter. Ja. Het antwoord bevreemdt mij in zoverre dat er gewacht wordt op regels vanuit de overheid. In mijn enkel positie 20 jaar geleden hadden wij al gezegd tegen de aannemers van dat er niet toegestaan was om staatszaken te gebruiken. Gewoon op ons initiatief en de vraag is waarom dan niet vooruitgelopen is op richtlijnen vanuit de overheid en zelf al verstandig nagedacht is over de problemen met staalslakken. Mevrouw... Spreker 16: omdat mijnheer van Hulst wij gewoon de wetgeving gevolgd hebben daarin en de staalslakken zijn onderdeel de toepassing van de staalslakken zijn gewoon altijd onderdeel geweest van de de werkvoorbereiding van de aannemer. Die heeft daar instructies voor gekregen en we gaan ervan uit dat die dat die gevolgd zijn en dat is niet voor niks zo. Dat er nu een tijdelijk verbod is afgekondigd door de rijksoverheid.

En eigenlijk dat ja heel Nederland zit te wachten op wat daar het uitsluitsel het uitvloeisel van is. Spreker 18: Maar we hebben ons altijd gehouden aan de wet aan de geldende wetgeving. Mijnheer van Hulst. Uiteraard geloof ik wat u zegt. Maar dat neemt niet weg dat de risico's van staalslakken al langer bekend waren. Spreker 3: Dank u wel. Nee dat was geen vraag dus ik ga verder naar het volgende agendapunt. En dat spreekrecht voor burgers zoals ik al eerder aangaf en daar zijn ook geen sprekers insprekers te melden en dan gaan we naar agendapunt 6 en dat zijn de raadsvoorstel en we beginnen met het eerste agendapunt. Dat is het vaststellen van de aanbevelingen van het Rekenkamerrapport schaalsprong en de Rekenkamer heeft onderzoek gedaan naar hoe de gemeente meer grip kan krijgen op de schaalsprong in dat rapport zijn aanbevelingen gedaan en de raad moet nu een keuze maken over het overnemen en vaststellen van deze aanbevelingen. En ik geef graag het woord aan mijnheer Van den Heuvel en hij zal een korte toelichting geven op het rapport. Mijnheer Van den Heuvel... Spreker 19: goedenavond dames en heren we hebben een onderzoek verricht, inderdaad naar de schaalsprong. Een wat ander type onderzoek dan u van ons gewend bent.

Vaak zijn onderzoeken van de Rekenkamer evaluatief van karakter er wordt gekeken wat is het beleid en lukt het in de praktijk een beetje uitvoering te geven dat beleid? En waar zitten valkuilen en waar loopt het goed aan, waar loopt het minder goed en wat kunnen we daarvan leren? Dat is vaak de opzet van de meeste Rekenkamer onderzoeken. Dit onderzoek is meer een exploratie onderzoek. Hebben we het genoemd dus meer verkennend niet beleids evalueren, maar verkennend wat zou je moeten doen om die schaalsprong goed te begeleiden? Als gemeente Veldhoven en als raad in het bijzonder. U hebt het rapport kunnen lezen de bevindingen, conclusies aanbevelingen. Dus ik zal die verder inhoudelijk nu niet behandelen. Mochten die niet duidelijk zijn, dan hoor ik dat wel uit uw vragen. En dan dan zal ik die verder toelichten als daar behoefte aan is en ik wilde op één punt wel nog uw aandacht vragen. Dat is de borging van de aanbevelingen en ook de uitvoering van de aanbeveling. Dit is een van de laatste of de laatste raadsels vormen en daarna de laatste raadsvergadering drie maart heb ik begrip van deze raad dat is altijd zo'n met zo'n Raadsen altijd een beetje risico. Het is vaak al moeilijk om goed te bewaken of de uitvoering ook conform de afspraken loopt.

Dat risico is nu extra groot met de raad Wissing die aanstaande is en daar vraag ik dus in het bijzonder uw aandacht voor om daarop te sturen en te bewaken zover voorzitter even als aftrap en dan hoor ik de vragen wel zo die er zijn. Spreker 3: Dank u wel, mijnheer Van Den Heuvel. Dan geef ik het woord aan artsen Veldhoven. Mijnheer. Kattenstaart. Ja dank je wel. In de eerste plaats dank aan de Rekenkamer...

Spreker 20: voor het gedegen onderzoek, de analyse en de aanbevelingen aan de gemeenteraad en het college. Aan ons wordt gevraagd dit rapport voor kennisgeving aan te nemen. En dat lijkt ons niet meer dan normaal. Daarnaast wordt er gevraagd in te stemmen met de aanbevelingen daarover maakt Harteveld hoeven wel een paar kanttekeningen met ASML binnen onze grenzen neemt Veldhoven een belangrijke plaats in de regio in een sterke regionale samenwerking is essentieel het college heeft al aangegeven in de eerste reactie een actieve rol hierin te willen vervullen. Dat vinden we prima. Ook de werkgroep regionale samenwerking meer gewicht geven en een structurele positie geven wordt positief beoordeeld. Onze vraag is aan het college in dit geval waar en hoe moeten we dan denken hoe ze dat gaan doen? In het rapport staat lokale en regionale schaalsprong vragen ook om voortijdige invloed uit te oefenen in regionale werkgroepen. Ook de inzet op sociale ontwikkelingen en voorzieningen op peil houden heeft hart voor Veldhoven in het eerder stadium al de sociaal sprong genoemd.

Deze aandachtspunten zien we bij de aanbevelingen terugkomen een aantal aanbevelingen aan de raad zien wij ook als een verkapte oproep aan het college zoals de eerste aanbeveling vraag via het college om een programma voor de schaalsprong op te stellen of aanbeveling drie vraag binnen Me' om een overzicht van het krachtenveld en deelnemers in overleggremia onze vraag is het college bereid dit te doen nadrukkelijk wordt in het rapport gewezen op alle vormen van regionale samenwerking. Die oproep wordt uiteraard door hart van wel te hoeven ondersteund de raad in de huidige samenstelling wordt gevraagd met de aanbevelingen akkoord te gaan, zodat de raad en het college na de verkiezingen ermee aan de slag kunnen. Wat ons betreft kunnen de eerste stappen nu al gezet worden, zodat het nieuwe college en de nieuwe raad er een vervolg aan kunnen geven. Spreker 21: Tot zover dank u wel mijnheer. Kattenstaart en dan ga ik naar de bv's mijnheer van der Velde dank u wel voorzitter. Allereerst dank aan de Rekenkamer voor het uitgebreide rapport... Spreker 13: een verhaal is ons betreft duidelijk. Veld over groeit hard door richting de 60.000 inwoners en het brengt op allerlei vlakken sociaal, ruimtelijk en economisch flinke uitdagingen met zich mee. Dat lezen we ook in het rapport.

We zijn het ermee eens dat we die gevolgen structureel moeten terugzien in de stukken, bijvoorbeeld ook in de kadernota in de begroting. Maar die groei betekent ook dat we regionaal met steeds meer partijen aan tafel zitten. De heer Cattenstart refereert er ook al aan. Het is zoals het rapport zegt een complex krachtenveld en eerlijk gezegd voor ons als gaat ook niet altijd te volgen daarom vinden wij het wel een goede aanbeveling om aan het college te vragen om dit voor de nieuwe raad is heel helder op papier te zetten. Er zijn best wel veel regionale clubs maak nu eens inzichtelijk wie precies waar overgaat, wat zijn de bevoegdheden, wat kost zo'n orgaan ons als gemeente en heel belang belangrijk. Op welke momenten hebben wij daar als raad eigenlijk nog iets over te zeggen? Neem alleen al de naam brainport. Je hebt Development de stichting brainport voor elkaar et cetera et is nu best wel vaak onduidelijk wie nou welke knop het draait dan ook onze eigen rol als raad. Rekenkamer adviseert ons om actiever te worden eerder contact zoeken met regionale spelers overleggen met andere raden en ook vaker naar regionale bijeenkomsten gaan. Als GPV willen wij best die handschoen oppakken, maar wel alleen als er een gemeenschappelijk doel is. Dan vriend wat ons betreft wel de schoen. Neem nou de Metropoolregio Eindhoven vroeger dus daar heb ik het over.

De vorige raadsperiode was dat vooral een club die uitblonk in het schetsen gewoon vergezichten en het zet zetten van stippen op de horizon. Tegenwoordig trekken ze een veel actievere rol naar zich toe. Maakt het voor ons wel ingewikkeld. Zitten nu met 21 gemeenten aan tafel over zoiets cruciaals als wonen en het regionale hoogwaardig openbaar vervoer. Maar als we eerlijk zijn dan zien we ook iedere dag hebben Kranendonk en Gemert-Bakel hele andere belangen dan Veldhoven. Ondertussen merken we dat de burgemeester van Eindhoven de Metropoolregio Eindhoven het liefst nog belangrijker wil maken. Wij worstelen daar erg mee want in zo'n groot en divers krachtenveld hoe kunnen we daar ons veld over zijn raad formeel of informeel nu echt nog invloed op uitoefenen en wat is dan invloed? Misschien dat de voorzitter van de Rekenkamer daar nog iets over kan zeggen? Tot slot de regionale raadswerkgroep, daar wordt ook over gesproken, wordt gesproken over een nieuwe rol. Maar wat GWW betreft kijken we ook hier weer eerst naar het doel wat willen we nou bereiken met deze raadswerkgroep?

Wat ons betreft hoeft die groep niet per se formeler te worden dan nu het geval is. Het praktische en het laagdrempelige karakter is juist de kracht. Laten we dat vooral zo houden tot zover... Spreker 22: wel, mijnheer Van der Velde. Dan gaan we naar de VVD. Mevrouw Gonzales. Ja dank u wel voorzitter. Ja. Dit Rekenkamerrapport is onderzocht wat er door de verschillende steekhoudend verstaan wordt onder het begrip schaalsprong en wat nodig is om hier zowel lokaal als regionaal op een constructieve manier invulling aan te kunnen geven. Gelukkig is er geen discussie over de betekenis van het woord schaalsprong, dat natuurlijk al verweven is in veel beleidsstukken uit het rapport komt de sterke afhankelijkheid van een sector of zelfs een onderneming naar voren en de daarmee samenhangende vraag wat er gebeurt als het economisch minder voor de wind gaat? Een andere constatering is dat we moeten waken voor een eenzijdig sterk economische focus in het kader van de zogenaamde brede welvaart is het belangrijk om vraagstukken ook vanuit een andere meer zachte kant dan louter vanuit de economische invalshoek te benaderen nou ja dit zijn conclusies die we waarschijnlijk allemaal her en herkennen.

Maar toch is het goed dat ze in dit rapport nog eens een keer nadrukkelijk samengebracht zijn en dat benadrukt wordt dat het krachtenveld rondom de schaalsprong complex en moeilijk te overzien is ook voor ons als raad het in kaart brengen van dat krachtenveld ten aanzien van van de schaalsprong en het maken van een programma over dit onderwerp vinden wij dan ook een goede zaak. Daarnaast onderstrepen wij het belang van de aanbevelingen in dit rapport om de heen en weer beweging tot stand te brengen. Met als doel tot een actieve dialoog te komen over de verbinding tussen de lokale en regionale schaalsprong en agenda's de regionale portefeuillehouders overleggen en de lokale werk raadswerkgroep regionale samenwerking. Wij danken de rekenkamercommissie dan ook voor dit rapport en wat ons betreft zullen de aanbevelingen door de nieuwe raad en het nieuwe college opgepakt worden. Ja. En als er nu al stappen gezet kunnen worden om dat voor te bereiden is dat natuurlijk alleen maar een goede zaak zoals... Spreker 3: zo'n kader hard voor Veldhoven is geopperd. Tot zover voorzitter. Dank u wel, mevrouw Gonzales gaan we naar GroenLinks PvdA. Mijnheer Meijberg... Spreker 23: dank je wel voorzitter heren en dame ik ze is niet aanwezig DENK Jan.

Maar toch dank de fractie onderschrijft op hoofdlijnen het rapport, een rapport met als titel bestuurlijk balanceren bij de schaalsprong Veldhoven subtitel op welke wijze, in welke mate kan de gemeenteraad sturing geven aan die schaalsprong? Goedgekozen titels reclame commissie Jan voorzitter. En ook een goede opdracht van de raad aan de commissie een duidelijke, een interessante uitvoering van de opdracht ligt voor ons. Wat voor GroenLinks, PvdA Veldhof centraal staat, is eenvoudig samen te vatten. De schaalsprong moet niet alleen een groeisprong zijn, maar vooral een kwaliteitssprong. Voor mens, natuur en samenleving, behoud van groen en leefbaarheid, welvaart, versus welzijn of brede welvaart, onze inzet van de afgelopen jaren over de Raspail sprong zijn geïntegreerd in het in het rapport. Wat voor ons ligt onze dank de Rekenkamer geeft aan dat we actief moeten blijven sturen op ecologie, sociale kwaliteit, ruimtelijke en ruimtelijke kwaliteit dat raakt precies aan onze inzet van groenlinks-partij van uit Veldhoven. Investeer in groene wijken behoud en versterkt biodiversiteit en bouw binnen de bestaande kernen om onze groene ruimte te beschermen. Een paar vragen. De werkgroep regionale samenwerking leeft voor onze raad. Veel expertise op.

Ook de raad tafel 21 draagt een belangrijk steentje bij ondanks deze inzet blijft de schaalsprong voor velen en ook voor mij complex goed. Bij de les blijven mensen. Het is ook om deze reden jammer. Dat ten gevolge van de gemeenteraadsverkiezingen de werkgroep regionale samenwerking grotendeels zal worden vervangen. Het is niet anders, maar houdt de aandacht op het niveau. Qua actief goed te houden. Denk bijvoorbeeld aan inwerkprogramma 's onderschrijft de Rekenkamer commissie dit over aanbeveling zes geeft de raadswerkgroep regionale samenwerking een meer structurele positie als hulpmiddel voor de raad om de schaalsprong en andere regionale onderwerpen voldoende aandacht te geven. Over het voorstel van de commissie om de werkgroep een formele status te geven. Heeft onze fractie zijn twijfels formeel wat levert dit op? De werkgroep is structureel en werkt vanuit de eigen fractie. Formeel kan ook betekenen dat de overlaat leden meer achteruit gaan leunen. Het wordt toch allemaal geregeld toch? Wat vindt de rekenkamercommissie? Over aanbeveling drie waarom kiest de

rekenkamercommissie ervoor om de krachten analyse enzovoorts door de MRA te laten uitwerken kan veel te breed worden als dit voor 21 regio gemeentes tegelijk doet. Het zijn geen gelijke monniken. Gelijke kappen toch beter lokaal en voor ons door Veldhoven is dit niet veel gerichter. Voorzitter afronding mijnheer ik doe ontzettend mijn best voorzitter de schaalsprong is geen keuze, maar hoe we die vormgeven dat is wel een keuze en daar hebben we als raad een belangrijke rol in. Onze fractie zal zich actief inzetten om de aanbevolen aanbeveling over te nemen in de nieuwe raadsperiode. In afwachting van de overige inbreng van de raad hoop ik op de antwoorden van u. Dank u wel, dank u wel, mijnheer Meijberg. Gaan we naar senior Veldhoven. Mevrouw van Hulst... Spreker 5: dank u voorzitter, dank aan de Rekenkamer voor dit rapport en dank aan de voorzitter van de Rekenkamer voor de zorgvuldige en heldere verkenning het rapport laat goed zien hoe complex de schaalsprong is en hoeveel partijen daarbij betrokken zijn. Senior Veldhoven wij seniore Veldhoven herkennen ons in de manier waarop de schaalsprong wordt beschreven als een ontwikkeling die niet alleen economisch is, maar ook raakt aan wonen, mobiliteit, duurzaamheid, zorg, onderwijs en sociale samenhang. Het is goed dat het principe van brede welvaart daarbij centraal staat.

Senior Velthoven waardeert ook dat het rapport benoemt dat dit voor de gemeenteraad een lastige positie is. Het krachtenveld is groot en ingewikkeld. En het is soms moeilijk om tijdig invloed uit te oefenen om tijdig invloed uit te oefenen. Dat gevoel herkennen wij en het is goed dat dit hier zo duidelijk wordt benoemd. Tegelijkertijd ziet senior Veldhoven in het rapport vooral in uitnodiging om een volgende stap te zetten. Brede welvaart is een sterk uitgangspunt. Maar het vraagt om verdere concretisering. Wat betekent dit straks in de praktijk voor voorzieningen voor onderwijs en voor zorg? Hoe zorgen we ervoor dat de groei in balans blijft? Met het dagelijks leven van onze inwoners. Daarom ondersteunt Senioren Veldhoven de richting van de aanbevelingen en vragen wij aandacht voor vier punten. Ten eerste werkt het programma voor de schaalsprong verder uit met duidelijke keuzes en doelen, zodat voor iedereen helder is hoe breed de welvaart wordt meegewogen in besluitvorming. Ten tweede help de raad om eerder en beter in positie te komen door meer inzicht te geven in de regionale krachtenveld. En de momenten waarop besluiten worden voorbereid. Ten derde versterk de samenwerking tussen raad en college via een structurele heen en weer beweging, bijvoorbeeld door de raadswerkgroep regionale samenwerking duidelijker te positioneren, zoals het rapport ook voorstelt.

Ten vierde benoemen functionaris die zowel de raad als ook het college gaat ondersteunen bij deze zware taak ten slotte wil senior Veldhoven benadrukken dat schaalsprong alleen kan slagen als overheden, bedrijven, onderwijs en maatschappelijke organisaties samen verantwoordelijkheid nemen. De kracht van deze regio zit in samenwerking. Wij rekenen erop dat alle partners groot en klein die gezamenlijke verantwoordelijkheid blijven voelen zodat groei niet alleen economisch succesvol is, maar ook bijdraagt aan brede welvaart voor iedereen in Veldhoven en de regio... Spreker 24: tot zover. Dank u wel, mevrouw van Hulst. Dan gaan we naar D66. Mijnheer Wijman. Ja dank u wel. Voorzitter in de regio gebeurt heel erg veel... Spreker 14: en dat is ook nog in toenemende mate van belang. Daarom zijn we ook tevreden en blij met het rapport van de rekenkamercommissie, die dat nog eens een keer onderstreept. Een samenhang tussen al die krachtenvelden is van belang.

Is ook een uitdaging en daarbij ook nog de borging van de integraliteit tussen niet alleen de economische groei, maar tegelijkertijd wat betekent het voor onze ruimtelijke ordening, de sociale kwaliteiten en de duurzaamheid? En daarom is het voor ons van belang om juist wel nog meer actief, maar ook geformuleerd Mali Eerd iets te doen aan de raadswerkgroep regionaal de samenwerking zoals die hier deze periode is ingericht, de HeenenWeer beweging de overleggen tussen de portefeuillehouders. Die zijn van belang maar juist door bijvoorbeeld in een verordening die raadswerkgroep meer te formaliseren, kunnen we ook organiseren dat portefeuillehouders diezelfde samenhang proactief aan de voorzijde van overleg, regionaal en aan de achterzijde terugkoppelen en voorleggen aan de raad en daarmee de raad mee betrekken om niet alleen te horen wat er aan tafel is besproken, maar heel duidelijk ook meer te kunnen sturen, wensen te geven en ook te borgen. Dat die samenhang, die steeds belangrijker wordt, op een goede manier wordt bewerkstelligd. Dus wij onderschrijven de aanbevelingen van de rekenkamercommissie zijn daar blij mee.

Vragen wel aan de rekenkamercommissie zou zo'n verordening die formalisering ook daadwerkelijk handen en voeten geven? We zijn het dus in die zin niet eens met een aantal collega's die zeggen... Spreker 25: voor ons hoeft het niet voor Mailer. Tot zover. Dank u wel, mijnheer Wijman en dan gaan we naar het CDA, mijnheer Horsten mogen afronden. Voorzitter waarvoor dank... Spreker 4: die dank gaat ook nogmaals uit naar het gedegen rapport zoals we dat gewend zijn van onze Rekenkamer over de schaalsprong overigens misschien ook nog iets gezegd. Hebbende mevrouw van Hulst raakt het een beetje aan schaalsprong op zich is natuurlijk geen doel, maar het doel is volgens ons het vergroten van de brede welvaart in onze regio. Nou als zowel ambassadeur als lid van de regionale werkgroep als de raast fel 21 ja kan ik wel zeggen. Dat denk ik. De manier waarop wij als raad meer aan zet kunnen komen is dat we met name vanuit die raad tafel 21 benadrukken dat we daar de voorstellen de plannen zoals ze er liggen binnen die Mara's dat we die nog eerder op tafel gaan krijgen.

Want ik denk dat daar onze kracht zit dat we eerder weten wat de plannen zijn en dat we daar dus ook eerder mee terug kunnen richting raad en samen met jullie eventueel via de werkgroep met elkaar over kunnen discussiëren en de standpunten kunnen innemen want ik denk dat het onlosmakelijk is verbonden met onze toekomst, dat wij die regionale samenwerking handen en voeten blijven geven hè dus ik ben echt een verwend voorstander van die samenwerking en dat is inderdaad een hele opgave om die met elkaar te bereiken. Ook in de raad tafel 21. Maar we zijn daar de afgelopen vier jaar goed op weggegaan, denk ik door met vaste afvaardigingen te werken en daar ook meer een positie te verwerven bij Dagelijks bestuur. Dan we voorheen hadden dus daar blijft eerder onderwerp op de agenda krijgen en daar zullen we ook voor blijven strijden. Ik heb nog één punt wat raakt aan het rapport van de rekenkamercommissie. Het is al een paar keer revue gepasseerd onze werkgroep nou we hebben daar met elkaar in denk ik. Hele goede harmonie de afgelopen vier jaar iets nieuws neergezet. Er is geen enkele andere gemeente op dit moment die zo'n werkgroep kent.

Ze kijken ook met jaloezie naar ons hoe dat wij daar in acteren ik denk dat de kracht is van deze werkgroep juist het elkaar accepteren op de kennis en expertise die we hebben in die werkgroep met alle zeven partijen zoals we hier vertegenwoordigd zijn. Dus ik zou er eigenlijk voor willen pleiten om die samenwerking informeel te houden en niet formeel te maken. Ik denk dat die informaliteit geeft ons meer ruimte om zaken met elkaar te wisselen dan dat we dat allemaal formeel met elkaar gaan maken. Dus ik zou zeggen de werkwijze zoals de afgelopen vier jaar en het was een noviteit. Die is volgens mij goed uitgepakt. Dat heb ik ook uit meerdere monden gehoord. Laat ons die op die manier continueren. Ik ben benieuwd hoe dat de Rekenkamer daar dan uiteindelijk ook tegen aankijkt met de motivatie die ik gegeven heb. Tot zover dank u wel mijnheer Horsten dan even graag het woord aan mijnheer Van Den Heuvel... Spreker 19: dank u wel voorzitter. Misschien toch met het laatste beginnen omdat dat inderdaad toch wel een belangrijk punt is. Die werkgroep regionale samenwerking komt vaak terug bij verschillende fracties en met name de vraag formeel versus informeel. Dat is niet de essentie wat wij bepleiten. De essentie is niet zozeer dat je moet kiezen tussen formeel of informeel. Het is veel meer de essentie dat je een structureel karakter heeft.

Dat dat woord hebben wij gebruikt en dat betekent dat die systematisch veel aandacht blijft geven aan de regionale zaak. Dat is de essentie en of u zegt wij kiezen daar een meer informele constructie voor of een formele met een verordening, zoals bijvoorbeeld even gesuggereerd werd dat vind ik eerlijk gezegd helemaal niet zo interessant. Het gaat ons om het materieel goed bezig zijn met die regio. En dat vraagt veel meer een dat is veel meer een kwestie van aandacht daarvoor van gedrag aanwezig zijn, actief zijn op die materie dan de formele structuur die daarvoor kiest. En ik ben het met de heer hoogst eens dat inderdaad de de werkgroep regionaal samenwerken is een is een ook in de regio wordt gezien als een heel goed voorbeeld. En daar heeft Veldhoven ook een mooie prestatie geleverd. Dat dat wil ik ook wel meegeven. Dat zien anderen ook er zijn veel gemeenten die daar jaloers op zijn. Zeggen hadden wij ook maar zoiets dus dat mag ook gezegd worden maar juist omdat u dat hebt en in die zin een zekere voorsprong hebt is eigenlijk het appel van de Rekenkamer. Hou dat alsjeblieft vast en laat dat niet wegzakken. Dit is altijd een risico en zeker als het heel informele status heeft. Maar nogmaals dit is geen pleidooi voor de formele status. Dat is niet wat ik wil

zeggen, maar het is wel zorg dat hij weer goed bemenst is na de verkiezingen. Dat u is hier nu weer. Ja ik hoor het u. Maar het gaat er het film meer om dat die inderdaad hè. Periodiek bij elkaar komt de regionale zaak stevig agendeert dat is de essentie. En die formele structuur die u daarvoor kiest vind ik eigenlijk het meest interessant. Het gaat echt om de inhoudelijke materie. Spreker 4: Mijnheer Horsten. Ja, dank u wel mijnheer Van den Heuvel. Als ik goed beluister hoor ik u dan zeggen dat het voor het voor het mandaat en de kracht en de daadkracht van die werkgroep het niet uitmaakt of dat hij een formele of een informele status heeft. Spreker 19: Niet in die zin dat het maar ik vind wel dat die werkgroep dat die wel helder moet maken naar elkaar, dat die werkgroep ook naar de andere raadsleden helder moet zijn wat is onze bevoegdheid, wat verwacht je van ons als raad, wat moeten wij doen en wat moeten we niet doen? En dat zijn zaken die nog wel nader geregeld kunnen worden. Maar dat is iets anders dan een formele verordening opstellen met allerlei statuten en artikelen die u mij die helderheid van wat de status is van de werkgroep en wat je wat de raad mag verwachten van die werkgroep regionale samenwerking. Dat is iets wat wel geregeld zou moeten worden in mijn ogen. Dat kunt u beter doen. Juist ook om het vast te houden en om het niet te vrijblijvend te laten zijn.

Want dat is nogmaals het grote motief. Het grote argument is zorg dat die regionale materie niet wegloopt omdat die daar volop aandacht voor houdt. Onze stelling is u kunt uw rol als volksvertegenwoordiger als lokale volksvertegenwoordiger niet goed spelen als u niet heel uitdrukkelijk oog hebt voor de regionale zaak dat is eigenlijk onze vertrek stelling. En dat is de essentie en als u dat als u daarmee eens bent ja dan moet u ook met die regionale werkgroep toch iets regelen? Maar dat vind ik niet zozeer een kwestie van formeel of informeel, maar zorgen dat die inderdaad helder is. Wat die moet doen wat je ervan mag verwachten als gaat hoe vaak die bij elkaar komt et cetera. Dat zijn dat zijn gewoon praktische werkafspraken ik zit meer op die Tour van praktische werkafspraken met elkaar en verwachtingenmanagement naar elkaar uitspreken dan formele juridische status. Et cetera. Dat vind ik het minst interessante... Spreker 23: mijnheer Van Den Heuvel noemt u dit preventief deze aanbeveling of de inzet van onze regionale werkgroep? Of heeft u daadwerkelijk geconstateerd dat er zaken omdat we wat informeel contact hebben met elkaar inderdaad zaken niet goed voor daglicht zijn gekomen... Spreker 19: het is op dit moment niet helder wat je er wel en niet mag van verwachten. Kijk er is ook veel gesproken over het complexe krachtenveld.

Dat is ook een thema waar ik zal daar direct op ingaan maar dat is ook zoiets zeg dat dan moet helder zijn hoe er dat uitziet. Dan moet je weten van elkaar welke speler wat doet. En dat geldt ook voor die regionale werkgroep. Wat mag hier wel van verwacht en wat mag er niet van verwachten? Het is toch goed om dat met elkaar af te spreken lijkt mij. In het kader van verwachtingenmanagement naar elkaar toe... Spreker 4: mijnheer Horsten. Ja ik wil dat toch wel een herinnering brengen. Ik snap wat u zegt mijnheer van Heuvel ik wil toch een herinnering brengen ik denk maar ik heb een persoonlijke titel dat de meesten hier toch wel weten wat ze kunnen en mogen verwachten van de werkgroep regionale samenwerking volgens mij hebben we zelfs toen we begonnen met hulp van onze griffier en wat was globale spelregels op papier gezet dus ja ik snap dat we die misschien iets uitgebreider nog eens een keer op papier moeten zetten en spreek straks voor de nieuwe raad maar volgens mij weten de meeste huidige leden van die werkgroep verdomd goed waar wij voor op aarde zijn. Dat wil ik even toch toevoegen... Spreker 26: ja ik hoor geen vraag dus ik ga naar mijnheer van de Looij. Dank u wel voorzitter. Ja. Ik wil ook even reageren op hetgeen er gezegd wordt over dit onderwerp. Want...

Spreker 27: daar ben ik ook nogal mee bezig geweest, al zei ik het zelf ik hoor wat er gezegd wordt door de spreker en ik ben het eigenlijk helemaal met hem eens. Structuur of informeel of wat ever? Wat relevant is dat

er in de volgende periode een samenwerkingsverband ontstaat binnen de raad. Die waarbij iedereen die erin zich senang voelt op de manier waarop gewerkt wordt, dat iedereen zegt goh we begrijpen wat de bedoeling is van die werkgroep en of dan het accentje net een beetje anders is dan nu of hoe het dan ook wezen mag, is aan die nieuwe groep om daar dan invulling aan te geven. Maar wel belangrijk is dat aan het begin van het van de rit van de van die vier jaar duidelijk is wat de bedoeling van die werkgroep is. En ik ben het er wel een beetje mee eens toen wij begonnen. Vier jaar geleden waren wij natuurlijk ook een beetje zoekende van hoe gaat het lopen? Beetje aftasten en geleidelijk aan bleek het op een prima manier te functioneren met elkaar. Ja dat kan natuurlijk de volgende periode weer het geval zijn. Dat kan ook een beetje anders liggen dat dat hangt van de mensen of de bezetting van die groep. Dus ik denk dat je vooral moet zeggen hè. Kijk bij het begin van de nieuwe periode in ieder geval hou werkgroep vast dat zou ik echt met klem ook aanbevelen. Zorg dat er weer zo'n groep komt en ja kijk met elkaar hoe je dat dan gaat structureren en dan is het niet zo relevant of het formeel in formeel de mensen die erin zitten, moeten ermee kunnen werken en de achterbannen moeten snappen hoe ermee gewerkt wordt. En dat is volgens mij de boodschap tot zover...

Spreker 20: wilt u daar wilt u dat bevestigen mijnheer kattat of heeft u een Cleijn duin? Ik denk dat ik een kleine aanvulling heb want ik snap wat mijnheer van de Looij zegt maar ik denk dat de werkgroep regionale samenwerking alleen goed kan functioneren als elke raadsfractie vertegenwoordigd is. Spreker 28: Oke. Ik denk dat we dit punt laten rusten. Ik denk dat het wel helder is van hoe er in zijn algemeenheid over gedacht. Ik denk niet verder mijnheer van nevel ik... Spreker 19: pak dit punt toch nog even. Ik weet niet om dat af te maken, maar misschien toch even om toch nog even. Wat is een essentieel punt en het leeft in met in varianten bij de verschillende fracties kijk toen wij dit onderzoek deden en ik vroeg en ik wij deden een verkenning van wat is dat voor een werkgroep die werkgroep regionale samenwerking kreeg ik met alle respect van iemand een helder antwoord daarover wat is de status, wat is de bedoeling van die werkgroep, wat zijn de spelregels van die werkgroep, hoe acteren ze? Dat was totaal onduidelijk. Nou dat is een beetje wat ik bepleit. Zorgt dat dat gewoon geregeld wordt. Dat is niet moeilijk. Maakt daar een afsprakenset je over van een half vier en geeft daarmee de betekenis en de status.

Ik zeg niet de formele status maar de status in de zin zoals ik hem zojuist formuleerde geeft die daar aan en dan is het voor iedereen ook helder dan en die helderheid is juist omdat het allemaal zo complex is in die regionale zaak is gewoon op lokaal niveau die helderheid in ieder geval stimuleren is al een belangrijk goed dus dat dat is mijn op dit moment mijn laatste opmerking daarover en de heer van de Looij geeft mij eigenlijk ook een beetje voeding om deze stellingname nog een keer inderdaad in te nemen. Dus in het rapport is niezen ook al leesbaar en voelbaar in mijn ogen. Ja. Als ik even de fracties afloop bv's vooral vragen aan het college dus dat hoef ik niet op in te gaan. Nou VVD inderdaad die geeft in ieder geval ook Hee uitdrukkelijk aan dat het Hee de zaak doorgegeven wordt aan de nieuwe raad en het nieuwe college. Die zijn binnenkort daarvoor aan zet om dit handen en voeten te geven. Die aanbevelingen. PvdA GroenLinks. Ja. De operationalisering van het begrip brede welvaart. Dat komt ook vaak door. Het zit ook heel uitdrukkelijk in het rapport de wens voor een programma college heeft daar ook positief op gereageerd dat er dat komt. Dus daarmee wordt een van uw wensen ook gehonoreerd. En wij hebben in dit onderzoek ook meer de aandacht gegeven aan en meer focus gelegd op de sturing en de beelden over de schaalsprong.

Dan over de inhoud van het begrip Schaper en de uitwerking daarvan. Omdat wij weten van de concernstrategie al begrepen hebben dat er gewoon een programma komt die een nadere uitwerking vormt van dat abstracte begrip brede welvaart, waar ook vaak voor gepleit wordt. Dus dat en dat is ook in de reactie van het college is heel uitdrukkelijk terug te vinden dat dat inderdaad opgepakt wordt of opgepakt is misschien al of dat is wel zeker. Ja dan de krachtenveld analyse kunnen we dat niet beter zelf doen of bij het MRE. Ja ik denk dat het toch valt hier weer weg. Nee dat het toch goed is om dat bij de MRE te leggen omdat het voor heel veel samenwerkingspartners geldt en voor heel veel gemeenten uiteraard. Iedere gemeente is wat anders. Dat begrijp ik dus dat kan wat lokale variatie in zitten. Maar het is zeker zo dat het Me' en vanuit Me' een goed overzicht kan worden gegeven wie de Players zijn, wie de belangrijkste actoren zijn in dit in dit complexe veld.

Want dat is het. U benoemt dat allemaal. Het is ook moeilijk om er zicht en grip op te krijgen. Grip is zelfs een illusie in mijn ogen. Ik denk en dat werd ook in de inleiding door de voorzitter van deze vergadering van grip inderdaad op de schaalsprong. Dat zal niet lukken. Ik denk dat we die illusie moeten laten varen. Je kunt het een beetje begeleiden. Dat is denk ik het maximaal haalbare en bij dat begeleiden hebt u vooral denk ik als overheid de taak inderdaad om die balans in die schaalsprong om die goed te krijgen. Kijk, dat is ook door meerdere fracties op gewezen. Kijk die economische ontwikkeling die jakkert door die heeft een hoog tempo, die heeft een hoog handeling tempo. Maar op het punt van het sociaal beleid, de ecologie, natuur, leefbaarheid, et cetera. Daar is dat tempo van handelen ligt lager. En het appel in dit rapport is veel meer proberen die zo veel mogelijk ook gelijk te schakelen. Zorgt dat de en die al heel ver is en de ander daar nog achteraan gesukkeld komt. Spreker 23: Dat in samenhang en balans in mijn werk. Ja. Voorzitter allemaal waar mijnheer Van den Heuvel maar natuurlijk als inwoner van Veldhoven wil je dat Veldhoven ook een unieke plek heeft in zo'n regio van 21 gemeenten. En wij hebben dat ook hè? Ik hoef niet te herhalen hoe Veldhoven ligt als ik het vergelijk met een Deurne en Helmond.

Of God weet welke andere plaatsen in die 21 gemeentes. En als je dat naar ongelijke monniken gelijke kappen maakt maar dan hou ik erover op dan kan dat stuk Veldhoven toch daarin niet de uitdrukking krijgen waar we voorstaan hè? Want we hebben hier wel wat kunt u enige reactie... Spreker 19: ja nou bij die krachtenveld Elise gaat het gaat het daar minder OM wat u nu zegt dan wel om welke gremia zijn er wat is de status van die gremia, welke doelen hebben die gremia, hoe zijn die aan elkaar gerelateerd? Bijvoorbeeld het MRE bijvoorbeeld Brainport Development bijvoorbeeld Brainport voor elkaar, et cetera, et cetera. Dus er zijn heel veel regionale overleggremia noem ik het maar even waarvan het niet voor iedereen duidelijk is. Wat hun bestaansrecht is waarvoor ze op aarde zijn. En dat is het overzicht en de duidelijkheid die ik graag zou willen scheppen. Juist voor raadsleden ook om dat beter te kunnen zien en te kunnen overzien. Dus dat is niet zozeer op welke manier het lokaal ingevuld wordt en of Eersel dat anders doet dan Veldhoven et cetera.