2024-05-23 - Commissie Samenleving - besluitenlijst - vastgesteld

BESLUITENLIJST RAADSCOMMISSIE Samenleving Datum 23 mei 2024

AANWEZIG: Voorzitter mw. A.D.W Dijkhuis-Dieleman

Commissiegriffier Mw. S.J.M. Goossen

Commissieleden: Mw. Y. Erbişim J. Verdurmen D.J. Oggel B. van den Bos M. de Haas J. Begijn Mw. V. de Regt L. de Beleir P. van Valderen Mw. R. de Wit Mw. M. de Kok C. Liefting L. Voncken J. de Witte J.R. Ellen S. Verhelst M. Smit J.C. Hessing F. Dellaert J. d’Hooghe P.J. de Kraker P. Stoker Overige aanwezigen: J. de Buck (wethouder) L. v.d. Voorde (wethouder) Mw. S. Suij (wethouder) F. van Hulle (wethouder) Insprekers: Bijlagen: overzicht actiepunten

Gemeente Terneuzen

-

TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen CDA CDA CDA PVV PVV PvdA PvdA VVD VVD ChristenUnie SGP SP 50PLUS 50PLUS Sociaal Terneuzen D66 Terneuzen Sterk

1

Opening

De voorzitter opent de vergadering om 19.30 uur. Zij heet iedereen welkom.

2

Vaststellen agenda

De commissie agendeert de ingekomen stukken C1, C3, I2, IC4, IC5, IC6, IC14. C3, I2 en IC4 worden samen besproken. De commissie stelt de agenda vast.

3

Spreekrecht

Er zijn geen insprekers

4

Mededelingen

Er zijn geen mededelingen.

5

Vaststellen besluitenlijst van 26 maart 2024

De commissie stelt de besluitenlijst van 26 maart 2024 ongewijzigd vast.

6

Actualisatie actiepunten

Actiepunten commissie Samenleving 26 maart 204 De commissie laat actiepunt 31, 32, 33, 34. Actiepunten gemeenteraad De commissie schrapt actiepunt 69. De commissie handhaaft actiepunten 105, 37 en 43.

7

Rondvraag

Er is geen rondvraag.

8

Informatie uit het college

Mevr. Suij zegt, dat Juvent definitief heeft besloten om jeugdzorglocatie ’t Anker niet te heropenen. De huur is opgezegd. Daar staat tegenover, dat Klaver4 in Biervliet nu een residentiële opvang voor jeugdigen heeft geopend. De wethouder is hier blij mee.

9

Informatie uit de gemeenschappelijke regelingen

Er is geen informatie uit de gemeenschappelijke regelingen

10

Vaststellen Kadernota subsidies en de Algemene subsidieverordening 2025

Dhr. Begijn vraagt naar de doelstellingen waar in de kadernota naar wordt gerefereerd. Dhr. Begijn wil weten waarom de modelverordening niet is bijgevoegd. Wat zijn de consequenties van de Kadernota en de verordening voor subsidieontvangers? Kan de raad hier inzicht in krijgen, door de subsidiegrondslagen parallel te laten lopen? Is er een afbouwregeling? Dhr. Liefting onderschrijft de vragen van dhr. Begijn. Kan er nog een was-wordt lijst worden geleverd, zodat de raad de voorgestelde verordening kan vergelijken met de modelverordening? Is er een lijst van organisaties die geen subsidie meer zullen krijgen? Is het mogelijk om jaarlijks met de

Gemeente Terneuzen

2

raad de subsidierelaties te doorlopen en mutaties te bespreken? Dhr. Ellen vraagt of kan worden vastgelegd dat ambtenaren die lid zijn van een vereniging de subsidieaanvraag van de betreffende vereniging niet behandelen? Dhr. Ellen geeft aan, dat hij denkt dat er een redactionele fout zit in de formulering van artikel 11 lid 1. Er wordt in dit artikel één datum genoemd, maar ook dat er sprake is van uitbetaling in vier delen. Dhr. Verhelst vraagt om de subsidiegrondslagen met de raad te delen, zodat de raad zicht krijgt op de effecten van de kadernota en verordening. Dhr. Hessing vraagt hoe wordt gecontroleerd dat aanvragers geen verouderde inschrijving van de Kamer van Koophandel bij de aanvraag voegen. Hij vraagt waarom niet bij subsidies van 50.000 euro tot 100.000 euro een accountantsverklaring wordt gevraagd. Hij wenst elk jaar een overzicht te ontvangen van de subsidies die worden verleend en aan wie. Dhr. De Buck zegt toe, dat de modelverordening wordt nagestuurd. Gezien de verschillen tussen de modelverordening, de huidige gemeentelijke verordening en nu voorgestelde verordening was het niet mogelijk om een overzichtelijke was-wordt lijst op te stellen. Deze zou juist meer vragen oproepen. De wethouder verwijst naar pagina 5 voor wat betreft de algemene doelstellingen op het gebied van subsidies.

De notitie subsidiegrondslagen wordt uitgewerkt na de besluitvorming over deze kadernota en verordening. De financiële doorwerking is meegenomen in de kaderbrief. Het gaat met dan name om de indexatie van subsidies. Dhr. Liefting vraagt om de uitwerking voor 11 juni met de raad te delen. Hij noemt als voorbeeld de uitsluitingsgrond ‘hobby’s’. Wat betekent dit voor bijvoorbeeld een wandelvereniging, die nu wordt gesubsidieerd vanwege de bijdrage aan het gemeentelijke gezondheidsbeleid. Valt deze er nu buiten op grond van de in de verordening genoemde uitsluitingsgronden? Dhr. De Buck zegt dat de uitwerking per thema en beleidsterrein nog plaatsvindt. Hij zegt toe dat de raad het inzicht krijgt, wat deze algemene verordening nu concreet voor gevolgen heeft, met name als het gaat om weigeringsgronden en uitsluitingsgronden. Hij doet zijn best om dit inzicht zoveel als mogelijk voor de raadsvergadering van 11 juni 2024 te geven. Dhr. Verhelst geeft aan, dat dit ook zijn vraag zou

Gemeente Terneuzen

3

beantwoorden. Dhr. De Buck zegt, dat de subsidiegrondslagen, dus het overzicht van wie krijgt wat, in september aan de raad wordt verstrekt. Het beeld is nu dat er geen subsidieontvangers zijn die in hun bestaan worden bedreigd door subsidieafbouw. Dit heeft ook te maken met de voorgestelde indexatie. Subsidieontvangers zijn tussentijds meegenomen in het proces en geïnformeerd. Er wordt rekening mee gehouden, dat het niet wenselijk is dat subsidies van de een op de andere dag worden beëindigd, want subsidieontvangers dragen bij aan de leefbaarheid van onze gemeente. Dhr. De Buck zegt, dat wat betreft het overleggen van de inschrijving kamer van koophandel wordt aangesloten bij de wetgeving digitale overheid. Er wordt gekeken welke informatie nodig is bij welk type aanvraag. E-herkenning heeft een dermate zware toets, dat je altijd met de meest actuele informatie werkt. Dhr. Hessing adviseert om als gemeente altijd nog een eigen controle uit te voeren of de overlegde informatie actueel is. Dit om fraude te voorkomen. Dhr. De Buck licht toe, dat de samenstellingsverklaring een onderdeel is van de jaarrekening. Deze moet voldoen aan voorwaarden. Dhr. Hessing vraagt om de inhoud en beschrijving van de samenstellingsverklaring, zodat hij deze kan beoordelen.

Hij begrijpt waarom bij een subsidiebedrag tussen de 50.000 en 100.000 euro wordt afgezien van een accountantsverklaring, maar hij ziet wel fraude-risico’s. Een oplossing is dat binnen de vereniging een kascommissie wordt benoemd die de samenstellingsverklaring controleert. Dhr. De Buck wijst erop, dat de samenstellingsverklaring onderdeel is van de jaarrekening, die door de accountant wordt beoordeeld. Hij zegt toe een voorbeeld van een samenstellingsverklaring toe te sturen aan dhr. Hessing. Hij neemt de suggestie van dhr. Hessing om binnen de verordening waarborgen op te nemen mee. Dhr. De Buck zegt in antwoord op dhr. Ellen toe om te kijken of de formulering van artikel 11 lid 1 tekstueel verduidelijking nodig heeft. Dhr. De Buck zegt, dat ambtenaren naar eer en geweten subsidieaanvragen behandelen. Wanneer zij bestuurslid

Gemeente Terneuzen

4

handelen zij de subsidieaanvraag van die vereniging of stichting niet af. Dhr. Liefting vraagt of het mogelijk is om de subsidieverlening niet door te mandateren, maar via een college-advies voor te leggen aan de raad, zodat willekeur voorkomen wordt en de raad niet achteraf met afwijzingen wordt geconfronteerd. Dhr. De Buck zegt, dat deze doormandatering aan college en ambtenaren nu ook al geregeld is. Hij vindt het van belang om de kaderstellende bevoegdheid en de uitvoering niet door elkaar heen te laten lopen. Hij wil het reguliere proces niet frustreren en de situatie werkbaar houden. Tegen afwijzingen staat altijd bezwaar open en het besluit op een bezwaar wordt ook altijd voorgelegd aan het college. Er is ook een checklist om te beoordelen of een subsidieaanvraag voldoet aan de vastgestelde eisen. Dhr. Hessing adviseert om het toetsingsformulier toe te voegen aan de verordening en te verstrekken aan de aanvrager, zodat deze zelf kan controleren of aan alle eisen wordt voldaan. De gemeente gebruikt hetzelfde formulier voor de beoordeling. Dhr. De Buck neemt de suggestie mee en zal bekijken op welke wijze de voorwaarden aan de voorkant het best bekend kunnen worden gemaakt aan de aanvrager. De voorzitter opent de 2e termijn. Dhr.

Begijn zou graag de Kadernota en subsidiegrondslagen parallel aan elkaar laten lopen, zodat de consequenties van de kadernota en de nieuwe subsidieverordening vooraf inzichtelijk worden. Dhr. Begijn heeft vertrouwen in de ambtenaren. Hij wacht graag de modelverordening af en wil het voorstel als bespreekstuk agenderen voor de raadsvergadering. Dhr. Liefting had graag een was-wordt lijst ontvangen. Nu is de modelverordening toegezegd, maar geen overzicht waarin duidelijk staat wat wel en niet wordt overgenomen uit de modelverordening. Hij sluit zich aan bij de woorden van dhr. Begijn, dat het wenselijk is om vooraf zowel de financiële als de inhoudelijke consequenties inzichtelijk te hebben. Hij wil het voorstel bespreken in de raad. Dhr. Verhelst vindt het positief, dat subsidies moeten bijdragen aan de doelstellingen van de gemeente. Tegelijkertijd is de Kadernota echt op hoofdlijnen. Daarom is hij erg benieuwd aan welke beleidsdoelstellingen de aanvragen worden getoetst en hoe de Kadernota wordt vertaald naar de subsidiegrondslagen. Hij wacht de nadere informatie die de wethouder heeft toegezegd graag af en wil het voorstel daarom agenderen als bespreekstuk.

Gemeente Terneuzen

5

Dhr. Hessing adviseert om de concept-verordening te laten toetsen door de accountant, met name voor wat betreft het onderdeel van de verantwoording. Dit om vooraf te kijken of het risico op fraude wordt geminimaliseerd. Hij wil het voorstel bespreken tijdens de raadsvergadering. De voorzitter concludeert, dat het voorstel wordt geagendeerd als bespreekstuk in de raadsvergadering door CDA, PvdA, 50PLUS en SGP. 11

Instemmen Dhr. van Valderen stelt vragen over het strategisch beleidsplan. beoordeling strategisch Mevr. Suij zegt, dat de vragen van dhr. van Valderen geen beleidsplan betrekking hebben op het advies dat nu voorligt aan de raad. Voortgezet De gemeenteraad is belast met het toezicht op de algemene Onderwijs (VO) toegankelijkheid van het Lodewijkcollege. Zeeuws-Vlaaanderen De bevoegdheden van de raad liggen vast in de wet en zijn 2024 - 2028 uitgewerkt in een toezichtkader. Uit de toets die het college deed op het strategisch beleidsplan blijkt, dat de inhoud niet strijdig is met de algemene toegankelijkheid van het Lodewijkcollege. Dhr. Van Valderen zegt in de 2e termijn, dat hij het voorstel wil bespreken in de fractie. De voorzitter concludeert, dat het voorstel op verzoek van de PVV wordt geagendeerd als bespreekstuk voor de raadsvergadering.

12

Ingekomen stukken

C1 – Advies Leefomgeving en Mobiliteit – raad van ouderen Dhr. De Buck verwijst in antwoord op de vragen van dhr. Hessing en dhr. D’Hooghe over opstapplaatsen voor vervoer naar de Regionale Mobiliteitsstrategie. C3 – Reactie op brief van het college B&W over Prgramma van Eisen Lodewijkcollege – Stichting VO ZeeuwsVlaanderen I2 – Antwoorden verzoek om inlichtingen dhr. Ellen over Campus Terneuzen IC4 – Programma van Eisen Lodewijkcollege – brief B&W Mevr. Suij beantwoordt de vragen van dhr. Ellen, dhr. Van Valderen, dhr. De Kraker en dhr. Hessing. Zij zegt dat het aantal benodigde gymzalen wordt berekend op een door de VNG voorgestelde richtlijn. Deze is overgenomen in de door de raad vastgestelde verordening.

Gemeente Terneuzen

6

De verordening kent geen extra vloeroppervlak voor eerste opvang anderstaligen. Het is hier mogelijk om kleinere klassen te creëren door middel van tussenwanden. Het college houdt vast aan de door de raad vastgestelde kaders, zolang de raad niet besluit om deze te wijzigen. Dit heeft tot gevolg, dat het college niet ingaat op de wens van Stichting VO Zeeuws-Vlaanderen om extra vloeroppervlak te financieren. Het college heeft M3V ingeschakeld om een Masterplan op te stellen. M3V onderzoekt waar binnen de campus synergievoordelen te behalen zijn. Dat is geen Programma van Eisen, maar een globaal beeld van hoe de Campus eruit komt te zien. Mogelijk ontstaan mogelijkheden en voordelen voor alle participanten, bijvoorbeeld ook als het gaat om de gymzalen. Partijen zijn in goed overleg met elkaar binnen het traject met M3V. Het is de bedoeling om voor de zomer een intentieovereenkomst af te sluiten en de raad vervolgens opnieuw te informeren. Het college gaat nog steeds uit van realisatie van het nieuwe Lodewijkcollege in 2028. Een gespecificeerde tijdplanning kan mevr. Suij niet geven, omdat fases kunnen uitlopen, dan wel sneller kunnen gaan en de tijdplanning dan telkens moet worden aangepast. Mevr. Suij zegt, dat het college conform raadsbesluit inzet op een Campus. De gemeentelijke inzet voor het Voortgezet Onderwijs binnen deze campus bedraagt maximaal 75 miljoen euro.

Hierin zijn niet de eigen bijdrage van het onderwijs en de bouw van een school voor speciaal onderwijs opgenomen. Mevr. Suij zegt toe om schriftelijk terug te komen op de vraag van dhr. Hessing. Dhr. Hessing wil weten, wat er wordt bedoeld met de door VO Zeeuws-Vlaanderen aangedragen oplossing om ‘een eventuele doorstart van het bestaande CTT nader te onderzoeken en daarbij de gemeente te verzoeken te garanderen dat er tijdig huisvesting voor de technische opleidingen wordt gegarandeerd’. Dhr. Ellen merkt in de 2e termijn op, dat het Programma van Eisen voor het Lodewijkcollege nu een half jaar vertraagd is. Hij vraagt zich af of realisatie in 2028 haalbaar is. Dhr. Begijn zegt, dat het CDA kritisch is, maar dat de raad ook vertrouwen moet geven aan het college. De huisvesting van het Lodewijkcollege in 2028 lijkt nog steeds in zicht. Hij is positief over de suggestie van het Lodewijkcollege om een bouwbegeleider in te zetten.

Gemeente Terneuzen

7

De raad stelde de verordening vast. Het college heeft de opdracht om binnen de door de raad vastgestelde kaders te blijven. Alleen dan is het realisatie binnen het vastgestelde budget financieel haalbaar. Dhr. Van Valderen maakt zich zorgen over de haalbaarheid in 2028, nu de focus is verbreed van voortgezet onderwijs naar een Campus. Hij maakt zich zorgen over de betaalbaarheid. Dhr. De Kraker maakt zich zorgen over de tijdplanning. Hij blijft het proces kritisch volgen. Dhr. Hessing onderstreept het belang van samenwerking en onderling vertrouwen in het belang van het onderwijs in Terneuzen. IC5 – Governance Inkoop Jeugdhulp, Beschermd Wonen, Maatschappelijke Opvang en vrouwenopvang – brief B&W Dhr. Van de Voorde beantwoordt de vragen van dhr. Liefting, dhr. Van Valderen, dhr. Ellen en dhr. Hessing. Hij herhaalt het standpunt van het college om niet in te stemmen met het oprichten van een nieuwe GR en verwijst voor de argumenten naar de brief van het college. Hij denkt niet, dat de andere gemeenten zomaar zullen uittreden en een nieuwe GR zullen starten. Dhr. Van de Voorde bevestigt, dat de gemeente Hulst een contract heeft met een Vlaamse jeugdhulpaanbieder. Hier zitten juridisch wel risico’s aan, met name als het gaat om de inspectie. Door Terneuzen wordt gekeken naar wat mogelijk is op dit gebied. Dhr. Liefting vraagt om hierop snel te handelen. Mevr.

Suij vult aan, dat De Klim mogelijk kan aansluiten bij een andere onderaannemer. IC6 – Woonruimte voor alleenstaande jonge statushouders van Steenbergenlaan – brief B&W Dhr. D’Hooghe en dhr. Van Valderen stellen vragen. Dhr. Van de Voorde verwijst voor het standpunt en de aanpak van het college naar de brief van het college. IC14 – Stand van zaken Porgy en Bess en De Pit – brief B&W Dhr. De Buck beantwoordt de vraag van dhr. Hessing over fondsenverwerving. 13

Sluiting

Gemeente Terneuzen

De voorzitter sluit om 21.51 uur de vergadering.

8

Vastgesteld in de openbare vergadering van de raadscommissie Samenleving 18 juni 2024. commissiegriffier,

voorzitter,

Mw. S.J.M. Goossen

mw. A.D.W Dijkhuis-Dieleman

Gemeente Terneuzen

9