Transcriptverslag raad 4 juli 2022

Dus het is een vreselijke tijd op het moment dat we allemaal weer in lockdown zouden moeten. Maar ik heb de stellige overtuiging, en ik denk met mij de fractie van WG -62-

Oldenzaal dat we hier in Oldenzaal het uiterste eruit halen om het iedereen nog leefbaar te laten maken. En daar ben ik er klaar mee. En voor mij is dat thema corona dus helemaal voorbij. De heer Lulofs (plv voorzitter): Dank, de heer Winkelhuis, voor uw bijdrage. Ik zie dat mevrouw Berger daar nog een keer op wil reageren. We gaan hier niet een heel uitgebreide discussie voeren. Dus u mag nog een keer reageren. Mevrouw Berger: Nee, sorry. Ik praat normaal heel veel, maar ik zal het heel kort houden. Ik ben het helemaal eens met mijnheer Winkelhuis. Alle 980 dingen zijn goed gegaan, dit ging er fout en hier zou ik graag in de toekomst anders naar willen kijken. Dat is nog het enige wat ik erover wil zeggen. En het onderwerp corona is niet voorbij, want mensen testen hier nog steeds en alle besmettingen lopen weer op, dus we hoeven niet de struisvogelpolitiek toe te passen, want het komt er waarschijnlijk weer aan. Maar goed, motie on hold, komt wel weer terug. Bedankt. De heer Lulofs (plv voorzitter): Mevrouw Berger, bedankt voor uw bijdrage. Dan gaat het stokje weer over naar de voorzitter. De heer Welman: Nou, voorzitter, als u het mij toestaat, zou ik toch nog graag even als portefeuillehouder willen reageren. Dus als u nog even wilt voorzitten, dan graag. Maar ik geef toch de raad en dan mevrouw Berger in overweging een motie on hold zetten, dat bestaat niet.

U dient hem in of u trekt hem in, iets daartussen bestaat niet en ik wil dan toch, want u komt daar zelf mee en ik vind het toch wel, ik hecht er wel waarde aan om dat nog naar voren te brengen, het ging niet goed bij het zwembad. Die mening deel ik in ieder geval niet, want ik vind dat onze collega's bij het zwembad accuraat, netjes hebben gehandeld, conform de spelregels die op dat moment golden. Dat daar emotie aan te pas is gekomen, dat is mij wel duidelijk. Niet alleen bij degenen die daarnaartoe ging in de wetenschap dat daar QR-codes van toepassing waren, maar ook bij de collega's van Vondersweijde die daar werkzaam waren. En u moet zich ook even, ook als raadslid, want ik doe nu een beroep op u als raadslid, want zo zit u hier, dat dat ook bij de collega's bij Vondersweijde heel veel teweeg heeft gebracht en ik vind echt dat we ook als stad, als raad, als bestuur van deze stad ook een woord van dank aan al die mensen die handhaving hebben gepleegd in hele moeilijke situaties, ons respect en onze dankbaarheid mogen tonen. Daarmee doe ik niets af aan de emotie die daarbij van toepassing is geweest, die daar is ontstaan, zeker niet, want dat is een hele persoonlijke emotie, maar ik vind dat u wel als raadslid oog moet hebben voor beide zaken.

Kortom, voorzitter, volgens mij is het niet mogelijk om een motie on hold te zetten, het is of in stemming brengen of hem intrekken. De heer Lulofs (plv voorzitter): De heer Welman, bedankt voor de bijles. Mevrouw Berger, aan u de keus. Brengt u hem in stemming of trekt u hem terug? Mevrouw Berger: Dan ga ik hem intrekken en dan wil ik nog wel een ding even zeggen, als raadslid zijnde, ik heb ook gesprekken gehad natuurlijk met het zwembad, dat is allemaal helemaal goed gegaan. Ik heb respect uitgesproken voor de situatie en hoe ze het hebben opgelost, dat het even toen niet goed ging. Maar goed, we verschillen hier van mening over. Ik wil u in ieder geval bedanken voor uw antwoord. Wij trekken de motie in. Dank u wel. De heer Lulofs (plv voorzitter): Mevrouw Berger, dat waren wijze woorden, dank u wel. Dan gaat nu het stokje echt over naar de burgemeester.

-63-

De voorzitter: Dank u wel, heer Lulofs. Het was zonet zeker niet bedoeld als een les ten aanzien van indienen of in stemming brengen. Oké, volgens mij hebben we dan nog één motie staan, ook die is afkomstig van Solidair Oldenzaal. En ik zit nog even te kijken, ik dacht ergens opgevangen te hebben dat die nog aangepast zou zijn. Maar oké, dan kijk ik naar de heer Bouwman om de motie toe te lichten. De heer Bouwman: Dank u wel, voorzitter. We hebben allemaal kennis kunnen nemen van de stikstofmaatregelen die in het kader van een nationaal programma landelijk gebied zijn afgekondigd. Het moge duidelijk zijn dat deze maatregelen agrariërs hard gaan raken, helemaal als deze in de buurt liggen van de aangewezen Natura 2000 gebieden. Mochten de stikstofmaatregelen doorgang vinden, dan is het voor twee derde van de boeren in Nederland zo’n beetje gedaan. Ook in noordoost Twente bevinden zich vele versnipperde Natura 2000 gebieden. Voor Oldenzaal zijn sowieso het Lonnekermeer, landgoederen Oldenzaal zoals Tankenberg en Paasberg en Lemselermaten van invloed. Juist deze versnippering leidt ertoe dat het boerenbestaan eigenlijk geen kans van slagen heeft. De agrariër heeft jarenlang mee moeten gaan in een ratrace van nieuwe regels, schaalvergroting, et cetera. Daartegenover stond vaak niet een eerlijke beloning.

De stikstofmaatregelen lijken nu de genadeklap voor de boeren, maar zijn er ook alternatieven om te voldoen aan de uitspraak van de rechter en zijn de uitkomsten van een versterkt versimpelde AERIUS berekeningen wel in lijn met de werkelijkheid? Allemaal vragen waar geen antwoord op komt. Ondertussen lijkt het kabinet vol in te zetten op de agrarische kaalslag in Nederland. Boeren dreigen onteigend te worden en worden in hun bestaansrecht bedreigd. En wat zijn de gevolgen? Van Jonge Leu en Oale Groond, het is een bekend begrip in Twente en het betekent zoveel: jonge boeren die de boerderij over willen nemen van hun ouders, zoals er generatie op generatie is gebeurd. Het verdwijnen van de boer zou daarmee in sociaal culturele zin een ramp zijn. Maar wat is het alternatief en perspectief voor deze hardwerkende boeren? Niemand die het weet. De werkgelegenheid in de agrarische sector in Twente is enorm. Het verdwijnen van de boeren zou een enorme economische verarming betekenen. We hebben allemaal gezien wat de ondergang van de textielindustrie heeft gedaan en hoe lang het duurt voor er weer een beetje economische voorspoed komt. Maar het belangrijkste, voorzitter, is onze voedselvoorziening. Al het voedsel dat we tot ons nemen, komt van de boer. Zonder boer geen eten. En of dat nu deels geëxporteerd wordt of niet, het gaat om het principe.

En wat gaat er gebeuren met de ruimte die vrijkomt? Die gaat ons mooie Twentse coulisselandschap, zoals aangewezen als beschermd nationaal landschap, teniet doen. Reden genoeg om de noodklok te luiden. In Dinkelland is onlangs een motie aangenomen waarbij het college wordt opgeroepen om naast de inwoners en agrariërs te gaan staan. Gezien de urgentie zoals hiervoor geschetst en omdat het belangrijk is om een geluid te laten horen, dienen we dan ook bijgaande motie in. Met uw toestemming wil ik die graag voorlezen. De raad van de gemeente Oldenzaal, in vergadering bijeen om 4 juli 2022, constaterende dat het kabinet op 10 juni jongstleden via het ‘…’ stikstofmaatregelen heeft afgekondigd, deze maatregelen de agrariërs in noordoost Twente hard raken, de fracties van het CDA Dinkelland, VVD Dinkelland, Burgerbelangen Dinkelland en Lokaal Dinkelland van de gemeente Dinkelland op 21 juni een stikstofmotie hebben ingediend waarin het college onder andere wordt opgeroepen om naast haar inwoners en agrariërs te gaan staan. En deze motie, met 19 stemmen voor en 2 stemmen tegen, is aangenomen. Overwegende dat de gemeente Oldenzaal regionaal veel samenwerkt met de noordoost Twentse gemeenten. De stikstofmaatregelen door de vele Natura 2000 gebieden in noordoost Twente gaan leiden tot een kaalslag in zowel sociale, culturele, ruimtelijke als economische zin.

Het een krachtig signaal zou zijn om ook onze steun uit te spreken voor alle inwoners en agrariërs in noordoost Twente en roept het college daarbij zij aan zij te gaan staan met alle inwoners in agrariërs in noordoost Twente, namens de gemeente hun zorgen uit te spreken richting de provincie Overijssel, het kabinet en de Tweede Kamer over de destructieve stikstofmaatregelen en deze motie te verzenden aan de raden van de -64-

Overijsselse gemeenten, de Gedeputeerde Staten en de Provinciale Staten van Overijssel, het kabinet en alle Tweede Kamerfracties en gaat over tot de orde van de dag. Deze motie wordt mede ondersteund door het CDA. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even rond of er vanuit … Ik zie in ieder geval een aantal handen. Begin ik hier aan de linkerzijde van mij. Bij de VVD, de heer Visscher. De heer Visscher: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik denk een sympathieke motie. Eigenlijk willen wij daar nog wel iets aan toevoegen, aan die motie, en ook een opmerking maken. De eerste bullet, zij aan zij te gaan staan met alle inwoners en agrariërs in noordoost Twente, ik begrijp niet goed wat de inwoners daar doen, ik begrijp wel wat de agrariërs daar doen. Ik zou daar namens mijn fractie een voorbehoud willen maken dat dat alleen, wat ons betreft, gaat om die agrariërs die het gesprek aan willen gaan met de overheid en niet degene die met hun trekker de boel proberen te blokkeren. Dat is één punt. Het tweede punt wat ik toe zou willen voegen, en dan is dat staande vergadering, is dat een amendement, om als extra bullet toe te voegen om er bij de provincie op aan te dringen om innovatie technieken in te zetten als middel om de stikstofemissie te reduceren. Die zou ik graag toe willen voegen en als die erbij komt staan dan kunnen wij instellen met de motie. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even rond of er vanuit de WG … Mevrouw Oude Engberink. Mevrouw Oude Engberink-Weideveld: Dank u wel, voorzitter. Nou, namens de WG Oldenzaal spreken we ook uit dat het een heel sympathieke motie is. Wij zijn ons er heel erg van bewust dat de hele stikstofproblematiek echt een 1 groot punt is wat niet alleen Oldenzaal aangaat, ook niet noordoost Twente, zelfs niet alleen op nationaal niveau, maar wereldwijd op dit moment wel een probleem zou kunnen zijn, als je het gaat hebben over verdeling van stikstof. Als we de motie bekijken, hebben we ook wat inhoudelijke vragen daarover, want de motie van Dinkelland was woordelijk wat anders dan zoals Solidair Oldenzaal hem nu opschrijft. Er wordt ook aangegeven zij aan zij te staan met alle inwoners en agrariërs in noordoost Twente. Dat is wat anders dan wat Dinkelland zegt. Daar gaan ze veel meer samenwerken met de agrariërs en ondernemingen en zij aan zij met alle inwoners, ik denk dat dat onhaalbaar is, want er zullen altijd voor- en tegenstanders zijn. Dus om daarin alle inwoners te bedienen, dat vind ik een wat ingewikkelde.

Zij aan zij, dat vinden wij heel erg oproepen tot het meedoen met bepaalde acties en demonstraties en volgens mij moeten wij hier niet het college oproepen om mee te gaan om op de balustrade te gaan staan, maar gaat het meer over het samenwerken, het gesprek aangaan en met elkaar samen kijken of er oplossingen kunnen worden gevonden. Het zijn niet hun zorgen, maar volgens mij zijn het de zorgen van ons allemaal. Wij zouden graag willen toevoegen dat wij in overleg met de partijen tot oplossingen willen komen die recht doen aan het voortbestaan van onze agrarische sector en de aanpak van het stikstofprobleem en get behoud van de natuur. Want op het moment dat deze motie doet voorkomen dat op het moment dat we kiezen voor de agrariërs en de ondernemingen, we daar in volle overtuiging merken dat zij het gelijk hebben. Maar anderzijds, we hebben ook zorg te dragen voor onze natuur en als we voor de boeren zijn, kan het niet zo zijn dat we tegen de natuur zijn. En deze motie neigt daar nu wel toe. Dus ik zou willen vragen of daar nog een aanpassing op gedaan kan worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik nog even rond. De Partij van de Arbeid, de heer Kramer. De heer Kramer: Ja, even over de motie zoals die er ligt. Even ook een stukje wat als denken.

Welke positieve impact verwacht de heer Bouwman, mocht de motie aangenomen worden? En mocht de motie ook maar enige impact hebben, hoe verhoudt deze impact zich dan tot de dialoog die men nu -65-

zo graag tot stand wil brengen tussen enerzijds agrariërs en anderzijds beleidsmakers en bestuurders. In hoeverre verwacht de heer Bouwman dat dat ten goede komt aan die dialoog? De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even naar het CDA. De heer Maartens. De heer Maartens. Jazeker. Ik heb … Zaterdagmorgen heeft mijn partij een landelijke bijeenkomst gehad over de stikstofmaatregelen. Wat mij daaraan heel erg opgevallen is, is dat al onze bestuurders, en ik praat dan voor het CDA in dit geval, al onze bestuurders in provincies, veel fractievoorzitters in raden, eigenlijk in opstand komen tegen het besluit wat mijn partij landelijk ondersteund heeft. Dat betekent dat ik vind, en ook niet anders kan, dan onze eigen provinciale gedeputeerden ondersteunen en wij steunen dus deze motie van harte. De voorzitter: Dank u wel. D66 nog. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, voorzitter ik heb dat eigenlijk al deels gemaild richting de heer Bouwman. Ondanks de sympathieke motie, kunnen wij helaas deze nog niet steunen. Er is immers sprake van een groot probleem en dat moet opgelost gaan worden. Er worden op landelijk niveau keiharde keuzes gemaakt en op dit moment lijken er geen andere betere opties beschikbaar te zijn. De huidige motie lijkt een wig op te roepen tussen landelijke overheid en lokaal bestuur.

Het zou mooi zijn op te roepen om binnen de noodzakelijke doelstelling een beter beeld te schetsen van het toekomstperspectief van die agrariërs. Zo'n oproep kunnen we zeer zeker ondersteunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik nog even of de vanuit de zijde van het college nog behoefte is aan een reactie. De heer Christenhusz: Heel kort, voorzitter. De nuanceringen, zeg maar, die door de fractie van de VVD en de WG zijn ingebracht zijn, denk ik, ook wel … Worden ook wel gedeeld door het college. Zij aan zij staan met alle inwoners. Ja, je moet echt wel, denk ik, de vraag gaan stellen, daar hebben wij het in het college ook over gehad toen we deze motie lazen, of alle inwoners, zeg maar, ook wel achter de oproep van deze motie staan. Dus er worden twee hele waardevolle zaken toegevoegd en volgens mij is het nu aan u, zeg maar, als indiener om daar te overwegen wat u daarmee wilt gaan doen. Maar op een moment, zeg maar, dat u zegt van goh, de motie blijft zoals hij nu op dit moment hier ligt, denk ik dat het college de motie zal gaan ontraden. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik weer terug naar de indiener, de heer Bouwman. De heer Bouwman: Ik zou graag even willen schotsen. Vijf minuten. De voorzitter: Ja, dat snap ik. Schorsing De voorzitter: Ja, ik kijk even, ja, vijf minuten is vijf minuten.

Als u wilt gaan zitten, dan wil ik de vergadering weer heropenen en als we dan ook de aandacht van iedereen mogen hebben, dan is dat helemaal fantastisch. Oké. Goed, mooi. Iedereen zit weer op zijn plek. Ik heropen de vergadering en ik kijk naar de heer Bouwman, want ik heb op zijn verzoek de vergadering geschorst. Dus de heer Bouwman.

-66-

De heer Bouwman: Ja. Dank u wel. Na lang beraad hebben we de motie iets aangepast. Even aan de voorzitter, moet ik de hele motie weer opnieuw voorlezen of moet ik puntsgewijs aangeven waar de verandering zit? De voorzitter: Dat laatste. De heer Bouwman: Oké. Hebben we bij constaterende dat nog een vijfde bullet toegevoegd en die luidt, constaterende dat de gemoederen hoog oplopen maar geweld niet de oplossing is. Dan laten we overwegende dat staan. Dan, roep het college op en dan een, zij aan zij … Sorry, excuus. Naast alle agrariërs in noordoost Twente te gaan staan. Twee, Namens de gemeente onze zorg uit te spreken richting de provincie Overijssel, het kabinet en de Tweede Kamer over de destructieve coronamaatregelen … Sorry, stikstofmaatregelen. De voorzitter: Ik wist het, ik wist het. De heer Bouwman: Ik was al aan mijn mobiel aan het kijken naar de bullet van de VVD, dus vandaar. Stikstofmaatregelen. Dan de aanvulling van de VVD aan te dringen bij de provincie om innovatieve technieken als middel in te zetten om de stikstofemissie te reduceren en deze motie te verzenden aan de raden van de Overijsselse gemeenten, de Gedeputeerde Staten en de Provinciale Staten van Overijssel, het kabinet en de Tweede Kamerfracties en gaat over de orde van de dag. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Heeft u de motie aangepast ook elektronisch beschikbaar? Dat nog niet.

De heer Bouwman: Nog niet, daar hadden we nog geen tijd voor. De voorzitter: Nou, dan moeten we op basis van de opnames goed de motie later gaan aanpassen zodat die ook gewoon in het verslag juist wordt weergegeven. Ik kijk even rond of er nog onduidelijkheid is bij alle andere fracties over de aanpassingen die gedaan zijn. Of dat helder is. De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Ja ik wil er toch eentje aan toevoegen, misschien … Ik wil hem toch even gezegd hebben, onder het motto, je kan beter spijt hebben van de dingen die je gedaan hebt dan spijt van de dingen die je niet hebt gedaan. In Dinkelland wordt nadrukkelijk ook genoemd: agrarische ondernemers. En volgens mij staat er nu bij jullie: agrariërs. En er zit een club achter die agrariërs, dat zijn die ondernemers die … Daar is niet voor gekozen nu. De voorzitter: Dan ga ik naar de heer Bouwman. Als u nog op het knopje wil drukken, ja, de heer Bouwman. De heer Bouwman: Ja, waar zit precies dan het fundamentele verschil hierin? De voorzitter: De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Agrariërs en bij die andere wet agrariërs en ondernemers die daarbij … Die horen bij elkaar. De agrarische ondernemers, zeg maar, die zitten in verlengde van die agrariërs. De heer Bouwman: Dan voegen we die toe.

De voorzitter: Oké, dat betekent dus … Als ik het dan nog mag samenvatten, dat betekent dat naast de aanpassing die zojuist door de heer Bouwman is toegelicht er nog een tweede aanpassing gaat -67-

komen op de motie die al eerder is toegestuurd en dat betekent dat voor, of eigenlijk na, het woordje agrariërs of eigenlijk moet ik zeggen het woord agrariërs wordt aangepast in agrarische ondernemers. Zeg ik dat goed? Ik kijk ook even richting de heer Bouwman, dat is het geval. Anderen zie ik niet reageren, dus dat betekent dat ze daarmee in kunnen stemmen. Oké. Dus dat betekent dus dat de aangepaste motie, twee keer over aangepast zoals net is toegelicht, in stemming wordt gebracht. De heer Lulofs. De heer Lulofs: Wij gaan deze motie niet steunen en wel omdat dit helemaal voorbijgaat aan het nationaal beleid zoals het nu geldt en het wat ons betreft ook niet aan de provincie is om die innovatieve maatregelen te laten nemen. We vinden deze motie op dit moment nu voorbarig omdat de dialoog nog gevoerd moet worden tussen de landelijke politiek en de boeren. En laten we daar nou eerst eens op inzetten. De voorzitter: Dank u wel, dat is een stemverklaring. Ik kijk nog even rond, er is bij D66 ook een stemverklaring, mevrouw Ailo-Zaia. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, dank u, voorzitter. Er is wel getracht om het hier en daar wat te veranderen. Ja, bij ons ging het inderdaad met name om de doelstelling een beter beeld te schetsen, hè, voor een toekomstperspectief voor die agrariërs. Dat missen we helaas nog wel in het stuk. Dus wij kunnen helaas ook niet meegaan. De voorzitter: Oké.

Dan voldoende volgens mij gezegd. Dan ga ik over tot stemming. Wie is tegen deze motie? De Partij van de Arbeid en D66. Andere fracties geacht voorgestemd te hebben, dan is de motie aangenomen. 11. Sluiting De voorzitter: Daarmee komen we aan het einde van deze raadsvergadering. Ik wil u in ieder geval nog wel meegeven dat 29 augustus de volgende vergadering is van deze raad en na afloop van deze vergadering is er nog een sessie van de werkgroep raadsprogramma. Nou, dat was het. Ik wens u allen, voor zover dat het geval is, wel thuis, een plezierige en een fijne vakantie en tot na de zomervakantie. En dan, 29 augustus, is er ook iets voor de inwendige mens. Wel thuis, tot ziens. Good goan. Afsluiting om 22.22 uur

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 19 september 2022.

de griffier,

de voorzitter,

J.H. Brokers

P.G. Welman

-68-