Transcript commissie 1 26 oktober 2021

Dus daar moeten we ergens een mix vinden en dat is lastig om dat te doen. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er dus onrendabele lijnen soms hier rijden en dat het dus wel een frictie geeft met de concessiehouder. We proberen daarop allerlei manieren dingen te regelen. Coronatijd maak het daar nog lastiger omdat iedere reiziger die we nu in de bus of in de

44 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

metro krijgen, daarvan zegt het Rijk dan hoeven wij dus minder extra bij te dragen. Dus er zit ook nog een hele vervelende prikkel in. Even kijken, hoor. Die heb ik … De verplaatsing van de spoorwegovergang, daar proberen we nog dit jaar duidelijkheid over te krijgen, no go, hoe we daar mee omgaan. U heeft het gehad over geïnvesteerd in de binnenstad en de bekabeling. Op het moment dat daar gegraven wordt, de aanvraag gaat voor zo’n bedrijf als Stedin per meter dat zij moeten graven, daar betalen zij een bedrag voor, dan moeten ze het ook weer netjes voor terug leggen. Dat lukt bij de ene stratenmaker beter dan bij de andere stratenmaker en soms is dat na een tijdje door wat zetting weer redelijk op orde en wij hebben daar een toezichthouder op die alle projecten in Maassluis moet aflopen om daar toezicht op te houden en dat staat nog wel eens onder druk. De voorzitter: Meneer Snoeck. De heer Snoeck: Onder druk … Ik vind echt dat we op dit moment in de binnenstad de boel aan het vernachelen zijn, of tenminste niet wij, maar wel degene die daar aan het graven is en het ziet er echt niet uit. Het is zonde van het geld dat we acht of tien jaar geleden vol overgave geïnvesteerd hebben. Ik zou toch pleiten voor een scherpe controle op naleving van de kwaliteit van het terugplaatsen. De heer Voskamp: Ik ga het zeker meenemen, voorzitter. Daar is ook de toezichthouder voor bedoeld.

Forum voor Maassluis had het over de speeltoestellen. Nou ja, volgens mij hebben we al gedeeld met de raad dat die subsidie is toegekend, dus we zijn nu bezig met een projectleider om daar gewoon verdere besluitvorming aan te doen en als laatste, u had het over de riolering van het Fair Lady-pand wat ondergelopen is. Dat is, één, het is een oude situatie, in de binnenstad in een oude situatie, dat maakt het erg complex. We hebben gelukkig met de bouwer ook een stukje rioolvernieuwing kunnen doen achter het pand terwijl er gebouwd werd. Dus in die zin was de samenwerking erg goed. Helaas is uiteindelijk toch de aansluiting niet helemaal goed gelopen. Dat is afgelopen weekend hersteld en ondanks uitgebreid testen voor oplevering bleek toch bij uiteindelijk het ingebruiknemen dat de aansluiting net niet helemaal zat. Dat is nu echt gecorrigeerd en dat is gesplitst, waardoor het hemelwaterafvoer de andere kant opgaat als de riolering het vuil water afvoert. Voorzitter, dat waren mijn antwoorden. De voorzitter: Ik dank u wel en ook dat u het bondiger gedaan heeft in het laatste stukje van deze beantwoording. Dan ga ik nu naar de burgemeester, meneer Haan. De heer Haan: Ja, dank u wel, voorzitter. De heer ’t Hart vroeg of ik het rendement van city marketing opwoog tegen de kosten. Ik zou willen zeggen ruimschoots.

Ik ben daar nog in gesterkt door de fantastische samenwerking die we hadden met het bureau dat onze aanvraag ingediend heeft bij de erfgoeddeal voor Maritiem Maassluis. Zoals u weet, 650.000 euro hebben we daarmee binnengekregen en we zijn één van de weinigen die het volledige bedrag binnen gekregen hebben en dat was vooral omdat de jury zei dat onze stad echt een verborgen parel is en heel veel te bieden heeft op het vlak van toerisme en recreatie en daar gaat dit project ook helemaal voor. Dus de potentie ligt er en wij hebben al een aantal slagen gemaakt de laatste jaren, dus ik heb geen enkele twijfel dat het rendement hoger ligt dan die 115.000 euro die wij aan Ervaar Maassluis geven. De heer Snoeck zei van kan die subsidie niet structureel gemaakt worden. Ja, die wens heeft ons ook bereikt. Ze huren bijvoorbeeld een pand voor vijf jaar en jaarlijks moeten ze toch voor de subsidie bij ons komen. Dus wij kijken naar de mogelijkheden om dat met meer zekerheden te omgeven. Dan de heer Kleijwegt, die vroeg en anderen ook, naar de kapotte camera. Ja. Het antwoord is dat, tot 2019 hadden wij één camera. In 2019 hebben we een tweede aangeschaft. Omstreeks dat jaar hebben we ook het grote onderhoud aan de oudere camera gepleegd. In 2022 nemen we afscheid van de eerste oude camera en schaffen we een nieuwe camera aan, zodat we dan weer op het totaal twee zitten.

Ik hoop dat het hiermee duidelijk is. Dan meerdere, de heer Luijendijk, de heer Van den Hoek, opperde van is het toch niet beter om te gaan werken met vaste camera’s, zeker in het gebied van rondom de

45 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

stations en het centrum. Dat is al een wat langer spelende discussie, waarin de argumenten over en weer wel gewisseld zijn. Je mag het pas doen als evident sprake is van structureel gedoe rondom stations, zal ik maar zeggen. Maar daar is eigenlijk geen sprake van. Dus dan staat de privacywet echt ons in de weg om daar vaste camera’s neer te zetten en continu de zaak te bewaken, maar ik snap uw punt. Ik wijs er wel op dat die twee camera’s die we hebben, die hebben wel enorm goede preventieve werking. Als ze er staan, over het algemeen gebeurt er dan niets tot heel weinig rondom die camera’s. Dus die hebben wel echt effect, maar het denken en de techniek gaat door. Dus ik wil best wel met u blijven nadenken over nieuwe mogelijkheden. Ik wil u ook alvast wel melden dat wij bezig zijn met te kijken naar mogelijkheden om videodeurbellen te gaan subsidiëren volgend jaar … De voorzitter: Ik heb een interruptie van mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel, voorzitter. Nou, wij hebben de vraag niet gesteld, maar wij hebben u wel vaker gevraagd naar de mogelijkheid van vaste camera’s. De vraag is wat is structureel, maar ik kan mij nog ergens herinneren dat u een toezegging heeft gedaan dat u met meer informatie zou komen of meer ideeën over wat er met die camera’s nou zou kunnen en dat we het daar met elkaar nog een keer over zouden hebben.

Wanneer komt dat? De heer Haan: Wat je zou kunnen met die mobiele en met die vaste camera’s? Mevrouw Mulder: Gewoon überhaupt met de camera’s en met de beveiliging daarmee in de stad. De heer Haan: Als ik dat heb toegezegd ga ik dat gestand doen. De heer Keijzer: Voorzitter? Dat had met name te maken met de camera’s bij station, om nog eens goed te kijken inderdaad. We hebben toen gezegd we leggen de leidingen vast neer zodat het makkelijk kan. U gaf toen aan het is wel mooi ingewikkeld, want dan moet er echt goede redenen voor zijn. U zou nog eens nakijken waarom of dat er toch niet mogelijkheden waren om dat te doen en daar nog eens met de raad over te hebben. De heer Haan: Oké. De heer Luijendijk: Voorzitter. De heer Haan: Laten we dat dan herpakken. De heer Luijendijk: Ja, daarop aansluitend, we hebben natuurlijk een dramatisch voorval gehad in Amsterdam waar een bekende journalist werd vermoord en dan blijkt eigenlijk hoe ongelooflijk veel camera’s zoiets vastleggen en hoe dat spoor eigenlijk door de stad heen ook uit het risicogebied eigenlijk … De heer Haan: O, maar er zijn ook camera’s in ons centrumgebied. De heer Luijendijk: Ja, precies, dus er is dus wel degelijk meer mogelijk … De heer Haan: Ja, er is een systeem waar natuurlijk … Er is een overeenkomst tussen de winkeliersvereniging en de politie hoe daar gebruik van gemaakt wordt.

Dus er staan meerdere camera’s in het centrumgebied. Ja. En die hebben af en toe ook wel hun nut bewezen, zeker. Dan kom ik bij het punt van de brandweer. Dat is inderdaad een heel serieus punt van meneer Luijendijk. Er is dus sprake van een Europese richtlijn die, als ik het goed begrijp, het eigenlijk onmogelijk maakt om met vrijwilligers te werken voor overheidstaken, daar komt het kort op neer. Twee weken terug is ons als burgemeesters gemeld dat het rijk dat toch een oplossing voor zou hebben, maar mocht dat niet zo zijn dan ben ik het met u eens, wij zitten daar bovenop samen met de VRR, want het kan niet zijn dat de brandweer hier in welke zin dan ook de dupe van zou worden. We zijn buitengewoon blij en trots op onze vrijwilligers hier. Het zou ook overigens niet zozeer hier spelen als wel dat ze niet mogen waarnemen in een kazerne waar overnacht moet worden, omdat met name dat kazerneren, dat mag dan niet als vrijwilliger. Nou, dus dat soort praktische problemen loop je tegenaan, maar daar zitten we dus echt bovenop ingeval het ons toch door de strot gedrongen wordt, zal ik maar zeggen. Dan meld ik u ook maar even, er wordt ook in de begroting al komt van gedaan over financiële risico’s in de sfeer van de

46 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

VRR. U bent uitgenodigd om samen met andere waterweggemeenten op 2 december deel te nemen aan een gesprek onder leiding van collega Aboutaleb over de VRR-ontwikkelagenda, is dat genoemd. Dat is het vooruitzicht wat er voor hun taken bijkomen en in welke zin de VRR het been moet bijtrekken. Dat gaat om grote bedragen. Daar is over twee weken geleden overleg over geweest ook tussen de burgemeesters als Algemeen Bestuur van de VRR en daar hebben wij in principe overeenstemming over bereikt. Dat gaat ons als Maassluis drie ton kosten extra structureel en dat hebben we vanochtend als het ware meegenomen in de oktoberbrief die dus deze week naar u toe komt en wij hebben daar vooralsnog een oplossing voor gevonden, dus voor gereserveerd. Dat u weet hoe de stand van zaken dan bestuurlijk er is. Gaat u vooral op 2 november dat gesprek met de collega en ik zal ook zelf erbij zijn aan. Maar dat u weet dat het wel een serieuze zaak is en dat we het daarmee ook nu wel gelijk het risico weer gedekt hebben. De heer Luijendijk: Voorzitter. De voorzitter: De heer Luijendijk. De heer Luijendijk: Dat gesprek op 2 november … De voorzitter: 2 december. 2 december. De heer Luijendijk: O, 2 december … De voorzitter: Dat is volgens mij al gemeld in het griffienieuws, hoor. De heer Haan: Dat is in het griffienieuws gemeld, ja. De heer Luijendijk: O, oké.

De heer Haan: Dus twee weken terug is Algemeen Bestuur geweest, dus daar hebben we een hele dag hier het over gehad, over allerlei bedreigingen in nieuwe technieken en dergelijke. Tekort aan opleiding en zaken. Nou, dat wordt u allemaal gepresenteerd. Daar zijn we uitgekomen. Ook de verdeelsleutel onderling is gewijzigd, ook een beetje in ons nadeel. Nou ja, kort, nu goed, daar is een deal over. Dus daar ben ik mee akkoord gegaan. Dat zeg ik u maar bij deze en dat wordt u dus gepresenteerd op 2 december en dat gaat pas in in 2023. Dus we hoeven er niet op stel en sprong al een oplossing voor te vinden, maar die hebben we in wezen wel, dus we kunnen gewoon uit inhoud de zaak benaderen, wat mij betreft. Ga ik over naar het punt van de heer Snoeck, die volgens mij zei wat gebeurt er na corona. U had het vooral over het hybride werken, het thuiswerken in teams en dergelijke. Ja, we zijn ook al in het stadhuis bezig geweest om werkplekken meer flexibel te maken. Dus niet iedereen heeft eigenlijk meer een vaste werkplek, om ook op die manier in te kunnen spelen op meer het thuiswerken en hier ook meer het digitaal werken.

Dus dat heeft ook weer zijn weerslag op de hele huisvestingsdiscussie in het stadhuis, die we natuurlijk binnenkort gaan voeren en ik wilde eigenlijk daar wel uithalen, één van de positieve dingen die wij merken als college is dat we voor sommige onderwerpen veel makkelijker met inwoners kunnen spreken. Dus bijvoorbeeld de avond over de transformatie, over de energiebesparingsmogelijkheden voor huizen. Nou, daar hebben honderden mensen digitaal aan kunnen meedoen. Hadden we fysiek nooit zo kunnen regelen. Er zijn ook wel andere voorbeelden met een aantal wijkbijeenkomsten die een succes waren op deze manier. Dus dat zijn ook wel weer gewoon de positieve effecten. Het is buitengewoon opvallend hoe goed de Nederlandse ICT-infrastructuur was. Eén van de zwakke dingen in Duitsland bijvoorbeeld was die hadden dat lang zo goed niet voor elkaar en dat thuiswerken daar was veel minder goed geregeld. Dan, voorzitter, heb ik volgens mij alles beantwoord. De voorzitter: Ja, ik wou net voorstellen zullen we maar weer naar Maassluis gaan. Duitsland. Dank u wel voor uw beantwoording, collegeleden. De heer Keijzer: Voorzitter. De voorzitter: Meneer Keijzer. De heer Keijzer: Vraagje mogen stellen.

En dan spreek je … De wethouder van Financiën is net begonnen uiteraard en die heeft het over het investeringsprogramma een aantal dingen gezegd, met name dat in januari met een herijking of een actualisatie komt. Ik voel wel wat ongemak,

47 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

want wij gaan nu volgende week wordt ons gevraagd wat vast te stellen wat we twee maanden later geactualiseerd wordt. Nou ja, ik zit een beetje te zoeken hoe gaan we daar nou mee om. Misschien heeft de wethouder daar nog zinnige teksten over. De voorzitter: Ja, hoe u dat moet duiden eigenlijk. Wethouder, kunt u daar nog op reageren? De heer Evers: We hebben er meer naar gekeken, maar we hebben het nog niet zover uitgevoerd dat we een herzien investeringsplan kunnen voorleggen, wat repercussies kan hebben voor volgende week de begroting. We hebben de begroting gesteld op basis van de stand van de wetenschap op dat moment en als het investeringsprogramma leidt tot substantiële aanpassingen, zal het ook leiden tot een begrotingswijziging. De voorzitter: Goed, … Mevrouw Mulder: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Ik snap dat u allen heel graag naar huis wil, maar ik heb tien vragen gesteld en er zijn vijftien beantwoord. Ik vind daar toch iets van. De voorzitter: Dat snap ik, dat u daar wat van vindt. Is er een prangende vraag die u nu nog beantwoord wil hebben? Mevrouw Mulder: Nou, dat vind ik een hele rare vraag, sorry.

De voorzitter: Welke … Mevrouw Mulder: Ik heb ze … Nou, ik vind dat de wethouder die vraag over de ozb en wat dat voor gevolgen heeft voor op schoolgebouw en de zorg, bij de Tafeltjesavond wilden ze hem niet beantwoorden want het was politiek en de wethouder zegt nu ik vind het een detailvraag. Ik vind dat nogal lastig. De vraag over de BV Stadsherstel is niet beantwoord. De vraag over het versterken en bevorderen van het verenigingsleven is niet beantwoord en de vraag over het bedrag wat daarbij hoort is niet beantwoord. De voorzitter: Dan geef ik het college de gelegenheid antwoord geven, alsnog. De heer Evers: Als u mij die vragen op een papiertje schrijft dan kan ik ze in de goede context op een juiste wijze beantwoorden, maar niet vanavond. Want dat was juist in de Tafeltjesavond en daar ben ik niet bij geweest. Mevrouw Mulder: Nou, dat waardeer ik zeer, dus dat zal ik doen. Wellicht is het een idee om de agendacommissie toch weer terug te gaan naar de schriftelijke vragen. De anderen komen van een ander. De antwoorden, denk ik. De voorzitter: Kan iemand anders die vragen beantwoorden? Van het college.

Mevrouw Mulder: Mag ik zeggen dat ik het heel bijzonder vind dat niemand weet waarom er specifiek ingezoomd werd op scouting als we het hebben over verenigingsleven? Want het kan niet, de ambtenaren konden het ook niet beantwoorden en jullie hebben het echt beschreven en ik denk niet dat het bij wethouder Evers hoort. Het zou kunnen dat het onder Sport valt, maar het zou voor mij net zo goed onder Cultuur kunnen. De voorzitter: Wethouder Sport? De heer Evers: Scouting heeft mevrouw Tromp, op concrete vragen van scouting, omdat anders tussen wal en schip dreigt te vallen, heeft het opgepakt, maar dan is scouting niet automatisch een sportding, maar, zoals ik u net al zei, als u mij de vraag, concrete vragen, doet toekomen zal ik zorgen dat u die voor volgende week dinsdag al het antwoord heeft. De voorzitter: Mevrouw Mulder, bent u tevreden met deze reactie van het college? Mevrouw Mulder: Nee, ik ben heel blij dat meneer Evers mij gaat helpen, maar ik vind het heel raar dat bij een Tafeltjesavond er vragen gesteld worden die na het leek … Sorry, maar bij het sociaal domein leek het net Per seconde wijzer en dan wordt het opgezocht en dan lukt het nog niet om het opgezocht te krijgen en dan moet ik het aan de wethouder stellen en dan moet het alsnog opgezocht worden, dus dit kost toch heel erg veel tijd.

48 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

De voorzitter: Ik deel uw mening in deze voor wat betreft de Tafeltjesavond sociaal. Ja. Goed. Ik hoop dat de andere raadsleden wel allemaal een antwoord hebben gekregen en mevrouw Mulder gaat dat nog krijgen deze week. Sluiting De voorzitter: Ik dank u voor de beantwoording, deze commissie. Volgende week dinsdag om vijf uur gaan we debatteren over de begroting en ik wens u een goede voorbereiding deze week ook voor het college. Dank u wel, collegeleden en ook ambtenaren voor uw aanwezigheid vanavond.

Conclusie: De commissie concludeert dat de commissiebehandeling goed is verlopen en het debat over het raadsvoorstel zal plaatsvinden op 2 november a.s. Toezeggingen: Wethouder Evers zegt het volgende toe:  De reactie van de MSR op het koersdocument binnensportaccommodatie wordt vrijdag a.s. via het griffienieuws aan de raad toegestuurd.  Begin volgend jaar ontvangt de raad een voorstel voor een herzien investeringsplan, inclusief evaluatie. Toezeggingen: Wethouder Kuiper zegt het volgende toe:  De raad ontvangt nadere informatie over de cijfers inzake woonruimtebemiddeling sociale huur, gespecificeerd naar inkomensgroep. Toezeggingen: Burgemeester Haan zegt het volgende toe:  De raad ontvangt informatie over de mogelijkheden van vaste en mobiele camera’s in de openbare ruimte (herhaalde toezegging).

49 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021