Transcript commissie 1 26 oktober 2021

RAADSCOMMISSIE 1

Transcript van de vergadering d.d. 26 oktober 2021. Agenda: 19.00 – 20.15 uur: 1. Raadsvoorstel tot vaststellen tweede bestuursrapportage 2021 20.30 – 22.00 uur: 2. Raadsvoorstel tot vaststellen Begroting 2022-2025 c.a.

Agendapunt 1: Voorzitter: Griffie:

Raadsvoorstel tot vaststellen tweede bestuursrapportage 2021 dhr. H.H.L. Paalvast mw. R.R. Westhoff

Aanwezig zijn de volgende leden: CDA dhr. C.M.P. ’t Hart, dhr. M.L. Boekestijn PvdA dhr. J. Keijzer VVD dhr. D. Snoeck, dhr. J.C. Verhoeven VSP dhr. A. Luijendijk, dhr. H.J. van der Burg (steunlid) MB dhr. A.J. Solleveld D66 dhr. J.T. de Jong, ChristenUnie dhr. J.J.M. Dolstra, mw. K.R. Oosterman-Feenstra Forum voor Maassluis dhr. L. Molmans (steunlid), dhr. J. van den Hoek GroenLinks dhr. R. Kleijwegt Verder zijn aanwezig: Dhr. T.J. Haan (burgemeester), mw. C. Bronsveld-Snoep, dhr. S.B. Kuiper (wethouder), dhr. F.A. Voskamp (wethouder), Dhr. J.M.H. Evers (wethouder) en dhr. P. Verstoep, dhr. A. van Kampen, dhr. R. Godthelp, mw. R. Scheek (ambtelijke ondersteuning).

De voorzitter: Dames en heren, welkom. Welkom ook aan het college en de ambtelijke ondersteuning. Ik heb net de burgemeester even gefeliciteerd. Ik denk dat ik dat ook wel namens jullie allemaal heb gedaan. Ik had u nog niet het woord gegeven, mijnheer Solleveld. Goed. We bespreken het raadsvoorstel tot vaststellen van de tweede bestuursrapportage. We hebben twee minuten per fractie. Ik begin bij meneer Molmans. De heer Molmans: Dank u wel, voorzitter. Het eerste wat ons is opgevallen in deze bestuursrapportage is de verhoging van het sociale domein naar circa 53 miljoen. Zodat het wederom de helft is van onze totale begroting. Er is via de ROG plus een meevaller van circa zeshonderdduizend euro door de verminderde WMO gelden. Maar de toename is nog steeds aanzienlijk. Wat zijn de voornaamste oorzaken van deze toename? Dan het MPG. Reeds besproken twee weken geleden. Daarin was sprake van een behoorlijk risico van een claim van Maasdelta voor het niet bebouwen van de RK locatie. De desbetreffende wethouder zou

1 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

hierover een raadsinformatie sturen. Vraag: wanneer kunnen we deze raadsinformatie verwachten? En waarom komt dit risico niet in bijlage 5 in de weerstandsvermogen van de risico’s? Dan de inhuur specialistische juridische kennis. Wederom 75.000 euro hoger dan verwacht. Deze kwam door de verhoogde aanvraag van de WOZ beschikkingen. Verwacht u komend jaar minder inhuur te hebben? Handhaving en toezicht, 4.443 meldingen afgehandeld. Zijn er naar aanleiding daarvan nog boetes uitgedeeld? Dan het onderhoud kunstwerken. De kade Noorddijk. Ja, ter hoogte van de voormalige garage van Boekestijn schijnt ook verzakt te zijn door de desbetreffende bouw aldaar. Heeft u de bouwer daar reeds al aansprakelijk voor gesteld? Dan als laatste, voorzitter. Op bladzijde 39 onder doorstroming spreekt u van herhuisvesting urgente. Vallen daar eventuele nieuwe statushouders ook onder? Tot zover in de eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar meneer Snoeck van de VVD. De heer Snoeck: Dank u wel, voorzitter. Ik begin gelijk maar. Pauzewoningen worden mondjesmaat toegekend. Zijn de criteria ’s te streng of zijn er te weinig woningen? En is het bekend bij de inwoners? En in hoeverre is het ook beschikbaar voor mensen met een wat hoger inkomen dan sociale huur? En zeker als er dan alimentatie nog betaald moet worden. Als het gaat over de jeugdhulp, we krijgen extra middelen.

Dat is prettig. Daar hebben we lang om gevraagd. Toch zegt de GRJR dat ze uitgaan van een tekort wat gebaseerd is op de gegevens die wij hebben verstrekt. Maar tegelijkertijd zegt u dat de gegevens waarschijnlijk onvolledig zijn. Kunt u dat toelichten waarom u dat schrijft? Dan de vlaktaks. In 2019 wordt nu verrekend en uit de reserve jeugd gehaald. Kunt u toelichten hoe deze vlaktaks werkt en waarom we pas nu een verrekening krijgen over 2019?Als het gaat over de subsidie sporttoestellen langs het Scheur of Waterweg, dat is een mooi resultaat. Krijgen wij hier nog voorstellen van? En worden betrokken partijen daar nog in gekend? Vijftig procent van de subsidie voor het verbreden van fietspaden niet MFR en u schrijft langs de Westlandseweg. Kunt u aangeven welk deel? En wordt dat dan ook tweerichtingsverkeer? En zijn dan bewoners daarbij betrokken? Als het gaat over veiligheid. Het veiligheidsgevoel blijft gelijk aan de rekening van 2020, omdat het een tweejaar indicatie is. Maar wat is het nut nu van deze indicator als die gelijk blijft? Maar belangrijker, hoe gaat het echt met de veiligheid? En het aantal verbalen neemt toe. Er is een actievere strengere handhaving. En daardoor neemt het aantal boetes toe, maar het aantal aangiftes neemt af. Dus dat is een beetje tegenovergesteld, dus graag daar ook een toelichting op. De voorzitter: Wilt u afronden? De heer Snoeck: Ja.

Helaas neemt het aantal buurtprevent af. Wat is daar de oorzaak van en hoe kunnen we dat weer een impuls geven? De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de VSP. Mijnheer Van der Burg. De heer Van der Burg: Dank u wel, voorzitter. Dank voor de toezeggingen van de rapportage. De VSP heeft een aantal vragen. Op bladzijde 10, bestuur en dienstverlening, inhuur specialistische juridische kennis. Forum heeft er ook zojuist al iets over gezegd. Dan wordt er gerefereerd aan een structurele overschrijding. Dat is structureel. Is hier ook sprake van opnieuw een toename en zijn cijfers over aantallen en categorieën beschikbaar? En zo ja, wilt u die dan delen met de raad? Op bladzijde 13, het aantal inwoners. Buurtprevent, is ook genoemd al door de VVD. Is een terugval daarin. U zegt dat de coronamaatregelen mogelijk invloed hebben gehad. Maar zijn er ook dan andere factoren? Hoe verloopt de werving inmiddels? Dan verkeer, vervoer, waterstaat. En dan met name de MFR op bladzijde 15. U zegt dat de vervolgstudie naar de MFR is afgerond. En wanneer kan de raad dan de uitkomsten van deze vervolgstudie tegemoetzien? Dan in samenhang daarmee op bladzijde 60 in de tabel investering. Die uitdaging lijkt dus steeds ambitieuzer. En we zijn heel benieuwd wat u dan werkelijk nog denkt te kunnen realiseren in 2021 voor wat betreft de MFR. Bladzijde 19, MPG grondexploitaties.

De verhoging van de voorzieningen, ruim tweeënhalve ton. Doen we hier iets verkeerd? Worden we steeds weer

2 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

verrast? Bladzijde 31, regiovisie ouderenzorg. Wanneer kan de raad deze verwachten? Ruimtelijke ordening, bouwen en wonen. Bladzijde 39, bevorderen van de doorstroming. De aanname die hier wordt genoemd is in zoverre juist dat, ja, doorstroming is het effect daarvan. Maar gaat dit over doorstroming van inwoners binnen Maassluis of ook van instromers, dus van buiten Maassluis? En zijn hier aantallen en percentages van? De voorzitter: Wilt u afronden. De heer Van der Burg: Laatste vraag. Bladzijde 40, bestemmingsplan. Over bewoning is in uitvoering sinds begin dit jaar. Wanneer kan de raad het voorstel verwachten in het kader van vergunning voor goed huurdershap? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar Maassluis Belang. Mijnheer Solleveld. De heer Solleveld: Dank u wel, voorzitter. Ik zal proberen het per pagina te doen. Op bladzijde 9 kom ik iets tegen dat u bezig bent aan het vormgeven, borgen van LSI. Dat heeft blijkbaar iets met fraude te maken. Nou kan ik mij voorstellen dat je daar mee bezig bent, maar ik vraag me af: zijn jullie nou alleen naar die kant aan het kijken of draai je de zaken ook om? Want de overheid is toch af en toe de afgelopen jaren ook behoorlijk in de fout gegaan. En wellicht zou dat een onderdeel kunnen zijn van dit traject. Over inhuur, daar heeft de VSP al wat over gevraagd. Maar ik verbaas me wel ook dat het steeds hoger wordt.

Dus ik vraag me af: worden die geschillen geëvalueerd en wat leert u daarvan? Pagina 12 bij de handhaving coronamaatregelen. Daar bent u nogal redelijk positief. Maar de geluiden die we tegenwoordig horen op dit moment, die zijn wat zorgelijk. En je hoort van diverse deskundigen dat de controles te wensen overlaten. Dus mijn vraag is: hoe zit dat hier in Maassluis? Want mijn eigen ervaring heb ik natuurlijk ook. Die neem ik mee. En ik denk dat het veel beter zou kunnen. Op pagina 13 kom ik tegen het aantal processen verbaal door handhaving en toezicht. Daar zie je een enorme stijging. Kunt u dat duiden waar dat vandaan komt? Over de fietspaden op de Westlandseweg heeft de VVD een vraag gesteld. Dat hoef ik dus niet te herhalen. Eens even kijken. Op bladzijde 39 kwam ik iets tegen over bouwen. We bouwen voor iedereen las ik daar. Daar denk ik: iedereen is misschien iets teveel. Het zal de deelverzameling Maassluis zijn, hoop ik. En dan doel ik vooral op de 25 procent die we aan onze eigen bewoners mogen toewijzen. En u heeft het daar in die alinea ook over subsidies. Is er een relatie met het toewijzingsbeleid en de subsidie van de provincie? Wanneer kunt u daar wat over zeggen? En dan op bladzijde 50 kom ik een tabel tegen. Daar zie ik het personeelsbudget. Dat blijft toch wel heel erg ver weg van het begrote bedrag.

Wellicht kunt u dat toelichten? En de tweede rij van die tabel van bladzijde 50 begrijp ik helemaal niet, die getallen. Dus wellicht, als u bladzijde 50 gevonden heeft en onderaan staat die tabel, dat u die voor mij kan verklaren. En voor de rest, het ziekteverzuim. De voorzitter: Wilt u afronden? De heer Solleveld: Ja, natuurlijk. Het ziekteverzuim, dat is zeer zorgwekkend moet ik zeggen. En zoals u het bedrijf beschrijft gaat het niet om een griepje of een verkoudheid. Het is iets anders. Maar wellicht kunt u daar wat meer over zeggen. Want bijna acht procent is toch wel een enorm getal. De voorzitter: Dan gaan we naar de PvdA. Mijnheer Keijzer. De heer Keijzer: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ook in de tweede bestuursrapportage komt uiteraard corona veelvuldig voor. En in de afgelopen coronaperiode hebben we van u ook een uitgebreide brief gehad over alle gevolgen van corona voor de stad. En nu zeker de coronasteun vanuit de landelijke overheid grotendeels of in ieder geval voorlopig grotendeels is gestopt zou ik het op prijs stellen als we misschien ook weer richting het eind van het jaar zo’n brief zouden kunnen krijgen, omdat we dan ook alle gevolgen daarvan nog eens even goed in beeld kunnen zien. Voorzitter, daarnaast de groene schoolpleinen.

Geeft u aan de gelden vrij te geven aangezien een aantal scholen niet willen, ondanks herhaaldelijk vragen, om welke reden dan ook. Dat is mij niet geheel duidelijk. Maar ik vroeg mij af: als dit nou ook de ambitie van de

3 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

gemeente is, is het dan niet meer voor de hand liggend deze gelden toch te reserveren om misschien als ze wel zover zijn hier toch gebruik van te maken? Want uiteindelijk willen we dit volgens mij met zijn allen en moeten we alleen nog even zorgen dat we ook een aantal scholen nog even daarin meekrijgen. De WMO is al eerder genoemd. En we zien dat inderdaad in coronatijd de vraag is afgenomen. Nou, met vervoer en dagbesteding kunnen we ons dat inderdaad goed voorstellen. Bij de huishoudelijke hulp lijkt het ons toch wel meer dan de moeite waard om eens te bekijken wat nou de reden hiervan is dat de vraag opeens een stuk minder was. Terwijl we voor die tijd met zijn allen juist vonden dat dat een beetje uit de klauwen liep. Bladzijde 31 heb ik sociale cohesie. Daar zien we, en dat is eigenlijk wel heel goed nieuws, dat in coronatijd toch een aantal wijkdeals zijn gedaan, mede door de online overleggen. En we lezen zelfs ook dat er een aantal nog lopen. Kunt u misschien aangeven of deze online manier van in gesprek gaan met de wijkdeals is bevallen en misschien wel een groter bereik heeft gehad in vergelijking met dat wat in zaaltjes met elkaar besproken wordt. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de D66. Mijnheer Paalvast. De heer Paalvast: Dank, voorzitter. Ook een aantal vragen naar aanleiding van deze bestuursrapportage.

Het eerste punt is al genoemd. Dat gaat over de metropolitaanse fietsroute. Wat het precies is aan de Westlandseweg wat niet bij de MFR hoort. Maar ik vraag me vooral af hoe het met de toezegging staat om de onbetwiste delen van de MFR die dus voornamelijk langs de Westlandseweg en de Maasdijk lopen. Dat die versneld uitgevoerd zouden worden. Hoe staat het daarmee? En dan een vraag over, en dat staat op pagina 36, over het percentage afvalscheiding. Ook in de begroting, maar ook in de bestuursrapportage, is niets na te gaan, is niet bekend, hoe het staat met het percentage in Maassluis dat het afval scheidt. Het laatste percentage is van 2019. En dan hoef ik nu niet per se het percentage te horen. Maar ik vraag mij af: wordt dat nog gemeten? Wordt dat nog gewoon bijgehouden? Want we gaan naar een andere systematiek toe. Datzelfde geldt voor de extra waterberging op diezelfde pagina. Daar staat een getal van honderd kuub. Maar ik vraag mij af of daar zicht op is of dat gehaald wordt en of dat het juiste getal is. Een andere vraag over de knelpunten in de jeugdzorg waar wij in 2021 821.000 euro voor hebben gekregen. Dat staat op twee plekken in de bestuursrapportage. Enerzijds gaat dat naar het taakveld achttien min. En anderzijds wordt er een reservering van 821.000 euro gedaan van volgens mij datzelfde geld voor jeugdzorg.

Klopt het dat het twee verschillende dingen zijn of lees ik het zelf verkeerd? Een andere vraag over de subsidie die wij van de provincie hebben ontvangen, op pagina 42, voor drie bouwprojecten. De Kade, De Vloot en Het Balkon. Daar staat dat het deel wat naar Maassluis gaat, et cetera, voor planuren, klimaatadaptatie en de openbare ruimte wordt gebruikt. Is ook bekend wel deel van de subsidies naar ons toe gaat en naar Maasdelta toe gaat? En daar kan ik het bij laten. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar GroenLinks. Mijnheer Kleijwegt. De heer Kleijwegt: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, pagina 12. Daar staat dat 9 horecaondernemers maakte gebruik om hun terras uit te breiden. Kunnen we deze mogelijkheden ook bieden na de coronapandemie? Dat maakt de stad immers levendiger. Pagina 12. Er staat dat er in de periode januari tot en met augustus één woning is gesloten en drie bestuurlijke waarschuwingen aan horecabedrijven zijn gegeven, maar er zijn tien bezwaarschriften ingediend. Hoe moet ik dat zien? Dan pagina 12 nog steeds. Sinds april neemt Maassluis deel aan meld misdaad anoniem. Er zijn zestien meldingen binnengekomen via meld misdaad anoniem. Valt dit mee? Valt dit tegen? Hoe ziet het college dit? Dan pagina 13. Het gevoel van veiligheid is gedaald.

Is daar een logische verklaring voor? Zijn er mogelijkheden de aanrijtijden te verbeteren volgens het college? Pagina 25, speelvoorzieningen. Wat voor kleine wijzigingen zijn er verwacht? Dan pagina 39, de wooncoach. Is dat alleen voor sociale huurwoningen of ook voor de vrije sector en koopwoningen? Dat is nog niet helemaal duidelijk. Dan de ontroerende zaak belasting. Er zijn 303 bezwaarschriften waarvan 163 gegrond zijn

4 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

verklaard. Nou, dat is ieder jaar eigenlijk een terugkomend iets. Dat er best wel veel bezwaarschriften gegrond worden verklaard. Dat is natuurlijk niet best. Dit keer is er dan een fout gemaakt bij een appartementencomplex. Hoe gaan we nou eens zorgen dat het in de toekomst flink gaat dalen? Daar was ik wel benieuwd naar. En speelt het personeelsgebrek hier ook een rol? Dan pagina 77. Daar hebben ze het over het stoplichtsysteem. En waarom staat dan bij de Spechtstraat het stoplicht op groen? Want groen staat voor dat alles eigenlijk loopt zoals het hoort te lopen, terwijl er toch vertraging is in dit project. Dus nou, dat vroeg ik mij eigenlijk af. Dan hoort die volgens mij op oranje te staan namelijk. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar het CDA. Mijnheer ’t Hart. De heer ‘t Hart: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, knelpunten in de bereikbaarheid van de hulpdiensten in de buitenruimte. Het is goed dat we dat doen samen met de hulpdiensten. Onze vraag is: kunnen inwoners ook actief locaties en knelpunten aandragen naast de geconstateerde door die hulpdiensten? In aanvulling op de vraag over schoolpleinen van de PvdA. U houdt voor één schoolplein houdt u het geld in kas vanwege nieuwbouw, maar er komen volgens ons twee nieuwe scholen aan. Dus waarom houdt u er niet twee in reserve.

Mooi dat de voorziening voor oudere in Oud Sluis in gebruik is genomen. Hoe is de bezetting, ervaringen? En kunnen dezelfde activiteiten worden gedaan, of de gewenste activiteiten worden gedaan, als in de Oude Vliet. Dan het vrijwilligerswerk. Ja, ik vraag mij eigenlijk altijd wel een beetje af hoe we dat nou meten. Want heel veel vrijwilligerswerk is ook versluierd. Tegelijk zien we ook wel dat we achterblijven op de doelstelling. De vraag is of dat tijdelijk is en of we daar niet op moeten intensiveren. En ten slotte, voorzitter. Toen we bij de eerste bestuursrapportage vroegen om een beleidsmatige onderbouwing van de eerste bestuursrapportage per 1 september en die tijdens de vergadering werd vervangen door in de loop of zo vroeg mogelijk van september en de toezegging uiteindelijk 1 oktober werd. En wij op 3 oktober moesten bellen om te vragen waar die bleef en werd afgedaan met de tweede bestuursrapportage. Nou, daar waren wij niet zo heel blij mee. En dan druk ik mij zachtjes uit. Wij voelden ons niet heel erg serieus genomen. De vraag is wel: hoe gaan we dit nou beter doen? Wij hebben eigenlijk liever één hele goede bestuursrapportage ergens halverwege het jaar die we vlak na de zomer behandelen dan op deze manier. Want de eerste bestuursrapportage hebben we eigenlijk zonder beleid behandeld.

En de tweede, ja, valt nu in deze periode waarin we vol met de begroting bezig zijn. En als we de eerste of deze bestuursrapportage vlak na de zomer behandelen kunnen we deze zaken meenemen in de begrotingsbehandeling die daarop volgt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de CU. Ik zie mevrouw Oosterman. Mevrouw Oosterman: Ik schrijf nog even wat. Wacht even. Voor de tweede termijn. Ja, nee. Ik moest even nadenken over wat meneer ’t Hart allemaal inderdaad aangaf en wat ik ervan vond. Maar mijn hersenen gingen niet zo heel snel. Mijn vragen. Even kijken. Klopt het dat op dit moment de voordelen in de begroting vooral de onder uitputting van de budgetten zijn? Dan over het sportbeleid. Waarom kunnen we in deze rapportage geen terugkoppeling vinden wat de stand van zaken is met betrekking tot het sportbeleid? Dan over de doorstroming, pagina 39. Doorstroming bevorderen. Nou, mooie teksten staan omschreven. Maar het is vooral financieel niet aantrekkelijk om door te stromen. Welke verdere tools worden er binnen Nederland gebruikt om doorstroming te bevorderen naast enkel een coach? En ziet u nog kansen om andere tools in te zetten? Beschermd wonen. Wanneer kunnen wij verder beleid verwachten op beschermd wonen? En hoe gaat de gemeente proactief om met inwoners die zelf werken aan projecten rond beschermd wonen.

Zoals ouders die gezamenlijk een woonomgeving willen starten voor hun kinderen met een beperking. Dan over de Wifi tellingen. Onlangs hebben wij een raadsinformatiebrief ontvangen. Maar stelt het college zichzelf ook de vraag of het verantwoord is dit geld hiervoor uit te geven terwijl je met grote waarschijnlijkheid niet echt kunt sturen op de uitkomsten? Dan Stroomopwaarts, pagina 66. Op welk moment wordt de

5 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

gemeenteraad in de huisvestingsvisie van Stroomopwaarts? Dan pagina 9, uitvoeringsprogramma dienstverlening. Wordt hierin ook nagedacht over de afhandeling van meldingen en de klachtenafhandeling? Dus dat het onderwerp meldingen en klachtenafhandeling een plek krijgen in dat uitvoeringsprogramma. Dan nog. Even denken. Dit hou ik voor de tweede termijn. Pagina 63 over het slim werken. Is dit nu echt een ontwikkeling die vanuit de medewerkers van het stadhuis komt of komt dit vanuit het management? En als laatste. Mijn collega heeft het bij de huisvesting van scholen heeft die het ook gehad over ventilatie. En toen werd aangegeven van: dat is de verantwoordelijkheid van de scholen. Maar gezond opgroeien is onze verantwoordelijkheid. Dus ik wil toch nog een keer vragen hoe het college betrokken is bij de coronamaatregelen en dan het verbeteren van de ventilatie op scholen. En hoe ze dit bevordert. Tot zover, voorzitter, in de eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar het college. Ik begin. Het college heeft totaal achttien minuten. Ik begin bij wethouder Evers. De heer Evers: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Forum voor Maassluis vraagt de brief over het RK terrein. We hebben met Maasdelta overeenstemming over het niet meer bebouwen van het RK terrein.

We zijn nu de laatste hand aan het leggen aan een nadere overeenkomst op de overeenkomsten die er al liggen over zowel Sluispolder-West als die betrekking hebben op de Burgemeesterswijk. En we hopen dat binnen hele korte tijd nu met handtekeningen eronder ook u te kennis te brengen. Maar het staat als een huis is een beetje overdreven te zeggen. Maar we hebben in ieder geval ook bevestigd weer de overeenstemming over de principes. Niet bebouwen RK terrein en de compensatie daarvoor. PvdA vraagt een coronabrief einde jaar. We zijn nu bezig om een tweede tranche op te halen van verzoeken van mensen die dat hebben. Laten we dat eerst nadrukkelijk zeggen, dat die gelden die we van het Rijk krijgen en die geëtiketteerd zijn voor een bepaald doel, worden ook voor dat doel gebruikt. Maar wij hebben geconstateerd dat we ook een bedrag hebben voor die niet geëtiketteerd is voor bepaalde dingen in Maassluis. En dat kunnen we ter vrije besteding hebben. Uiteraard ter delging van de noden in sociaal maatschappelijk terrein. En daar. Een beetje prediceren op de concrete vragen ook van de VSP. Als GroenLinks vraagt: fouten in de OZB. Ja, het is en blijft mensenwerk. Want het is een aanslag die gebaseerd is op taxaties. Dan krijg je het eerste punt al van: ben ik het eens met de taxatie of niet met de taxatie. Is de uitkomst redelijk.

En wij prijzen ons gelukkig dat we een klein percentage fouten hebben. En die worden uiteraard gecorrigeerd. En zonder dat er formele procedures aan te pas hoeven te komen. Het verdriet wat CDA terecht uitspreekt over het niet nakomen van de toezegging die ik zelf had gedaan over de eerste bestuursrapportage. Het heeft voor een deel te maken met de corona. Het heeft te maken met de vakantieperiode en de opstapeling van bestuursrapportage, kadernota, begroting en de hele trits die op elkaar zit. Maar ik ben blij met uw opmerking dat beter één hele goede waar je wat aan hebt en kan behandelen dan deel dingen waar je toch verder niks mee kan. En ik ben in huis aan het overleggen: hoe kunnen we dat het beste modeleren, zodat we toch op tijd inzicht geven in de financiële en bestuurlijke kant van het reilen en zeilen van deze gemeente. En aan de andere kant niet in de problemen komen omdat u een opstapeling krijgt van dingen waar u ook niks meer aan heeft. Daar zijn we mee bezig. En dat is een toezegging waar ik al mee bezig ben. Dus het is niet helemaal nieuw. Als CU vraagt: ja, er blijft veel geld over. Dus de onder uitputting. Het is te gemakkelijk en te goedkoop om te zeggen: door corona is er veel niet mogelijk gebleken. Aan de andere kant heeft het ook meer kosten met zich meegebracht.

Maar ik wil niet vooruit lopen op de antwoorden van mijn collega’s die voor hun portefeuille kunnen zeggen waarom dat er bepaalde zaken over zijn gebleven en waarom dat er andere noden niet kunnen worden geregeld. Dat was het, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Bronsveld.

6 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

Mevrouw Bronsveld: Ja, dank u wel, voorzitter. Laat ik beginnen met een poging te doen voor de beantwoording van de vragen van Forum voor Maassluis betreffende het sociaal domein. Dat ging over het totale sociale domein, dus ik kijk ook even naast me. Een groot deel daarvan zit natuurlijk in de stijging van de uitgave voor de jeugdhulp, zoals u terug kunt zien. En er zit ook nog een begrotingswijziging in een andere verschuiving die meneer Kuiper eventueel zal toelichten. Maar het gaat over het totaalbeeld van het totale sociaal domein in dat plaatje. Voorzitter, de VVD. Die vroeg: de jeugdhulp. U schrijft bij de GRJR eigenlijk: die cijfers zijn niet volledig. Dat klopt. Dat is wat de GRJR ons schrijft in hun kwartaalrapportage om aan te geven: er zit een grote onzekerheid in door het berichtenverkeer zowel bij gemeente als aanbieders. Dat er veel werk wordt verzet om wat er nu in beeld is of dat ook daadwerkelijk verzilverd wordt of alles correct is ingevoerd. We zien dat natuurlijk vaker in de jeugdhulp. Dus vandaar. Het is niet een tekst. Wij vinden niet hun cijfers onbetrouwbaar, bij wijze van. Zij geven zelf ook aan: er zit nog een hele hoop onzekerheid in de cijfers die we hierbij geven. Maar dit is de beste doorrekening die we kunnen maken. En op basis daarvan informeren wij u. En dat hebben wij u zo snel mogelijk willen doorgeven via deze bestuursrapportage.

Dus terecht wijst u op: het is nog onvolledig en onzeker. Ja, dat is het dus ook. Helaas kan ik daar niet veel meer van maken. Behalve dat we ons best doen om dat aan het eind van het jaar meer helder te krijgen. Voorzitter, u vroeg verder: hoe werkt nu de vlaktaks. Ja, de vlaktaks 2019, die betalen we in 2021 en 2022. De vlaktaks 2020, die betalen we weer in 2022 en 2023. Ja, dat heeft alles te maken met de keuze die we met elkaar hebben gemaakt toen we de jeugdhulp als gemeente kregen en dat in de GRJR gingen doen. Dat we de kosten voor de jeugdhulp wilden stabiliseren en op die manier verrekenen met elkaar. Voorheen zat dat in een voorziening. Dat is toegelicht aan u. Dat mag niet meer van de accountant. Daarom loopt het nu via een reserve. Dus dat is een technische wijziging feitelijk voor hoe we die moeten betalen. De voorzitter: Mijnheer Snoeck. De heer Snoeck: Ik snap wat u zegt. Ik snap ook dat het uit de reserve komt, dus in principe hebben we er niet zoveel last van. Maar is het wenselijk dat we twee jaar na dato pas een verrekening krijgen van kosten uit het verleden? Want dat kan toch weleens lelijk op je bord vallen. Mevrouw Bronsveld: Nou, voorzitter. Dat valt lelijk op ons bord al een aantal jaar, want de stapeling van de tekorten die stapelen dus op en cumuleren in een jaar. Niettemin, het is een systematiek waar we juist met elkaar voor gekozen hebben.

Het was eerst over drie jaar. Het geeft dus aan dat die discussie ook loopt binnen de gemeente of dit wenselijk is inderdaad deze systematiek. Daarom is die ook verkort. Ja, niettemin. Daar valt over te twisten inderdaad. De gemeente die een voordeel hebben, die betalen nog jaren een nadeel over de andere jaren bijvoorbeeld. Dat is de realiteit voor de keuze voor de vlaktaks die we nu, als een tijd geleden, met elkaar gemaakt hebben en waarover we wel met elkaar in gesprek zijn. Dat betekent wel overigens dat wanneer wij natuurlijk op dat moment komen in 2023, dat we voor een heel groot deel in ieder geval een eigen inkoop doen in MVS verband. Dat dat uiteraard ook effect heeft op het deel wat overblijft wat veel beperkter zal zijn. Dus dat ook gezegd hebbend. Dat u de systematiek aan de kaak stelt. Ja, het is iets wat vaker aan de orde komt. Is dit wenselijk? De gedachte was toen wenselijk om het te spreiden. En met de tekorten wordt het ook ervaren als een last die je lang met je mee draagt, inderdaad. Dus dat gezegd hebbend. Heeft u nog een vraag? De heer Snoeck: Nou, niet een vraag, maar meer dan een opmerking. Het lijkt mij onhandig om zo achteraf te moeten sturen. Want je kan niet meer sturen op de juiste getallen. Je weet gewoon niet waar je het over hebt.

Mevrouw Bronsveld: De vlaktaks dat is uiteindelijk de verrekening op basis van de echte uitgaven die je hebt gedaan als gemeente. Dus niet zoals nu wordt geïnformeerd. Maar dat is

7 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

ook de echte uitgave die we voor onze kinderen in onze stad, de kosten die daar aan verbonden zijn geweest voor de hulp. Het is inderdaad iets waarvan je nu achteraf misschien zegt: het is. Waar vooraf gedacht wordt: we kunnen uitschieters hebben in 2015 en dat willen we uit solidariteit met elkaar opvangen en op een goede manier draagbaar houden. Voor de gemeente zien we natuurlijk dat die jeugdhulp een heel ander pad heeft bewandeld de afgelopen jaren en ook een heel ander effect op die systematiek natuurlijk met alle lasten die daarbij komen kijken. Voorzitter, de VSP die had het over de regiovisie ouderen. Dat is iets waar we natuurlijk heel dankbaar voor zijn, dat we in deze regio met elkaar samenwerken met een zorgkantoor die dit op zich neemt en met ons, de gemeente, en zorgaanbieders en ziekenhuizen vormgeeft. De regiovisie heeft u in mei ontvangen als raad. Daar is een thema-avond over geweest. En binnenkort tekenen we ook met elkaar op basis daarvan, van die afspraken, een convenant. Dus dat zijn mooie ontwikkelingen. Voorzitter, de PvdA die gaf aan: de reden voor de terugloop voor de huishoudelijke hulp. Dat is wel een nadere duiding waard of een nadere verkenning waard. Want waar zit dat dan in. Zoals we in de raadsinformatiebrief en de halfjaarrapportage van het ROG aan u hebben laten weten is dat er dus een onzekerheid in zit in hoe dat nu komt.

Dat kan zitten in: we hebben een ander contract waarbij we over zijn gegaan op een algemene voorziening waarmee minder mensen gebruik kunnen maken van een PGG. Want dan moet er een maatwerkvoorziening komen. Dus de nieuwe contracten kunnen meespelen. Het kan ook zijn dat er toch een afvlakking is in de vraag die eerder doorberekend was. Maar corona speelt natuurlijk waarschijnlijk ook een grote rol hierin, in de voorzichtigheid. En welke van de factoren of misschien nog meer factoren, daarbij ook kijkend naar het ROG zelf bij wijze van. In die rol hebben mensen ons kunnen vinden. Hebben ze de hulp gekregen en hoe zijn we daarmee omgegaan. En dan vergelijken met andere gemeenten. Dat leek ons ook op de plaats om dat beter in kaart te brengen. Hoewel het wel. Mensen die geen hulp hebben aangevraagd zijn ook lastig in kaart te brengen. Dus het is wel een eerste verkenning om te bepalen: moeten we dit verder onderzoeken met elkaar. Maar een goed aandachtpunt, denk ik. Voorzitter, D66 vraagt om achttien min en jeugdhulp. Dat is hetzelfde. Alleen dat is het taakveld waarop we de dingen boeken. Voorzitter, het CDA vroeg naar de ontwikkeling in Oud Sluis. De voorzitter: Mijnheer De Jong. De heer De Jong: Ja, sorry. Dat begrijp ik. Dat was ook niet precies mijn vraag. Maar ik zie in de tekst op één pagina, en ik wil graag nog even het paginanummer opzoeken voor de tweede termijn.

Daar staat dat er een bedrag van 821.000 euro naar de reserve gaat. De andere pagina zegt 821.000 euro naar het taakveld achttien min. Allebei vind ik logisch. Maar dat is volgens mij hetzelfde geld. Mevrouw Bronsveld: Ik kijk hem nog even na. Het was pagina nummer, zei u? De heer De Jong: Kom ik zo op terug. Mevrouw Bronsveld: Oké. Dat was het inderdaad. Daar kwam u nog op terug. Voorzitter, het CDA vroeg naar Oud Sluis. Zijn alle activiteiten daar, vinden die daar plaats. Het koor heeft daar niet een plek gevonden, maar alle overige activiteiten. Die heeft een andere locatie. Alle overige activiteiten vinden daar weer plaats en ook nieuwe activiteiten. Dus dat is mooi. Uiteraard vanaf het moment dat dat ook kon en toegestaan was en op een passende manier. Voorzitter, de CU die vroeg aandacht voor het beschermd wonen. Op 25 januari staat er een thema-avond, als het goed is, gepland. We weten nooit zeker of daar nog iets tussendoor komt natuurlijk. Maar voor alsnog is dat wel de intentie. En tevens wordt u binnenkort geïnformeerd daarover, over de stand van zaken en ook een blik naar de toekomst toe. Daarnaast vroeg u naar de initiatieven. Hoe daar mee om wordt gegaan. Dat is een vraagstuk waar je natuurlijk best mee worstelt als gemeente. Van: welke rol neem je daarin. Wil je daarin. Nou, ja. Wil je daar sturing op geven.

En dat nemen we mee in een visie wonen op zorg die wij willen gaan opstellen. Om daar ook meer grond voor te hebben in het brede veld. We hebben een prachtige visie ouderenzorg, maar dit is

8 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

wonen en zorg in het bredere deel waar dit dan ook onder valt. Maar dat zal volgend jaar zijn dat daar verder mee aan het werk wordt gegaan. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar wethouder Kuiper. De heer Kuiper: Ja, dank u wel, mijnheer de voorzitter. Volgende vragen. De eerste vraag voor mij was van Forum. Als de herhuisvesting urgente. Zijn dat statushouders. Nee, je bent herhuisvesting urgent als je huis wordt gesloopt. Dus de woningen die we gaan afbreken, daarvan krijgen de mensen urgentie op basis van herhuisvesting. De VVD vroeg naar de pauzewoningen. Zijn die criteria te streng? Ja, die criteria zijn wel streng. Maar dat is wel terecht. Dit is echt ingesteld. We hebben daar in denk ik begin 2019 in de commissie over gesproken. Voor de mensen die bijvoorbeeld worden afgewezen voor urgentie of die bij het wijkteam of ergens anders tegenaan lopen waar we echt zeggen van: ja, maar de regels zijn goed toegepast. Maar toch is dit echt onwenselijk als deze mensen nu op straat komen te staan of iets anders. En voor die zeldzame gevallen wordt er dan via de maatwerk een pauzewoning, een woning, beschikbaar gesteld. Dat heeft er natuurlijk mee te maken dat je niet een achter kanaal of zoiets dergelijks wilt opzetten. De woningmarkt is erg gespannen. U weet er alles van. Maar ook bij de woningen, de huurwoningen, zijn enorme wachtlijsten. Heel veel reacties.

Dus, we moeten daar strang in zijn. En tegelijkertijd is het ook goed dat we nu de mensen die echt in de knel komen kunnen worden geholpen in goed overleg met de woningbouwcoöperatie. De heer Snoeck: Voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Snoeck. De heer Snoeck: Is dit dan iets wat geïnitieerd wordt door vraagbaak? Of is het gewoon niet bekend bij inwoners? Hoe moet ik dat zien? De heer Kuiper: Nee, het is echt ingesteld. Maar we hebben daar een heel werkstukje toen van in de commissie gehad waarin alle criteria staan. Maar het is echt voor de professionals, of bij Maasdelta of bij ons wijkteam of ergens anders, die situaties tegenkomen en zeggen van: ja, dit gaat niet goed. Hier moeten we iets mee. En die dragen casussen voor bij het maatwerkoverleg. Waarbij het wijkteam de gemeente of ook andere mensen vanuit de gemeente en Maasdelta bij elkaar aan tafel zitten en die daar dan de casus doornemen. Die moeten eerst gefilterd worden. Het is niet dat iemand kan aanbellen van: ik wil graag daarvoor in aanmerking komen. Het gaat om de sociale huur, dus er wordt ook naar de inkomens gekeken. En die specifieke alimentatie vraag, die zou ik moeten nagaan. Maar het moet binnen de reguliere toewijzingsregels passen die natuurlijk streng zijn. Bevordering doorstroming vraagt u. Een mooie ontwikkeling zei u, waarvoor dank.

De poli, de oude poli locatie, daar kijken we nadrukkelijk naar intramurale zorg. Als ik de juiste term gebruik. Omdat we de parkeerplaatsen die daar vlakbij zitten die worden gebruikt voor de nieuwe poli. En dat proberen we daar. Dat hebben we ergens ook in raadsinformatiebrieven geschreven. Daar kijken we naar een manier om de service van De Vloot nog verder uit te breiden echt met niet zelfstandige woonruimte. Dat kan bijna gezien ruimtelijk ook niet anders. Het feit dat er ook koopappartementen erg in trek zijn voor de oudere doelgroep in Maassluis, dat zien we. Dat zien we op verschillende locaties. Deels al in de bestaande markt. Denk aan de Merellaan. Maar ook in appartementen aan de Waterweg. Waar ze ook worden gerealiseerd. Ze zijn erg in trek bij de mensen die in de koop willen doorstromen. Wij hebben dat ook wel als aandacht groep opgenomen voor verdere planontwikkelingen elders in de stad. Dat dat ook midden huur moet zijn en ook bijvoorbeeld koopwoningen voor de senioren. Dan vroeg u en ook nog iemand anders naar de subsidies die we hebben ontvangen van de provincie. Dat is inderdaad geoormerkt geld voor sociale huur. Dat is echt een stimuleringsregeling om te zorgen dat er voldoende sociale huur werd gebouwd, omdat een onrendabel top daar op aanwezig is en een belemmering vormde voor de coöperaties.

En dat is waar die voor is aangevraagd en voor is uitgekeerd en voor een groot deel is doorgelegd. Ik pak meteen even die andere vraag. Wie vroeg dat? D66. Welk deel ging er naar Maassluis? 275.000

9 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

euro is voor Maassluis eigen kosten. En het grootste gedeelte gaat naar de onrendabele top van Maasdelta. Wij kunnen hier dingen voor inzetten zoals die in de bestuursrapportage staan. Onder andere duurzaamheidsinvesteringen. En ja, ik zie. Dan doe ik de volgende vraag van meneer Solleveld op dit onderwerp ook meteen. Daar zit geen relatie verder bij met de toewijzingsregels. Sociale huur is sociale huur. En die wordt gestimuleerd door de provincie. De voorzitter: Meneer Solleveld gaat zijn vraag zelf stellen, denk ik. De heer Solleveld: Toch nog even. Er zijn allerlei afspraken in de regio gemaakt. Daar maakt de provincie deel van uit. Hoe de woningen gebouwd worden en waar. Die 25 procent zal ergens vandaan komen. Dan komt die wellicht niet van de subsidie, maar is het dan gewoon een dwingende regel van de provincie om dat toewijzend beleid op die manier te reguleren of te on reguleren eigenlijk. De heer Kuiper: Nee, van de Rijksoverheid. Dat is een wet. Dat is gewoon een wet. Eigenlijk is het allemaal vrije vestiging. En omdat wij hier helemaal iedere vier jaar aantonen dat we te maken hebben met grote schaarste mogen we regel stellen. En we mogen maximaal de helft van de helft. Dus de helft mag voor regionaal en daarbinnen mag de helft voor lokaal. Daar hebben we weleens vaker contact over gehad, discussies over gehad. Ik vind daar van alles van.

Maar het nadeel van deze functietitel is dat je je aan de wet moet houden. Dus dat is. We hebben zelfs brieven gestuurd naar aanleiding van de behandeling, volgens mij, van de verordening. Ook naar de minister toe. Dat wij dat graag anders zouden zien. Sterker nog, we hebben zelf een ambtelijke reactie gehad dat ze er inderdaad over nadenken bij een herziening van de wetgeving. Om een hoger percentage daarvoor te hebben. Ik ben het van harte met u eens voor de sociale cohesie, voor de binding met de stad, et cetera. We zien het gelukkig ook wel in de praktijk dat de meeste woningen ook gewoon naar Maassluisers gaan hoor. Dat hebben we hier toen ook allemaal gepresenteerd gekregen door de Maaskoepel bij die herziening. Maar er is geen relatie, want dat was uw vraag, tussen die subsidie en die regels. Die regels zijn wettelijk voorgeschreven en daar proberen we ons aan te houden. De VSP. Nee. Ja. De VSP die vroeg naar de MPG. Nou, de MPG hebben we een paar weken geleden hier uitgebreid besproken. Daar zitten voordelen op sommige projecten zoals De Kade of De Dijk waar ze positief uitvallen. Het Balkon is positief. Sommige dingen zijn tegenvallers. Die hebben we volgens mij uitgebreid daar besproken. En die worden hier ook verwerkt. U vroeg naar het goed verhuurder schap in relatie tot het bestemmingsplan over bewoning. Ja, daar wordt aan gewerkt. Nog even nagevraagd.

Q1 wordt dat verwacht. Dus daar zijn we hard mee bezig. Maassluis Belang heb ik net beantwoord. De PvdA die vroeg over de sociale cohesie in de digitale vergadering. Hij gebruikte daarmee de term wijkdeals. Die liggen formeel bij mijn collega Voskamp. Maar het idee van digitale overleggen, dat hebben college Evers en ik ook met duurzaamheid meegemaakt. Dat bevalt goed. We kunnen nu ook weer op andere manieren gaan. Dus het zal wel een en, en. We moeten niet de lessen die we hebben geleerd met de corona overboord gooien. We bereiken daar weer andere mensen mee die anders niet hun huis uit waren gekomen om naar zo’n avond toe te gaan. Dan D66, heb ik al beantwoord. De wooncoach. Dat is eigenlijk de VVD vraag, zeg ik tegen meneer Kleijwegt. Of de wooncoach ook voor andere woningen is. Nee, de wooncoach wordt vijftig procent door de gemeente gefinancierd en vijftig procent door Maasdelta. Dat is gewoon een mevrouw die in dienst is bij Maasdelta. De opdracht was ook de doorstroming te bevorderen van alleenstaande of oudere echtparen die met zijn tweeën nog in een ruime eengezinswoning wonen. Om die te proberen te verleiden naar een appartement. Zowel voor hun eigen levenskwaliteit als ze wat ouder worden, maar ook om die ruimere huizen vrij te spelen voor gezinnen. En dat is waarom dat ook de eerste doelgroep is.

We zien overigens wel dat de mensen bijvoorbeeld van de koop weer naar de huur gaan in de oudere levensfase. De Spechtstraat hebben we volgens mij vorige keer bij stilgestaan. Toevallig kreeg ik vandaag het conceptbestemmingsplan op tafel, dus er zit wel degelijk voortgang in. Niet op het tempo waar

10 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

ik het altijd zou willen. Dan de CU vroeg ook over doorstroming. Ja, wij hebben vorig jaar is er een motie aangenomen. Motie 18 van het CDA. Daar hebben we in februari een raadsinformatiebrief opgeleverd. Ook met een heel doorkijkje wat in den landen allemaal wordt gedaan. Een heel werkstukje zat erbij van twaalf pagina’s. Kortheidshalve zou ik u willen uitnodigen om die nog even door te nemen. Want daar staat alles in wat er in den landen wordt gedaan en wat we in Maassluis daarvan toepassen. Dan de huisvestingvisie Stroomopwaarts. Nou, we zijn eerst zelf nog bezig met onze ambtelijke organisatie en met de gemeente in kaart aan het brengen van: hoe staat de vlag ervoor en dat soort zaken en meer. De eerste zaken zijn al aangegeven bij de thematische bespreking van de strategische visie Stroomopwaarts door een heel deel van de aanwezige op die avond. Een belangrijke zaak meegegeven. Maar we zitten echt nog niet in het stadium dat we daar kant en klare rapporten voor de raad of scenario’s kunnen delen met u. Dat komt in een latere fase. Voorzitter, tot dusver. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar wethouder Voskamp. De heer Voskamp: Ja, voorzitter, dank u wel. Forum vroeg over de kader Noorddijk. Of het klopt dat die ook verzakt is. Ik krijg net door dat er inderdaad een verankering losgeschoten is. Die kade is echter niet in beheer bij ons.

Dus we zijn met de bouwer in gesprek als toezichthouder van dat gebied. Hoe we daarmee omgaan. Zij zullen daar zelf voor moeten zorgen dat dat weer hersteld is. De VVD had het over de subsidie op de sporttoestellen langs Het Scheur. En of daar nog overleg is en dergelijke. We hebben dat geld nu toegekend gekregen. We gaan nu een raadsbesluit voorleggen waarin we het geld vanuit de gemeente ook daar gaan matchen. Waar ze dan komen, dat doen we in overleg met. Zoals we ook in het vooronderzoek overleg hebben gehad met diverse mogelijke gebruikers zoals verenigingen en dergelijke. Dus daar wordt verder aan gewerkt. Verder had u het over vijftig procent van de subsidie. En dan ging het over het stukje Westlandseweg. Dat is de zuidzijde van de Westlandseweg. En dat blijft enkel fietspad. Dat is gewoon het asfalteren van het daar bestaande tegelpad. Ik krijg net door dat vanmiddag overleg is geweest met de aannemer en dat er een kleine vertraging is in verband met het keuren van de grond. Dat daarom het dit jaar niet meer gaat lukken om dat nog voor de hele koude periode te doen. Dus dat zal volgend voorjaar zijn. De VSP had het over de vervolgstudie naar de MFR dat die afgerond is. Dat was de vervolgstudie waar we voor de zomer met elkaar over gesproken hebben.

En daar is uiteindelijk uitgekomen dat er een aantal partijen tegen waren, maar de meerderheid van de raad voor de oorspronkelijke route. We zijn op dit moment aan het werk om die hele MFR route in één keer in kaart te brengen en daar besluitvorming naar u toe te laten komen. Eén van de stappen die we daar voor wilden zetten is zorgen dat we duidelijkheid hebben over wat er aan de Julianalaan zou gaan gebeuren. Daar hebben we gisteravond een avond over gehad. En over twee weken proberen we daar besluitvorming in het college te krijgen. Daar wordt u daarna als raad meegenomen wat het allemaal betekent. En dan kunnen we ook door met de MFR. Verder vraagt u over de investeringen van de MFR en ook D66 volgens mij over de stukken die aan het begin en aan het einde liggen. Ik weet dat er aan gewerkt wordt. Ik heb daar de stand van zaken op dit moment niet. Maar we komen daar een paar dingetjes tegen waardoor wat meer onderzoek nodig is. Bijvoorbeeld in het kader van kabels en leidingen die wat meer tijd vragen. Dus dat zal naar verwachting ook, hoop ik, begin volgend jaar worden. Dat was die uitruil van eerdere stukken die we zouden doen. Dus we hebben geprobeerd dat naar voren te halen. Dat lukt dus ten delen. De PvdA maar ook het CDA vroeg over de groene schoolpleinen. En of we het dan toch niet kunnen blijven reserveren. Nou ja, we hadden die regeling. Die liep tot 2018.

Vervolgens hebben we, omdat nog niet iedereen meegedaan had, hebben we dat geld inderdaad in een overlopende post gestort. En nu is eigenlijk de conclusie dat we nu zoveel tijd hebben gegeven aan de scholen om het te realiseren, dat het langer vasthouden van dat geld wat ons betreft niet opportuun is. Het CDA vroeg over die ene school. Eén school die gaat verhuizen heeft het geld al gehad, maar nog niet ingezet. Dus

11 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

die heeft het geld al beschikbaar. En voor de andere school houden we het ook beschikbaar zodat wij de nieuwe school straks daar ook een groen schoolplein kan verrijzen. Ja, en het is de ambitie van het college om dat te stimuleren. Maar het vraagt ook best nog een heleboel van de school. En uiteindelijk merk je dus dat de ene school het wat makkelijker rond krijgt dan de andere school. En uiteindelijk is dat de reden waarom een aantal scholen niet hebben meegedaan. De voorzitter: Mijnheer Snoeck. De heer Snoeck: Ja, daar had ik een vraag over inderdaad. Een aantal scholen hebben gewoon niet, helemaal niet, gereageerd. Geen behoefte aan groene? De heer Voskamp: Nou, er zijn wel gesprekken geweest. Maar bijvoorbeeld één van de redenen waarom het ook niet doorgegaan is, vanwege de toch grote kosten. Ik bedoel: wij dragen daar niet de helft van bij. Dat is maar een bijdrage die als stimulering wordt gedaan. Dus daar zit bijvoorbeeld de kosten, maar toch ook wel een beetje het idee van de school. Of ze daar wel of niet hun geld aan willen besteden. De heer Snoeck: Een andere vraag die net opborrelde toen u wat zei. U heeft aan één school al geld gegeven, maar die heeft het niet uitgegeven. Dat vind ik wel een beetje een bijzondere volgorde. Kunt u dat nog toelichten? De heer Voskamp: Ja, die hebben een aanvraag ingediend voor het huidige schoolplein.

Maar nu duidelijk is dat zij dus daar niet meer blijven hebben ze gevraagd of ze dat later in mochten zetten. Dat hebben wij toegekend. Dus wij hebben inderdaad nog niet de plannen goedgekeurd, maar ze gaan dat gebruiken, inzetten, voor het nieuwe schoolplein. De heer Snoeck: Ja, maar ik hoor u zeggen dat u het heeft overgemaakt. Dat hoor ik u net zeggen. Is dat wel of niet het geval? Want dat zou ik wel een hele bijzondere casus vinden, dat het is overgemaakt naar een school die het vervolgens in zijn eigen boekhouding heeft zitten. Ik zou het wenselijk vinden dat als er plannen worden ingediend het wordt uitgevoerd en dat bij uitvoering geld betaald wordt. Maar misschien heb ik het verkeerd verstaan. De heer Voskamp: De aanvraag is ingediend. Het geld is toegekend. En waar het nou precies staat, dat moet ik u dan even schuldig blijven. Maar het is op zich niet ongebruikelijk om dat zo te doen. Want er moeten ook gewoon rekeningen betaald worden, ook ontwerpen betaald worden, vooraf. Dus het zou kunnen zijn dat we voor het ontwerp bijvoorbeeld betaald hebben gewoon op een realisatie. Maar dat is afgesproken met die school en we hebben daar goedkeuring aan gegeven dat ze dat later in mogen zetten. Even kijken hoor. D66 had het verder over het percentage afvalscheiding. Of dat nog wordt gemeten.

Ik weet dat we recentelijk nog een keer een aantal metingen gedaan hebben door gewoon weer een aantal bakken leeg te halen en eens te kijken hoe het daarmee zat. Of dat een hele formele meting is, dat durf ik niet te zeggen. Maar we houden het wel in de gaten. En we zien dus wel ook of het de goede kant opgaat of niet. En dan zien we dus dat er nog echt wel wat werk te doen is, nog steeds. Verder vroeg u over de extra waterberging. Vergeef me dat ik niet het aantal kubieke meters heb die er is. Maar ik krijg door dat wij op koers liggen voor het realiseren van de waterbergingen. En ik zou bijna zeggen: op de Heidelaan heeft u misschien recentelijk een wagen voorbij zien komen waar het water afgekoppeld van de Mozartflat naartoe gaat. En daar binnen een dag zo’n beetje verdwijnt. En dan weer straks een hopelijk groene locatie achterlaat. GroenLinks had het over de speelvoorzieningen en de kleine aanpassingen die gedaan zijn. Ja, dat moet u echt zien als, ik zou bijna zeggen, een wip kip die vervangen wordt door een schommel, omdat de kinderen wat groter geworden zijn en de buurtdemografie daar om vraagt. Om net even een iets ander speeltoestel te hebben. Dus als we dan een keer een speeltoestel beschikbaar hadden hebben we zo’n kleine aanpassing gewoon gedaan. Het CDA had het over de knelpunten in de bereikbaarheid. En dat het goed is dat we dat in de buitenruimte doen.

Ik ben een tijdje geleden mee geweest met de brandweer. Dat is heel mooi om te zien. Hoe mooi het is dat zo’n chauffeur

12 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

door die straten heen kan rijden. Maar ook dat op het moment dat we ergens stopten om te zien of er een knelpunt was, dat mensen ook gelijk naar buiten kwamen en blij waren dat we daar waren. Blij dat we daar aandacht voor hadden. En bijna al die plekken waar we langs geweest zijn, dat zijn meldingen die ooit een keer gedaan zijn of door de brandweer zelf op het moment dat ze een keertje buiten waren en dat ze zeiden: hier zal het misschien weleens moeilijk worden als we hier wel moeten zijn om langs te komen. Maar ook door inwoners die gewoon via de Fixi app of bellen met de gemeente een melding hebben gedaan. Dat ze zich zorgen maken over de bereikbaarheid. En nou, dat hebben we dan uiteindelijk opgepakt. Dan ten slotte de CU over het meer jaren onderwijshuisvestingsplan. Ja, het binnenmilieu, de ventilatie van de scholen, dat is echt aan de schoolbesturen zelf. En ik snap wat u zegt als u het heeft over dat wij gezamenlijk natuurlijk als gemeente ook verantwoordelijk zijn voor de gezondheid van onze kinderen. Alleen de vraag is natuurlijk wel waar die verantwoordelijkheid uiteindelijk financieel terecht komt. Wij hebben gesprekken gehad met de schoolbesturen. We hebben aangeboden om ze te helpen. We hebben aangeboden om als er plannen zijn om mee te denken hoe we dat bijvoorbeeld zouden kunnen financieren. Het Rijk heeft een bedrag beschikbaar gesteld.

Uit mijn hoofd gezegd dertig procent van die maatregelen. En zeventig procent ligt bij de schoolbesturen. Dus op het moment dat u zegt van: we vinden dat zo belangrijk dat we daar als gemeente ook nog geld bij moeten leggen, dan praat dat natuurlijk een stuk makkelijk. Nu is het echt aan de schoolbesturen. En we proberen ze te helpen op het moment dat er een aanvraag is. Op dit moment zijn er gewoon geen scholen die een aanvraag hebben ingediend in de eerste termijn. De tweede termijn loopt nog. Ik weet dat er één school aan het kijken is of ze daar wat mee kunnen doen. En die ondersteunen we in hun aanpak. Voorzitter, tot zover. De voorzitter: Mijnheer De Jong. De heer De Jong: Eén vraag over het laatste wat de wethouder zei. Bedoelt de wethouder daarmee puur de maatregelen voor corona gerelateerde aanpassingen aan de schoolpanden? Of gaat dit om meer? De heer Voskamp: Nee, het gaat met name op de luchtkwaliteit en de ventilatie binnen de scholen. Dus als u coronamaatregelen bedoelt in het kader van schermen of hand gel, daar heb ik het niet over. Ik heb het echt over de ventilatie en luchtbehandeling van de scholen, zodat dus de kans op overdraging via vervuilde lucht of slechte lucht minimaal is. En dat ligt dus. Die plannen liggen daarvoor echt bij de schoolbesturen. De voorzitter: Mevrouw Oosterman. Mevrouw Oosterman: Ja, nog even voor mijn duidelijkheid, wethouder.

Ik heb altijd begrepen dat vanuit het Rijk dus wel geld beschikbaar is, dus inderdaad om die ventilatie in verband met corona te verbeteren. Dus dat dat toch vanuit het Rijk gefinancierd wordt. De heer Voskamp: Ja, voorzitter. Dat is uit mijn hoofd gezegd dertig procent van de investering wordt door het Rijk gedekt. En dat is natuurlijk heel mooi. Dan roep je heel hard dat je een groot aantal miljoenen beschikbaar stelt. En vervolgens moet zo’n schoolbestuur vaak nog in een hele korte termijn ook een beslissing nemen over een investering die ze niet gepland hadden. En daar moeten ze dan zeventig procent van zelf betalen. Dus daar zitten ook vaak de knelpunten. Dat een schoolbestuur gewoon meer tijd nodig heeft om dit in een meer jaren onderhoudsplan of in een meer jaren investeringsplan gedekt te krijgen. Dus dat is vaak ook de reden. En daarom hebben we ook gezegd tegen de scholen: als jullie er mee bezig zijn, laat het ons dan weten. Dan kunnen we kijken of we samen kunnen optrekken en of we ze kunnen helpen. Dat is niet direct financieel. Maar ook van dat aanbod is niet gebruik gemaakt. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de burgemeester voor de laatste ronde. De heer Haan: Ja, dank u wel, voorzitter. De VVD vroeg naar het veiligheidsgevoel. Nou, laat ik wat zeggen over de high impact crime.

Dat waren altijd traditioneel de inbraken in woningen, schuurtjes en dergelijke. Inbraken die op mensen heel veel indruk maken. Vandaar de high

13 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

impact crime. En wat we zien de laatste jaren is dat dat eigenlijk heel erg aan het dalen is. Ik geloof dat we twee jaar geleden op de helft van het aantal zaken zaten van vijf jaar daarvoor. Door de corona is dat natuurlijk nog verder verminderd, omdat we veelal thuis zijn en er daardoor minder wordt ingebroken. Maar wat we dus wel zien is een enorme stijging van de digitale criminaliteit. Dat is echt opvallend. We gebruiken natuurlijk minder cash. En, zeg maar, zeker in het coronatijdperk heeft men zich daar heel erg op zitten richten. En daar gaat ook heel veel aandacht naar uit van de politie. Dus de traditionele cijfers, zeg maar, die moeten we denk ik nog eens tegen het licht houden of dat nou wel het goede gevoelswaarde weergeeft over de veiligheid. U wees of iemand wees dat het aantal aangiftes nogal gedaald is. Volgens mij moeten we het lezen als, zeg maar, tot nu toe 791 aangiftes en dat de verwachting was dat het voor het hele jaar op 1.400 gaat uitkomen. Dus volgens mij zitten we daarmee nog gewoon conform voorspelling. Het aantal processen verbaal is gestegen. Dat is volgens mij vooral uit hoofde van de APV. Dus ik denk dat het dan vooral gaat over huisvuilboetes en verbalen. Dan vroeg een aantal mensen naar de achtergronden van de terugloop van het aantal buurtpreventen. Dat is inderdaad teruggelopen van 86 naar 69.

Tijdens corona konden nauwelijks nog nieuwe vrijwilligers geworven en getraind worden door de beperkende coronamaatregelen. Normaliter worden twee introductietrainingen gehouden. Dit jaar was dat alleen digitaal mogelijk. Voor vervolgtrainingen werkt het digitale medium enigszins. Maar voor startende vrijwilligers was dat niet ideaal. Er is sprake van natuurlijk verloop. Dan heb je te maken met verhuizingen, ouderdom, ziekte en omstandigheden in de privésfeer. We staan nu op het punt om weer een nieuwe werving, zeg maar, inhoud te geven. De buurtpreventen waren bijvoorbeeld aanwezig op de nationale burendag. En ook op de clean-up dag. Dus wij proberen dat weer omhoog te krikken. De heer Snoeck: Voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Snoeck. De heer Snoeck: Dank u wel, voorzitter. Er keek iemand anders op. Wij kregen signalen dat ook een aantal, en dat is een verontrustend signaal, dat zij omdat ze in hun wijk zich daar niet meer veilig bij voelden om mensen aan te spreken. Dat dat een reden zou zijn om op te zeggen. En als dat zo is, dan is dat wel een heel zorgwekkende ontwikkeling. De heer Haan: Ja. Nee, dat signaal heeft mij ook bereikt. Dat vind ik ook met u zeer zorgwekkend. Dus daar moeten we ons echt over beraden. De voorzitter: Mijnheer Van der Burg. De heer Van der Burg: Ja, dank u, voorzitter.

U had het over dus het aantal activiteiten die u onderneemt om dat weer in ieder geval mensen te interesseren voor buurtpreventie. Hoe zijn de reacties tot zover voor hetgeen wat u tot nu toe gedaan heeft? De heer Haan: Nou ja, het is eigenlijk net weer opgestart, wat ik zei. Dus met de nationale burendag. Er lopen nu twee vrijwilligers op proef mee. Als dit goed verloopt volgt een intake en gaan deze vrijwilligers starten. Inmiddels hebben we de activiteiten met betrekking tot training van de vrijwilligers weer opgepakt. Zo werd een goedbezochte training van Hans Kaldenbach georganiseerd waarbij de vrijwilligers van buurtpreventie ook handhaving en politie aanwezig waren. Dus, zeg maar, waar we altijd mee bezig waren met werving juist door trainingen te geven en dat soort zaken, dat hopen we nu weer op volle kracht vooruit te zetten. En, zeg maar, het aantal buurtpreventen weer op het oude niveau te brengen. Voorzitter, dan meneer Kleijwegt vroeg naar de negen terrasuitbreidingen. Die inderdaad succesvol geweest zijn, denk ik, de laatste maanden in de zomer. Voor alsnog in de winter denk ik niet dat we dat moeten continueren in de zin dat er wel winterterrassen kunnen komen. Maar of er dan ook meer ruimte nodig is, daar moeten we ons nog even op beraden. Voor alsnog ga ik uit van alleen, zeg maar, de klassieke winterterrassen. Dus dan vooral aan de gevel, zeg maar.

Dat men dan de terrasstoelen neer kan zetten. Er was een vraag over tien bezwaarschriften. Dat was meer dan

14 Transcript commissie 1 d.d. 26 oktober 2021

het aantal sluitingen van panden. Dat is een scherpe opmerking. Ik neem aan dat die bezwaarschriften ook te maken hebben met sluitingen in het vorige jaar nog. Dus eind vorig jaar. En dat je daar dan begin dit jaar alsnog een bezwaarschrift tegen in kon dienen. Meldingen misdaad anoniem. De vraag was: hoe gaat het daarmee. Nou ja, dat is. Allebei de antwoorden, goed en slecht, is van toepassing. Het aantal meldingen loopt op. Ik dacht al honderdtien. Dat is op zich niet zo’n goed teken, zal ik maar zeggen. Maar het voorziet dus duidelijk wel in de behoefte. En ik ben blij dat we ons hebben aangesloten. U vroeg ook nog, mijnheer Kleijwegt, over de aanrijtijden van de ambulance. U weet: daar letten we zeer goed op. En volgens mij hebben we afgesproken om op 21 december daar met elkaar verder over te praten. Dan komt er ook iemand langs van de veiligheidsregio. Dan waren er meneer Molmans en Solleveld. Die vroegen, die zetten vraagtekens bij de juridische inhuur. De vraag was: doen we dat. Is dat structureel? Ja. Dus in de kadernota die we straks bespreken zit ook gewoon een structureel bedrag, ik meen van 75.000 euro, voor extra budget voor inhuur externe juridische kennis. Meneer Solleveld vroeg een beetje gemeen van: leren we er nou ook nog wat van? Nou, het antwoord is eigenlijk nee.

Maar dat heeft ermee te maken dat we af en toe, of met grote regelmaat eigenlijk, geconfronteerd worden met echt juridische procedures waar je u tegen zegt. Dus waar we in verwikkeld raakten in de zaak met de projectontwikkelaar op Wilgenrijk. Ja, dat liegt er dan niet om. Dus dat kunnen we natuurlijk niet met eigen mensen. Dat vraagt om specialistische kennis. Hetzelfde met het debat met Stedin. Daar hebben we toen ook alle registers open getrokken met behulp van externe expertise. En dat gaat maar door, zal ik maar zeggen. Wij leven toch in een samenleving die steeds meer gejuridiseerd wordt. En dat kunnen we niet alleen met eigen mensen doen. Dat vraagt af en toe specialistische kennis van specialistische dure bureaus. De voorzitter: Mijnheer Solleveld. De heer Solleveld: Ja, nee. Ik snap uw verhaal, burgemeester. Maar waar het mij om gaat is. Kijk, wij hebben hier binnen deze gemeente geen oneindig takenpakket. De zaken die. We bouwen natuurlijk niet elke twee jaar in Wilgenrijk. Maar laten we zeggen: er zijn natuurlijk een aantal zaken die komen regelmatig terug. En de vraag is: kun je aan de voorkant nou iets doen wat je geleerd hebt uit het verleden bij allerlei. Of je dat nou door ingehuurde mensen heb gedaan of door je eigen mensen, dat maakt mij op zich niet zoveel uit. Als het nodig is, is het nodig.