Verslag raadscommissie Onderwijs en Samenleving 261021

Gemeenteraad van Leiden Verslag van de vergadering van de raadscommissie Onderwijs en Samenleving op dinsdag 26 oktober 2021, in het gebouw van het Hoogheemraadschap Rijnland, Archimedesweg 1 te Leiden.

Aanwezig: Voorzitter:

Mevrouw T. Klever

Leden commissie:

De heer Hossam Boutaibi (GL), mevrouw Gebke van Gaal (GL), mevrouw Amela Halilović (D66) vanaf 18:30 uur, mevrouw Susannah Herman (D66), de heer Anandkoemar Jitan (LP), de heer Maarten Kersten (PS), de heer Pieter Krol (CU), de heer Martijn Otten (PvdA), de heer Rembrandt Rowaan (GL), de heer Tobias Sandoval Garcia (CDA), mevrouw Maaike van Vliet (VVD), mevrouw Alyssa Voorwald (VVD) en mevrouw Ries van Walraven (SP), mevrouw Francien Zeggelt (D66) tot 18:30 uur

Leden college:

De heer Paul Dirkse (wethouder Kennis, Onderwijs, Sport en Financiën), mevrouw Marleen Damen (wethouder Gezondheid, Jeugdzorg & Welzijn)

Griffier:

de heer Arjo Verweij

Verslag:

mevrouw Froukje Jellema (Notuleerservice Nederland)

Afwezig m.k.:

mevrouw Agnes Glastra (CU), mevrouw Suzanne van der Jagt (PvdA), mevrouw Famke Güler (PS)

1.

Opening en vaststelling agenda

De voorzitter opent de vergadering om 16.00 uur en heet iedereen welkom bij deze begrotingsbehandeling. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

2.

Burger aan het woord

De heer Kees Vertegaal spreekt als bestuurslid van de Stichting Groen Cronesteyn. Hij heeft als ecoloog in opdracht van de gemeente het beheerplan voor Cronesteyn opgesteld en gaat in op het plan om een discgolfparcours aan te leggen in Polderpark Cronesteyn. De Stichting is daar tegen. In het belang van natuur en landschap zegt hij nadrukkelijk ook op te komen voor de belangen van de bezoekers. Cronesteyn is van grote betekenis voor Leidenaars en bezoekers uit de regio. Op de meeste recreatieve plekken is de ruimte voor het aanleggen van holes niet aanwezig. Dat zou alleen kunnen in het midden waar de groene wandelzones mogelijk breed genoeg zijn voor een paar holes. Volgens het beheerplan zou daar echter nog meer bos moeten worden aangeplant. Discgolf past ook niet bij het huidige gebruik en de functies van Cronesteyn. Het doet afbreuk aan de rust en het groen. Het is bovendien gevaarlijk, het verstoort de natuur (vogels en zoogdieren). Het tweede punt is dat het gewoon niet mag omdat het een sport is en dat is in strijd met het bestemmingsplan van Cronesteyn. Het past ook niet in het beheerplan. Hij verzoekt de gemeente om de regie zoveel mogelijk zelf te nemen en op een transparante manier besluiten te nemen. De voorzitter geeft de heer Otten het woord voor het stellen van vragen.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

1

De heer Otten (PvdA) merkt op dat er volgens inspreker geen ruimte zou zijn voor sport in het park, maar er zijn volop hardlopers, fietsers en wellicht ook mensen die met een frisbee gooien. Waarom kan dan een discgolf niet? De heer Vertegaal antwoordt dat een discgolfparcours een sportvoorziening is, met fysieke elementen. Mevrouw Zeggelt (D66) vraagt inspreker of het aanleggen van een aantal holes wel bespreekbaar zou zijn. De heer Vertegaal antwoordt dat dat op een paar plekken wel zou kunnen. De heer Kersten (PS) merkt op dat inspreker vraagt om een transparante benadering door de gemeente, niet om het plan van tafel te halen. De heer Vertegaal antwoordt dat er in de eerste plaats wordt gevraagd om het van tafel te halen, maar er zijn al toezeggingen gedaan aan de initiatiefnemers. Het stoort dat het nu vooral wordt overgelaten aan deze groep, waardoor er misschien geen sprake is van eerlijke belangenafweging. De heer Jitan (LP) vraagt inspreker of hij de gemeente heeft benaderd met iets concreets. De heer Vertegaal zegt twee brieven te hebben gestuurd en in gesprek te zijn met de initiatiefnemers. De voorzitter constateert dat er verder geen vragen meer zijn en bedankt inspreker voor zijn bijdrage.

3.

Mededelingen en regionale aangelegenheden

Mededelingen De heer Otten (PvdA) wijst op het sportcongres van 3 november en spreekt de hoop dat er ook een aantal raadsleden aanschuiven om met Leidse sportverenigingen en de Sportfederatie te praten. Regionale aangelegenheden De voorzitter meldt dat het vertrouwelijk verslag van het PHO Maatschappij en Jeugd Holland Rijnland van 22 september jl. bij dit agendapunt op politiek portaal staat. Op politiek portaal staat een link naar de agenda en de stukken van het AB Holland Rijnland op 27 oktober. Aan de leden is per mail op 8 oktober gevraagd kennis te nemen van de voor OS relevante agendapunten. Er is schriftelijk gepeild of er zaken of vragen mee te geven zijn aan de Leidse ABleden. Dat kan tot uiterlijk 22 oktober bij Geertrude Haasnoot. Terugkoppeling volgt in de raad van 9 november.

4.

Besluitenlijst van de commissie Onderwijs en Samenleving 21 september 2021

De voorzitter laat weten dat over de besluitenlijst geen opmerkingen zijn ontvangen, zodat deze kan worden vastgesteld.

5.

Lijst van toezeggingen en actiepunten

De voorzitter geeft aan dat op politiek portaal een link staat naar de lijst van toezeggingen. De commissie wordt voorgesteld onderstaande toezeggingen als afgedaan te beschouwen. • Informatie(bijeenkomst) aanpak huiselijk geweld (29-06-2021) • Mogelijkheid SCP-indicatie armoede in Monitor Sociaal Domein (27-10-2020) • Update Uitvoeringsplan Speeltuinen (29-06-2021) • Halfjaarlijks informeren voortgang bouwtraject IJshal-Combibad (23-03-2021) De VVD heeft aangegeven de laatste toezegging als niet afgedaan willen beschouwen. Mevrouw Van Vliet (VVD) geeft een toelichting. Er gebeurt veel wat niet was voorzien. Daarom wil de VVD graag de vinger aan de pols houden door halfjaarlijks geïnformeerd te blijven, of misschien zelfs per kwartaal.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

2

Wethouder Dirkse geeft aan dat er in het kader van de openbare ruimte nog gesproken zal worden over het project IJshal-Combibad. Er is ook een brief in de maak voor het indoorsportcentrum. Hij is van mening dat één keer per half jaar terugkoppeling van het feitelijke traject voldoende zou zijn. De toezegging kan wat hem betreft blijven staan. In dit kader nodigt hij de leden van de commissie uit aanwezig te zijn bij het slaan van de eerste paal aan de Vliet op 5 november. De voorzitter noteert de toezegging als niet afgedaan. P&C STUKKEN De voorzitter geeft aan dat het gaat om de behandeling van de Programmabegroting, 2e

Voortgangsrapportage, afdoen van moties en de technische wijziging. Vervolgens geeft ze aan op welke wijze dit gebeurt. Eerst krijgen de commissieleden de gelegenheid tot het stellen van informerende vragen naar aanleiding van de technische vragen. Daarbij worden de eerder genoemde stukken en moties als één agendapunt behandeld. De 2e Voortgangsrapportage is gelijktijdig met de Begroting in de commissies geagendeerd zodat de inhoud kan worden betrokken bij de integrale afweging rond de Begroting. De 3e Technische wijziging programmabegroting 2021 komt in WM aan de orde, er zijn geen inhoudelijke onderwerpen aangedragen voor bespreking in OS. Van de stukken wordt achtereenvolgens programma 8, sport, programma 7, jeugd en onderwijs, en programma 9, maatschappelijke ondersteuning besproken. 6.

Nadere vragen naar aanleiding van beantwoording van de technische vragen.

De voorzitter geeft de heer Jones het woord. De heer Jones (PvdD) zegt per mail al een vraag gesteld te hebben, maar nog geen antwoord te hebben gekregen. De voorzitter antwoordt dat dat een vraag is aan wethouder Damen en dat zij daar later in de vergadering op terug zal komen.

7. Programmabegroting 2022-2025, 2e Voortgangsrapportage 2021, afdoen moties 2021 II, derde technische wijziging Programmabegroting 2021, eerste begrotingswijziging 2022 bestemming resultaat septembercirculaire 2021 7a.

Programma 8 (Sport)

De voorzitter geeft een opsomming van de spelregels bij dit agendapunt en geeft als eerste mevrouw Van Vliet het woord. Mevrouw Van Vliet (VVD) geeft aan dat de VVD zich zorgen maakt over de afname van het aantal mensen dat sport. Ze vraagt van de wethouder begin volgend jaar met een update te komen van het resultaat van de nu lopende initiatieven. Ook uit mevrouw Van Vliet haar zorgen over de stijgende kosten van de IJshal. Als discussiepunt brengt ze de vraag in of het niet eens tijd wordt om gezamenlijk een stop te zetten op deze alsmaar stijgende kosten. Het project wordt ruim twee miljoen euro duurder, zodat het in totaal 40 miljoen gaat kosten. De voorzitter geeft mevrouw Zeggelt het woord. Mevrouw Zeggelt (D66) zegt geen vragen te hebben over de voortgangsrapportage. De voorgestelde moties kunnen als afgedaan worden beschouwd. D66 kijkt uit naar de verdere implementatie van de Leidse Beweegsleutels en het Leids Sportakkoord. Als discussiepunt brengt D66 in de suggestie om ieder kind uit groep 4 of 5 een gratis sportjaar aan te bieden, om daarmee het sporten structureel in te bedden in het Leidse kinderleven.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

3

Mevrouw Van Vliet (VVD) vraagt mevrouw Zeggelt of zij het met haar eens is dat de extra kosten voor de indoorsportfaciliteiten (2 miljoen) beter besteed zouden kunnen worden. Mevrouw Zeggelt (D66) antwoordt dat D66 zich houdt aan hetgeen is afgesproken, ook al wordt dat duurder. De voorzitter geeft het woord aan de heer Sandoval Garcia. De heer Sandoval Garcia (CDA) brengt met betrekking tot de programmabegroting de volgende bespreekpunten naar voren: 1. De prijsverhoging van buitenbad De Vliet. Zwemmen moet betaalbaar en aantrekkelijk blijven. 2. De tarieven voor de huur van de grond voor de Leidse tennisclub zijn te hoog vergeleken met omliggende gemeenten. 3. Het Onderhoudsplan Beheer zou wel wat ambitieuzer mogen. Vragen aan de wethouder 1. Wie is financieel verantwoordelijk is bij vandalisme bij multifunctionele sportvelden? 2. Heeft de wethouder in kaart welke verenigingen graag hun accommodatie in eigen beheer zouden hebben? Kan deze lijst met de commissie worden gedeeld? De voorzitter geeft de heer Boutaibi het woord. De heer Boutaibi (GL) geeft aan dat GroenLinks blij is met de ruimte die er is voor ongebonden sporten. Gezien het feit dat er door corona minder mensen sporten vindt GroenLinks het bedrag van € 60.000 als investering in de sport te weinig.

Eén discussiepunt: graag een toezegging van de wethouder dat de stadsecoloog meekijkt bij de plannen van de discgolfers. De voorzitter geeft de heer Jones het woord. De heer Jones (PvdD) zegt geen discussiepunten te hebben. De voorzitter geeft de heer Otten het woord. De heer Otten (PvdA) complimenteert het college met het wegwerken van de taakstelling in de sport. De PvdA heeft één discussiepunt betreffende het wijksportpark Stevenshof. De voorzitter geeft mevrouw Van Walraven het woord. Mevrouw Van Walraven (SP) vraagt het college nog meer te doen om de Leidse jeugd in beweging te krijgen. Verder vraagt ze of het mogelijk is aan de mensen die geen geld hebben om te sporten duidelijker aan te geven welke mogelijkheden er toch voor hen zijn. De voorzitter geeft de heer Kersten het woord. De heer Kersten (PS) zegt blij te zijn met de oprichting van het Sportplatform Leiden. Hij wijst erop dat zijn partij nog steeds van mening is dat het college de meerwaarde van de opstallen van GHC moet vergoeden aan de obligatiehouders. Het college moet zich niet verschuilen achter juridische procedures. De gemeente heeft zich verrijkt met onroerend goed. Het incidentele voordeel van € 259.000 zou daarvoor een mogelijkheid bieden. Dit voordeel is ontstaan bij sportaccommodaties. Dit wordt als discussiepunt ingebracht. De voorzitter geeft de heer Krol het woord.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

4

De heer Krol (CU) complimenteert het college met de ontwikkelingen op het gebied van sport in de gemeente. De breedtesport is goed tegemoetgekomen. Er zijn twee aandachtspunten: - Uit de stads- en wijkenquête bleek dat veel minder mensen vanwege corona sporten. Toch zijn er ook veel meer mensen gaan sporten in de buitenruimten. Corona kan het sportgedrag veranderd hebben. Kan hier onderzoek naar worden gedaan? Dit is belangrijk mee te nemen bij de implementatie van de Beweegsleutels. - Het tweede punt is dat er goede regelingen zijn om mensen met een kleine portemonnee te laten sporten. Zijn die regelingen voldoende zichtbaar? De voorzitter geeft het woord aan de heer Jitan. De heer Jitan (LP) wijst eveneens op de gevolgen van corona voor de sport. De Leidenaren zijn minder gaan sporten en de sportclubs hebben het daardoor moeilijk. Ook de wachtlijsten voor zwemles zijn lang. Kan de wethouder daar iets over zeggen? Leiden Participeert is heel blij met de komst van de drie nieuwe sportaccommodaties. Er zijn verder geen discussiepunten. De voorzitter merkt voor een volgende keer op dat de vraag over de wachtlijsten beter als technische vraag gesteld had kunnen worden. Ze geeft de wethouder het woord om de gestelde vragen te beantwoorden. Wethouder Dirkse deelt de zorg over de impact van corona op sport, vooral bij groepen waar dat toch al een zorg was.

De terugval van leden bij verenigingen valt wel mee, mede dankzij de financiële steun van de gemeente. Er wordt veel aandacht besteed aan de ongebonden sporters en de mensen die nog niet sporten. Hij wijst in deze naar de teams van Incluzio en SOL, het Social Impact Team en het Nationaal Onderwijs Programma. De update waar mevrouw Van Vliet (VVD) om vraagt kan samenvallen met de uitvoeringslijn van het Social Impact Team die eind dit jaar wordt opgetuigd. Ten aanzien van de vraag van D66 over het Roomburgpark laat de wethouder weten dat het college daar niet verder mee gaat omdat er geen meerderheid is binnen de commissie. Een brief hierover is vandaag verstuurd. In antwoord op de vraag van het CDA of er een overzicht is van sportverenigingen die hun accommodatie in eigen beheer willen hebben, zegt de wethouder dat de Sport- en Gezondheidsnota de mogelijkheid geeft om daar samen afspraken over te maken. Het Onderhoudsplan Beheer wordt uitgevoerd op basis van de normen die de gemeenteraad vaststelt. Als dat omhoog moet, is het aan de raad om de normen bij te stellen. De heer Sandoval Garcia (CDA) vraagt of er een overzicht is van clubs die een accommodatie in eigen beheer willen hebben. Wethouder Dirkse antwoordt dat, wanneer een vereniging geen ruimte heeft, geprobeerd wordt dat binnen het bestaande sportareaal op te lossen. Er is geen lijst met clubs die niks kunnen.

Ten aanzien van de vraag van het CDA wie financieel verantwoordelijk is bij vandalisme op multifunctionele sportvelden verwijst de wethouder naar het sportbeleid en het stuk over buitensportparken. Daarover worden afspraken gemaakt met verenigingen die daar gebruik van maken en met buurtsportcoaches. Maar uiteindelijk zal de gemeente wel de rekening moeten betalen. De heer Sandoval Garcia (CDA) concludeert dat de kosten en verantwoordelijkheden dus bij de gemeente liggen op momenten dat er geen verenigingen gebruik maken van de multifunctionele velden. Wethouder Dirkse geeft aan dat er nog wordt gezocht naar een goede beheervorm. Er zullen explicietere afspraken gemaakt moeten worden.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

5

De heer Otten (PvdA) vraagt of het college wel eens heeft gedacht aan de mogelijkheid van sportparkbeheerders, zoals een stad als Groningen die heeft. Wethouder Dirkse meent dat dit een vorm is die afgesproken zou kunnen worden. Er zijn nu ook al mensen die elke dag op het sportparken komen voor het onderhoud. Naar aanleiding van de vraag van GroenLinks om de stadsecoloog te betrekken bij de ontwikkelingen rond de discgolf zegt de wethouder toe dit te zullen doen, voor zover dat nog niet is gebeurd. In antwoord op de vraag van mevrouw Van Walraven over toegang tot subsidies èn de opmerking van de heer Krol hierover wijst de wethouder op het Sportfonds dat altijd volledig gebruikt wordt. Ook de buurtsportcoaches en de scholen zijn er mee bezig. Het wordt goed in de gaten gehouden. In antwoord op de vraag van PS over GHC verwijst de wethouder naar eerdere discussies hierover, en de uitspraak van de rechter en de curator hierover. De opmerking dat er €259.000 over zou zijn klopt niet. Dat geld is nodig voor de nieuwe sportaccommodaties. De voorzitter gaat over tot de discussiepunten en geeft mevrouw Van Vliet het woord over de stijgende kosten van de ijshal.

Mevrouw Van Vliet (VVD) wil graag van haar collega-woordvoerders horen waarom ze vinden dat al die extra miljoenen van de afgelopen jaren het beste aan de ijshal uitgegeven kunnen worden en niet aan andere projecten om bijvoorbeeld Leidenaren in beweging te krijgen. Mevrouw Zeggelt (D66) is het eens met de heer Otten. Ze wijst erop dat het extra geld niet bedoeld is voor allerlei extra’s. De kosten die gemaakt moeten worden zijn gedekt. De heer Sandoval Garcia (CDA) wijst erop dat het door mevrouw Van Vliet geschetste beeld dat het CDA het prima vindt dat de kosten stijgen onjuist is. Het wordt kritisch gevolgd, maar goede voorzieningen zijn belangrijk. De heer Jitan (LP) zegt de zorg van mevrouw Van Vliet te begrijpen, maar dit is geen moment om te bezuinigen. Hij wijst erop dat het ook gaat om duurzame projecten die op lange termijn de investering terugbetalen. De heer Boutaibi (GL) sluit zich aan bij de vorige sprekers. Hij gaat er vanuit dat de kostenstijging eenmalig is. De voorzitter geeft mevrouw Van Vliet het woord voor een conclusie. Mevrouw Van Vliet (VVD) zegt niet met een voorstel te zullen komen, maar dit in toekomstige discussies zeker weer mee te zullen nemen. De voorzitter geeft het woord aan mevrouw Zeggelt voor de discussiepunten van D66.

Mevrouw Zeggelt (D66) wil graag een reactie van de commissie op het voorstel voor een proef om kinderen van acht of negen jaar één jaar gratis te laten sporten. Ze kunnen kiezen voor een sport, die vervolgens door de gemeente wordt betaald. Dan kunnen de kinderen structureel kennis maken met sport. Ook is dit mogelijk een manier om de mensen kennis te laten met de financiële regelingen die er zijn om te kunnen sporten. Het gaat om ongeveer duizend kinderen. De kosten voor deze regeling zullen ongeveer twee ton bedragen. Daarvoor is wel een goede afstemming nodig met de verenigingen. Mevrouw Van Walraven (SP) zegt het een goed idee te vinden.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

6

De heer Otten (PvdA) wijst erop dat in het verkiezingsprogramma van D66 drie ton was begroot. Hij vraagt zich af waar dat bedrag vandaan komt en op welke manier dit betaald gaat worden. Mevrouw Zeggelt (D66) antwoordt dat het aantal schoolkinderen is gedaald. Ze zegt niet te weten waar het verschil in geschat budget vandaan komt. De heer Otten (PvdA) zegt verder het een interessant idee te vinden, maar de PvdA zou het geld liever gericht inzetten voor mensen die het niet kunnen betalen in plaats van het open te stellen voor alle kinderen. Voor het genoemde bedrag zou je ook het volwassenenfonds kunnen inrichten om volwassenen op bijstandsniveau te helpen lid te worden van een sportof cultuurvereniging. De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt het eveneens een interessant voorstel te vinden. Het CDA heeft wel moeite met het feit dat sportverenigingen als middel worden gezien. Ze moeten het doel zijn. Verder is het de vraag hoe zich dit verhoudt tot het Sportstimuleringsfonds voor de jeugd. Mevrouw Zeggelt (D66) benadrukt dat de insteek niet is de sportvereniging als middel. Het gaat erom dat kinderen zich aansluiten bij sportverenigingen. Als ze dan na een jaar zelf de contributie moeten betalen kunnen ze gewezen worden op de mogelijkheden van subsidie. De vraag over het Sportstimuleringsfonds zegt ze niet te kunnen beantwoorden.

De heer Krol (CU) zegt kritisch te zijn op dit op het oog sympathieke voorstel. Hij heeft dezelfde bedenkingen als de heer Otten. Het voorstel geldt voor alle kinderen, ook als de ouders het wel kunnen betalen. Het is beter om het geld te besteden aan de groep die het hard nodig heeft, bijvoorbeeld door extra te investeren in het Jeugdsportfonds. Spreker steunt het voorstel in deze vorm niet. Dat zou hij eventueel wel doen als er een incentive werd ingebouwd waarbij nadrukkelijk een lastig te bereiken groep werd bereikt. Mevrouw Van Walraven (SP) zegt begrepen te hebben dat het ging om kinderen die nog niet bezig zijn met sport. Mevrouw Zeggelt (D66) zegt dat dat klopt. Het gaat nadrukkelijk om de 8- of 9-jarigen die nog niet sporten, maar dat wil niet zeggen dat er in die groep ook kinderen zitten die wel sporten. De heer Jitan (LP) zegt het een goed voorstel te vinden, maar zegt zich af te vragen hoe de groep daadwerkelijk bereikt kan worden. Het voordeel moet niet terecht komen bij de kinderen die toch al sporten. De heer Kersten (PS) zegt het een interessant en sympathiek voorstel te vinden. Het moet nog wel bijgewerkt worden, omdat het vooral ingezet moet worden voor de kansarmere jeugd. Hij is van mening dat die met dit voorstel wel bereikt kunnen worden.

De heer Boutaibi (GL) is het eens met voorgaande sprekers: een sympathiek voorstel, maar het moet gericht ingesteld worden voor de kinderen die nu nog niet sporten. Hij wijst erop dat daarvoor ook het Jeugdsportfonds bestaat. Misschien is het ook mogelijk om die kinderen andere sportvoorzieningen te geven, zoals skates. Mevrouw Van Vliet (VVD) sluit zich aan bij de vorige sprekers. Geen cadeautjes voor mensen die het zelf wel kunnen betalen. Bovendien zijn er al heel veel regelingen en heel veel kinderen sporten al. Het schaarse geld voor de sport kan beter aan andere dingen worden gegeven.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

7

De heer Otten (PvdA) merkt op dat veel kinderen al op hun vijfde/zesde jaar beginnen met sporten en dat heel veel daarvan al op acht-/negenjarige leeftijd al lid zijn van een vereniging. Wethouder Dirkse wijst erop dat dit voor verenigingen wel een mooie kans is om extra leden te krijgen. Mevrouw Zeggelt (D66) zegt in antwoord op de heer Jitan dat de kinderen zowel via de verenigingen, de scholen en de buurthuizen benaderd zouden kunnen worden. Ze zegt het voorstel mee terug te nemen naar de fractie en mogelijk met een gewijzigd voorstel te komen. De voorzitter geeft de heer Sandoval Garcia het woord voor de discussiepunten van het CDA. De heer Sandoval Garcia (CDA) heeft eerst nog een vraag aan de wethouder naar aanleiding van de brief over de Leidse hockeyclub. Gaat het volgend college daar verder mee aan de slag? Wethouder Dirkse geeft aan dat het college daar niet over gaat. De ambitie blijft, deze staat in het beleidskader Sport en Gezondheid dat tot 2024 loopt. Er wordt in deze periode geen uitvoering meer aan gegeven. De heer Sandoval Garcia (CDA) vervolgt met de discussiepunten. Discussiepunt 1: Het CDA wil een voorstel doen om de abonnementsprijs van het buitenbad De Vliet te verlagen. De heer Otten (PvdA) zegt het een sympathiek voorstel te vinden, maar de PvdA is niet per se tegen de prijsverhoging.

Hij wijst erop dat het voor minima mogelijk was om een abonnement tegen een lagere prijs aan te schaffen. Ten opzichte van andere gemeenten is de prijs in Leiden niet hoog. De prijsverhoging is een gevolg van het feit dat er langer gezwommen kan worden. De heer Sandoval Garcia (CDA) vraagt de heer Otten of hij denkt dat de toegang tot het buitenbad hierdoor gemakkelijker wordt. De heer Otten (PvdA) is van mening dat de meeste mensen wel 200 euro per gezin kunnen betalen voor een hele zomer zwemmen. Het zou nog wel toegankelijker kunnen. Mevrouw Van Vliet (VVD) zegt de lijn van de PvdA te volgen. Langere openstelling leidt tot meer kosten, dus een prijsverhoging is redelijk. Wethouder Dirkse wijst erop dat de toegangsprijs van het zwembad een structurele post betreft. Die moet dus ook structurele dekking hebben. De heer Kersten (PS) zegt beide standpunten te begrijpen en er nog even over na te moeten denken. Mevrouw Van Walraven (SP) merkt op dat prijsverlaging ook hier weer voor iedereen geldt, terwijl het de bedoeling is dat de kansarme mensen er gebruik van kunnen maken. Het lijkt haar niet zo’n goed voorstel. De heer Boutaibi (GL) zegt de prijsverhoging goed verdedigbaar te vinden.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

8

De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt het voorstel mee terug te nemen naar de fractie. Discussiepunt 2: Het CDA wil de tarieven van de grondhuur voor de Leidse tennisclub verlagen. Mevrouw Van Vliet (VVD) zegt wel bereid te zijn om de tennisvereniging enigszins tegemoet te komen en is benieuwd naar een concreet voorstel. De heer Otten (PvdA) merkt op dat nu gesproken wordt over dè tennisvereniging, maar het gaat om twee aparte situaties. Drie tennisverenigingen zijn in beheer van de gemeente en drie zijn privaat. De clubs die bij de gemeente grond huren betalen een marktconforme prijs, hetgeen misschien voor een sportvereniging niet zou moeten. Hij zegt graag mee te denken met het CDA. De heer Jitan (LP) vindt dat de prijzen niet te hoog moeten zijn, juist omdat de gemeente het sporten wil stimuleren. De heer Sandoval Garcia (CDA) neemt het voorstel mee terug naar de fractie. Hij proeft wel enige steun. Discussiepunt 3: Bij het onderhoudsplan Beheer wordt bij de kwaliteit uitgegaan van de basis en redelijke conditie (code B). Wat vindt de commissie er van om dat voor sportaccommodaties het naar niveau A te brengen? Mevrouw Zeggelt (D66) wijst erop dat daarover vaak wordt gesproken, maar dat de raad toch kiest voor code B. De heer Otten (PvdA) zegt graag inzichtelijk te krijgen hoeveel dat gaat kosten, zodat een afweging gemaakt kan worden.

De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt eventueel een onderzoeksmotie in te dienen. Wethouder Dirkse wil van de heer Sandoval Garcia weten of een hoger kwaliteitsniveau dan ook in de tarieven doorgerekend mag worden. De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt dat dat afhangt van het financiële plaatje. Dat moet per vereniging uitgezocht worden. Wat betreft dit discussiepunt zegt hij het mee terug te nemen naar de fractie. Hij overweegt een onderzoeksmotie naar de integrale impact als er van B naar A wordt gegaan. De voorzitter geeft de heer Otten het woord voor het discussiepunt van de PvdA inzake de Stevenshof. De heer Otten (PvdA) geeft aan dat er in de Stevenshof naast de tennisvereniging de enige buitenijsbaan van Leiden is, waar uiteraard niet veel gebruik van wordt gemaakt. Vanuit de wijk zijn plannen om de rest van het jaar daar meer te kunnen sporten, op een manier dat er in de winter wel geschaatst kan worden. Hij vraagt het college verder te onderzoeken of van de ruimte die daar is op een multifunctionele manier gebruik kan worden gemaakt. De heer Krol (CU) zegt het een sympathiek voorstel te vinden dat hij zal steunen. De heer Kersten (PS) vraagt of het dan de bedoeling is dat er ongeorganiseerd ongebonden sport moet plaatsvinden. De heer Otten (PvdA) antwoordt dat dat van alles kan zijn. BS Leiden zoekt bijvoorbeeld nog een locatie voor een buiten drie-bij-drie veld.

Zoiets zou daar misschien kunnen. Deels georganiseerd, ook door de scholen en verenigingen.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

9

De heer Kersten (PS) vraagt of er dan misschien ook een paar holes voor discgolf aangelegd kunnen worden. De heer Otten (PvdA) antwoordt dat dat er waarschijnlijk niet meer dan twee of drie kunnen zijn. Mevrouw Van Walraven (SP) zegt het voorstel te steunen, het past bij het idee van multifunctionele sportaccommodaties. Mevrouw Van Vliet (VVD) zegt het in principe een goed idee te vinden. Wethouder Dirkse zegt dat dit meegenomen kan worden in de opdracht extra sportplekken in de stad te creëren. Hij wijst erop dat er door de ondergrond wel beperkende omstandigheden zijn. Het zou wat hem betreft een beweegplek kunnen worden die multifunctioneel kan worden ingericht. De heer Otten (PvdA) is tevreden met de toezegging van de wethouder dat dit meegenomen wordt. De voorzitter geeft de heer Kersten het woord over zijn voorstel over de nalatenschap van GHC. De heer Kersten (PS) geeft aan dat de gemeente na het faillissement van GHC € 85.000 restschuld heeft ontvangen van GHC, en een aantal gebouwtjes ter waarde van € 800.000, die gebruikt hadden kunnen worden door de aannemers van de IJshal-Combibad. De riolering wordt wel gebruikt voor de bouwwerkzaamheden. Gevraagd wordt de Leidse ondernemers die hebben geïnvesteerd in obligaties voor het jeugdhonk die € 85.000 te geven. Eventueel zouden ze ook tevreden zijn met de helft van dat bedrag.

Hij vreest dat de gemeente haar goodwill verliest als dat niet gebeurt en dat de Leidse ondernemers en particulieren hun nek niet meer zullen uitsteken. Wethouder Dirkse meent dat eerst de feiten op een rijtje moeten komen. Er zijn afspraken gemaakt tussen de vereniging en de vijf financiers. Toen al was bekend dat opstallen op een sportpark aan de gemeente toevallen als de vereniging daar weg gaat. De gemeente compenseert uit coulance € 100.000. De vraag is nu of deze ondernemers een privaat aangegane lening door de gemeenschap gecompenseerd kunnen krijgen. Het is niet goed om gemeenschapsgeld daarvoor te gebruiken. De genoemde bedragen kloppen volgens de wethouder niet. Mevrouw Zeggelt (D66) merkt op dat obligatieleningen risicodragend zijn die partijen willens en wetens aangaan. Het kan niet zo zijn dat de Leidse gemeenschap dat risico overneemt. De heer Kersten (PS) benadrukt dat het hier niet gaat om de zakenwereld, maar om de sport. Dergelijke acties moeten in de toekomst niet ontmoedigd worden. Hij verduidelijkt dat € 800.000 het bedrag is waarvoor de gebouwtjes door GHC waren verzekerd. De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt eerst een concreet voorstel te willen zien en dit daarna zeker terug te moeten nemen naar de fractie. De heer Otten (PvdA) beaamt dat het vervelend is voor de partijen, maar het is niet zo dat nu niemand meer durft te investeren in de sport.

Het zou tegenover de Leidenaren niet juist zijn om deze partijen geld te geven. De heer Kersten (PS) concludeert dat hij zal proberen het in een voorstel te verwoorden.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

10

De voorzitter concludeert dat hiermee de bespreekpunten van programma 8 Sport zijn behandeld. Ze concludeert dat allen instemmen met het als afgedaan beschouwen van de motie ‘Participeer, leer en evalueer (10 november 2020)’. PAUZE 7b.

Programma 7 (Jeugd en Onderwijs)

De voorzitter geeft als eerste mevrouw Voorwald het woord. Mevrouw Voorwald (VVD) geeft aan dat de VVD voorstelt een stadsgesprek te houden met zorgorganisaties, inwoners en andere betrokkenen over de reikwijdte van de gemeentelijke zorg (jeugdzorg en Wmo). Voorts komt uit de voortgangsrapportage over specialistische hulp naar voren dat het niet goed lukt om praktijkondersteuners aan te stellen. Aan de wethouder de vraag welke rol zij nog ziet voor de gemeente en wat er nog extra gedaan kan worden. Tot slot wordt een toezegging gevraagd dat het Preventief Interventie Team over twee jaar kan worden geëvalueerd. Mevrouw Van Vliet (VVD) wijst op de tekorten aan stageplaatsen binnen het MBO aangaande het zorgonderwijs en techniek en vraagt welke inspanningen de gemeente op dat punt nog kan doen. Er vinden gesprekken plaats over aanvullende taken binnen het onderwijs in het kader van de Leidse Educatieve Agenda. Ze wijst op het lerarentekort en waarschuwt dat de scholen niet teveel onder druk gezet mogen worden. De VVD heeft twee discussiepunten: - Er zijn zorgen over het mentale welzijn van studenten. Misschien is het mogelijk een samenwerking tussen studenten en gemeente op te zetten. - Verder wil de VVD graag verder praten over de stand van zaken rond de Humanities Campus. Mevrouw Halilović (D66) sluit zich aan bij de opmerking van de VVD in het eerste discussiepunt.

Ook D66 maakt zich zorgen over de gevolgen van de coronamaatregelen voor de studenten. Ze bedankt de wethouder voor haar inspanningen naar aanleiding van de motie van D66 inzake de jeugd. Ze complimenteert het college met de voortgang in het onderwijs, waar het gaat om de gebouwen. Het is fijn dat het investeringsbudget tot 2026 beschikbaar is gesteld. Er zijn geen discussiepunten. De heer Sandoval Garcia (CDA) wijst op de motie van het CDA ‘Terugdringen regeldruk Jeugdzorg’ en vraagt naar de terugkoppeling van de al gehouden dan wel toekomstige schrapsessies. Een tweede vraag is of er volgend jaar nog een vervolg komt. Hij bedankt de wethouder voor haar inzet de afgelopen jaren. Wat betreft de voortgangsrapportage vraagt spreker of de druk op het specialistisch aanbod vooral een financieel probleem is of ook een personeel probleem. Spreker is blij met de noodzakelijke investeringen in het onderwijs. Hij zou ten aanzien van het IHP willen weten wat de stand van zaken is wat betreft de afspraken met de scholen over hun investeringen in duurzaamheid. De heer Rowaan (GL) complimenteert het college met de investeringen in preventie voor de jeugd en noemt een aantal voorbeelden. Hij is erg tevreden over de afdoening van de motie ‘Een gezin voor elk kind’. Naast andere zaken gaan SOL en CJG een pilot starten om buddyouders te werven voor overbelaste gezinnen.

Spreker vraagt de wethouder of het mogelijk is daar op werkbezoek te gaan met de commissie zodra dat gereed is.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

11

Naar aanleiding van de antwoorden op de schriftelijke vragen over de inclusieve kindcentra zegt de heer Rowaan de ontwikkelingen op de voet te zullen volgen. Dat geldt ook voor de pilot die in 2022 gaat starten voor betere schoolkeuze bij groepen die daar moeite mee hebben. Tot slot zou GL inzake de motie ‘Bestrijd wachtlijsten in de SGGZ’ graag zien dat de gemeente zelf met een plan komt om de wachtlijsten weg te werken. Dit voldoet nog net niet helemaal aan de motie, zodat GL die nog niet wil afdoen. GL heeft geen discussiepunten. De heer Jones (PvdD) bedankt het college voor de inzet op dit gebied in de afgelopen tijd. Hij brengt twee discussiepunten in: - De PvdD wil graag een passend budget voor natuur- en duurzaamheidseducatie. - De PvdD wil graag meer financiële steun voor de scholen die hun pleinen willen vergroenen. Verder zou de heer Jones graag nog antwoord krijgen op de technische vraag die is gesteld over Specialistische Jeugdhulp. Tot slot merkt hij op dat de aanwezigen wel erg dicht op elkaar zitten, terwijl de zaal groot genoeg is. De heer Otten (PvdA) zegt tevreden terug te kijken op alles wat in de afgelopen periode rond dit onderwerp is aangepakt. De grootste uitdaging blijft echter de groeiende kansenongelijkheid. Ook zijn er zorgen over geweld achter de voordeur.

Daarom zijn er technische vragen gesteld over scholen die daar met kinderen over spreken en het antwoord daarop stemt de PvdA positief. Er is één discussiepunt: - De PvdA stelt voor het in Overijssel succesvolle project Vrouwen Coachen Meiden ook in Leiden te starten. Mevrouw Van Walraven (SP) geeft aan een zeer informatief en nuttig gesprek gehad te hebben met een ambtenaar over huiselijk geweld. Ze vraagt de wethouder of deze informatie gedeeld kan worden met de hele commissie. Verder zou de SP graag zien dat er meer geld naar het Sociaal Domein gaat, zeker nu er meer geld vanuit Den Haag beschikbaar is. Het college kiest ervoor meer geld naar economie en bereikbaarheid te laten gaan. Tekorten moeten niet worden onttrokken aan de reserve Sociaal Domein. Hierover zal een voorstel worden ingediend. De heer Otten (PvdA) vraagt mevrouw Van Walraven of de tekorten nu inderdaad aan de reserve Sociaal Domein worden onttrokken en waar de SP het geld dan wel in wil investeren. Mevrouw Van Walraven (SP) zegt dat de fractie van de SP een amendement op de begroting zal maken. Het antwoord op het eerste gedeelte van de vraag van de heer Otten heeft ze niet paraat. Ze vervolgt haar betoog ten aanzien van de wachtlijsten bij de SGGZ en zou graag zien dat daar meer geld naar toe gaat. Ze complimenteert het college met de PIT methode en de praktijkondersteuner voor huisartsen.

Voorts is er de vraag of de pilot Next Chapter kan worden versneld of uitgebreid, of wellicht gewoon beleid kan worden. De SP zou graag enige terughoudendheid zien in het beleid bij jeugdhulp om te sturen op resultaat in plaats van inspanning. Tot slot vraagt mevrouw Van Walraven wanneer de plannen van het college bekend zijn inzake het geld in het Nationaal Programma Onderwijs dat vanwege corona beschikbaar is gekomen. De heer Kersten (PS) geeft aan dat ook zijn partij liever ziet dat er meer geld gaat naar het Sociaal Domein nu er extra geld vanuit het rijk beschikbaar is. Hij steunt dan ook het voorstel van de SP. Hij zegt een motie te zullen indienen om een noodopvang te creëren voor de kwetsbare dakloze jongeren. Hij benadrukt nogmaals dat er niet bezuinigd mag worden op jeugdzorg en waarschuwt voor budgetplafonds die zorgen voor wachtlijsten.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

12

De heer Rowaan (GL) wil weten of de heer Kersten bedoelt dat de voorstellen in de septembercirculaire niet door moeten gaan. De heer Kersten (PS) zegt later terug te zullen komen op de keuzes die daarin gemaakt worden. Hij vervolgt zijn betoog en zegt blij te zijn met de pilot Next Chapter en de PITmethode, waar meer geld naar toe zou mogen gaan. Ook de pilot uit het programma Gezonde Kansrijke Start lijkt een mooi streven. PS zal een voorgenomen bezuiniging op het onderwijskansenbeleid niet steunen. De heer Krol (CU) is van mening dat het college terecht stuurt op zowel resultaat als op de instroom bij de hulpverleningstrajecten, maar de kwaliteit van de zorg mag daardoor nooit onder druk komen te staan. De CU wil specialistisch hulp in een vroeg stadium van hulpverlening inzetten en zou graag van de andere partijen horen hoe men daarover denkt alvorens een voorstel in te dienen. Voorts vindt de CU dat er meer aandacht moet komen voor jongeren die buiten beeld zijn geraakt als gevolg van corona. Tot slot vraagt de heer Krol aandacht voor schooluitval in het MBO. Hij wijst op de streefcijfers voor uitval MBO I (22%) en MBO II (12%). Dat betekent dat het acceptabel zou zijn als meer dan één op de vijf studenten van MBO 1 uitvalt.

Er moet een actieplan komen rond twee zaken: de uitval moet verder omlaag en de mismatchen moeten worden voorkomen, waarbij ook werkgevers betrokken moeten worden. De heer Jitan (LP) maakt zich zorgen over de gevolgen van corona voor de jongeren en vindt dat er op dat gebied niet bezuinigd mag worden. Hij hoopt dat er een betere aansluiting komt tussen onderwijs en jeugdhulp. Voorts maakt LP zich zorgen over het gebrek aan stageplaatsen in het MBO en de schooluitval van kwetsbare jongeren, juist in deze tijd en vraagt het college om vroegtijdige schoolverlaters te monitoren en met een rapport te komen. LP heeft geen discussiepunten. Wethouder Damen: - In antwoord op de vraag over de stadsgesprekken over de reikwijdte van de zorg (VVD) wijst ze op de landelijke gestarte Hervormingsagenda Jeugd waarbij ook dit soort gesprekken worden gevoerd. Het is goed om lokaal en landelijk op elkaar af te stemmen. - In antwoord op het verzoek om een toezegging om het PIT te evalueren zegt de wethouder dat het over twee jaar een prima moment is voor een evaluatie, niet alleen op basis van cijfers, maar ook door het voeren van gesprekken met de uitvoerders. Pas na een jaar of tien kan worden gekeken of de vroege interventie succesvol was. - In antwoord op de vraag van het CDA over de schrapsessies zegt de wethouder dat die niet zoveel hebben opgeleverd.

Er kan nog wel nadere informatie worden gegeven over de wijze waarop in overleg met de aanbieders bij de inkoopstrategie is geprobeerd de lastendruk zo beperkt mogelijk te maken. - In antwoord op de vragen over de specialistische jeugdhulp geeft de wethouder aan dat een deel van het extra geld is gereserveerd om de wachtlijsten aan te pakken. Op het niveau van Holland Rijnland is men van plan om de aanbieders met de grootste wachtlijsten voor de kinderen met de zwaarste problematiek de gezinnen te laten bellen om samen tot een oplossing te komen om toch de hulp te krijgen die nodig is. Daarvoor zijn de extra middelen beschikbaar. Gestart wordt met het onderzoek naar de hoeveelheid extra hulp moet worden ingezet. De wethouder zegt toe de commissie te informeren over de uitslag. Als die methode werkt, dan kan die voor alle wachtlijsten worden ingezet. Het is een onderdeel van de hervormingsagenda en het is zowel een kwestie van geld als van mensen. - In antwoord op de technische vraag van de heer Jones over de streefwaarden geeft mevrouw Damen aan dat dit de ambities zijn waar het gaat om het terugdringen van het gebruik van jeugdhulp en daarmee het inperken van de financiën. De verwachting is dat door alle interventies minder kinderen straks individuele jeugdhulp nodig hebben.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

13

-

-

-

-

De heer Jones (PvdD) vraagt of er naast het efficiënter maken van de jeugdzorg ook nog aandacht is voor de jongere die buiten de boot valt. Wethouder Damen wijst op de zorgplicht van de gemeente. Als alle interventies niet voldoende opleveren, dan zal er toch meer geld worden uitgegeven dan het rijk beschikbaar stelt. Dat is plan B. In antwoord op de vraag van de SP of de informatie die mevrouw Van Walraven kreeg in een gesprek inzake huiselijk geweld ook verder gedeeld kan worden, zegt de wethouder toe de commissieleden uit te zullen nodigen voor een informele bijeenkomst. In antwoord op de vraag over Next Chapter geeft de wethouder aan dat het de bedoeling is om dat structureel te maken. De mate waarin dat kan hangt ook af van de bijdrage van het rijk. Als het rijk het geld daarvoor niet structureel maakt, dan moet gekeken worden of er voldoende geld is voor vooral de aansturing. Mevrouw Van Walraven (SP) geeft aan dat Cardea heel enthousiast is, maar geen nieuwe jongeren durft aan te nemen omdat niet bekend is of er volgend jaar wel geld voor is. Wethouder Damen zegt dit signaal niet te kennen en er achteraan te zullen gaan. Ten aanzien van de wens voor meer expertise aan de voorkant zegt de wethouder dat dat juist is wat nu georganiseerd is. Er wordt € 800.000 per jaar geïnvesteerd om de specialisten aan de toegangsteams toe te voegen.

Daarnaast is er Team Tien dat gespecialiseerd is in complexe situaties. De heer Krol (CU) vraagt wanneer de eerste resultaten hiervan worden verwacht. Wethouder Damen geeft aan dat er vertraging is opgetreden door corona. Ze verwacht over een aantal jaren in de P & C cyclus de resultaten te kunnen terugzien. Wat de vragen over de POH betreft geeft ze aan dat daarover met de directeur van de toegangsteams is gesproken en dat inmiddels de huisartsen er ook voor zijn. Er moeten echter wel POH’s zijn. Mevrouw Voorwald (VVD) vraagt zich af of de gemeente nog iets extra’s kan doen om die POH’s te vinden. Wethouder Damen geeft aan dat er nog meer dan nu samengewerkt moet worden met het HBO Sociaal Werk, om ervoor te zorgen dat die studenten na hun opleiding bij de teams komen werken. Daarna moeten die nieuwkomers goed ondersteund worden. Het is een punt van aandacht. In antwoord op de vraag van de heer Rowaan om een werkbezoek te organiseren rond de pilot van SOL en CJG om buddy-ouders te werven voor overbelaste gezinnen, zegt de wethouder dat graag te willen doen De heer Krol (CU) wijst nogmaals op de kwetsbare jongeren die door corona van de radar zijn verdwenen. Hij vraagt de wethouder of ze dat meeneemt en of ze weet hoe groot dat probleem is.

Wethouder Damen geeft nogmaals aan wat er allemaal wordt gedaan voor deze groep (ook benoemd als prioritaire groep door het Social Impact Team). Een deel van de jongeren heeft voldoende aan lichte ondersteuning nu alles weer normaal wordt. Het is heel moeilijk om het andere deel in beeld te krijgen en te weten om hoeveel het precies gaat.

Wethouder Dirkse: - In antwoord op de vraag van de heer Jitan (LP) aangaande het MBO en de stageplekken geeft de wethouder aan dat er met het stagepact echt een slag is gemaakt. - In antwoord op de vraag van het CDA over afspraken met de scholen over hun investeringen in duurzaamheid zegt de wethouder dat met de twee grootste schoolbesturen is afgesproken is ze dat zelf financieren. Met de anderen worden daarover in de initiatieffase van een project afspraken gemaakt. De heer Sandoval Garcia (CDA) vraagt of dat betekent dat niet met alle scholen die honderd euro per vierkante meter te veel vinden het gesprek is aangegaan. Ook vraagt hij zich af of de voorbereidende fase niet een te laat moment is.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

14

-

Wethouder Dirkse antwoordt dat de IHP-lijst wordt afgewerkt. Er wordt begonnen als een school aan de beurt is, dan pas worden de afspraken per school gemaakt over wie de financiering op zich neemt als het van BENG naar ENG gaat. Er is een Green Deal met de scholen voor een lening onder gunstige voorwaarden. Wat betreft het NPO-geld: driekwart daarvan gaat naar de scholen en een deel gaat naar de gemeente. Naar verwachting wordt in januari duidelijk hoe de NPO-gelden in Leiden door het onderwijs en de gemeente worden ingezet. Mevrouw Van Vliet (VVD) wijst erop dat wat de stages betreft er nog steeds een groot tekort is bij sectoren als onderwijs, zorg en techniek. Ze herhaalt haar vraag of er samen met de regio nog extra activiteiten worden ondernomen. Wethouder Dirkse antwoordt dat dit vooral bij de werkgever ligt, dat geldt ook voor de gemeente als werkgever. Het grootste probleem is vaak de begeleiding van de stagiaires. De heer Kersten (PS) wijst nog op zijn opmerking over de voorgenomen bijsturing van het Onderwijskansenbeleid. Is een bezuiniging echt nodig? Wethouder Dirkse antwoordt dat er de komende twee jaar extra geld komt vanuit het NPO. Dat geld is ook voor het Onderwijskansenbeleid. Vanaf 2023 wordt er dan één procent bezuinigd op het budget.

De wethouder zegt daar niet blij mee te zijn, maar denkt wel dat dat kan, ook omdat er in de eerste twee jaar extra middelen zijn om het probleem aan te pakken.

De heer Jones (PvdD) voegt nog een discussiepunt toe. De PvdD wil dat racisme en discriminatie een speerpunt in het onderwijs blijft en ook zo wordt benoemd in de programmabegroting. Hij hoort graag de mening van andere partijen. De voorzitter gaat over tot de discussiepunten en geeft mevrouw Voorwald het woord. Mevrouw Voorwald (VVD) geeft een toelichting op het discussiepunt van het stadsgesprek. Ze vraagt voor welke zorg de gemeente verantwoordelijk is en voor welke zorg de inwoners. Voor de beantwoording van die vraag wil de VVD graag een stadsgesprek starten met diverse betrokkenen. De wethouder gaf aan dat de timing afhankelijk is van de hervormingsagenda, maar mevrouw Voorwald wil graag weten of de raad de inzet van de VVD op dit punt deelt. De heer Sandoval Garcia (CDA) wil weten over welke termijn er nu wordt gesproken. Mevrouw Voorwald (VVD) zegt dit graag zo spoedig mogelijk te willen, maar dat er rekening moet worden gehouden met de hervormingsagenda. De heer Otten (PvdA) zegt het een goed voorstel te vinden en het dus te steunen. Mevrouw Halilović (D66) wil weten vanuit welke hoek dit wordt benaderd, vanuit de behoefte van de bewoners of vanuit de gemeente. En misschien kan dit gesprek geïntegreerd worden met de andere hervormingsgesprekken. Mevrouw Voorwald (VVD) antwoordt dat het wat haar betreft vanuit de gemeente wordt benaderd.

De hervormingsagenda komt vanuit het rijk, het zal elkaar niet uitsluiten, maar het zal waarschijnlijk ook niet helemaal geïntegreerd kunnen worden. De heer Krol (CU) zegt het een goed voorstel te vinden dat hij zeker zal steunen. Hij wil echter wel weten of de VVD dit ook als een bezuinigingsoperatie ziet. Mevrouw Voorwald (VVD) zegt dat het niet bedoeld is om te bezuinigen. Het is vooral bedoeld om het zorgdomein efficiënter in te richten en de kwaliteit van zorg te verbeteren. Ze concludeert bij de andere partijen veel steun te voelen en een voorstel te zullen schrijven.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

15

De voorzitter geeft mevrouw Van Vliet het woord voor haar discussiepunten. Mevrouw Van Vliet (VVD) zou graag zien dat de gemeente iets zou doen om het mentale welzijn van studenten te verhogen. Mogelijk in samenspraak met de studenten. Ze wil weten hoe de commissie daar naar kijkt en of ze dat in gang kan zetten. Dit discussiepunt wordt ook ingebracht door mevrouw Halilović en de heer Krol. Wethouder Dirkse merkt op dat in dit verband twee ‘student-ambtenaren’ in dienst zijn gekomen. Zij gaan acht uur per week zorgen voor de verbinding tussen gemeente en student. Dit zou betekenen dat zij een bijdrage kunnen leveren aan dit onderwerp. Mevrouw Van Vliet (VVD) zegt haar discussiepunt in te trekken nu duidelijk is dat de gemeente er al mee bezig is. Mevrouw Halilović (D66) vraagt zich nog wel af hoe de doelgroep wordt bereikt. Wellicht kunnen zij een rol spelen als aanspreekpunt bij de gemeente. De heer Jitan (LP) wil weten op welke termijn de wethouder een terugkoppeling van de ‘student-ambtenaren’ verwachten over dit onderwerp. Wethouder Dirkse wijst erop dat ze binnenkort de eerste opdracht krijgen. Hij verwacht rond februari/maart de eerste ervaringen met de commissie te kunnen delen. Mevrouw Van Vliet (VVD) gaat verder met haar tweede discussiepunt over de stand van zaken rond de Humanities Campus.

Ze stelt voor nogmaals commissie met de universiteit in gesprek te gaan en te kijken wat de gemeente kan doen. Mevrouw Van Walraven (SP) wil weten wat de VVD hier precies mee wil. Mevrouw Van Vliet (VVD) antwoordt dat ze ervoor wil zorgen dat Leiden een universiteitsstad blijft en dat die campus binnen de stadsgrens blijft. Maar dat moet in samenspraak met de universiteit. De heer Jones (PvdD) vraagt naar de voor- en nadelen. Mevrouw Van Vliet (VVD) merkt op dat de universiteit in het DNA van Leiden zit, hij hoort bij Leiden. Geeft ook veel werkgelegenheid. De heer Jones (PvdD) wijst op de universiteit van Amsterdam die hetzelfde doet. Het heeft met capaciteit te maken. De heer Sandoval Garcia (CDA) is het eens met de VVD, maar vraagt zich af of er nog geen contact is tussen de gemeente en de universiteit. Wethouder Dirkse geeft aan dat er een uitgebreide brief met uitleg aankomt, waarin ook wordt aangegeven in hoeverre de gemeente en de universiteit samenwerken. Hij vindt het een goed idee dat ook de commissie in gesprek gaat met het College van Bestuur. Mevrouw Van Walraven (SP) wil weten of de VVD signalen heeft ontvangen dat de universiteit van plan is om geleidelijk aan naar Den Haag te verhuizen. Mevrouw Van Vliet (VVD) wijst erop dat in de Haagse begroting miljoenen zijn vrijgemaakt om de universiteit naar Den Haag te halen.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

16

De heer Kersten (PS) herhaalt het standpunt van PS dat er geen campussen naar Den Haag moeten. Er is al veel geïnvesteerd aan de andere zijde van de Witte Singel. Hij vraagt zich af waarover de wethouder nog met de bewoners wil praten. Wethouder Dirkse antwoordt dat er met de mensen wordt gesproken over het plan dat gemaakt gaat worden. Mevrouw Van Vliet (VVD) concludeert blij te zijn met de toezegging van de wethouder dat er op korte termijn een gesprek georganiseerd gaat worden. De voorzitter vraagt de heer Rowaan of de reactie van de wethouder op de motie ‘Bestrijd wachtlijsten in de SGGZ’ voldoende is. De heer Rowaan (GL) is blij met het antwoord, maar wil de motie in afwachting van de pilot nog even open laten staan. De voorzitter geeft aan dat dat betekent dat er een erratum moet komen op het voorstel. Vervolgens geeft ze de heer Jones het woord voor zijn discussiepunten. De heer Jones (PvdD) zou graag zien dat het college het budget voor natuur- en duurzaamheidseducatie zou herstellen. Hij hoort graag de mening van de andere partijen. De heer Kersten (PS) zegt het een sympathiek en operationeel zinnig voorstel te vinden. De heer Sandoval Garcia (CDA) vraagt de heer Jones hoe hij het bedrag van 40 duizend euro incidenteel volgend jaar wil dekken. Wethouder Dirkse geeft aan dat er incidenteel en structureel enige ruimte is, maar dan zou er geschoven moeten worden.

De voorzitter merkt op dat de heer Jones een voorstel doet voor een incidentele aanvulling van het budget voor volgend jaar en vraagt de commissie om een reactie. De heer Sandoval Garcia (CDA) zegt dit mee te willen nemen naar de fractie. De heer Rowaan (GL) zegt dit een belangrijk onderwerp te vinden, maar eerst alles goed tegen elkaar te willen afwegen. De heer Otten (PvdA) zegt het een logisch voorstel te vinden dat de PvdA waarschijnlijk wel steunt. Mevrouw Van Walraven (SP) neemt het mee naar de fractie, maar verwacht dat het wel in orde is. De heer Kersten (PS) geeft ook zijn steun. De heer Jones (PvdD) zegt een voorstel te zullen maken. Hij geeft voorts een toelichting op zijn tweede discussiepunt: meer financiële steun voor scholen die hun pleinen willen vergroenen, Hij wijst op de website groenblauweschoolpleinen.nl waar de gemeente Leiden niet wordt genoemd. De heer Otten (PvdA) wijst erop dat een school zelf over de inrichting van het schoolplein gaat, waarom zou de gemeente dat moeten financieren?

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

17

De heer Jones (PvdD) antwoordt dat de financiën vaak het probleem zijn. Het is voor de scholen een bijzondere investering. De scholen genoemd op groenblauweschoolpleinen.nl zijn gesteund door hun gemeente. Mevrouw Van Vliet (VVD) merkt op dat deze discussie bij elke kaderbrief en begroting wordt gevoerd en steeds wordt er gezegd dat de scholen daar zelf over gaan. Dit is ook het standpunt van de VVD. De heer Sandoval Garcia (CDA) is het eens met het standpunt van de VVD. Hij vraagt de heer Jones naar een indicatie van de kosten. De heer Jones (PvdD) geeft aan dat het niet om hele grote bedragen gaat en adviseert om eens op genoemde website te kijken. Een bijdrage vanuit de gemeente laat ook zien dat de gemeente het serieus neemt. Mevrouw Halilović (D66) sluit zich aan bij het standpunt van de VVD. De heer Rowaan (GL) merkt op dat het al staand beleid is, dus zal GL dit niet steunen. De heer Jones (PvdD) vraagt zich af of wel duidelijk is overgekomen dat het niet gaat om het overnemen van de verantwoordelijkheid, maar om het geven van steun. Hij overweegt het duidelijker te formuleren in een nieuw voorstel. Tot slot noemt hij zijn derde discussiepunt over racisme en discriminatie en de aandacht voor dit thema in het onderwijs dat in de vorige programmabegroting als speerpunt werd benoemd. Er kwam een motie voor een plan van aanpak.

Omdat dit plan van aanpak nog niet is opgesteld zou de PvdD toch graag zien dat dit ook als speerpunt in de huidige programmabegroting wordt opgenomen. Wethouder Damen legt uit dat het nu onderdeel is geworden van het programma Inclusief dat is vastgesteld. Het staat dus op een andere plek. De heer Jones (PvdD) vraagt waarom het bij het ene speerpunt dan nog wel apart wordt genoemd (Internationalisering) en bij dit speerpunt niet. Wethouder Damen meent dat dit een technische discussie wordt over op welke plek iets in de begroting staat. Ze verzekert dat het punt van de heer Jones uitgebreid in de begroting is opgenomen. De voorzitter stelt voor dat de heer Jones dit één-op-één met de wethouder bespreekt en sluit dit discussiepunt. Vervolgens krijgt de heer Otten het woord voor zijn discussiepunt. De heer Otten (PvdA) wijst op het discussiepunt van de PvdA om in Leiden samen met Incluzio een project Vrouwen Coachen Meiden op te pakken. De heer Sandoval Garcia (CDA) vraagt waarom het hier alleen om vrouwen gaat. De heer Otten (PvdA) antwoordt dat er voor mannen andere steun is. Mevrouw Herman (D66) denkt dat er juist in het welzijnswerk geen tekort is aan vrouwelijke coaches. Het is niet aan de gemeente om Incluzio te zeggen hoe ze hun werk moeten doen.

Ze wil weten of er signalen zijn dat meiden op dit moment niet voldoende hulp krijgen en zo ja, zou dit dan de beste oplossing daarvoor zijn?

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

18

De heer Otten (PvdA) antwoordt dat dit niet specifiek op het welzijnswerk is gericht. Het is juist geen welzijnswerker, maar iemand die zich als vrijwilliger heeft gemeld om zo nu en dan iemand te helpen. Een dergelijke insteek wordt nog niet door Incluzio toegepast. De heer Kersten (PS) vindt het een mooi voorstel, vooral ook omdat het niet om professionals gaat. De heer Rowaan (GL) is voorstander van het inzetten van vrijwilligers, maar vraagt zich af of de gemeente precies deze doelgroep moet steunen. De heer Otten (PvdA) zegt dat er uiteraard veel meer andere dingen zijn die een mooie toevoeging zouden zijn, maar het gaat hier om een klein project waar niet veel geld voor nodig is. Uiteraard kan nog nagekeken worden om hoeveel geld het gaat. De heer Krol (CU) zegt het een aardig idee te vinden, maar het voorbeeld is wel toegespitst op de Overijsselse situatie. De vraag kan neergelegd worden bij Incluzio, maar dan zou vanuit de inclusie-gedachte ook dezelfde aandacht voor jongens gevraagd moeten worden. Mevrouw Voorwald (VVD) zegt het ook aan de welzijnsorganisaties te willen overlaten om te kijken of die behoefte er is. De heer Kersten (PS) vindt het geen goed idee om dit door Incluzio te laten doen, omdat de mensen dat in de hulpverleningshoek worden gedrukt.

Daarnaast benadrukt hij dat er bij een dergelijk project geen onderscheid zou moeten zijn tussen jongens en meiden. Mevrouw Herman (D66) zegt het een prachtig idee te vinden om inspirerende mensen jongeren te laten helpen. Het is goed om in gesprek te gaan met Incluzio of een andere organisatie om hiervoor een project op te zetten. Het is de vraag of het nog een zinnig raadsvoorstel wordt als dit breder wordt getrokken en voor alle jongeren zou gelden. De heer Sandoval Garcia (CDA) stelt voor dat de wethouder met Incluzio bespreekt wat er op dit punt kan. De heer Otten (PvdA) zegt concluderend dat hij alle opmerkingen met mevrouw Van der Jagt zal bespreken. De voorzitter vraagt mevrouw Van Walraven of haar vragen voldoende zijn beantwoord. Mevrouw Van Walraven (SP) zegt in tegenstelling tot de wethouder wel van Cardea signalen te hebben ontvangen dat men er niet zeker van is of er volgend jaar geld is om het project Next Chapter te continueren. Het kan niet zo zijn dat het project vroegtijdig stopt. Wethouder Damen benadrukt dat dit gecontinueerd wordt als opdracht als blijkt dat het werkt. Dit hoeft geen financiële consequenties te hebben, het gaat om een andere manier van werken. De voorzitter geeft de heer Kersten het woord over zijn discussiepunt over noodopvang voor kwetsbare jongeren.

De heer Kersten (PS) benadrukt dat het vooral gaat om een noodopvang voor dakloze verstandelijk beperkte jongeren. Voor hen is een aparte noodopvang heel belangrijk. Wethouder Damen wijst erop dat er op dit moment al veel projecten gaande zijn om voor deze doelgroep kleinschalige vormen van beschermd wonen te realiseren. Het gaat inderdaad niet snel genoeg, maar er is veel aandacht voor deze jongeren.

Commissie O&S d.d. 26 oktober 2021

19

De heer Kersten (PS) wijst erop dat het om de noodopvang gaat, maar zegt het mee terug te zullen nemen naar zijn fractie. De voorzitter geeft de heer Krol het woord voor de bespreking van zijn discussiepunten. De heer Krol (CU) geeft aan dat zijn discussiepunt over jeugdhulp afdoende is besproken. Dat geldt niet voor de schooluitval in het MBO. Hij complimenteert het college met de dalende trend bij niveau 1 en 2, maar die uitval moet nog verder naar beneden en gekeken moet worden of de studenten wel op de goede opleiding zitten. Hij zou graag zien dat het college hiervoor een actieplan maakt. Wethouder Dirkse wijst erop dat er op dit vlak al heel veel gebeurt en geeft een opsomming van alle projecten, zowel vanuit OCW, als regionaal, als lokaal. De problematiek is goed in beeld. Hij vraagt zich af wat er via een actieplan nog meer gedaan kan worden. De heer Krol (CU) zegt dat het vooral belangrijk is dat de studenten op de juiste plek zitten. Dat aspect is nu in het beleid niet echt zichtbaar en zou nieuw kunnen zijn in de aanpak. De heer Rowaan (GL) zegt een voorstel van de CU alleen te kunnen steunen als het aantoonbaar iets toevoegt. De heer Jones (PvdD) is het ermee eens dat de kinderen goed geïnformeerd worden voordat ze een richting kiezen.

Mevrouw Van Walraven (SP) vraagt zich af of de uitval niet juist in de aard van het onderwijs zit, iets wat de gemeente niet kan oplossen. Wethouder Dirkse beaamt dat het gaat om de groep die òf een verkeerde richting kiest, òf te vroeg op het MBO begint ten opzichte van het VMBO, òf liever gaat werken. Op al die drie groepen zijn echter ook al maatregelen getroffen. De heer Krol (CU) wil van de wethouder weten wat de politiek op dit gebied nog acceptabel vindt. Wethouder Dirkse zou het liefste zien dat elke jongere met een startkwalificatie de samenleving ingaat. Hier moet blijvend aan gewerkt worden, maar het heeft geen zin om te zeggen dat het 18 of 16 procent moet zijn. Mevrouw Van Walraven (SP) is het eens met de wethouder. Het gaat hier deels om maatschappelijke – en deels om onderwijsvraagstukken. De heer Jitan (LP) vraagt in hoeverre de wethouder de commissie kan informeren over de uitvoering van alle maatregelen. De voorzitter stelt voor dat de heer Jitan samen met de wethouder eens op een VMBO gaat kijken. De heer Krol (CU) zegt dit discussiepunt mee terug te zullen nemen naar de fractie. De voorzitter concludeert dat er twee moties zijn afgedaan. Wat betreft de motie van het CDA over het terugdringen regeldruk jeugdzorg zegt wethouder Damen toe een brief te zullen sturen. SCHORSING VAN 10 MINUTEN