20220919verslag cie abz

Kort verslag Commissievergadering ABZ d.d. 19 SEPTEMBER 2022 Aanwezig:

A. Paping (PvdA), E. Naessens (VVD), S. van Jole (CDA), G. Lernout (GHH), M.M. Strooband-de Moor (ABGH), S. van den Bergen (ABGH) , A. Reunis (HP), F. Zandee (FvD), G. ter Horst (D66), J.F. Mulder (burgemeester), S. ter Wal (gemeentesecretaris), C. de Kraker (plv. voorzitter), D. Van Bunder (raadsgriffier), L van de Walle (beleidsambtenaar) Afwezig: W. Verdurmen (CDA), H. Baouchi (GHH), I. Hendriks (D66), F. van Driessche (voorzitter) P. Everaers (HP) 1.

Opening De voorzitter opent de vergadering en meldt de afwezigen.

2.

Mededelingen De burgemeester zegt dat er op 4 mei 2022 twee brieven, betreffende PFAS in de Hedwigepolder, naar de minister van Infrastructuur en Waterstaat verstuurd. In de eerste brief is de minister uitgenodigd voor een gesprek. In de tweede brief is de minister gevraagd een preventieve herstel sanctie op te leggen op grond van de zorgplichtbepaling in de Waterwet. Op 25 juli 2022 heeft de gemeente een reactie ontvangen van minister Harbers. De raad is hiervan in augustus 2022 op de hoogte gebracht. Na overleg met de juridische adviseur heeft het college besloten de minister een aanvullende vraag te stellen. De minister is verzocht om binnen twee weken, na verzenddatum, te reageren. De reactie is nog niet bij de gemeente binnengekomen, maar zou onderweg zijn. Op 29 augustus heeft minister van der Wal aan Hulst een bezoek gebracht. Nogmaals is de zorg kenbaar gemaakt. Vanwege het uitblijven van een antwoord heeft de gemeente de minister in gebreke gesteld. In gebreke stellen is een wettelijk vereiste om in beroep te kunnen gaan. In de brief van 16 augustus 2022 is het beroepsschrift aangekondigd. De huisadvocaat bereid het beroepsschrift voor. Zodra de brief verstuurd wordt, wordt de raad via het BIS op de hoogte gebracht. Mevrouw Strooband- de Moor heeft begrepen dat de PFAS - richtlijnen aangepast zijn. Ze vraagt of er met de nieuwe waardes rekening wordt gehouden.

De burgemeester zegt dat de nieuwe normering niet aan de orde is. Mevrouw Ter Horst meldt dat in de toekomst in deze commissie mevrouw Hendriks door de heer Bertram vervangen wordt. De voorzitter concludeert dat er geen verdere mededelingen zijn.

3.

Vaststelling agenda De heer Reunis vraagt of het onderwerp PFAS nog in de vergadering ter sprake komt. De burgemeester zegt dat er steeds meer informatie komt over de toxiciteit van de stoffen. De PFAS-coördinatoren pakken deze issues op. Met hen is een intensief contact. De raad wordt van de ontwikkelingen op de hoogte gehouden. Over de brandblusmiddelen zegt hij dat dit landelijk wordt opgepakt. Landelijk wordt naar de vervangende middelen gekeken. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

4.

Verslag van de vergadering van 20 juni 2022 Over de procedure m.b.t. TGG in de Dijk Walsoorden wordt in het presidium gesproken. WOO-verzoeken worden (nog) niet op internet vermeld, net zoals in Terneuzen en Sluis. Er blijven 2 actiepunten openstaan: hutspotoverleg en link website gemeente, overheid.nl. Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld.

5.

Spreekrecht burgers Er zijn geen insprekers.

6.

Nieuws van de gemeenschappelijke regelingen/verbonden partijen Er is geen nieuws te melden.

7.

Raadsvoorstellen voor de raadsvergadering van 6 oktober 2022 7A. Voorstel tot beschikbaar stellen krediet ten behoeve van vernieuwing cameratoezicht De heer Naessens stelt de volgende vragen/opmerkingen: • Kunnen in de toekomst andere bedrijven gebruik maken van de huidige installatie? • De poorten zijn niet verlicht wat de kwaliteit van de beelden niet ten goede komt. • Via Facebook was al melding gemaakt van de komst van de camera’s terwijl het besluit nog niet genomen is. • Graag uitbreiding van het cameratoezicht op het Galgenbolwerk. De heer Lernout vraagt of er meerdere offertes zijn opgevraagd. Hij meent dat er in de dorpen ook plaatsen zijn waar cameratoezicht wenselijk is. De heer van Jole vraagt waaruit de eenmalige investering betaald wordt. Tevens vraagt hij of er offertes opgevraagd zijn bij Hulsterse bedrijven. Hij vraagt meer informatie over het contract. De heer van den Bergen vraagt hoe lang de nieuwe camera’s meegaan. De heer Paping vraagt naar de afschrijving van de nieuwe camera’s. Tevens vraagt hij of de gemeente de camera’s zelf financiert of leaset.

Mevrouw ter Horst stelt de volgende vragen: • Hoe worden burgers geïnformeerd over de aanwezigheid van de camera’s? • Hoe wordt er gecommuniceerd? • Hoe worden beelden opgeslagen? • Komt er een evaluatie en wanneer? • Is er van het huidige cameraproject een evaluatie? • Rechtvaardigt deze evaluatie de voortzetting van het project? • Trekt de burgemeester het project in wanneer blijkt dat cameratoezicht niet langer noodzakelijk is? • Maakt het cameraproject gebruik van technologische ontwikkelingen? • Wordt bij de beveiliging van alle beelden voldaan aan alle normen? • Worden de beelden live bekeken of achteraf? • Hoelang worden de beelden bewaard? • Is het mogelijk om metadata op te slaan? Hoelang wordt dit bewaard? • Door wie en waar worden de beelden opgeslagen? • Beveiliging gegevens. Hoe is dit georganiseerd?

2

•

In het voorstel worden geen kosten in rekening gebracht voor het kijken van de beelden. Zijn deze in het totaal opgenomen? • Betaalt de politie mee aan het cameratoezicht? • Betalen horeca of andere particuliere instellingen mee aan het cameratoezicht? • Hoeveel offertes zijn er opgevraagd? • Wat is er gedaan met het cameratoezicht door Chinese camera’s en spionage en schending van de mensenrechten? • Is hier rekening mee gehouden bij de offerteaanvraag? • Kan het college garanderen dat de camera’s veilig zijn? • Kan er een duurzaamheidsparagraaf toegevoegd worden? De heer Zandee maakt zich zorgen over de privacy en is erg terughoudend betreffende dit onderwerp. Hij is kritisch over het uitbreiden van het gebied. Cameratoezicht moet veiligheid als doel hebben. De burgemeester zegt dat de cameratoezicht in 2017 van start gegaan is. Er was sprake van een horecaconvenant. De camera’s hebben als nut om de openbare orde in de binnenstad onder controle te houden. De camera’s werken preventief. De gemeente heeft cameratoezicht in de binnenstad op straat en de horeca zorgt voor cameratoezicht in eigen zaak. De mensen worden op straat, door middel van Reynaert, de Vos- plaatjes, geattendeerd op het cameratoezicht. Voor de uitbreiding moet een hele procedure gevolgd worden. De techniek is verbeterd en de huidige camera’s zijn verslechterd.

Vanuit de meldkamer ziet men wat er op straat gebeurd. Op de Dubbele poort en de Gentse poort komen ook camera’s te hangen. Het is niet de bedoeling het cameratoezicht te stoppen wanneer er geen incidenten meer zijn. Cameratoezicht werkt immers ook preventief. De reden waarom het voorstel nu wordt neergelegd is omdat er een start wordt gemaakt met de werken in de Gentsestraat. De grootste kosten zitten in het graafwerk om de kabels erin te leggen. Er zijn geen andere bedrijven benaderd. De gemeente heeft hetzelfde systeem als de gemeente Terneuzen. Dit is van belang omdat de politie uitleest. Hij zegt toe te kijken naar de verlichting van de poorten. Hij benadrukt dat op Facebook de voorstellen worden aangekondigd. Het is niet de bedoeling om op de bolwerken camera’s te hangen. Er moet altijd gekeken worden in hoeverre de privacy van de mensen verstoord wordt. Het gaat om de openbare orde. Omdat er met een zelfde systeem gewerkt wordt, zijn er geen verschillende offertes aangevraagd. Wanneer het noodzakelijk is om tijdelijke camera’s te hangen dan zal dit via het OM bepaald worden. De heer Lernout interrumpeert de burgemeester en vraagt of tijdelijke cameratoezicht mogelijk is bij drugshandel. De burgemeester benadrukt dat hij reeds uitleg gegeven heeft. Hij zegt dat er pas naar de camerabeelden gekeken wordt wanneer er iets aan de hand is.

Hij begrijpt dat mevrouw ter Horst om een duurzaamheidvertaling vraagt. De heer van de Walle zegt dat er in 2019/2020 geëvalueerd is. Deze evaluatie is ook aan de raad aangeboden. De beelden worden veertien dagen bewaard. Beelden die de politie nodig heeft worden eruit gefilterd en bewaard. De server wordt in het gemeentehuis geplaatst. Beelden kunnen door de politie live bekeken worden. De afschrijving van de nieuwe camera’s wordt op vijf jaar gesteld. Hij zegt dat de mogelijke Chinese camera’s geen openbare toezicht camera’s zijn. De heer Zandee zegt dat het te ver gaat wanneer er camera’s geplaatst worden bij de Dubbele poort en de Gentse poort.Hij benadrukt dat hij niet voor controles is of een SMARTCity. Mevrouw ter Horst noemt de vragen die niet beantwoord zijn. De heer Reunis zegt dat hij een wildgroei van privacy schendingen om zich heen ziet. Hij vraagt of er een bepaald beleid is voor het plaatsen van privécamera’s. De heer van Jole begrijpt niet waaruit de middelen komen. Hij vraagt wanneer de volgende evaluatie plaatsvindt.

3

De burgemeester zegt dat er bij de poorten niet gecontroleerd wordt. De beelden worden alleen bekeken wanneer er een calamiteit is. Met de uitbreiding met twee poorten zijn er beelden van alle in – en uitgangen van Hulst. De politie bekijkt de beelden. De server staat in het gemeentehuis. Hij benadrukt dat de gemeente niet toe is aan een SMART-City. Dan moeten er heel veel calamiteiten gebeuren. Het is een forse investering, maar het is ook een stuk preventie. Met de horeca zijn afspraken gemaakt. Hij zegt dat de camera’s veilig zijn. Er worden hoge eisen aan de camera’s gesteld. Er is geen sprake van gezichtsherkenning. De onderhoudskosten per jaar bedragen circa € 3.000,--. Er worden dezelfde camera’s gekocht om de systemen in één hand te hebben. Hij begrijpt de opmerking van de heer Reunis. Veel mensen hebben een camera aan hun huis hangen. Ook hiervoor gelden bepaalde regels. De heer van de Walle zegt dat de evaluatie van de nieuwe camera’s ongeveer over 2,5 – 3 jaar zal plaatsvinden. Hij zegt dat de regels voor particuliere camera’s landelijk geregeld zijn. In de APV zijn slechts enkele regels opgenomen. Voor het huidige systeem is gekeken bij de gemeente Terneuzen en de gemeente Goes. Het bedrijf heeft zijn diensten al bewezen bij deze gemeenten. Hij zegt de duurzaamheid niet in beeld te hebben.

De gemeentesecretaris zegt dat de kosten vanuit de pot van de ICT gehaald worden. Mevrouw ter Horst begrijpt dat er geen meerdere offertes aangevraagd worden. De gemeentesecretaris zegt dat er een aanbestedingsbeleid is. Doordat er met het systeem van de politie samengewerkt wordt, wordt er een enkelvoudige onderhandse aanbesteding aangewend. Dit staat in het aanbestedingsbeleid van de gemeente Hulst verduidelijkt. De voorzitter concludeert dat dit onderwerp voldoende besproken is. De commissie stemt unaniem in met het voorstel. 7B. Omroep Hulst: stand van zaken en financiën 2023 en 2024 De heer Zandee vraagt hoelang er gesubsidieerd gaat worden en uit welk budget de middelen komen. Mevrouw ter Horst complimenteert de omroep. Met een relatief klein budget en met vrijwilligers maakt de omroep programma’s. De heer Reunis zegt geen moeite met de subsidie te hebben. Hij vindt het bedrag goed. De kwaliteit van de omroep is in de jaren toegenomen. Hij meent dat de subsidie met vijftig procent is toegenomen. Hij vraagt of zijn veronderstelling juist is. De heer Paping onderschrijft de woorden van mevrouw ter Horst. Mevrouw Strooband – de Moor verwijst naar pagina 8 van de ‘ stand van zaken 2023 – 2024’ waar staat dat omroep Hulst diverse stichtingen een podium heeft geboden. Ze vraagt of Omroep Hulst dit blijft voortzetten. Tevens verwijst zij naar het totale batenbedrag.

Er komt weinig geld van reclames en sponsoring. Dit was wel een advies van de raad. Ze vraagt om een verduidelijking. Ze vraagt hoe Omroep Hulst het gaat opvangen wanneer de baten kleiner worden. De heer van Jole vraagt naar de doelstellingen 2023. Hij zegt dat in het bestuursakkoord vermeld staat dat de omroep financieel onafhankelijk moet worden. Hij vaagt hoe dit gerealiseerd wordt. Tevens vraagt hij hoe er naar de balans in programmering gekeken wordt. De heer Lernout begrijpt uit de evaluatie dat de uitzendingen, op het gebied van informatie, cultuur en educatie, verbeterd zijn. Hij heeft veel lof voor de vrijwilligers. Hulst is een klein gebied. Hij vraagt of Hulst een samenwerking aangaat met Sluis en Terneuzen. De heer Naessens beaamt dat de laatste jaren de kwaliteit omhoog gegaan is. Hij merkt op dat er veel rapportages uit Terneuzen op Omroep Hulst te zien zijn. De burgemeester zegt dat de subsidie en de zendvergunning tot 2025 lopen. In 2024 zal er een evaluatie plaatsvinden om te kijken hoe het verder moet met de omroep. Hij complimenteert de vrijwilligers. Hij zegt dat de jaarlijkse bijdrage nog twee jaar voortgezet

4

wordt. Tevens zegt hij dat de geboden podia aan de stichtingen blijft. Er wordt bewust energie gestoken in de kwaliteit van de programma’s. Het gevolg hiervan is dat de vrijwilligers minder energie kunnen steken in reclame en sponsoring. Tekorten moet de omroep uit eigen budget oplossen. Het is moeilijk om kijkcijfers binnen te halen. De respons via social media is hoog. Hij stelt voor tijdens de evaluatie te kijken of de omroep onafhankelijk kan worden. Hij meent dat er een goede balans in de programmering zit. Er wordt al enige tijd gekeken of een streekomroep tot de mogelijkheden behoort. Omroep Zeeland heeft in het verleden een onderzoek gedaan. De gemeente Terneuzen heeft hieraan niet meegewerkt. De gemeenten Sluis en Hulst wel. Bij een streekomroep ZeeuwsVlaanderen is het aantrekkelijker om er reclames op te zetten. Het kijkgebied is immers groter. De heer Lernout adviseert toch nog eens een poging te wagen. De burgemeester zegt dat het idee niet weg is. De programmering van Omroep Hulst moet wel in balans blijven. Het aantal programma’s van een andere gemeente moet niet overheersen. De heer Reunis meent dat de discussie te ver gaat. Omroep Hulst is degenen die de programmering bepaalt. Dit is in het ICE vastgesteld. Binnen de organisatie zit de PBO-raad. Genoemde raad houdt toezicht of de ICE in balans is. Mevrouw Strooband.

– de Moor zegt dat de vrijwilligers toch achter gelden en sponsoring moeten gaan. Het is het nadrukkelijk advies van de raad. Het is niet de bedoeling dat het verlies groter wordt en de gemeente de subsidie moet verhogen. De burgemeester meent dat de omroep haar best gedaan heeft op het gebied van sponsors zoeken. De omroep mag niet alleen afhankelijk zijn van de subsidie. Eigen werkzaamheid om middelen binnen te halen moet er ook zijn. Mevrouw Strooband- de Moor vindt € 900,-- aan reclamebaten te weinig. De burgemeester benadrukt dat het om de totale inkomsten gaat. Die bedragen ruim € 85 duizend. De commissie stemt unaniem in met het voorstel. 8.

Ingekomen stukken De voorzitter zegt dat er vragen gesteld zijn over diverse ingekomen stukken. Hij zal deze, per ingekomen stuk, behandelen. B08- Gemeenschappelijke regelingen. De griffier zegt dat het plan van aanpak, vorige week, is voorgesteld. Het plan van aanpak heeft betrekking op de gemeenschappelijke regelingen voor heel Zeeland. Er zal op Zeeuws niveau voorbereid worden. In het ingekomen stuk B08 is de Zeeuwse plan van aanpak te lezen. De heer Reunis zegt dat het rapport al veel verduidelijking heeft gegeven. C16- Houtgreep, vragen gesteld door CDA. De burgemeester zegt dat er minder meldingen waren in 2021 ten opzichte van 2020 vanwege de coronapandemie. Degenen die een melding doen, krijgen een respons van de politie. C19- Jaarverslag onbegrensd Zeeuws Vlaanderen, vragen gesteld door ABGH. De burgemeester zegt dat wethouder Hageman de vragen over de arbeidsmigratie, middels een memo, zal beantwoorden. Hij zegt dat veel Belgen in Hulst wonen. Hij meent dat zij,

5

op den duur, ook deel uitmaken van het sociale leven. Hij benadrukt dat de gemeente een grensgemeente is. Hij zegt dat het werkkrediet van Onbegrensd Zeeuws Vlaanderen niet zo groot is. Terneuzen levert personeelscapaciteit. Sluis levert communicatie. Hulst geeft een bijdrage. De coöperaties en de Rabobank doen nog mee. Overschotten zullen voor nieuwe activiteiten gebruikt worden. E33- Antidiscriminatiebureau Zeeland, vraag gesteld door ABGH. De burgemeester zegt dat het hem ook verbaasd heeft dat de gemeente Hulst op de 2e plaats staat. Hij heeft bij de organisatie informatie ingewonnen. Hij zegt dat het met corona te maken heeft. Veel mensen in Hulst hebben zich verzet tegen de coronamaatregelen. Door deze maatregelen werden deze mensen ‘gediscrimineerd’. Het antidiscriminatiebureau kreeg deze meldingen binnen. Hij hoopt dat het aantal meldingen, na corona, weer zal dalen. Drugsbeleid 10 juli, vragen gesteld ABGH. De burgemeester zegt dat deze brief bij de ‘Ingekomen stukken’ zit omdat de brief aan de gemeenteraad gericht is. De gemeentesecretaris verwijst naar het coalitieprogramma waarin is opgenomen dat er sprake is van zero tolerantie. Hij zegt terughoudend te zijn over hetgeen in de brief vermeld staat. Hij zegt dat de brief niet beantwoord is. De heer Reunis mist het onderwerp ‘criminaliteit’ in deze discussie.

De heer van Jole meent dat er schriftelijke vragen ingediend moesten worden. De gemeentesecretaris zegt dat de onderwerpen die de heer Reunis aankaart besproken worden bij het ondermijningsbeleid. De voorzitter concludeert dat alle vragen zijn beantwoord. 9.

Agendavoorstellen voor de volgende vergadering van de raadscommissie Er worden geen voorstellen gedaan.

10.

Rondvraag De voorzitter zegt dat de schriftelijk ingediende vragen van de fractie Hulst Plus schriftelijk beantwoord worden. De heer Lernout vraagt naar de stand van zaken betreffende de nieuwbouw van de brandweerkazerne. Mevrouw ter Horst vraagt naar onderliggende stukken in de leeskamer. De griffier antwoordt dat er geen stukken meer in de leeskamer liggen. Vertrouwelijke stukken kunnen bij hem ingekeken worden. De burgemeester zegt dat het onderwerp ‘brandweerkazerne’ in de commissie Ruimte aan de orde komt. De heer van Jole begrijpt dat het waterschap Scheldestroom de tarieven met elf procent verhoogd. Hij vraagt een reactie aan het college. De gemeentesecretaris zegt dat het een bedenkelijk aspect is. De gemeente kan haar zorgen uitspreken. De gemeente heeft er echter niets over te zeggen. De voorzitter concludeert dat alle vragen beantwoord zijn.

11.

Sluiting De voorzitter bedankt de burgemeester voor de prettige samenwerking in de afgelopen negentien jaar.

6

De burgemeester kijkt met veel plezier terug naar de afgelopen jaren. De sfeer in de commissie zat altijd goed. De vergadering wordt om 21.15 gesloten.

ACTIEPUNTEN/TOEZEGGINGEN RAADSCOMMISSIE ABZ 25 Hutspotoverleg – Na de zomer november fractievoorzitters 2019 /college 20 juni 2022 website gemeente – Link tussen beide websites overheid.nl *Actiepunten met een * zijn afgehandeld en zullen volgende keer van de lijst afgaan. Aldus vastgesteld door de raadscommissie d.d.31 oktober 2022 De commissiegriffier,

De commissievoorzitter,

7