Transcript commissie Ontwikkeling 6 juni 2024

Want de Poelpolder is echt veel verder weg. Dan ga je toch mensen van je afstoten. Daar ben ik eigenlijk niet voor. De school, daar ben ik wel voor dat die .. In die noodgebouwen dat daar toch de … Dicht bij de school de uitbreiding zou kunnen komen. Ik vind dat daar nog maar eens naar moet geke… Naar

16

moet worden gekeken. Als daar het argument dus dat dat niet kan vanwege het bouwen in de groene zoom, dan begrijp ik überhaupt niet waarom er een beachvolleybalveld wordt voorgesteld. Wat ons betreft, kan … Zijn er genoeg sporten, de club van de kano’s, de schiet-, de roeiclub, die nemen behoorlijk veel terrein aan in de stad. Dat is watersport. Waarom wordt dat niet meer richting het Spaarne geschoven en wordt met het overgebleven terrein niet wat creatiever omgegaan? Misschien kunnen we daar nog een paar problemen oplossen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Hebben we iedereen dan gehad? Dan gaan we naar de heer Roduner. Gaat uw gang. Wethouder Roduner: Dank u wel, voorzitter. Een lastige puzzel volgens mij, al door meerdere mensen genoemd. Een terrein waarin dit … Op basis van een motie … U heeft opdracht gegeven om te kijken hoe we dat verder openbaar kunnen maken. Niet zozeer alleen het … Niet alleen het sport, maar ook denk ik juist het groene karakter, zodat uiteindelijk het hele gebied ook meer gebruikerswaarde en gebruikersplezier gaat hebben voor de toekomstig omwonenden. Ik denk, uiteindelijk wat hier ligt, ben ik heel blij mee. Ik denk dat de puzzel leggen behoorlijk goed gelukt is. Er is inderdaad op een goede manier ruimte gevonden voor waterberging, dat ook inderdaad hartstikke nodig is in het gebied. Dat werd ook door meerdere insprekers benoemd.

Dus door meer open water te creëren, ontstaat er ook gewoon meer ruimte voor waterberging en houden we hoop ik ook bij een grote regenbui iets vaker droge voeten. Het zal nooit helemaal zijn altijd, ben ik bang. Ik denk ook goed … Dat het goed is dat je ziet dat gewoon het ecologie meer het gebied in wordt getrokken. Dus het is niet beperkt tot alleen de zuidkant en de rest is alleen maar voetbalveld of honkbalveld. Maar ik denk ook dat het goed is dat je ziet dat ecologie meer het gebied in wordt getrokken en dat er … De ecologische verbindingen die van noord naar zuid en oost en west gaan, dat die ook versterkt kunnen worden. Dus ik denk dat dat ook goede elementen zijn in het plan waar in beide varianten eigenlijk stappen worden gezet om het gebied beter te maken. Het wordt opener, er komt sport in de openbare ruimte, er komen plekken om te spelen, er komen plekken om extra bomen te planten. Dus ik … Dat zijn denk ik allemaal hele goede verbeteringen ten opzichte van de huidige situatie. Uiteindelijk is denk ik ook, dat hebben we uiteindelijk wel in het college geconstateerd, het is uiteindelijk ook toch een harde afweging tussen het laatste stukje of behouden voor sport of behouden voor groen. Ik noem het allebei even behouden, want allebei de partijen hebben, realiseer ik me goed, hebben ten opzichte van hun huidige situatie al best moeten inleveren.

Ik spreek ook namens het college de waardering en de dank uit voor de gesprekken die daarover zijn gevoerd en ook de … Ik wil niet zeggen dat mensen hebben meegedacht, maar er is begrip ontstaan voor de opgave die op dit gebied liggen. Mensen hebben zich daar ook voor opengesteld, vanuit zowel de sportverenigingen als de groenverenigingen. Er is daarbij niks beloofd, mijnheer Amand. Maar het komt ook echt vanuit een goede analyse en een gedeelde analyse en een gedeeld beeld van wat dit terrein nodig heeft en wat de toekomst ons gaat brengen. Dus daar ben ik heel blij mee. Uiteindelijk heeft het college, en ik proef daar ook in meerderheid steun voor, gekozen om het laatste stukje toch te reserveren voor sport. Ik zal straks zeggen iets over het beachvolleybal, want dat heeft uw bijzondere aandacht. Met de gedachte, het is natuurlijk van oorsprong altijd … sport. De bestemming die erop ligt, is ook sport. We zien dat er natuurlijk in het verleden … Zijn er drie voetbalvelden van Young Boys verdwenen, de club is gewoon verdwenen. Er wordt hier ook inderdaad een opgave … Ook weer gevraagd om een honkbalveld af te nemen. Dat kan. Dus we hebben ook geconstateerd dat er andere plekken in het stad zijn. Er wordt ook nog wel wat geschoven met voetbalvelden. Daarvan wordt ook gezegd, dat kan. Dat helpt ook misschien wel als we dat voor kunstgras maken.

Dat helpt ook weer bij die droge voeten. Dus er … Op die manier wordt er wel ook het sport in et areaal geïntensiveerd, maar het was ooit bedoeld als een sportveld. We zien nog steeds ook met een groeiende stad in deze wijk behoefte om echt georganiseerde sporten ook te hebben, los van ecologie. Dus dat is uiteindelijk onze keuze geweest. Ik denk

17

ook, wat heeft ook meegewogen, is dat op het gebied van ecologie er natuurlijk ook in dat gebied veel gebeurt. Het … We hebben het Engelandpark wat verbeterd is en verbeterd wordt de komende tijd. Is volgens mij ook nog een technische vraag van mevrouw Verhoeff over het park over Spaarne … De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Waar we ook zien dat er stappen worden gezet. Ja. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten, Mevrouw Van Zetten: Want u heeft het maar over de ecologie en dat we die dit gebied binnentrekken, laten trekken, ik lees vooral dat het … De gemeente een paar insectenhotels wil gaan bouwen. Op de plekken waar die bloementuin is en Ecoring, daar gaan we dan beachvolleyballen. We kunnen er ook gif op innemen, eerst ga je daar op een plak zand zitten volleyballen en vervolgens wil je een dakje boven je hoofd. Dus dat lijkt me echt een hele ongewenste ontwikkeling. Dus ik word echt gewoon leuterkoek van die ecologie het gebied intrekken. Dan gaat hij juist er uitjagen. De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Als u het zo slecht stelt, dan kan ik daar bijna niet op tegen zijn. Wat ik daarmee beoogd heb te zeggen, is dat je eigenlijk ziet dat het gebied nu heel erg gesplitst is. Dus de zuidkant was voormalig voetbalvelden. Dat is, ik bedoel, voetbalveld, is ook ecologisch niet zo interessant, laten we daarin eerlijk zijn.

Helemaal niet als het kunstgras is. Maar is natuurlijk … Heeft natuurlijk wel een ecologische opwaardering plaatsgevonden middels die tuinen, middels die … Middels de inzet van Rozemarijn, de volkstuinen, Ecoring. Ik denk dat als je naar de noordkant kijkt, dan kijk je toch vooral tegen voetbalvelden, honkbalvelden aan. Dat is ook niet per se … Dus het is een hele harde scheiding eigenlijk op het gebied van ecologie. Je ziet dat er ook in het noorddeel ook weer groen bijkomt. Ik denk dat dat ook weer een verrijking is voor dat gebied richting ook de bushub. Dus zo heb ik daarover gesproken. Ik ontken niet dat er ook ecologie, zeker als het gaat over NME of over Ecoring en plukweide, dat dat ook verdwijnt. Dus dat ontken ik ook niet. Ik heb u alleen … Probeer u alleen uit te leggen waarom wij hebben gekozen voor sport. We hebben ook … Dus ik heb genoemd, ook op het gebied van ecologie wordt er in Schalkwijk West een aantal acties ondernomen. Ik denk dat ik … Dat we heel blij zijn dat we ook een plek hebben gevonden, een realistische plek, waarin … Waar deze partijen ook heen kunnen verhuizen. We gaan nog wel kijken of daar iets meer mogelijk is op dat gebied.

Ik weet niet … Het was … We moeten even opletten dat het ook niet ten koste gaat van andere gebruikers die erin zitten, maar we kunnen nog wel een slag doen om te kijken of er nog iets meer ruimte op de Poelpolderlocatie te vinden is. Maar verwacht daar ook niet het oneindige van. Dat is altijd een beetje de verwachting. Dus vandaar dat wij hebben voorgesteld, deze principevariant met een keuze voor sport. Ik zie een … Voorzitter … De voorzitter: Mijnheer Van Exter, Forum voor Democratie. De heer Van Exter: Dank u wel, voorzitter. We hebben nu over het Ecoring en een nieuwe locatie, maar ik kan me herinneren dat bij Domus Plus de omwonenden vroegen of er een weiland gebruikt kon gaan worden als kruidenweide. Is het een … Iets met alleen in mensen hun fantasie of kan het naar de werkelijkheid … Zou dat naar de werkelijkheid gehaald kunnen worden? Dank u wel. Wethouder Roduner: Dat gaat ook gebeuren, dus we hebben een bestemmingsplan vastgesteld waar in ieder geval een deel van het terrein, dat was vroeger ook grasveld, een deel van het terrein kan ook meer een

18

ecologische invulling krijgen, met de mensen die daar ook sociaal actief zijn. Een hele discussie over gehad. Maar dat is niet beoogd voor stichting Ecoring. Tenminste, die zouden zich daarvoor hun vingers kunnen opsteken, maar dat terrein is wel kleiner dan volgens mij de Poelpolderlocatie waar nu over gesproken wordt. Maar daar een goed voorbeeld, waarvan we zien dat we ook op dat gebied proberen de ecologie en het groen te versterken. Dus op een aantal plekken in de stad zien we dat we dat doen. Ik zal even een paar dingen zeggen nog. Het Rudolf Steiner, er wordt gesproken … Het Rudolf Steiner moet niet rekenen op bebouwing in dit gebied. Ik denk dat dat ook helder is. Sowieso, het is formeel geen provinciaal landschap, maar het is in ieder geval in deze gemeenteraad altijd wel beoogd als groene zoom. Dus echt stevige bebouwing in de vorm van de nieuwe school, vindt … Vinden wij in ieder geval ongewenst. Er liggen al heel veel claims op het gebied. Ik denk even … Ik ben niet wethouder Onderwijs. Wat ik zie rond onderwijs, is dat er in ieder geval ook … Dat zit ook in de kadernota die vandaag gepubliceerd is. Er is best heel veel ruimte in het VO. Dus het VO groeit niet, maar het gaat heel erg ook over een verdelingsvraagstuk. Dus uiteindelijk zijn er scholen die groeien, er zijn ook scholen die krimpen. De hele bevolking van jongeren die naar VO gaat, groeit niet enorm.

Dus ik denk dat het ook heel erg een vraagstuk is van, hoe ga je om met de schoolruimte die beschikbaar is? Is die genoeg, is het op de juiste plek? Zo ja, dan kun je … En zo nee , dan kun je altijd nog kijken of er in de buurt van het Rudolf Steiner iets bijgebouwd kan worden. U heeft … We gaan straks instemmen misschien met een bouw voor een turnhal straks. Het idee daarachter was altijd dat de turnclub naar Haarlem-Noord ging en dat zij de locatie zouden achterlaten voor de gemeente Haarlem. De huidige hal aan de Belgiëlaan die ligt twee kavels verder dan het huidige Rudolf Steiner. Dus daar staat in ieder geval ruimte. De voorzitter: Mijnheer Roduner, u heeft een interruptie van de heer Bruch, VVD. De heer Bruch: Want even, er komen wel 1700 woningen bij, dus dan zal het aantal leerlingen niet echt afnemen. Over drie jaar, als die tijdelijke huisvesting weggaat, moet er toch iets zijn. Dus u kunt wel zeggen, we gaan kijken dat … Maar dan moet u wel heel snel doen volgens mij. Bent u dat met mij eens? Wethouder Roduner: Dan gaan we echt de inhoud in. Er zijn demografische analyses gemaakt van die woningbouw die we bouwen. Dat zijn niet per se gezinswoningen die we bouwen. Zijn vaak toch kleinere woningen voor een vergrijzend Haarlem.

Dus dat zijn niet zozeer … Als je dat dan doorpijlt, en dat doen we in de kadernota vrij goed, dus we beginnen met onze woningbouwprognoses, dan maken we een doorvertaling naar de demografische ontwikkeling en dan zie je de leerlingenprognoses, en als je die leerlingenprognose pakt uit de kadernota, zie je dat op het VO eigenlijk de groei eigenlijk maar heel minimaal is. Dus dat is in ieder geval ten opzichte van nu pa… Als het nu past, dan past het straks ook. Alleen merk je dat de scholen heel erg verspreid zit over de stad, dat ook elke schoolsamenstelling heeft ook zijn eigen gebouw. Het is soms ook nog wel een klein beetje oneerlijk verdeeld over de stad. Met name bij VO denken wij dat leerlingen ook sowieso kunnen fietsen. Dus dat is anders dan bij primair onderwijs, waar er in sommige stadsdelen wel degelijk een uitbreidingsbehoefte in die wijk zit. Dus dat is even het schoolverhaal. U heeft ook nog iets gevraagd over parkeren. Ik wil in ieder geval één zorg wegnemen. De Noord Schalkwijkerweg wordt niet afgesloten voor autoverkeer, maar hij wordt wel autoluw. Dus het idee is natuurlijk wel dat mensen na de roei… Dus dat de trainers van de roeiclub wel gewoon kunnen. Voor de schietvereniging, die moet ook met de auto bereikbaar zijn, als mensen hun eigen vuurwapen vervoeren.

Maar het idee is om het parkeren te centreren, zodat er een logischere, een logische parkeerplek ontstaat die bij elkaar is, sociaal veiliger, beter en ook efficiënter gebruik van de benodigde parkeercapaciteiten, in plaats van het hele versnipperde parkeerplekjes die we nu door het hele terrein hebben. De woonwagen, dat maa… Dat wordt … In deze visie is het mogelijk. Dat staat er ook in. Het is in theorie mogelijk om daar het woonwagenkamp uit te breiden. Dat gaat wel ten koste van een ecologische bomenrij. Volgens mij staat dat heel helder in het stuk, dus dat is een mogelijkheid. De … Forum

19

vraagt nog naar de prijs. U heeft gezien wat de prijs is uiteindelijk, de kosten hiervan. Het noordelijk deel proberen wij mee te nemen in het … Ontwikkeling van de bushub, dus in dat kader is het echt nodig om gelijk die noordkant goed te ontwikkelen en tot een volwaardige entree van het bushub te maken, dus dat gaan we zeker doen. De zuidkant, dat betekent dat die met name … Geïntegreerde parkeeroplossing, kost dat geld? Dat is wel een hele nuttige schakel om op andere plekken ruimte te spelen. Dus die moeten wij in ieder geval over uiterlijk volgende kadernota, dus dat is over een jaar, met elkaar gaan afwegen. Mevrouw Verhoeff had nog een vraag over het beheer. Het is de bedoeling dat Spaarnelande gewoon het beheer van de openbare ruimte doet. Maar Spaarnelande is niet goed in het onderhouden van sportvelden, dus de kurken invullen et cetera. Dus het … Spaarnelande gaat het onderhoud doen. SRO doet de sportvelden. Als ik … Het handig is om dat scherp op te schrijven om een amendement te voorkomen, dan doen we dat graag. De voorzitter: Mevrouw Verhoeff, daar wilt u zeer op reageren. Mevrouw Verhoeff: Het element waar mijn zorg zit, is met name dat de coördinator die dat gaat doen, aanpassing aan het sport, aanpassing aan het groen, dat die coördinator bij SRO zit.

Zou dat niet logischer zijn, dat was mijn vraag, om dat bij Spaarnelande te doen? De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Dat dat lijkt me prima. Dus dat gaat echt … Dus de vraag is even, uiteindelijk gaat de gemeente ook over inle… Hij zat even dwars. Dus de coördinatie kunnen we bij Spaarne … Dus de invulling van het veld gaat de gemeente over. Het beheer en onderhoud van het terrein, Spaarnelande. Dat gaan we duidelijk opschrijven. De sportvelden bij SRO. Dus dat zullen we in ieder geval in de tekst verduidelijken. Dan kunt u daarna kijken of u dat voldoende vindt of dat u … Dat nog een amendement nodig is. Laten we … Probeer dat vooral te vermijden. Dan ten aanzien van de beachvolleybal. De principe-uitspraak die wij hier doen, is dat wij zeggen, die linkeronderhoek willen wij reserveren voor sport. Dat kan … We hebben laten zien dat daar ook in theorie nog een voetbalveld kan komen. Maar we weten ook dat beachvolleybal uitbreidingsbehoefte heeft, is een groeiende club. Vandaar dat we hebben gezegd, is dat dan niet een logische plek om ook het beachvolleybal te laten groeien? We hebben … Het is niet zo makkelijk geweest om deze beachvolleybal hier te krijgen. Dus dat is ook … Ik snap dat u zegt, dat is niet duidelijk beschreven. Dat hadden we denk ik beter moeten doen. Maar er is, om deze club hier te komen, is best wel een zoektocht gedaan door de stad.

Er zijn een aantal locatie onderzocht. Er is naar de Veerplas gekeken, maar dat is niet onze grond. Er is naar het gasveld bij de Kleverlaanhoek gekeken voor de beachvolleybal. Werd ook niet als geschikt geacht uiteindelijk om daar de beachvolleybalclub te starten. Dus er is een aantal jaar geleden best een uitgebreide zoektocht gedaan. Uiteindelijk is de beachvolleybal hier geland. Was ook nog niet zo makkelijk, want beachvolleybal had ook nog bepaalde eisen ten aanzien van clubgebouw om hun spullen op te stallen. Dus het was ook nog qua inpassing wel een moeilijke. Maar we zijn blij dat we uiteindelijk toen die puzzel hebben gelegd. Vandaar dat we die puzzel niet opnieuw zijn gestart met de beachvolleybalclub, maar gezegd hebben, we gaan ervan uit die dat … Dat hij in dat gebied blijft. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Let op uw tijd. Mevrouw Van Zetten: Wethouder, speelt u zelf beachvolleybal? U houdt zo'n enthousiast verhaal. Heeft u aandelen? De voorzitter: Mijnheer Roduner.

20

Wethouder Roduner: Nee, dat doe ik niet. Nee, dat doe ik niet. Ik weet ook niet, het is … Ik vond het … Het is ook niet mijn sport, geloof ik. Ik ben te klein voor volleybal, dames en heren. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen, let u op uw tijd. De heer Van Leeuwen: Voorzitter, was het niet logisch dat de beachvolleybal dan blijft waar het zit en die leuke buurt functies die ook in een parkomgeving kunnen dan te plaatsen op die zuidhoek, waar we nu die zandvlakten voorzien? Want ik kijk naar het plaatje. Ik zou zeggen, draai het om en dan ben je ook goed geholpen. De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Dat heeft volgens mij in eerder stuk al gestaan. De verwachting is nu dat de beachvolleybal behoefte heeft aan uitbreiding. We hebben best even gekeken van, kan het op die plek nog een beetje uitbreiden? Maar daar lijkt het wel tegen grenzen aan te lopen. Dat zal ik nog voor u nagaan. Ik weet niet precies wanneer er een acute neiging … Noodzaak is om uit te breiden. Dus het kan best zo zijn dat we … Dat de situatie zoals die nu is, hij zit nu in die rechterhoek waar die ook in variant één getekend is, dat die daar de komende jaren blijft. Dus het is niet uitgesloten dat die daar de komende jaren blijft. Maar het kan ook zo zijn dat er toch een explosieve groei is van deze club.

Er zijn al veel leden, maar dat die nog verder moet uitbreiden, en dat we dan echt gaan zoeken. Dan is die linkeronderhoek, die voor sport gereserveerd is, wel de meest logische hoek. Wat we kunnen afspreken met elkaar, het college stelt nu vooral een principiële variant voor, namelijk om de linkeronderhoek te gebruiken en te behouden voor sport. Ik kan u nog wel … We kunnen ook met elkaar afspreken dat, mocht het zover zijn, mocht inderdaad een acute noodzaak zijn voor de beachvolleybal om uit te breiden, dat we met elkaar nog een keer kijken of er toch niet ergens anders in de stad een betere plek is. Maar zo nee, dan is dit wel de meest voor de hand liggende optie. De voorzitter: Mevrouw Schneiders, gaat uw gang. Mevrouw Schneiders: Mijnheer Roduner, u zegt dan van, straks … Ze hebben misschien wel de behoefte om uit te breiden. Ik begrijp dat iedereen eigenlijk een beetje moet ingeven. We moeten met zijn allen de waterberging regelen. Er is gewoon niet zo heel veel ruimte. Er moeten sommige velden ook weg. Waarom moeten we dan deze club zoveel de mogelijkheid geven om uit te breiden? Bovendien hadden ze ook nog gezegd van, we willen … Ze willen eigenlijk iets overdekts, want dan konden ze hun wedstrijden, kunnen ze misschien wat meer op … Kunnen ze wat langer doorgaan bijvoorbeeld, op een andere manier hun competitie regelen.

Dus het lijkt me dat dat niet zo heel erg belangrijk hoeft te zijn. De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Ik heb het meer in algemene zin over het sport versus … Het areaal voor sport versus het areaal voor groen gehad. Dus voor privaat groen, of private of besloten sport. Je ziet binnen de sport, en dat is denk ik een tendens die een beetje op en neer veert, soms is voetbal heel populair, soms honkbal, soms softbal, soms is de hockey heel populair. Nu zien we de afgelopen jaren dat de beachvolleybal explosief is gegroeid naar een club van 550 leden. Dus het is een sport die relatief jong is, die heel explosief gegroeid is, dus die krijgt wel ruimte. Die krijgt nu ruimte op voormalig voetbalvelden. Ik denk dat ze naast DIO zitten, op de oude voetbalvelden van DIO. Dus daar hebben ze die ruimte gekregen. Dus daar heeft DIO wat ingeleverd, is overgenomen door een andere sport. Dus ik denk dat dat wel heel goed is om een beetje mee te kunnen bewegen op de behoefte. Daarom hebben we ook in die varianten laten zien dat sommige plekken ook

21

inderdaad volledige voetbalvelden ingetekend kunnen worden, mocht die behoefte voor voetbal weer groeien. De voorzitter: Goed. Voordat we allemaal aparte vragen gaan stellen, wethouder, bent u door uw eerste termijn heen? Wethouder Roduner: Waar ik mee eindigde, maar dat werd … Daar werd niet heel erg op gereageerd, dus ik zal het nog een keer zeggen, het voorstel van het college in ieder geval om een principiële keus te maken voor sport. Dus voor de sportvariant, noem ik het maar even, dus de linkeronderhoek. En ik … Toch even in de marge. Het is volgens mij maar … Het is het allerlaatste hoekje waar we het over hebben. Dus in de … Als je het staafdiagrammetje ziet, is toch een beetje een discussie over de laatste … Het laatste stukje. Maar dat is wel de keuze die wij voorleggen.

Wat ik … Waar ik u nog probeerde tegemoet te komen, is, want ik hoor veel weerstand met name over beachvolleybal, wat ik niet per se terecht vind, maar ik hoor u wel, dat we nog een keer kunnen kijken tegen die tijd, mocht de beachvolleybal echt … Mocht het … De verhuizing, de uitbreiding urgent worden, dat we dan nog een keer kijken met elkaar, vinden we een betere plek in de stad voor deze functie, zodat die niet daarheen hoeft te verhuizen, maar we hem ergens anders in de stad kunnen verplaatsen? Ik heb u wel proberen uit te leggen dat er al een zoektocht is geweest en dat ik niet op dit moment heel veel kansrijke locaties zie. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Roduner. Dan gaan we even een rondje doen voor een tweede termijn, want we zitten er zo goed in allemaal, dat het … Maar ik zie mijnheer Krouwels schudden. Mevrouw Verhoeff. Mevrouw Verhoeff: Nee. De voorzitter: Mevrouw Oppenhuis, nee. Mevrouw Van Den Broek, Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Ik heb eigenlijk toch wel … De wethouder geeft aan van, we hebben al heel actief gezocht naar andere locaties. Ik zou het toch wel heel fijn vinden als we daar gewoon een klein overzichtje van kunnen krijgen van, waarom dan wel en waarom dan niet, zodat we dat gewoon … Dat we die afweging ook goed kunnen maken. Misschien helpt dat wel in onze besluitvorming. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van den Broek.

Mijnheer Rademaker. Mijnheer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Enkel de vraag aan de wethouder, blijft u alstublieft met de insprekers in gesprek, voordat we weer misverstanden gaan krijgen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van Exter, niet. Niet, niet, niet, niet. Mijnheer Van Leeuwen, laatste seconden, gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: Plus 20 zo graag. Die verhuizing van die beachvolleybal, als u die niet nu al doet, dan kunt u die buurt functies daar al niet maken. Dus waar wachten we dan … Dan maken we helemaal niks, als we niet verhuizen. Want daar heeft u namelijk allerlei leuke functies voor ongebonden sport bedacht. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Mevrouw Booms, ChristenUnie. Mevrouw Booms: Dank u, voorzitter. De wethouder gaf aan dat er mogelijkheid is voor woonwagens, maar dat dat dan een rij bomen gaat kosten. Maar hoe gaat dat dan nu verder met die plannen? Wanneer is daar dan meer duidelijkheid over?

22

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Booms. GroenLinks, niet. Dan gaan we naar de heer Roduner terug. Wethouder Roduner: Ja, we gaan in gesprek, we blijven in gesprek met de betrokken partijen. Dat … Volgens mij lopen die gesprekken goed. Richting de Actiepartij, de huidige locatie van de beachvolleybalvelden is … Zit in de fase, fase drie. De fase 2028-2034. Dus we hebben echt wel een paar jaar te gaan voordat die tot een nieuwe locatie wordt ontwikkeld. Ik zeg u, daar is ook nog geen geld voor. Dus daarmee denk ik dat het realistisch is om te verwachten dat we niet heel snel met dat stuk aan de slag gaan. De meeste urgentie ligt nu aan de noordkant bij de bushub en waar ook het honkbalveld ligt, dus daar ligt de meeste urgentie en daar is ook de meeste potentie om snel tot financiering en uitvoering te komen. Dus daarom zeg ik, er is volgens mij nog wel even tijd om over die definitieve verplaatsing van de beachvolleybal na te denken, omdat we ook nog niet geld hebben gereserveerd voor de uitvoering en een andere invulling daarvan. Er is … De … Met deze visie hebben we niet per se een specifieke opvolging van de woonwagens. Dus het is mogelijk gemaakt in deze visie, maar het is niet dat we nu besluiten.

We zijn met … We hebben … Zijn met een aantal andere woonwagenlocaties aan de slag, om te kijken of die kansrijk zijn, bij de Amsterdamsevaart en de Louis Pasteurstraat, uit mijn hoofd. Dus dat is in Schalkwijk. Die hebben we … Die twee locaties hebben we vormgegeven. Ik denk dat het goed is als ik met u terugkom bij … Met de resultaten van dat we ook even reflecteren op de andere locaties. Dit is daar een van. Dus dat is denk ik het traject waar ik het dan in meeneem. Ik heb … Die zoektocht van de beachvolleybalvelden, om dat daar hier te landen, dat is wel een aantal jaar geleden. Ik weet ook niet of daar nog documentatie van beschikbaar is, dus ik … Het is niet zo dat ik die … Dat u zomaar kan toezeggen dat ik daar nog even een overzichtje van geef. Ik heb in ieder geval twee voorbeelden genoemd van locaties waarvan ik weet dat die destijds zijn onderzocht. Vindt u het goed als ik nog even technisch uitvraag of er nog iets van materiaal is en wat dan echt in één kernwoord de regel was waarom het … Waarom die locatie is afgevallen? Dan heeft u in ieder geval iets. Mevrouw Booms: Dat lijkt mij prima. De voorzitter: Helder. Zijn daarmee alle vragen beantwoord van de commissie? Staat het amendement nog overeind, mevrouw Verhoeff? Er komt nog steeds een amendement. Dan gaat het als besp… Dan gaat het als bespreekpunt in ieder geval naar de gemeenteraad.

Dan sluiten we hiermee voor nu dit agendapunt af, met de toezegging van de wethouder dat hij even een overzichtje levert van die gronden zoals die er waren en dat de wethouder komt met een nieuw tekstvoorstel over het beheer van het park. Dat. Dank voor de aanwezigen. Indien u de rest niet meer wilt volgen, dan mag u de zaal verlaten, maar u mag ook uiteraard blijven zitten, want hierna gaan we het hebben over dit nieuwe turnhal aan de Pim Mulierlaan. Ik geef u even de tijd om rustig te vertrekken. 8.

Verklaring van geen bedenkingen voor het vergunnen van een nieuwe turnhal aan de Pim Mulierlaan (FR) De voorzitter: Dames en heren, we gaan verder met de vergadering. Dus als u weer plaats wilt nemen, dan gaan we verder. Agendapunt 8 een verklaring van geen bedenkingen voor het vergunnen van de nieuwe turnhal aan de Pim Mulierlaan. Het college stelt u voor om een verklaring van geen bedenkingen af te geven voor een omgevingsvergunning van het realiseren van een nieuwe turnhal aan de Pim Mulierlaan. U wordt verzocht advies te geven aan de gemeenteraad op 27 juni. Het wordt hier dus besproken. We hebben één inspreker, mevrouw Campfens. Die heeft al plaatsgenomen. Heel voortvarend, mevrouw Campfens. Welkom. U krijgt drie minuten om uw inspreekbijdrage te doen. Daarna mag de commissie nog vragen stellen. Gaat uw gang.

23

Mevrouw Campfens: Dank u wel, voorzitter. Geachte leden van een commissie Ontwikkeling, toch even voorstellen. Ik spreek namens zeven stakeholders. Organisaties die door de jaren heen meegedacht hebben om oplossingen te vinden voor onze zorgen. Zo was er in maart 2022 conceptvoorstel Buitenruimte, in oktober van dit jaar de oproep Het idee uit 2018, integratie met de PNH-hal verder te onderzoeken. En onlangs nog hebben we laten zien dat een turnhal met het vereiste grondoppervlak ook anders te realiseren is. U heeft allemaal mijn plaatjes, onze plaatjes ontvangen. Maar hier is nu aan de orde of er een verklaring van geen bedenkingen afgegeven kan worden op de omgevingsvergunning van de turnhal. Met andere woorden, of de ruimtelijke onderbouwing voldoende is, zodat aan wettelijke vereisten wordt voldaan. Waar gaat dat over? Het voorgestelde plan, 1814 vierkante meter bebouwd oppervlak gaat met 572 meter, vierkante meter, zeer ruim buiten de grenzen van het bestemmingsplan. Daar hebben we ook een plaatje van. Door … En overschrijdt door de positionering het toegestane bouwvlak fors. Het probleem zit vooral in het facilitair gebouw. Het grondoppervlak van de sporthal is niet het probleem. Maar wat klopt er juridisch niet? In dit geval van buitenplans bouwen moet een samenhangende en integrale beoordeling worden gemaakt van hoe het bouwplan past in de omgeving.

Dat betekent dat een gebiedsintegrale beoordeling vereist is. Dat is nu niet het geval. Dat is ook de belangrijkste conclusie van het Witteveen+Bos-rapport. Er zijn bepaalde gebiedsintegrale maatregelen nodig voor een veilig bouwplan. Die maatregelen ontbreken nu in de vergunning. De gemeente wil dus eerst een vergunning voor het gebouw afgeven en daarna zaken rondom veiligheid en openbare ruimte uitwerken en behandelen. Dat is sequentieel en niet in samenhang. Gevolg is dat de gemeente een vergunning verleent die nu leidt tot een verslechtering van de veiligheid in de omgeving en dat is in strijd met ruimtelijke ordening. Ik noem de concrete punten. Niet integraal meegenomen, geen onderdeel van het ontwerpbesluit, ook niet uitgewerkt in het Witteveen+Bos-rapport. Ook niet uitgewerkt in het definitief ontwerp van de Pim Mulierlaan zijn onder andere een passend technisch ontwerp voor de openbare ruimte rondom de turnhal, inclusief het gebruiksklaar maken van de parkeergarage. Het gaat dan om de vereiste afweging van de benodigde ruimte per functie. Twee, onderbouwing hoe de maatregelen die de sociale veiligheid moeten borgen gaan werken, wie verantwoordelijk is voor uitvoer en beheer en wie toezicht houdt op de onbewaakte ruimtes.

En drie, ten aanzien van hulpverlening en veiligheid, onderbouwing van de bereikbaarheid en de vluchtroutes, ook voor de PNH-hal en het stadion, en het rapport van de hulpverleningsdiensten, ambulance, brandweer en politie. Allemaal niet meegenomen. Het ontwerpbesluit is daarmee in strijd met een goede ruimtelijke ordening, mist een goede ruimtelijke onderbouwing en is onzorgvuldig voorbereid. Er wordt daarbij niet voldaan aan de wettelijke procedures en voorwaarden en een zorgvuldig proces en besluitvorming is niet mogelijk. Dat heeft gevolgen voor onze leerlingen, docenten, medewerkers, leden, sporters en bezoekers. Wegens strijd met wettelijke vereisten kan en mag de vergunning niet worden afgegeven. Er zijn voldoende bedenkingen en meer dan voldoende alternatieven om te onderzoeken om betere plannen te overwegen. We vragen de gemeenteraad van Haarlem daarom met klem om de verklaring van geen bedenkingen te weigeren of besluitvorming hierover aan te houden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Campfens. Zijn er commissieleden die een vraag hebben aan haar? Niemand. Een duidelijk betoog en duidelijk eerdere contacten waarschijnlijk. Hartstikke goed. Dank u wel. U mag ook de beraadslagingen op de tribune raadplegen. Dan gaan we als commissie het bespreken. Beste commissie, we hebben even naar de tijd gekeken, want we gingen er net rap doorheen.

Er zijn twee partijen niet. Daardoor blijft er tijd over. Die tijd verdelen we onder jullie allen. Daardoor krijgt iedereen 40 seconden erbij. Dat is een bonus van de avond. Dus dat gaan we niet opplussen. We gaan daardoor in de … Luistert u ook, mijnheer Van Leeuwen? Want u bent … Mijnheer Van Leeuwen, luistert u ook? Fijn. Heel goed. Van de orde? Ik heb geen van de orde bij u gehoord.

24

De heer Van Leeuwen: Aan het begin, voorzitter. 20 seconden van de orde van mijn tijd af. Die verwacht ik er toch bij. Mevrouw …: Maar dat is al … De voorzitter: Dat is al. De heer Van Leeuwen: Nee, dat is niet waar. De voorzitter: 20 seconden. U mag dus één minuut in de min. Anderen gaan 40 seconden in de min Dat. Nu hebben we al twee minuten erover gepraat. We gaan nu echt beginnen. Wie mag ik als eerst het woord geven? Niemand. Mevrouw Verhoeff, Partij van de Arbeid. Gaat uw gang. Mevrouw Verhoeff: Heel kort en krachtig. Wij gaan instemmen met de verklaring van geen bezwaar, die … Dus wij gaan geen bezwaar aantekenen als raad. Daarbij een aantal zaken die net werden aangebracht. Dit is onder de oude wetgeving en dan heb je geen buitenplanse en binnenplanse zaken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Verhoeff. Mevrouw Oppenhuis, CDA. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel. Vandaag had ik de eer om scholieren van het Haarlem College hier in de raadzaal te ontvangen. Een van de vragen die ik van hen ontving, was wat de gemeenteraad voor jongeren kon betekenen. Met dit onderwerp dus. Want het HLC heeft maar liefst 1600 leden en het grotendeel van de leden zijn kinderen en jongeren. Ook hebben zij een tak met freerunning. Sterker nog, ik zie hem daar zitten. Dit wordt bij uitstek beoefend door jongeren. Er wordt al twintig jaar gesproken over die turnhal.

De turnvereniging heeft de Van Gennephal al moeten verlaten. Er is dus haast om eindelijk door te kunnen pakken. Het CDA zal dus zeker gaan instemmen met de verklaring van geen bedenkingen voor de vergunner van deze nieuwe turnhal. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Dank u wel, voorzitter. Partij voor de Dieren heeft het helder betoog gehoord. Ik verwachtte enigszins juridische malaise. Dat lijkt niet gewend, zeker omdat er ook nog alternatieven zijn aangedragen die volgens mij nog uitstekend zouden verkend worden … Verkend verder zouden kunnen worden. Dus wij zouden het voorstellen om het aan te houden en nog iets verder in die alternatieven te gaan duiken. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van den Broek. Mijnheer Procee, OPHaarlem. De heer Procee: Voorzitter, wij vinden het onverstandig, een verklaring van geen bedenkingen af te geven. OPHaarlem vindt de kwaliteit van het openbaar bestuur belangrijk en daar lijkt het hier aan te schorten. We hebben het vandaag over een omgevingsvergunning die onvoldoende afgewogen tot stand is gekomen voor een turnhal die wel gebouwd maar niet in deze vorm zou moeten worden en doorgedrukt lijkt te worden. We moeten het hebben over veiligheid en zorgvuldigheid.

De veiligheid van het gebied is nu al een aandachtspunt, maar met het nieuwe gebouw worden extra verkeers… En sociale onveiligheden geïntroduceerd. Die worden niet geadresseerd in de stukken, eerder ontkend door het college. Dat is ernstig, zeker gezien de tekst uit de startnotitie, alweer uit in 2020. Ik citeer, een belangrijk aandachtspunt zijn de gebruikers van de PNH-hal. Ze hebben reële zorgen dat de ingang van de PNH-hal minder goed bereikbaar wordt en er een obscure hoek

25

ontstaat waardoor de sociale veiligheid afneemt. Hiervoor moet een goede en gedeelde oplossingen gevonden zijn, voordat de vergunningsaanvraag wordt ingediend. Einde citaat. Die oplossing is er nog niet. Dat zou al voldoende reden moeten zijn de vergunning niet te verlenen. De gemeenteraad van Haarlem moet voor een verklaring van geen bedenkingen zijn eigen afweging maken en het college toestemming geven of onthouden om die omgevingsvergunning te verlenen. Wij moeten de argumentatie van het college wegen met andere informatie en tot een wijs oordeel komen. OPHaarlem valt het op dat de argumentatie van het college in dit geval matig is. Vooral claims zonder onderbouwing. De integrale beoordeling is achterwege gebleven. Dat maakt dat we kwetsbaar worden als we de gevraagde verklaring afgeven. Een rechtszaak is immers verre van uitgesloten. De gemeente Haarlem heeft al een zeer matige track record in de rechtszaal, is mijn beeld. Recent zijn we bijvoorbeeld onnodig en hard op de vingers getikt bij zaken rond het referendum en de huisvesting van een statushouder. Dat risico is ook hier groot. De rechter toetst onder andere de zorgvuldigheid van besluitvormingen en die is hier niet bepaald boven alle twijfel verheven. Alleen als we kijken naar dit raad stuk. Het zit vol kleinere en grotere slordigheden.

Dat wijst er niet op dat het college met competente zorgvuldigheid of zorgvuldige competentie heeft geschreven. Hetzelfde geldt voor de vergunning zelf. Al is dat wel iets beter dan het raadsstuk. Dit verlaagt het vertrouwen dat we kunnen hebben in de kwaliteit van de vergunningverlening. Ons wordt gevraagd een wijs besluit te nemen en het enige wijze besluit zo OPHaarlem geen verklaring van geen bedenkingen af te geven. De kwaliteit van het openbaar bestuur eist dat van ons. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Procee. Mevrouw Klazinga, welkom in de commissie Ontwikkeling overigens. Goed dat u er bent. Mevrouw Klazinga: Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Klazinga, VVD, gaat uw gang. Mevrouw Klazinga: We staan hier als raad op dit moment niet voor een politieke keuze, maar voor een juridische vraag. De politieke keuze om een turnhal te bouwen is enige weken geleden genomen. Die turnhal die komt er, en dat misgunnen we HLC ook niet. Maar de vraag is nu of aan de wettelijke eisen voldaan wordt om de verklaring van geen bedenkingen af te geven. Dat is een juridische vraag. Die vraag kunnen we wat de VVD betreft niet positief beantwoorden. Er wordt simpelweg niet aan de wettelijke eisen voldaan, omdat er geen duidelijk vastomlijnd veiligheidsplan is.

Dat veiligheidsplan dat is voor de VVD belangrijk, dat Witteveen+Bos-rapport, dat ligt er met name doordat de VVD daarom heeft gevraagd. De uitvoering van de aanbevelingen daarvan vinden we dus ook belangrijk. Vraag aan het college, u weet nu al twee jaar lang dat die veiligheidsmaatregelen getroffen moeten worden, waarom ligt er geen duidelijk concreet plan hoe dat gaat vorm krijgen? Het geld is er wel, maar er is geen invulling aan gegeven aan hoe het gebeurt. Bij gebreken van die concrete plannen kan en mag die verklaring van geen bedenkingen op dit moment niet afgegeven worden. U lachte er daarnet een beetje schamper over, maar we doen als raad … Lopen we een risico. Niet het college loopt een risico, maar de raad loopt een risico dat we weer door de Raad van State teruggefloten worden. Dat is dit jaar al een keer eerder gebeurd. De VVD zit er niet op te wachten dat de raad nu ook weer teruggefloten wordt omdat er weer een verkeerde vergunning of een verkeerde beslissing wordt genomen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Klazinga. Anderen? Mijnheer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Wat GroenLinks net vertelde, is natuurlijk gewoon het hele verhaal. Iedereen heef geprotesteerd ertegen. De mensen geven aan, het klopt niet. Er wordt gewoon weer niet

26

geluisterd. Dat vinden wij van Trots Haarlem jammer. Waarom luisteren we niet eens naar die bewoners, naar de scholen? Iedereen wil wat. Maar er wordt gewoon met een … Weggewuifd. Dat vinden wij heel jammer, dus wij hebben … Zijn ook tegen het plan zoals het nu ligt. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Schneiders, GroenLinks. Mevrouw Schneiders: Ik denk dat ik even werd verward met mevrouw Klazinga, maar naast mij zit ook iemand die bijna net zo heet. Dus misschien dat dat de verwarringen veroorzaakte. Wat ons betreft, gaan we wel door. Want ik … Wij hebben drie jaar geleden nog een motie gemaakt en is er … Om het veiligheidsplan te maken, om te zorgen dat de veiligheid geborgd zou worden. Naar ons idee is die motie heel goed uitgevoerd en is er dus nu ook aan de veiligheid heel veel gedaan. Dus er blijven wel zorgen, maar we hebben de grote ramen beneden, er is licht, we zorgen voor de veiligheid om het gebouw heen. Ik denk dat we daarmee een heleboel hebben gedaan, dat wij ook als raad blijven opletten of alles wel volgens de eis blijft verlopen. Er is heel lang gepraat over die turnhal. Daarom vinden wij dat het nu een keer klaar moet zijn en dat we nu gewoon moeten vertrouwen dat het college het gewoon volgens de regels en op een juiste manier doet en dat we nu gewoon van start kunnen gaan. Dus wij zeggen, ga aan de slag.

Wat betreft de openbare ruimte, die wordt nog meegenomen in het DO van de Pim Mulierlaan, begrijp ik. Die zullen we dus ook kritisch bekijken. Die blijft … Daar blijven we allemaal nog bij. Tenminste, die zit dan wel in beheer, maar daar kunnen we allemaal aan meekijken. Dan hebben we al met al een … Denk ik een goed plan een ook juridisch houdbaar plan, dus aan het werk. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Schneiders. Mijnheer Krouwels, interruptie? Gaat uw gang. De heer Krouwels: Heel kort, voorzitter. Ik denk dat mevrouw Klazinga van de VVD wel gelijk heeft dat het een juridische keuze is. Maar ik vind een juridische keuze met als fundament een politieke keuze, dat wil ik niet goed omwisselen. Dus ik ben benieuwd naar de antwoorden van het college. Maar ik sta ook achter de woorden van GroenLinks. Juist vanwege die juridische keuze moeten we hier geen vertraging oplopen omdat de politieke keuze al is gemaakt. Dus ik ben wel benieuwd naar de beantwoording en het risico wat het college inschat. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Krouwels. Mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Voorzitter, het is inderdaad zo dat er een politieke keuze is gemaakt, maar ik ben ook wel gevoelig voor het betoog van de VVD in dezen. Ik wil iets meer weten, iets meer zekerheden ervaren. Ik hoor mevrouw Schneiders ook zeggen, er is een motie waar uitvoering aan gegeven wordt.

Maar ik wil iets meer zien en daar heb ik nog even wat tijd voor nodig. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Anderen? Niemand. Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Dank u wel. Het is wel een juridische keuze die we inderdaad voorleggen vandaag. Ik denk dat dat wel een terechte observatie is. Politiek heeft u hier natuurlijk al meerdere momenten uw steun op uitgesproken, bij de startnotitie, bij het krediet. Wat nu voorligt, is eigenlijk niet zozeer of wij een verklaring van geen bedenkingen willen verlenen, maar eigenlijk veel meer de vraag of we hem kunnen weigeren. Er is een vergunningsaanvraag ingediend. Die moeten wij toetsen aan ons beleid. Als die voldoet aan ons beleid, moeten we die gewoon verlenen. Als we met elkaar … Als u zegt, die willen wij niet verlenen, dan is het ook aan u als raad, want de beslissing ligt nu bij u, om ook inhoudelijk te onderbouwen wat de redenen zijn om die vergunning te weigeren. Dat is wel even het stelsel waar we in zitten. Want de initiatiefnemer heeft rechten,

27

en het stelsel is zo ingericht dat de aanvrager van een vergunning ook recht heeft om dat antwoord te krijgen. Dus aanhouden is geen optie. Dus heeft gewoon recht om binnen een bepaalde termijn ook antwoord te krijgen. Als het c… Gemeenteraad dat wil weigeren, dan moet het onderbouwd zijn op basis ook van beleidskeuzes. Daar zit maar zeer beperkt discussionaire vrijheid in om daar zelfstandig een afweging in te maken. Het college heeft ten aanzien van ons beleid geen redenen gezien om de vergunning te weigeren. Ik denk dat zoals u ziet in de zienswijzereactie ook, er wordt verwezen naar sociale veiligheid, wordt denk in de reactie duidelijk gesteld dat wij daar geen beleid op hebben en daarmee niet die vergunning op dat grond kunnen weigeren. Ik denk wel dat we hier, daar heb ik nog ook wel met de ambtenaren discussie over gehad, er zijn een aantal punten aangedragen vanuit de zienswijze ten aanzien van het verbeteren van de veiligheid. Er wordt ook verwezen naar een Witteveen+Bos-rapport wat op verzoek van het college en de raad ook is opgesteld, waar een aantal maatregelen in zit, waarin ook budget is vrijgemaakt. Ook om de zienswijze tegemoet te komen, zijn … Is opgenomen in de vergunning dat een aantal van die maatregelen ook geregeld moet zijn voordat de hal in gebruik kan worden genomen. Die kun je er ook uit schrappen.

Ik denk niet dat dat nodig per se is, maar het is denk ik ook een stap van de gemeente om uiteindelijk ook recht te doen aan de zienswijze en recht te doen aan zorgen en daarmee ook nog iets meer te borgen dat we ook met elkaar uitvoeren wat we met elkaar hebben afgesproken. Dus dat was eigenlijk de reden om die op te nemen. Ik lachte wel over die rechtszaak, want helaas is het zo dat heel van onze bestemmingsplannen en vergunningen naar de Raad van State gaan. Het goede nieuws is, die winnen we bijna allemaal. Dus we doen het wel degelijk heel goed op dat vlak binnen het ruimtelijk domein. Ik denk, complimenten ook voor de ambtenaren voor de kwaliteit van de stukken die ze voorbereiden en uiteindelijk ook hoe we daar voor de rechter staan. In deze wijk, ook wel bijzonder, volgens mij zijn we twee keer voor de rechter gedaagd voor onder andere Pim Muliertoren maar ook voor de herziening van het bestemmingsplan. In beide casussen heeft de gemeente ook gelijk gekregen. Dus dat is denk ik ook een bevestiging dat we in hoofdlijn ons werk goed doen. Ik ga nooit garanderen dat niet af en toe een vergunning sneuvelt bij de Raad van State. Dat kan. Dan moeten we opnieuw een afweging maken of we verder willen met het traject of niet. Dus dat is een hele heldere.

Maar op dat vlak hebben wij een heel goede reputatie denk ik en doen we er alles aan om die reputatie ook hoog te houden, ook als dat leidt tot bestemmingsplannen van 1000 pagina's die u dan tot u mag nemen. De voorzitter: Tot zover de woorden van de heer Roduner. Zijn daar nog op- of aanmerkingen over? Twee keer. Doen we twee opmerkingen achter elkaar. Mevrouw Klazinga, VVD, als eerste. Mevrouw Klazinga: Dank u wel, voorzitter. Helaas heeft de wethouder geen antwoord gegeven op mijn vraag hoe het zit met veiligheidsplannen en waarom die er nog niet zijn? Sterker nog, hij liet net doorschemeren dat de maatregelen die Witteveen+Bos heeft aanbevolen, dat die mogelijk ook geschrapt zouden kunnen worden. Daarom overweegt VVD wat moties straks in de raad, tenzij uiteraard de wethouder bereid is om daar wat toezeggingen op te geven. Mijn vraag is dan inderdaad, omdat wij toch bang zijn dat de noodzakelijke veiligheidsmaatregelen er misschien straks om wat voor reden dan ook toch niet integraal komen, of de wethouder bereid is om een toezegging te doen dat de door Witteveen+Bos geadviseerde maatregelen er allemaal integraal gaan komen, ook als dat betekent dat er aanvullend budget nodig is, omdat … Dit bedrag is nu vastgesteld conform de ramingen van twee jaar geleden. Alles wordt duurder, dus dit zal ook wel weer duurder worden.

Maar de toezegging dus of die maatregelen integraal zullen worden uitgevoerd. De tweede, of u bereid bent om toe te zeggen dat de aanbesteding voor het treffen van die veiligheidsmaatregelen eind dit jaar afgerond kan zijn, zodat we eind dit jaar ook weten hoeveel dat concreet gaat kosten en wat er dus concreet gaat gebeuren. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Klazinga. Dan gaan we door naar de heer Procee, OPHaarlem.

28

De heer Procee: Dank u wel, voorzitter. Een vraag aan de wethouder. Zojuist hoorden we de wethouder zeggen dat een vergunning wordt aangevraagd en die moet je in principe toekennen, tenzij er goede gronden zijn om dat niet te doen, terwijl in de vergunning zelf, het conceptvergunning, zien we dan staan op bladzijde 16 volgens mij een citaat uit de Wabo, maar dat weet ik niet helemaal zeker, dit betekent dat wij de omgevingsvergunning in beginsel moeten weigeren, tenzij de activiteit niet in strijd is met een goede ruimtelijke ordening en de motivering van het besluit goede ruimtelijke onderbouwing bevat. Dat suggereert dat het net de andere kant op is. Nu ben ik wat in verwarring. Daar zal de wethouder mij hopelijk weer uit kunnen krijgen. De voorzitter: Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Het is een buitenplanse vergunning, nog even, om het even zo noemen. Dus hij valt niet binnen het bestemmingsplan. Dus in principe is het dan nee. Dan gaan we hem beoordelen. Als het dan … Het advies ja is van alle vakafdelingen, dan is het in principe ja. Dus het is een soort dubbele tweetrapsraket die je moet volgen. Dus in principe buitenplans, dat is nee. Maar als dan alle adviezen positief zijn, dan is het een ja.

Dan moet je dus gaan nu … Dus ook in de fase waar we nu zitten, waar in ieder geval de conceptverklaring van geen bedenkingen al is vrijgegeven, moet je nu met aanvullende argumentatie komen om uit te leggen dat het toch weer nee is. Dat is even de ingewikkelde structuur waar we in zitten. Richting de VVD, ik kan u die toezegging niet doen. Ik vind het ook lastig, ik zit hier als wethouder Ruimtelijke ordening voor het verlenen van deze vergunning. U heeft volgens mij in de commissie Samenleving best een aantal keer discussies gehad over het Witteveen+Bos-rapport en de veiligheidsmaatregelen die daar getroffen zouden worden. Daar is 1 miljoen euro budget voor beschikbaar gesteld. Ik kan, ik zou ook niet willen, maar ik kan u ook geen toezegging doen dat ik extra budget beschikbaar gaat stellen. Ga ik niet over, gaat u zelf over. Dus als u zegt, daar wil ik meer grip op, dan moet u denk ik toch echt met een motie komen. Dan zal ik ook denk ik mijn wethouder Sport die vooral dat stuk ook op zich neemt of de wethouder Openbare ruimte die vooral over de openbare-ruimtemaatregelen gaat daar vragen daarop te reageren. Maar ik ga nu niet over hun beleidsterreinen daar toezeggingen doen. De voorzitter: Helder. Dan kijk ik even naar mevrouw Klazinga of er inderdaad moties dan wel amendementen gaan komen. Helder. Dan wordt het bespreekpunt in de gemeenteraad van 27 juni.

Dan hebben we dan hopelijk een korte discussie, want de punten zijn wel duidelijk van eenieder, en gaan we hiermee verder. Dan sluiten we hiermee dit agendapunt af. Dank voor de aanwezigen die voor dit agendapunt zijn gekomen. 9.

Jaarrekening en Jaarverslag 2023 (FR/DL) - alleen over beleidsvelden 4.1, 4.2, 4.4 en 4.5 (deels) De voorzitter: Want we gaan snel door naar agendapunt 9 over de jaarrekening en het jaarverslag. Ik zou bijna zeggen, wil er iemand in deze commissie daarover praten? Wie durft het vuur aan de schenen van de wethouder Financiën te leggen? Niemand. Prima. Agendapunt 10, Vaststellen Nachtvisie en actie… Wat is er? Wat is er aan de hand? Heeft er toch iemand zijn hand opgestoken? Ik wachtte een minuut, maar niemand stak zijn hand op, en toch. Mevrouw Van Zetten, we gaan terug naar agendapunt 9. Mevrouw Van Zetten, als enige, gaat uw gang. U krijgt alle egards. Mevrouw Van Zetten: Voorzitter, ik had eigenlijk een paar vragen over de vastgoedportefeuille en het toeristisch beleid. Ik mis nog eigenlijk een soort reflectie, wat gebeurt er met het … Met de Egelantier waar een hotel in komt? Wat gebeurt er met de Verweyhal? Want dat is ook vastgoed van de gemeente Haarlem. Er was nog iets. Dan ben ik het even vergeten. Het Dolhuis, waar ook … Dat is cultureel bezit. Het is ons vastgoed.

29

Mogen we daar een overzicht van hebben? Een jaarrekening is uitermate vaag. We zien wat smileys, maar ik vind toch dat er te weinig transparantie is over wat er met deze gebouwen van de gemeente gebeurt. De voorzitter: Zijn er nu meer die hierover willen spreken? Dan gaan we toch naar wethouder Financiën. Nog een … Mevrouw Van Zetten, u blijft wel bezig. U heeft nu fors veel tijd. Gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten: Ik lees ook op pagina 125 over dat er een … Er is nog geen ondernemersloket, maar ik ben al jaren geleden bij de opening van een ondernemersloket het geweest. Dus ik snap deze opmerking in de jaarrekening eigenlijk ook niet. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, nog meer opmerkingen die u te binnenschieten? Eenmaal andermaal. Gaan we nu echt naar wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Ik denk dat ten aanzien van de drie projecten daar niet iets bijzonders, zodanig bijzonders is gebeurd in 2023 dat we het nodig achten daarover iets te zeggen. Het Dolhuis is gewoon verhuurd aan het Museum van de Geest. Dus op het vastgoedgebied is daar volgens mij niet veel spannends gebeurd in 2023, want volgens mij is de nieuwbouw in 2022 of misschien al zelfs eerder al opengegaan.

U heeft eerder aandacht gevraagd voor … U bent gewoon volgens mij benieuwd, hoe gaat het met de Egelantier en de Verweyhal? Volgens mij heeft de commissie … De wethouder Vastgoed heeft daar weleens mededelingen over gedaan. Zal ik bij haar onder de aandacht brengen dat u zeer geïnteresseerd bent in de stand van zaken van die projecten en dat u linksom of rechtsom, of het technisch is of middels een mededeling, misschien zelfs een besloten mededeling, als het gaat over lopende zaken, dat ze u informeert? Zullen we dat met elkaar afspreken? Mevrouw Van Zetten: Dat vind ik prima. Maar het is een openbaar document, de jaarrekening, en dan mis je toch gewoon bepaalde reflectie van wat er het afgelopen jaar gebeurd is. Als er niks is gebeurd, dan lijkt het me des te meer reden om dat te vermelden. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Nu gaat mijnheer Amand ook. Natuurlijk. Mijnheer Amand, Trots Haarlem, gaat uw gang. De heer Amand: Ik wil nog even hebben over de ruïne aan het Spaarne, want daar gebeurt ook niks. Dat is de Lichtfabriek. Er gebeurt niks. Die oude panden staan daar te verrotten. Dus mijn vraag is, komt daarmee eens een actie eigenlijk? De voorzitter: Commissie, zijn er meer mensen die nog oude panden uit de sloot willen halen? Even status vragen, kan allemaal. Het gaat over het jaarverslag en de jaarrekening, dus kunnen we ieder dossier even langs.

De ruïne aan het Spaarne, wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Dat is denk ik wel in 2023 gebeurd, dat we daar een kavel hebben verkocht. Dus ik denk dat dat in 2023 is geweest dat we natuurlijk een van de twee kavels hebben verkocht aan Lingotto om daar uiteindelijk plannen voor te maken voor een gebouw. Die plannen lopen. Ik weet niet precies de status daarvan. Maar … Dus dat is denk ik wat daar in 2023 is gebeurd. De heer Amand: Een vraag nog. Mag het, voorzitter? De voorzitter: Zeker, mijnheer Amand.

30

De heer Amand: Kunt u een termijn aangeven wanneer daar eens actie ondernomen wordt, dat de mensen zien, er gebeurt wat? De voorzitter: Misschien moet u een keer gaan jeu-de-boulen daar, mijnheer Amand. Dat … Zoals overal in de stad inderdaad. Mijnheer Amand … Wethouder Roduner: Dan bent u de eerste in ieder geval die het door heeft als er iets gebeurt. Dus dat is goed nieuws ,als u daar elke dag komt. Mocht er iets bijzonders zijn, dan trek ik dat meze… Dit trek ik even mezelf aan als wethouder RO. Mocht er iets bijzonders zijn, dan zal ik u daar even informeren. Ik zal even de status navragen. Mocht dat een mededeling waard zijn, dan kom ik weer terug bij u in de commissie. De voorzitter: Over twee weken, mijnheer Amand, heeft u een statusupdate, mogelijk, als er iets te melden is. Iemand anders nog over de jaarrekening, het jaarverslag? Eenmaal andermaal. 10. Vaststellen Nachtvisie en actieplan Haarlem (DL) De voorzitter: Agendapunt 10. Nu gaan we wel vaststellen, Nachtvisie en actieplan Haarlem. Eerder over gesproken, conceptstukken. Het college legt het nu voor om vast te stellen. Oftewel, de Nachtvisie en actieplan Haarlem … Haarlem, hoe Haarlem meer ruimte wil creëren. Dat is een gekke zin. Wil creëren voor nachtcultuur in de stad. Dat gaan we vaststellen. U geeft advies aan de gemeenteraad, eind deze maand. Er zijn daar vier insprekers. Nee, drie. Eén schriftelijk.

De heer Spieksma, mevrouw De Peuter en mevrouw Lammerts. U mag tegenover mij plaatsnemen op de zwarte stoelen. Dan krijgt u drie minuten spreektijd per persoon. Tenminste, u hoeft elkaar niet te herhalen, dus het kan ook minder zijn natuurlijk. Beginnen we met mevrouw Lammerts, gaat uw gang. Mevrouw Lammerts: Geachte leden van commissie Ontwikkeling. Wat fijn dat de nachtvisie deze avond ter bespreking staat. Voor mij als jonge Haarlemmer is dit een ontzettend belangrijk stuk. Daarom zou ik graag vanuit mijn eigen ervaring de noodzaak ervan nog even willen benadrukken. Zoveel twintiger … Voor zoveel twintigers is de nacht een belangrijke plek, voor mij om zowel mezelf als anderen als nieuwe muziek te leren kennen en te ontdekken, vooral na een hard… Een week hard werken of studeren. Maar ik heb om mij heen gezien dat velen van mijn leeftijdscategorie het gevoel hebben dat Haar… Dat zij Haarlem voorbij groeien. Simpelweg omdat de stad qua spannende nieuwe plekken achterblijft en weinig diversiteit in aanbod kent. Als liefhebber van alternatieve muziek en bandjes heb ik vaak op een avond weinig keuze. Zo sluit Het Slachthuis redelijk vroeg en is de alternatieve kroeg zoals The Wolfhound op de weekendavonden barstensvol en staan mensen vaak ook buiten al op straat. Vooral na corona is mijn ervaring dat dit gevoel bij velen is … Nog meer is gegroeid.

Het resultaat hiervan is dat jonge mensen uitwijken naar andere steden of zelfs verhuizen. Zelf zou ik zo graag in mijn eigen stad de spanning van mijn … Van de nacht ervaren en vervolgens weer op mijn eigen fiets naar huis toe kunnen. Want juist meer spontaniteit bijvoorbeeld met een pop up-beleid en een diversiteit aan aanbod zorgt ervoor dat Haarlem een stad is voor meer dan alleen gezinnetjes. Mijn wens voor Haarlem is het … Is er … Is dan ook dat de stad er is voor zijn jonge inwoners, de nacht een thuis is voor diverse doelgroepen en dat Haarlem zijn spanning weer een beetje terugkrijgt, en natuurlijk ook weer op de kaart staat als fijne uitgaansplek. Met de Nachtvisie voel ik, maar ik denk ik ook vele anderen, zich gehoord in onze wensen en biedt het vertrouwen in het realiseren van een vruchtbare nachtcultuur in onze stad. Daarmee wil ik extra benadrukken hoe belangrijk het is dat we deze positieve koers aanhouden en dat het programma Nachtcultuur onder leiding van Inge van Ganzewinkel vooral wordt doorgezet. Zoals ik als liefhebber van een … Zowel ik als liefhebber van de nacht als evenementenorganisatoren kunnen we niet wachten om te zien hoe de uitvoering van de Nachtvisie zijn vruchten gaat afwerpen. Hartelijk dank.

31

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Lammerts. Dan gaan we door naar mevrouw De Peuter. Gaat uw gang. Mevrouw De Peuter: Ik woon al enkele jaren in Haarlem. Mijn studententijd begon hier in deze stad. Ik heb met veel plezier uren doorgebracht onder andere Stalker en de Storing. Deze nachtclubs hebben mijn affiniteit met het nachtleven aangewakkerd. In de nacht ontwikkel je jezelf op een andere manier dan overdag. Met het sluiten van deze zaken zie ik Haarlem steeds verder achteruitgaan. Niet alleen op het gebied van inclusiviteit en diversiteit, maar ook wat betreft het stimuleren van nieuw talent. Wij zijn immers een stad, en een stad hoort een voedingsbodem te zijn voor nieuw talent, omdat de stad veel creatievelingen aantrekt. Helaas zie ik deze voedingsbodem weinig terug, maar gelukkig zijn er meer mensen die zich willen inzetten om dit te verbeteren. Ik ben een van de mensen die het nachtleven in Amsterdam is gaan opzoeken. Niet omdat ik verder wil reizen, maar omdat het nachtleven in Amsterdam beter georganiseerd is. Er is een plek voor iedereen en ik voel mij daar veilig.

Hoewel ik het … Hoewel ik er ontzettend van geniet, heeft het ook een schaduwzijde voor mij gecreëerd, want waarom is het niet mogelijk in Haarlem? Waarom is er nog steeds zoveel … Is er nog steeds zoveel seksuele intimidatie in de stad? Ik ga uit om te dansen, niet om continu op te moeten letten voor iemand wat in mijn drankje gooit, niet om mijn transgendervriendin te moeten verdedigen tegen nare opmerkingen en ook zeker niet om mezelf te moeten verdedigen als iemand mij ongewenst aanraakt. Waar is de uitgaansetiquette en het respect voor elkaar gebleven? Voor mij vertegenwoordigt Haarlem haar patriarchale cultuur in de homogene uitgaanscultuur die nu heerst, die vooral gericht is op jagen naar lusten in plaats van genieten met de tijd met vrienden. De Nachtvisie is ontstaan met als doel het nachtleven in Haarlem te verbeteren. Dit doel kwam voort uit het coalitieakkoord 2022-2026 om Haarlem een socialere, groenere en leefbaarder stad te maken. In het cultuurplan 2022-2028 is opgenomen dat de nacht cultuur belangrijk is voor zowel persoonlijk als professionele ontwikkeling. De Nachtwacht heeft zich ingezet om een Nachtvisie te ontwikkelen in samenspraak met de gemeente, stakeholders en bewoners van de stad. Hier is financiële steun voor beschikbaar gesteld tot 2024. Tot nu toe hebben de onderzoeken en het opstellen van de Nachtvisie een jaar gekost.