10-19 Transcript Vragenuur

TRANSCRIPT VAN HET VRAGENUUR GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 19 oktober 2023 1.

Vragen voor het vragenuur De voorzitter: Goedenavond dames en heren, dit is het vragenuur van de raad voorafgaand aan de raadsvergadering. De eerste vraag is voor de fractie van GroenLinks. Mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank u voorzitter. GroenLinks ontvangt signalen van havo vwo-leerlinge die jaarlijks niet kunnen deelnemen aan gezamenlijke gelegenheden. Aan elke schoolreis en excursie zijn kosten verbonden die een deel van ouders niet kunnen betalen. Dit resulteert in leerlingen die niet kunnen deelnemen. Ze worden die week vaak vrijgesteld van school of kunnen eventueel helpen met de klusjes bij de conciërge. Wij maken onze zorg over deze ontwikkeling. Onze vraag is aan de wethouder, weet u dat een klein deel van de leerlingen vaak niet kunnen deelnemen aan een schoolkamp, schoolreizen, excursies, omdat hun ouders de kosten niet kunnen betalen? Wat vindt u hiervan? Bent u bereid om met scholen te praten over zorg met betrekking tot kansongelijkheid? Wilt u met de scholen bespreken of er mogelijke oplossingen zijn, zoals het instellen van een fonds waar welvarende ouders die wat kunnen missen, anoniem mogelijk bijdrage kunnen leveren voor degenen die het financieel moeilijk hebben? Want zoals wij weten, het onderwijs heeft geen geld om extra leerlingenkosten te bekostigen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Leeuwen.

Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter dank u wel. In maart 2023 heeft de inspectie van het onderwijs getoetst of de wetswijziging die heeft bepaald dat de ouderbijdrage altijd vrijwillig moet zijn al helemaal is doorgevoerd, is op landelijk niveau en of dat zich in Haarlem voordoet. Nee sorry. Dat blijkt op landelijk niveau nog niet altijd zo te zijn. Er zijn mij en ons nog geen signalen bekend dat dit zich in Haarlem ook voordoet. Het is van belang dat alle scholen zich aan de wet houden en ervoor zorgen dat alle kinderen mee kunnen doen met extra activiteiten. Er mogen geen vervangende activiteiten worden georganiseerd voor kinderen van ouders die dit niet kunnen betalen. Alle kinderen moeten altijd mee kunnen doen met de extra georganiseerde activiteiten, ongeacht of hun ouders de ouderbijdrage kunnen betalen. Vanmiddag heb ik in overleg met de gezamenlijke schoolbesturen voortgezet onderwijs en primair onderwijs dit aan de orde gesteld. Ik heb hen gewezen op uw vraag en op uw signaal. Geen van deze schoolbesturen herkende zich hierin. Dus mocht u concrete namen hebben van scholen, dan hoor ik dat graag buiten de vergadering om. Want de schoolbesturen horen dat ook heel graag. Want geen van de schoolbesturen herhaal ik nogmaals, herkende zich in dit signaal. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank u wel.

Ik wil graag even benadrukken het gaat niet om vrijwillige ouderbijdrage. Het gaat om schoolreizen of excursies die in het begin van een schooljaar ouders moeten dat betalen. Ze hebben wel enige mogelijkheden dat kunnen in termijn betalen. Maar die geld moet ook hebben. De voorzitter: Goed. U heeft het antwoord gehoord. Dan gaan we naar Trots Haarlem. De heer Van den Raadt: Voorzitter vindt u dat het college of de gemeente geld moet kunnen verdienen aan het herbergen van vluchtelingen?

1

Burgemeester Wienen: Dat is in ieder geval niet de vraag die ik had gezien. Maar ik denk dat het goed is dat de gemeente een onkostenvergoeding krijgen voor de kosten die gemaakt worden om vluchtelingen op te vangen. Dat is hoe het georganiseerd is, dus dat lijkt me uitstekend. De voorzitter: De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Toen we het over de opvang van Oekraïners hadden heb ik voorgesteld omdat die mensen ook, waarschijnlijk normaal zouden ze werken en als de Oekraïners thuiszitten moet ook de kachel blijven branden. Dat die een kleine vergoeding zouden kunnen krijgen. Toen zei u, het is niet zo dat je geld moet gaan verdienen aan de opvang. Begrijp ik nu uit uw antwoord dat dat standpunt gewijzigd is en gaan we dan ook nog wat voor de mensen doen die Oekraïners opvangen? Burgemeester Wienen: Nee, er is niets gewijzigd. Dit is het standpunt altijd ook geweest. Ten aanzien van eventuele bijdragen van mensen die Oekraïners opvangen daar is mij opgevallen dat inderdaad daar heel verschillend mee omgegaan wordt. Dat ligt aan de mensen die dat doen. De Oekraïners krijgen een vergoeding, kunnen ook een bijdrage betalen voor hun opvang. Soms gebeurt dat wel en soms gebeurt het niet. De voorzitter: Dan gaan we naar Forum voor Democratie. De heer Alberts. De heer Alberts: Dank u wel voorzitter. Ik neem de honneurs waar voor onze fractievoorzitter die er even niet is.

De Belastingdienst is afgelopen maand begonnen met het vorderen van de coronaschuld en verstuurt dwangbevelen. Heeft het college inzicht in voor hoeveel Haarlemse ondernemers dit geldt? Bij hoeveel ondernemers dit problemen oplevert? Zoals bij bedrijven waarmee het slecht gaat, of bedrijven die dreigen hierdoor failliet te gaan. Dank u wel. De voorzitter: Wethouder Van Loenen weet u daar wat van? Dat gaat natuurlijk over een landelijk iets geloof ik. Wethouder Van Loenen: Ik weet niet precies … want u vraagt ook voor hoeveel Haarlemse ondernemers geldt dit? Dat weten we niet. Maar als je het hebt over hoeveel ondernemers in de problemen zijn gekomen, daar kunnen we natuurlijk wel iets over zeggen wat we zien als gemeente. Dus dat heb ik even voor u op een rij gezet. Bij schulddienstverlening zien we eigenlijk een geleidelijke toename van aanmelding sinds de zomer. Dus je moet dan rekenen dat het hele jaar tot en met gisteren dat er 140 aanmeldingen voor hulp bij schulden door ondernemers was bij de gemeente. Daarvan zijn er 23 in de afgelopen zes weken geweest. Dus we zien daar wel een toename. Dus de mensen die zich melden dat zijn wat kleinere ondernemers vaak zzp'ers. Dan zie je dus dat het ook niet alleen de Belastingdienst is waar zij een schuld hebben, maar ook andere wat grotere schuldeisers.

De Belastingdienst is overigens pas deze maand beginnen zijn met het versturen van die dwangbevelen. Dus het effect wat wij zien als gemeente daar zit natuurlijk wat vertraging in. Dus het kan zijn dat er nog wat meer bij komt. We hebben ook nog even gecheckt bij onze partner de vrijwilligersorganisatie Over Rood. Daar werken wij veel mee samen. Zij vangen eigenlijk een soort van eerste hulpvragen op van ondernemers. Dan zien we wel dus dat zij meer vragen zien over Belastingdienst en coronabelastingschulden. Dus daar zien we wel een stijging in. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar Trots Haarlem.

2

De heer Van den Raadt: Voorzitter dan is dit waarschijnlijk de vraag waar u op zat te wachten. Dat is dat we bij elke aardbeving de betreffende vlag van het land op het stadhuis zetten. Bij een oorlog gaat meestal de vlag van het land uit die wordt aangevallen, zoals bijvoorbeeld bij Oekraïne. Maar bij Israël moest er iets langer in de speciale app-groep gesproken worden voordat er een besluit viel en de duidelijkheid kwam. Toen werd de Israëlische vlag half stok naar buiten gehangen. We lezen dat de gemeente die interesse hadden in de vredesvlag een vredesvlag hebben ontvangen. Is het in de steeds verder polariserende samenleving en dan spreken we niet meer over diversiteit, maar lijkt het dan niet een beter idee om de vredesvlag op te hangen in voorkomende gevallen zodat we elke moeilijke discussie kunnen voorkomen? Wethouder Van Loenen: Dank u wel. Enigszins bijzonder wel want u weet dat er met fractievoorzitters is afgesproken dat er een voorstel komt van het college voor een vlaggenprotocol precies hierover. Dus daar verwijs ik naar. Daar komen we op terug. Juist ook om te voorkomen dat iedere keer ad hoc gekeken wordt wat zullen we doen of niet doen? Het gebeurt ook niet elke keer. Er is twee keer een vlag uitgestoken bij een aardbeving. De derde keer waar u naar verwijst, dat was het verlichten van de toren van De Bavo.

Dus er zijn diverse wijzen geweest waarop meeleven is getoond. We zullen zorgen dat daar een document komt waar de raad dan over van gedachten kan wisselen. De heer Van den Raadt: Korte vervolgvraag. De vredesvlag is wel in het bezit? Want het was gestuurd aan gemeentes die interesse hebben getoond. Heeft Haarlem interesse getoond of gaan we dat nog doen? Burgemeester Wienen: Als wij die vlag zouden willen ophangen zorgen dat we hem hebben. De voorzitter: Dan gaan we naar Jouw Haarlem. De heer Aynan: Dank u wel voorzitter. Vorige week of die week daarvoor ik weet niet meer precies heeft het college besloten om het betaald parkeren in de Sportheldenbuurt stop te zetten. Sindsdien proberen wij via allerlei wegen het onderliggende collegebesluit boven water te krijgen. Maar dat is tot op de dag van vandaag niet gelukt. Net voor het vragenuurtje kreeg ik wel een mailtje van ambtenaar die zegt dat kunnen we niet overleggen want dat is privacygevoelig. Ik vind dat eerlijk gezegd een beetje raar. Lakken en kunnen het overleggen. We kunnen het ook als geheim document naar ons toesturen, dus wat is daar aan de hand? Dus kunnen we het alsnog gewoon per omgaande ontvangen? Hetzelfde verzoek geldt ook voor het advies van de bezwaarschriftencommissie die gaat over de bezwaren die ingediend zijn tegen betaald parkeren in de Sportheldenbuurt. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Leeuwen.

Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter dank u wel en dank voor de vraag mijnheer Aynan. U heeft inderdaad een week geleden op 12 oktober een technische vraag gesteld aan de ambtelijke organisatie. Zoals u weet gaat dat et niet via ons als college. Ik heb dit na moeten vragen. Ik heb begrepen dat u inmiddels een reactie heeft ontvangen op uw technische vraag hierover. Ik zal hier omdat u de vraag stelt het antwoord nogmaals herhalen. Er is een collegebesluit genomen over stopzetting betaald parkeren in de Sportheldenbuurt. Dit besluit betreft een besluit op bezwaar. Besluiten op bezwaar zijn de privacybelang van de bezwaarmakers nooit openbaar. Derhalve is gelijktijdig met deze beslissing bezwaar een raadsinformatiebrief gestuurd om de gemeenteraad te informeren over dit besluit. Omdat het collegebesluit de beslissing op bezwaar dus meer belanghebbenden heeft dan de bezwaarmakers en uit oogpunt van zorgvuldigheid, wordt op dit moment nog bezien of en op welke wijze het collegebesluit met de raad kan worden gedeeld. Het advies van de bezwaarschriftencommissie is een onderdeel van het collegebesluit. Het besluit op bezwaar is daarmee ook

3

niet openbaar. Uit het oogpunt van zorgvuldigheid wordt op dit moment dus inderdaad bezien op welke wijze dit met u gedeeld kan worden. De voorzitter: Goed komen we op terug dus. De heer Aynan. De heer Aynan: Voorzitter dat antwoord dat heb ik net gezegd dat is net binnengekomen. Dus wat u net voorleest dat weet ik. Blijft het verzoek … kijk wij zijn hier wettelijk om u te controleren en ik wil dat collegebesluit gewoon krijgen. Dat onderliggende advies dat mag dan ‘…’, maar het collegebesluit moet ten alle tijden beschikbaar gesteld kunnen worden aan de raad. Dus het vriendelijke verzoek om het collegebesluit per omgaande naar ons te sturen. De voorzitter: Dat verzoek ligt er en ik heb begrepen van de wethouder dat daar aan gewerkt wordt. Want u heeft gelijk. Uiteindelijk komt het bij u terecht. Vraag is even of daarvoor nog iets moet gebeuren met geheimhouding. Goed, dan gaan we weer naar Trots Haarlem. De heer Van den Raadt: Voorzitter, die vraag die slaat terug op de vorige keer dat we het erover hadden. De vraag of er een serieus antwoord kan komen op de onderzoeken die uitwijzen dat elektrische auto's een veel grotere bijdrage in het verspreiden van microplastics / rubber hebben. Door hun grotere gewicht- en trekkracht en slechter zijn voor het milieu dan benzineauto's.

De vorige week kregen we een antwoord die nu niet echt recht deden aan het onderzoek van de Yale University. Dat was dat gewone auto’s dat ze ook bandenslijtage hebben. Dat klopt, maar dat lijkt wel een beetje op het antwoord wat we zes jaar geleden kregen over rubbergranulaat infill is ook niet schadelijk. Daar zijn we ook op teruggekomen. Dus kan er een serieus antwoord op komen? Als dat iets langer duurt om dat goed uit te zoeken, dan is dat ook prima. Maar kan er in ieder geval de toezegging komen dat er een serieus antwoord komt? De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Leeuwen. Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter dank. U kunt deze vraag technisch uitvragen of als artikel 32 vragen stellen. De voorzitter: Oké krijgt u een zeer zorgvuldig antwoord. U kunt verdergaan met uw volgende vraag. De heer Van den Raadt: Dat gaat over Pré Wonen die is uit het warmtenet gestapt. Wat gaat dit betekenen voor dit prestigeproject? Gaat de gemeente nu het bedrag van Pré Wonen ophoesten en hoeveel is dat? We krijgen ook net het bericht dat het energienet van Haarlem nog net niet helemaal vol zat, maar er geen gekke dingen moesten gebeuren. Zoals bijvoorbeeld het niet doorgaan van het warmtenet, omdat er dan wél te veel druk op het energienet zou komen. Ik moet me toch wel goed concentreren om mijn vragen op te lezen.

Wat kan het college de raad hierover vertellen, nu het er sterk op lijkt dat het warmtenet een warme dood aan goede bedoelingen is gestorven? De voorzitter: Wethouder Berkhout. Wethouder Berkhout: In de commissie van 7 september is het conditioneel investeringsbesluit voor het eerste cluster van het warmtenet besproken. Dat klopt, dat is zonder de woningen van Pré Wonen. Zij kiezen voor andere oplossing voor hun huurwoningen. Over de stand van zaken met betrekking tot de netcapaciteit heeft u gisteren een raadsinformatiebrief ontvangen. U heeft haar kunnen lezen dat de gemeente en Liander regelmatig hebben afgestemd. Dat overal waar wij de komende jaren extra vraag nodig hebben op dit vlak,

4

ook een reservering voor is opgenomen. Dat is ook de winst van onze afstemming. Dus afgelopen zomer is dat gerealiseerd en ingerekend in de systemen van Liander en TenneT. Maar ik dacht toch eventjes, ik keek nog even naar de commissievergadering van 7 september. Daar heeft uw collega Amand heeft gezegd dat Trots positief is over het warmtenet. Wij willen toch graag nog eventjes kijken wel wat de kosten zijn, maar u heeft dit ook toegelicht gekregen in de commissie toen twee maanden geleden. De heer Van den Raadt: Vervolgvraag naar aanleiding van het bericht over het niet vol zijn of bijna vol zijn van het energienet. Daar staat letterlijk ook in over het warmtenet, als dat niet doorgaat krijgen we wel problemen. Pré Wonen grote speler stapt eruit. Voorziet u dat het warmtenet überhaupt coûte wat coûte doorgaat? Of denkt u dat daar toch een twijfel over is? Wethouder Berkhout: Nogmaals, dit hebben we dus in de commissie 7 september besproken. Wat ik net zeg, de netcapaciteitsituatie omdat wij een reservering hebben gemaakt ook voor het warmtenet, kan dat doorgang vinden. Dus dat is de lijn die we nu continueren. De voorzitter: Trots gaat u verder met uw volgende vraag. De heer Van den Raadt: Wanneer gaan we het bouwrijp maken van twee nieuwe locaties voor de woonwagens? Vluchtelingenopvang wordt elke keer vrij snel gevonden. De woonwagenlocaties dat duurt altijd wat langer.

Waarom het verschil in prioriteit bij het college? Gaan we nog zoals destijds in de motie over sociale huurwoonwagens kijken bij de sociale huurwoonwagens voordat het 2 november is? De voorzitter: Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Die laatste heb ik even geen antwoord, maar de eerste vraag wel, want volgens mij hebben we dat al een paar keer besproken. U weet dat uiteindelijk gaat het hier om een definitieve locatie voor mensen die hier gewoon lang zullen verblijven en wonen. Dat is gewoon echt een ander fundamenteel proces dan tijdelijke voorzieningen voor vluchtelingen zoals we nu hebben. We zijn gestart en we hebben eerder gezegd we gaan een versnelling aanbrengen in de aantal woonwagenlocaties. We hebben er twee naar voren gehaald, gezegd dit zijn de meest kansrijke. Het haalbaarheidsonderzoek is gestart. Dat zal een paar maanden duren, maar uiteindelijk zal het dus moeten leiden tot ook aanpassing van het bestemmingsplan en realisatie van de locatie. U weet dat als we dat definitief willen doen dat wat meer tijd kost dan een tijdelijke vergunning verlenen. De voorzitter: Dank u wel. Volgende vraag. De heer Van den Raadt: Vervolgvraag. We lezen in Haarlems Dagblad dat de woonwagens nu 750.000 euro krijgen.

Krijgen we voordat we dit bespreken in de commissie een onderbouwing van die 750.000? Wethouder Roduner: Ja volgens mij zit in het stuk en we gaan het stuk bespreken, zit een onderbouwing van de 750.000 euro. Maar nogmaals, goed om te weten, het stuk wat wij dinsdag in het college hebben besproken gaat over het verbeteren van de huidige woonwagenlocaties. Dus dat gaat over het verbeteren van de huidig woonwagenlocaties en de maatregelen die we daarvoor moeten nemen. Dat is weer een afzonderlijk traject van het realiseren van twee nieuwe extra woonwagenlocaties. De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder mijnheer Van der Raadt.

5

De heer Van den Raadt: Op de site van de Coa las ik dat de locaties van de cruiseschepen Conradkade in Haarlem dat dat contract verlopen is. Ik vond dat wel opmerkelijk laat het college vluchtelingen, nee daar zitten asielzoekers. Laat het college asielzoekers nu illegaal verblijven in Haarlem? Is dat een gewenst voorbeeld? Fout wonen in de Waarderpolder wordt bijvoorbeeld wel keihard aangepakt. Ik hoop dat hier sprake is van wat anders. Vertelt u het mij. Wethouder Van Loenen: Zeker, u voelt het al aan. Dat zijn totaal onvergelijkbare grootheden waar het om gaat. Dat is dat in het ene geval gaat het om bestemmingsplan die wonen niet toestaat. In het andere geval gaat het om een contract, de Coa zeg maar sluit een overeenkomst met de gemeente en de bootmaatschappij. Daarvan is afgesproken we verlengen dat, maar het feitelijke contractverlenging zou één dezer dagen aan de orde zijn. Maar ze zijn niet illegaal in Nederland, zijn ook niet illegaal in Haarlem. De partijen zijn het eens over het feit dat de boot daar wat langer had kunnen blijven liggen. Wat het Coa heeft aangegeven dat is dat ze dat graag in het contract weer goed willen vastleggen en dat gaat ook gebeuren. De heer Van den Raadt: Vervolgvraag. Kijk, het zou natuurlijk gewenst zijn dat gewoon het contract weer klaar is voordat het verloopt.

Waren er dan problemen waardoor het vertraging opliep en het oude contract verliep? Wethouder Van Loenen: Nee er is juist nadrukkelijk aangegeven, dat is ook met u als raad gedeeld, dat we vroeger nog wel eens de gewoonte hadden om te zeggen we doen het tot een bepaalde datum en dan stopt het. Wat vervolgens dan een hoop onrust opriep als de datum dan verliep. Dat hebben we nu juist deze keer niet gedaan. Dus we hebben gezegd jongens deze locatie die wordt hiervoor beschikbaar gesteld. Alleen het contract met de bootmaatschappij dat moet natuurlijk netjes geregeld worden. Dat ben ik met u eens dat als je het echt goed netjes doet, dan doe je het vooraf. Maar er was mondeling overeenstemming we verlengen het en het wordt vervolgens schriftelijk wordt het op een iets later moment bevestigd. De voorzitter: Gaat u voort met uw volgende vraag. De heer Van den Raadt: Dank u wel voorzitter. Bij Ymere lezen we die moeten duizenden euro's gaan betalen voor beschimmelde woningen in de Haarlemse Einsteinstraat. De rechter heeft daar een uitspraak gedaan.

Wat vindt het college? Vindt het college dat bewoners maanden zo niet jaren in een beschimmelde woning moeten blijven wonen met gevaar voor de gezondheid? Dat wooncorporaties pas in actie gaan als er een bestraffing van de rechter boven het hoofd hangt? Zou het college niet wensen net als Trots Haarlem dat er voortaan iets eerder gereageerd kan worden ook voor de gezondheid van de bewoners? De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Het is natuurlijk helemaal niks als mensen in een beschimmelde woning wonen. Dat hebben we eerder ook al geconstateerd. Ik denk dat het goed is dat mensen dan uiteindelijk ook nu bijvoorbeeld via de rechter dan een onafhankelijk oordeel vragen en daarin gelijk worden gesteld. Dat er in ieder geval een uitspraak komt. Dus dat is denk ik het goede nieuws. Het is problematiek die al langer bij de gemeente ook op de aandacht staat. Het is onderdeel van onze prestatieafspraken. Dat we hebben gezegd we willen meer aandacht voor de schimmelproblematiek. Je ziet ook dat door de hoge energieprijzen dat dat ook wel weer is gestegen. Dus de hoge energieprijzen stoken mensen minder, dat is toch ook een reden dat er dan extra schimmel op sommige plekken kan komen. Dus we hebben daar afspraken over gemaakt met de corporatie om daar een extra stap in te zetten.

We zijn ook gestart met kennisuitwisseling tussen de corporaties, de gemeente, maar ook de huurdersorganisaties. Daar is een eerste bijeenkomst ook geweest in

6

het ABC waarin ook verschillende organisaties bij elkaar zijn gekomen. Een goed gesprek is geweest en ook een aantal punten voor het vervolg zijn vastgesteld. Dus voor deze huurder denk ik goed dat de rechter die uitspraak heeft gedaan, maar het staat wel degelijk bij de gemeente in de aandacht en ook een afspraak die we hebben met de corporaties. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt: Dank u wel voor het mooi antwoord. U zegt ook extra afspraken omdat het weer vaker begint voor te komen door de hoge gasprijs. Daar blijven we denk ik nog een tijdje mee bezig. Kunt u die extra afspraken toesturen? Wat dan precies die kern is dat het bijna niet meer gaat voorkomen hopelijk? Wethouder Roduner: Het is onderdeel van de prestatieafspraken en die heeft u. Want die is gewoon hier in de commissie en de raad ook besproken. Ik hoop dat het niet eindeloos blijft. Volgens mij de gasprijzen zijn ook weer een beetje gezakt. Het is een wisselwerking tussen enerzijds de eigenaar. Dus het gaat ook over de staat van het pand. Het gaat ook over de gebruiker hoe het pand gebruikt wordt. Daar is dan de temperatuur ook een belangrijke rol. Dus daarom is het ook juist het samenspel van de corporatie, maar ook de huurdersvertegenwoordigers en de gemeente belangrijk om te kijken hoe we samen dit probleem kunnen oplossen. De voorzitter: Dank u wel. Daarmee sluiten we het vragenuur af.

Dank u wel en om half acht begint de raadsvergadering.

7