09-29 Transcript Vragenuur 29 september 2022

TRANSCRIPT VAN HET VRAGENUUR VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 29 september 2022

1.

Opening De voorzitter: Dames en heren, we … Dames en heren, we gaan beginnen aan het vragenuur van de gemeente Haarlem op deze 29e september 2022. Er zijn een aantal vragen ingediend door een aantal partijen, uiteraard.

2.

Vragen voor het vragenuur De voorzitter: En dan beginnen we met een vraag vanuit de PvdA over de leefwoonsituatie aan de Orionweg, Hélène Swarthstraat Haarlem Noord. Wie mag ik daarover het woord geven? De heer Abbasi, gaat uw gang. De heer Abbasi: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb inderdaad een vraag over de situatie aan de Orionweg en Hélène Swarthstraat. De leef- en woonsituatie in die straat in Haarlem Noord is ronduit zorgwekkend en veel bewoners hebben ons laten weten dat ze zich niet veilig voelen in en rond hun eigen huis en bovendien is de staat van de woningen echt heel slecht. Met veel schimmelvorming bijvoorbeeld. De situatie is al eerder met burgemeester Wienen en Ymere besproken, maar de bewoners zitten nog steeds in onzekerheid. Daarom vraag ik aan de burgemeester en dat zal nu dan de locoburgemeester zijn, kan de burgemeester daarom op zeer korte termijn met maatregelen komen om de veiligheidssituatie in die buurt te vergroten en als er maatregelen genomen worden, welke zijn dat dan? Dank u wel. De voorzitter: Nou, de burgemeester is er niet, zoals u ziet, dus de heer Roduner zal uw vraag beantwoorden. Locoburgemeester Roduner: Ik doe het namens de heer Wienen. Dus er is een plan van aanpak gemaakt inmiddels door Ymere, de gemeente, het sociaal wijkteam en de politie.

Nou, dat plan van aanpak, dat wordt ook 1 oktober besproken met de betrokken bewonerscommissie. Met daar natuurlijk gewoon als doel de veiligheid, de leefbaarheid en ook betrokkenheid van de bewoners daar te verbeteren en te vergroten. Er zijn zelfs al maatregelen in ieder geval in gang gezet. Nog niet uitgevoerd, maar wel in gang gezet, want maatregelen waar bijvoorbeeld aan gedacht worden, is het plaatsen van een hek om misschien hangplekken te voorkomen. Stevig handhaven ook op het vervuilen van de openbare ruimte en betere verlichting en het afleggen van een huis-aan-huisbezoek in samenwerking met Ymere en het sociaal wijkteam. Dus daarmee gaan we dan ook de bewoners bevragen over hun gevoel van overlast, onveiligheid en wat zij ook denken dat nodig is, ook op het gebied van ondersteuning. Dus dat zijn een aantal van de maatregelen waaraan gedacht wordt. Dus dat is het maatregelenpakket, maar er wordt dus ook nog een keer op persoonsniveau gekeken of aanvullende zaken nodig zijn. De voorzitter: Dank u, heer Roduner.

De heer Abbasi, een vervolgvraag, of … De heer Abbasi: Ja, dus er komt een maatregelenpakket in oktober, maar wij worden daar denk ik niet als raad van op de hoogte gehouden of kan het wel? Locoburgemeester Roduner: Ik denk in principe, wat ik begrijp is dat in ieder geval in eerste instantie met de betrokken bewoners wordt, die hebben een commissie, dus dat het daarmee wordt besproken. Als u het fijn vindt dan kan ik de burgemeester vragen om in ieder geval het commissiebestuur een keer een mededeling te doen over waar het dan staat. Dat zal dan ergens in de Commissie Bestuur van oktober, november zijn.

1

De heer Abbasi: Ja, dat zou wel handig zijn. Dank u wel. De voorzitter: Perfect. Die toezegging noteren we. Dan hebben we een tweede vraag van de Actiepartij of een eerste vraag van de Actiepartij. Een tweetal vragen moet ik ook zeggen, over de subsidie energiebesparing van de gemeente Haarlem. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Dank u wel, voorzitter. Ja, inderdaad, via de website duurzaambouwloket.nl worden inwoners van Haarlem in de gelegenheid gesteld om voor 90 euro gratis energiebesparende maatregelen te treffen. Op de website is te zien dat deze regeling eindigt per 31 december aanstaande en dat er 359 Haarlemmers gebruik van hebben gemaakt tot dusver. Dat er voor Haarlemse huurders de pot leeg is, althans, zo staat het op de website en dat er voor de Haarlemse woningeigenaren nog 267.690 euro beschikbaar is en de Actiepartij heeft de volgende vragen. Kan, gelet op de ontwikkeling en de verdieping van de energiecrisis en de wens tot beperking van energiegebruik middels verduurzaming van de woningen, deze regeling worden verleend na 31 december van dit jaar? En vraag twee, kan het resterende bedrag alsnog ook voor huurders in Haarlem beschikbaar gesteld worden en als dat zo is, kan het dan ook voor sociale huurwoningen? De voorzitter: Dank u wel voor uw vraag, mijnheer Van Leeuwen. Mevrouw Van Loenen zal u beantwoorden.

Wethouder Van Loenen: Namens wethouder Berkhout. Even kijken, in februari 2021 is onze aanvraag voor de regeling reductie energiegebruik woningen, dat is dus die RREW, door het Rijk toegekend en is de gemeente meteen begonnen met de uitvoering van de maatregelen en het doel was om 12.500 huishoudens te helpen met gratis energiecoaching en gratis energiebesparende producten. Inmiddels zijn bijna 10.000 huishoudens middels deze actie geholpen. Dus dat staat nog wel in schril contrast met wat u op de website heeft gelezen, dus ik denk dat we daar nog eens goed naar moeten kijken. De gemeente gaat door met het ondersteunen van de Haarlemmers met voorlichting en coaching, energietoeslagen en kleine en grote maatregelen om het energiegebruik te verlagen en daarnaast gaan we starten met een service om de energiebesparende producten ook voor bewoners te installeren. De huidige regeling is een rijksregeling en die kan niet worden verlengd, dus dat zit hem in die deadline, die datum van 31 december, maar alle huurders in de sociale huursector hebben dit aanbod gedurende de looptijd van het project al ontvangen. De voorwaarden vanuit het Rijk zijn dat huishoudens eenmalig gebruik kunnen maken van deze regeling.

Het resterende budget wordt in eerste instantie nu beschikbaar gesteld dan nog voor VvE-bewoners binnen de bovengenoemde, die ik net heb genoemd, de aandachtsgebieden en deze doelgroep heeft dan nu niet eerder al een aanbod ontvangen, maar de huurders zijn dus bediend De voorzitter: Korte vervolgvraag, mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, aangezien de gemeente best actief is ook op social media, ook zeker ook op dit soort thema’s, kunt u misschien dit nog eens een keer via social media onder de aandacht brengen, want het is toch wel geld waar Haarlemmers misschien wat mee kunnen doen. En anders is het weg. Wethouder Van Loenen: Ja. Nee, ga ik zeker even naar kijken, want, wat ik zeg, het is nogal een verschil van wat u heeft gelezen en wat er beschikbaar is en volgens mij is het juist heel erg hard gewerkt om zoveel huishoudens te bereiken. Ja. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Loenen en de heer Van Leeuwen. Niet alleen huishoudens hebben het zwaar, maar ook steeds meer bedrijven en daar heeft Trots Haarlem een vraag over. Wie mag ik daarover het woord geven? Mijnheer Van den Raadt.

2

De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, ik had een vraag en die luidt welke politieke motieven heeft het college om de vraag van Trots Haarlem, die meerdere keren gesteld is, niet te beantwoorden en die vraag is, hoe staat het bij de discriminatie bij de politie? De voorzitter: Nou, mijnheer Van den Raadt, de discriminatie van de politie heb ik hier niet staan, maar ik heb wel iets over bedrijven en hogere energierekening staan. Die discriminatie van de politie, die staat ook volledig niet op mijn lijst, in die zin. Die is weggediscrimineerd, hoor ik hier. Lijkt me niet de weg en de gang van zaken, maar we hebben hier wel vragen over de energierekening. Wilt u die nog stellen? De heer Van den Raadt: Ja zeker, voorzitter, maar zo ziet u maar weer, weer verbazing dat als je die vraag inlevert dat die gewoon nooit ertussen komt te staan. Hij wordt elke keer weggeveegd. Dus ik hoop dat daar toch een keer antwoord op komt, maar de vraag is nu we hebben … De voorzitter: Misschien kunt u hem schriftelijk stellen als artikel 38 … De heer Van den Raadt: Ja, dat heb ik ook al vijf keer gedaan, maar je krijgt gewoon geen antwoord. Even kijken. We zijn nu in de fase gekomen dat we waarschijnlijk ontslagen gaan krijgen in de gemeente Haarlem. Bedrijven die in financiële problemen komen, onder andere door het terugbetalen van de coronasubsidie en uitgestelde belasting.

En waarschijnlijk dan werknemers moeten gaan ontslaan. Heeft het college een lokaal plan om de hoge werkloosheid in Haarlem te voorkomen of te gaan verminderen? De voorzitter: Dank u wel, meneer Van den Raadt. Mevrouw Van Loenen zal uw vraag beantwoorden. Wethouder Van Loenen: Ja, een belangrijk onderwerp uiteraard. Wij hebben nog op dit moment geen concrete aanwijzingen of signalen van afschalen of ontslag van personeel vanuit de Waarderpolder. Er is wel binnenkort ook een bijeenkomst voor ondernemers in de Waarderpolder, waarin dan niet alleen wordt ingegaan op energiebesparing, maar ook op de stijging van de kosten van energie. Dus het heeft de volledige aandacht, het onderwerp, maar we zijn nu eigenlijk nog vooral heel erg bezig met het oplossen van de krapte op de arbeidsmarkt en u vraagt ook van heeft het college een lokaal plan om hoge werkloosheid in Haarlem te voorkomen of te verminderen. Nou, daar hebben we ook … Nou, kort antwoord is ja, maar daar is ook extra geld voor beschikbaar gesteld in het coalitieakkoord en daarvoor gaan we ook echt aan de slag om eigenlijk de mensen die nu nog niet aan het werk zijn, om die toch nog aan het werk te krijgen.

Dat is nog best een ingewikkelde groep, want de mensen die nu nog niet aan het werk zijn, werkloosheid is heel erg laag, die hebben echt vaak een grote afstand tot de arbeidsmarkt, maar wij hebben hiervoor inderdaad een actieplan en ook in de begroting, die volgens mij net is gepresenteerd, daar staat ook nog wat meer over die aanpak die we gaan inzetten. Dus ja, kunnen we misschien nog eens op een later moment over doorpraten. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Loenen en de heer Van den Raadt. Dan gaan we door met een vraag van de Partij voor de Dieren over de fietssituatie Kennemerplein. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Van den Broek: Ja, we zien dat op het Kennemerplein redelijk chaotisch is op dit moment met fietsen. Daar kun je al sowieso wel iets van vinden, maar nu ook de blindengeleidestrook staat geregeld vol met geparkeerde fietsen en bakfietsen en onze vraag is eigenlijk erkent het college dat en wat zijn de plannen om dit te verbeteren? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van den Broek. Ik gok zo ook maar weer mevrouw Van Loenen. O, mijnheer Van Leeuwen, excuus. Gaat uw gang.

3

Wethouder Van Leeuwen: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, fietsparkeren hoort onder mobiliteit en dat hoort dus bij mij. Dank u wel voor de vragen en om te beginnen ja, het college deelt deze constatering en vandaar dat ik ook deze ochtend was om samen met onze handhavers naar deze situatie te kijken. Dus dat was al voordat u de vraag had gesteld worden wij natuurlijk als gemeente ook door collega’s van u inderdaad hierover bevraagd. Sowieso is het heel leerzaam om daar een ochtend te staan, want als je daar staat samen met handhavers, dan gaat het gelijk een stuk minder vaak fout. Want er is inderdaad gewoon plek en u vraagt gaan wij dus inderdaad daar wat aan doen? Ja, daar gaan we wat aan doen. We zijn het ook al aan het doen, dus de handhavers zijn ermee bezig, waarbij zij ook wel beperkt worden door de voorwaarden die de raad hebben gesteld, namelijk dat pas na vier uur plaatsing een fiets weggehaald mag worden. Dus ik ga op den duur ook nog naar u als raad toekomen over eigenlijk ja, wat u mij heeft besteld, namelijk dat pas na vier uur een fiets weg kan. Of dat wel houdbaar is en of dat handig is. Dus daar kom ik sowieso naar u toe en we hebben ook nog meer plannen, namelijk kijken of wij fietsstewards in kunnen zetten, dus wellicht heb ik ook uw medewerking nodig qua financiën.

Want eigenlijk als mensen erop gewezen worden van hé, daarboven is nog plek, dan gaat het vaak al beter. Daarnaast gaan de bebordingen ook nog een stukje scherper, want je ziet dat nu veel mensen eigenlijk gewoon uit luiheid hun fiets parkeren op een plek waar brommers en bakfietsen moeten staan. Waardoor mensen met een bakfiets weer geen plek hebben, waardoor die hem ergens anders neerzetten. Dus daar gaan we ook kijken hoe de bebording aangepast kan worden. Dus ja, we zijn er druk mee bezig, we zitten er bovenop en het is inderdaad met elkaar moeten Haarlemmers die fietsen echt netter wegzetten, want hij past inderdaad in die stalling. Hij kan op die tweede verdieping, maar het leidt tot een gedragsverandering en daar werken we aan omdat te verbeteren. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Korte vervolgvraag, mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Ja, iets over de termijn, want u zei van ik kom binnenkort nog naar uw raad toe, maar wanneer kunnen we dat dan verwachten? Wethouder Van Leeuwen: Ja, dat is een goede vraag. Dus dat was een constatering die ik daarom vandaag heb gedaan, dus daar moet natuurlijk een voorstel overgeschreven worden, dus dat zal ergens in de komende halfjaar zeker gebeuren, maar de acties die nu gaan over mensen erop wijzen die zijn al dagelijks gaande.

Dus de handhavers zijn daar elke dag, maar de inzet is minder optimaal dan zou kunnen met dus inderdaad iets ander handhaversprotocol. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Een vraag vanuit GroenLinks Haarlem, mevrouw Barten, over de hoge energieprijzen. Mevrouw Barten: Ja, dank u wel. Veel mensen komen ondanks maatregelen vanuit de overheid in de problemen vanwege de hoge energieprijzen en met de winter voor de deur zien wij een noodzaak om mensen met het grootste risico op energie-armoede actief te benaderen en te helpen bij energiebesparing. Ook schaarste aan energie vanwege de oorlog en de klimaatcrisis zijn natuurlijk redenen om daarop in te zetten. In andere gemeenten is er al een proactieve aanpak, waarbij mensen worden benaderd en actief worden ons zorgt, zoals de FIX-brigade in Amsterdam en ‘…’ met de energieklus in onder andere de provincie Limburg, in Nijmegen, Rotterdam en in Groningen. Is het college op de hoogte van de proactieve aanpak in andere gemeenten in het actief benaderen en ontzorgen van bewoners op het gebied van energiebesparing? En is het college van plan om ook in Haarlem een dergelijke proactieve aanpak mensen te helpen die risico lopen op energie-armoede en zo ja, wanneer wordt met deze aanpak gestart en is het nog op tijd om problemen de komende winter te voorkomen?

4

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Barten. Mevrouw Van Loenen zal uw vraag beantwoorden. Wethouder Van Loenen: Ja, namens wethouder Berkhout. Het is een iets langer antwoord, omdat we in november hebben voorzien dat we komen met een aanpak voor de sociale energietransitie, maar ja, dat duurt nog best even. Dus ik heb een wat langere eigenlijke mededeling zoals straks in de commissie, maar eigenlijk ook meteen een antwoord op uw vraag. Want energiearmoede tegengaan is natuurlijk een speerpunt van dit college en bovenop de regeling vanuit het Rijk ondersteunt de gemeente Haarlemmers actief op de volgende wijze en daar komt dus ook de FIX-brigade in voor. Met voorlichting en hulp bij het realiseren van besparingen met de inzet van energiecoaches, daar hadden we het net al even over ook. FIX-brigade en isolatie offensief en mkb-advisering om de energiekosten te verlagen. Nou ja, zoals net ook even gezegd, wij hebben ook kleine maatregelen uitgevoerd bij veel huishoudens en ook al vierhonderd Haarlemse mkb-ondernemers advies gekregen en honderd ondernemers staan nog op de planning. We helpen ook bij het verduurzamen van woningen met het wegwerken van lage energielabels in samenwerking met de corporaties en particuliere eigenaren. Voor woningeigenaren zijn de bestaande regelingen om woningen te verduurzamen, zoals subsidies, door duurzaamheid en het nationale warmtefonds.

We helpen ook met financiering voor verduurzaming. Op 20 september heeft het college een voorstel naar de raad gestuurd om het bestedingsplafond van de Haarlemse duurzaamheid te verhogen van vier miljoen naar tien miljoen euro en we ondersteunen dus met de budgetcoaches en een eventuele doorverwijzing voor individuele bijzondere bijstand voor de energiekosten. Daar heb ik al eerder iets over verteld dat we ook een callcenter hebben ingericht om mensen proactief te benaderen als zij een betalingsachterstand hebben en zij kunnen daarmee een afspraak krijgen met een budgetcoach. Ik heb overigens vorige week even mee mogen luisteren en daar wordt echt wel dankbaar van gebruik gemaakt. Nou ja, zoals gezegd daar komen we later dit jaar terug met het uitgewerkte plan hoe we dus deze maatregelen, waar we dus al mee bezig zijn, verder weten door te zetten en ook uit te breiden. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Loenen. Mevrouw Barten, een vervolgvraag. Mevrouw Barten: Ja, als u het specifiek heeft over het isolatieoffensief en die FIX-brigade, op welke termijn moet ik er dan aan denken dat het ook daadwerkelijk ingevoerd gaat worden, dat die actief worden? Wethouder Van Loenen: Dat durf ik niet … Ja, want ik kan u wel zeggen wat ik denk, maar dat wil ik toch eigenlijk aan wethouder Berkhout houden.

Dat is op korte termijn, dus er wordt echt al wel gewerkt aan die maatregelen, maar het grotere team wat aan de slag gaat dat is op korte termijn, maar de exacte datum die moet ik u nog even schuldig blijven. De voorzitter: Oké. Hebben we nog een korte vervolgvraag van mijnheer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, wordt er ook gedacht of kunt u dat anders meenemen om het gezamenlijk in te kopen in Haarlem, want als u denk ik voor tweeduizend Haarlemmers kunststof kozijnen met triple glas besteld, bent u waarschijnlijk veel goedkoper uit dan dat ze hier die duurzaamheidslening … Wethouder Van Loenen: Ja zeker, komt ook weer terug in het plan. Ja? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Loenen, mevrouw Barten en mijnheer Van den Raadt. Dan hebben we nog een laatste vraag over het Slachthuis, ingediend door vier partijen. Wie mag ik daarover het woord geven? Actiepartij, mijnheer … Vijf partijen, zie ik, excuus. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij.

5

De heer Van Leeuwen: Ja, dank u wel, voorzitter. Dat is voor de toehoorders ook voor de Partij van de Arbeid, GroenLinks, D66 en CDA dat ik deze vragen stel, maar ik wil eerst even opmerken dat ik een wat langere inleiding namens de partij het ingediend bij de griffie en die is zonder overleg ingekort. Dat snap ik, want we willen puntige vragen hebben, maar ik hecht er zeer waarde aan dat die inleiding, de context vanwaar de vragen worden gesteld, onderdeel uitmaken van dit vragenuur. Dus ik zou willen vragen aan de griffie om dat alsnog te organiseren en dan zal ik me verder proberen te beperken tot datgene waar de griffie mij toe heeft beperkt in de vraagstelling. Is dat akkoord, voorzitter? De voorzitter: Dat lijkt mij hartstikke goed. Mevrouw Van Zetten heeft daar een opmerking over. Mevrouw van Zetten: Nou, een punt van orde dan, want volgens mij als u daar prijs op stelt dan zou ik er gewoon een schriftelijke vraag van maken. Dan kun je het schrijven zoals je wil en dit is het vragenuurtje en dan is het toch een beetje beknopter. Wil ik maar even meegeven hoor. De heer Van Leeuwen: Nou, dank voor die suggestie. Wij hebben ook wat artikel 32-vragen gesteld, dus de context is breder, maar de vragen die we willen stellen hebben een bepaalde urgentie en ik hoop dat die urgentie landt. Ik zal beginnen … De voorzitter: Laten we beginnen inderdaad.

We hebben nog tien minuten ten slotte. De heer Van Leeuwen: Het Slachthuis beoogt in oktober te openen, haar deuren. Wordt nu opgeleverd. In de afgelopen jaren is daar in het kader van placemaking op grond van wat hier ambtelijk genoemd wordt een gentlemen’s agreement een programmering gerealiseerd en daar zijn ook technische vragen over gesteld door onze partij in juli en wij hebben toen ook in de raadsvergadering gevraagd hoe een en ander wat betreft de nachtopeningstijden zou gaan ontwikkelen. Die vraag die hopen we nog steeds te krijgen. Wij begrijpen dat in de praktijk het Slachthuis met die gentlemen’s agreement tweewekelijks een evenementenvergunning heeft moeten aanvragen en een horecavergunning moest aanvragen en dat elke twee weken is verstrekt en daarmee die placemaking zich kon manifesteren.

Nou, de eerste vraag is kan het college, gelet op de nu vele problemen die er lijken te zijn met betrekking tot planologisch-juridische zaken, toch garanderen dat het Slachthuis als gepland haar deuren vanaf oktober kan openen en een start kan maken met de met de gemeente gecommuniceerde bedrijfsplan omschreven activiteiten? Waar men dus ook al die jaren naartoe heeft gewerkt en meer specifiek, is het college dan bereid om in afwachting van een eventueel aan te passen planologisch-juridisch kader, een omgevingsplan, een omgevingsvergunning, misschien kaderstellend nachtbeleid waar al een aantal jaren om vragen, om in elk geval voortzetting van de activiteiten, zoals die de afgelopen jaren hebben plaatsgevonden, zodat de nu in geplande activiteiten, waaronder publieksoptredens en bijbehorende horeca-activiteiten de komende maanden doorgang kunnen vinden? De voorzitter: Dank u wel voor de toelichting, mijnheer Van Leeuwen. Mevrouw Van Loenen. Wethouder Van Loenen: Ja, fijn dat het wordt opgeleverd overigens en het gaat inderdaad over de opening van 14 oktober. In lijn met het bestemmingsplan, want er zijn allerlei documenten die hier het kader bepalen. In lijn met het bestemmingsplan, omgeving en het oorspronkelijke bedrijfsplan kan popcentrum Slachthuis bij de opening op 14 oktober van start gaan. Er is een para-commerciële alcoholvergunning aangevraagd.

Die is nog niet verstrekt, maar voor 14 oktober kan een voorlopige toestemming worden afgegeven. Dus dat betekent dat het op 14 oktober onder die voorwaarden open kan. U vraagt ook, uw tweede vraag gaat over wat er dan precies kan. Overigens heeft u inderdaad ook artikel 32-vragen ingediend. Dat geeft ons ook de mogelijkheid om daar iets dieper op in te gaan, dus daar maken wij ook graag gebruik van. Daar zullen we ook

6

het een en ander nog toelichten. Er zijn ook veel gesprekken gaande uiteraard met het popcentrum. Maar het antwoord op uw vraag is ja, dus die functies die in het bedrijfsplan worden genoemd, dat zijn oefenruimtes en talentontwikkeling, programmering, horeca en verhuur. Die kunnen dus starten. Met het Slachthuis is overleg over wat de reikwijdte is van die toegestane activiteiten. Dus wat kan er dus binnen die kaders? De omgevingsvergunning is hierbij leidend. Die bepaalt bijvoorbeeld de openingstijden tot uiterlijk twaalf uur ’s nachts. Zoals ik zei, in die beantwoording van die artikel 32-vragen komen we nog wat uitgebreider terug op het geldende planologische kader voor het Slachthuisterrein en exploitatie van het popcentrum, maar wat betreft het gentlemen’s agreement, dit was dus een afspraak over die placemakingactiviteiten tijdens de ontwikkeling van het Slachthuisterrein. Inmiddels wordt het popcentrum opgeleverd en gaan we naar de definitieve situatie. Binnenkort wordt daar ook, heel binnenkort wordt daar ook de woningen geleidelijk aan opgeleverd en dan is er dus weer sprake van een andere situatie en dan geldt het bestemmingsplan en alles wat daarbij hoort, de vergunningen, die ook eerder hier in de gemeenteraad zijn vastgesteld. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Loenen. Een korte vervolgvraag, mijnheer Van Leeuwen.

De heer Van Leeuwen: Ja, ik hoor u allereerst zeggen dat er een para-commerciële horecavergunning is aangevraagd. Ik begrijp dat dat ambtelijk is voorgesteld en dat dat niet een aanvraag is, want men wil een ruimere horecavergunning en vanuit de organisatie komt dit. Dat is een constatering. Ja, dan is mijn vervolgvraag toch wie heeft uiteindelijk opdrachtgeverschap gehad voor het creëren van dit omgevingsplan met deze kennelijk knellende horeca-2-functie? Is dat de projectontwikkelaar geweest of is dat de gemeente Haarlem geweest als opdrachtgever van het te exploiteren popcentrum? En ik kan me voorstellen dat u die vraag misschien nu niet zou kunnen beantwoorden, want dan moeten we terug … Wethouder Van Loenen: Nou, misschien kan meneer, mijn collega, mijnheer Roduner daar iets meer over zeggen, omdat dat gaat over de ruimtelijke ontwikkeling. Wethouder Roduner: Ik kan hem ook niet helemaal beantwoorden ter plekke, maar in mijn beleving en dat is voor mijn tijd en misschien ook wel voor uw tijd, is in ieder geval in de gemeenteraad een goede discussie gevoerd ook over wat het popcentrum precies zou moeten behelzen.

Wat voor exploitatie daaronder lag, dus daar is een vrij uitgebreide discussie gevoerd over van wat de gemeenteraad vond dat het popcentrum zou moeten kunnen en naar aanleiding van die discussie is uiteindelijk ook het ruimtelijk kader vastgesteld en u stelt altijd bestemmingsplannen vast, dus uiteindelijk heeft de gemeenteraad het natuurlijk gedaan. Ja, dat klinkt onaardig, maar uiteindelijk is het eindbesluit dan van de gemeenteraad om daar het bestemmingsplan vast te maken en het vaststellen wat wel en niet mogelijk is. De voorzitter: Dank u wel voor uw toelichting, mijnheer Roduner. Mevrouw Van Zetten heeft een korte vervolgvraag. Mevrouw van Zetten: Ja. Ik hoor het college nu praten over een popcentrum.

Het was volgens mij een popschool en zo is er altijd over gesproken en een popcentrum impliceert toch wel iets meer dan alleen een popschool en dan denk ik waar komt die term ineens vandaan? Sinds wanneer is het een popcentrum geworden? Misschien kan het college daar nog even antwoord op geven? Mevrouw Van Loenen: Nou, dat zei ik dus ook net, dus dat die functies die daarin genoemd worden, dat dat, de oefenruimtes en talentontwikkeling, bijvoorbeeld programmering horeca en verhuur, die zitten daarin en daar komen we in de artikel 32-vragen even wat uitgebreider op terug, ik begreep ook dat er best wel wat te doen is over termen, maar popcentrum is volgens mij wel de term die in ieder geval ik de afgelopen maanden

7

heb gehoord. Wil niet zeggen dat dat hetzelfde woord gelaten door iedereen. Dat is ook duidelijk volgens mij, dus vandaar dat ik denk dat het goed is dat we daar nog even heel specifiek op terugkomen. Wat kan er nu precies wel binnen die kaders, die u ook al heeft vastgesteld? Mevrouw van Zetten: Want we hebben natuurlijk Patrona… Sorry, voorzitter. Het Patronaat als popcentrum en op het Slachthuisterrein zou de popschool komen. Wethouder Van Loenen: Poppodium. Ja. Mevrouw van Zetten: Ja, ik begrijp wel dat je lekker wilt feesten tot diep in de nacht, maar … De heer Van Leeuwen: Feitelijk blijven. Dus u kunt wel wat roepen, maar u moet wel feitelijk proberen te blijven. De voorzitter: Zullen we deze discussie afwachten tot de artikel 38-vragen zijn beantwoord? Dan kunt u die mogelijk nog agenderen als u daar verder over door wil praten en dan constateer ik voor nu dat er geen vervolgvragen meer zijn op dit onderwerp en dat dit ook de laatste vraag was van het vragenuur. 3.

Sluiting De voorzitter: Daarmee sluit ik het vragenuur voor vandaag af en gaan we over ruim tien minuten verder met de Commissie Ontwikkeling. Tot tien over vijf. Fijne dag.

8