09-19 Transcript Commissie Ontwikkeling 19 september 2024

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE ONTWIKKELING VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 19 september 2024 1.

Opening en mededelingen door voorzitter Joris Blokpoel De voorzitter: Dames en heren goedenavond, welkom bij de commissie Ontwikkeling van 19 september 2024. Welkom terug na het reces, dit is de eerste vergadering van de commissie Ontwikkeling na het reces ten slotte en we gaan gelijk goed van start want we hebben nogal wat te doen vanavond en de komende, morgen ook en de volgende week weer verder. Maar nu eerst commissie Ontwikkeling. Welkom aan de mensen op de publieke tribune, welkom aan de mensen thuis die meekijken, welkom aan de raadsleden en commissieleden uiteraard. En dan gaan we beginnen met een bericht van verhindering van mevrouw Van den Broek van Partij voor de Dieren. Zijn er andere verhinderingen? Mijnheer Bruch, VVD. De heer Bruch: De heer Terol is verhinderd. De voorzitter: Dank u wel, genoteerd. En mijnheer Kuin van de SP is ook verhinderd, genoteerd. Dan zijn er nog mededelingen verder, want bij een nadere beschouwing van de Verordening op de raadscommissies en de Gemeentewet is gebleken, hier zult u blij mee zijn, dat alle commissieleden en raadsleden de presentielijst moeten tekenen. Oftewel we zullen altijd moeten tekenen dat we hier aanwezig zijn. Want dat deden we nog niet en dat moet nu wel Mevrouw Van Zetten: ‘…’ (Buiten de microfoon) De voorzitter: Ja, dan bent u niet aanwezig, mevrouw Van Zetten, als u niet tekent.

Dat schijnt iets te zijn in de Gemeentewet wat we nog niet deden maar wat we wel moeten doen. Dus dat zou ik u ook vooral aanraden om te gaan doen. Dus er gaat een lijst rond, zet uw naam erop als die er niet al op staat en teken even bij het kruisje en dan komt dat helemaal goed. Mijnheer Aynan. De heer Aynan: Zijn we al die jaren dan afwezig geweest? De voorzitter: Ja, u wel. Nee iedereen eigenlijk, jazeker. Dus dat is inderdaad iets wat we nu recht gaan breien. Ik begrijp dat het commotie oproept, ik vond het ook bijzonder. Maar het is voor ons eigen bestwil. Dan een aantal sessies die u te wachten staat, te beginnen met maandag 30 september een technisch sessie over het ontwerp Masterplan van de ontwikkelzone Zijlweg-West. Dan gaan we door op donderdag 10 oktober, een workshop over moties, amendementen en andere raadsinstrumenten, dus vooral intern gericht voor u als raad- en commissieleden. Dan een technisch sessie op maandag 14 oktober over het Masterplan Hart voor Oostpoort, die komt ook weer terug. En dan op woensdag 16 oktober zijn de commissies Samenleving en Ontwikkeling uitgenodigd voor een werkbezoek aan zwembad De Houtvaart, u allen wel bekend natuurlijk. Voor deze werkbezoeken, technisch sessies, et cetera gaan aanmeldformulieren rond en daar kunt u zich ook op intekenen. Dan dacht ik dat er ook nog een andere mededeling zou zijn maar die is er niet.

Ja toch wel, commissie even een kleine inventarisatie is dit tegelijkertijd, want er zijn twee werkbezoeken mogelijk, of één, dat is aan u, maar dat gaat over een vergelijking voor de transformatie van het Frans Hals. Oftewel, zoals u weet zitten we in het traject om te verkennen wat de beste mogelijkheid is om het Frans Hals te vernieuwen, om het up to date te maken en mogelijk uit te breiden en mogelijk een unilocatie van te maken. Daar zijn veel gesprekken over geweest en er is gesproken over een mogelijk vergelijkbaar project om te bezoeken, daar hebben we eerder ook als commissie met elkaar over gesproken en nu zijn er twee mogelijkheden. Enerzijds de Lakenhal in Leiden, ook een historisch pand wat compleet vernieuwd is en wat nu weer voldoet voor vele

1

jaren, anderzijds is er een vergelijkbaar museum gevonden, ook met een zogenoemde bak, zoals hier ook was voorzien, oftewel ondergronds bouwen en daarmee uitbreiding van het museum, maar dat is in Mechelen. Oftewel, het ene vraagt iets meer tijd dan het ander, of het vraagt heel veel tijd van u als u en-en wilt. Maar dat is even ter inventarisatie hier. Zoals gezegd, Mechelen is meer vergelijkbaar omdat daar ook met een dergelijke betonnen constructie een bak ondergronds is gewerkt, wat bij het museum is gevoegd. De Lakenhal is dan meer vergelijkbaar, door ook een oud pand wat gerestaureerd is en wat gerenoveerd is en voldoet aan de huidige tijd van een museum maar dus niet zo'n uitbreiding bevat als een bak, et cetera. Ja ik zou willen zeggen, zullen even stemmen of zullen we beide verder uitwerken? Laten we stemmen, de Lakenhal wie zegt we gaan alleen naar de Lakenhal? Niemand. Wel leuk, maar niet alleen naar de Lakenhal. Wie zegt we gaan een soort dagexcursie naar Mechelen doen? Dat is een groot deel van raad. Wie zegt we gaan én naar de Lakenhal én naar Mechelen? Dat is een forse minderheid. Helder, dan gaan we het werkbezoek aan Mechelen verder uitwerken, dan komen we met datamogelijkheden bij u terug. Gezien dit enthousiasme verwacht ik dan ook wel natuurlijk dat u allen aanwezig bent en daar ook tijd voor maakt. Niet zoals sommige andere bezoeken waar het niet lukt.

Dus dan komen we zo snel mogelijk bij u terug met enkele data. Helder. Mevrouw Van Zetten, u heeft een vraag. Mevrouw Van Zetten: ‘…’ (Buiten de microfoon) De voorzitter: U heeft een vraag over de technische uitvoering van Mechelen. Ik zal inderdaad meegeven aan de wethouder dat er ook enigszins technische informatie over het project in Mechelen dan ook wordt medegedeeld alvorens u de keus maakt en afreist naar Mechelen. Helder, goed verzoek. 2.

Vaststellen van de agenda De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 2, het vaststellen van de agenda. Zijn daar op- of aanmerkingen over? Nee helder.

3.

Mededelingen commissieleden en wethouder(s) De voorzitter: Dan, zijn er vanuit de commissie mededelingen in het algemeen? Niemand, helder. Dan hebben we een mededeling van de heer Roduner. De heer Roduner, gaat uw gang. Wethouder Roduner: Ja, kort. Afgelopen dinsdag hebben wij de eerste toekenning van de subsidie ter versnelling van de woningbouw toegekend. Dat was volgens mij een groot succes, want er zijn in ieder geval een hele op woningen die we een subsidie hebben kunnen geven. U heeft eerder aangegeven, neem ons mee. Er ligt in ieder geval een collegebesluit, er was geen noodzaak om te kiezen, want er was toch een lichte overschrijding waarvan we dan het budget doornemen naar de volgende fase. Er is er ook niet zo heel veel meer te vertellen dan dat. Er was eerder volgens mij sprake van nog een sessie of zo, maar ik denk dat die wel kan komen te vervallen. Maar kunt in ieder geval kennisnemen ook van het collegebesluit. De voorzitter: Helder. Gehoord hebbende de wethouder, kan die sessie daarover vervallen en komt hij met nadere informatie later terug en komt dat ook nader ter bespreking bij u terug. En dan gaan we daar niet nu een apart sessie voor organiseren. Ik zie instemmend geknik, mooi. Dan gaan we dat ook niet doen. Dank u wel mijnheer Roduner, tot later op de agenda, dan zien we u weer terug. Mevrouw De Raadt eventueel mededelingen? Nee, helder, dank u wel.

2

4.

Mededelingen over gemeenschappelijke regelingen en andere samenwerkingsverbanden De voorzitter: Dan gaan door naar mededelingen over gemeenschappelijke regelingen. Nee, die zijn er niet want mevrouw De Raadt is er alleen.

5.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst De voorzitter: Dan de commissievergaderingen voor de komende tijd, 3 en 17 oktober hebben we het dan over. Daar staat al een flink lijstje met punten die we gaan behandelen. Onder andere HOF in de Egelantier, een bestuursapparaat Schipholpoort voor het realiseren van 625 appartementen, het opnieuw vaststellen van het paraplubestemmingssplan over het behoud van omgevingskwaliteiten en de verkoop van de Kennemerstraat. En daarnaast heeft u drie verzoeken, althans die verzoeken heb ik ontvangen vanuit u om nog extra stukken daaraan toe te voegen. Onder andere van de heer Van Leeuwen, Actiepartij, die heeft een stuk over de beantwoording van artikel 32-vragen inzake de voortgang van de ontwikkeling en realisatie van het Slachthuisterrein ook met u gedeeld om te agenderen. Is daar een meerderheid voor te vinden om dat stuk te agenderen? Brede steun van de commissie om dat te agenderen. Dat gaan we doen. Dan heeft de heer Visser van de ChristenUnie, niet aanwezig zie ik trouwens maar mevrouw Booms is er, heeft een stuk geagendeerd over de beantwoording van vragen over het Bouwplan aan de Delftlaan 327. Kan dat op uw steun rekenen om te agenderen? Ja, idem, gaan we ook agenderen. En dan nog een verzoek van de heer Heinis over de financiële positie van positie Museum van de Geest.

Kan ook dat? Kijk, nou, u bent allemaal goed uitgerust in het reces. Mooi, dan kunnen we lange vergaderingen tegemoet gaan. En u heeft ook nog de eerste over kunnen slaan van september. Dan gaan we extra commissies plannen, hartstikke goed.

6.

Transcript commissie d.d. 4 juli 2024 (alleen naar aanleiding van) De voorzitter: Dan agendapunt 6, het transcript van de vorige vergadering van 4 juli is dat alweer. Zijn naar aanleiding daarvan vragen? Niemand, helder.

Ter advisering aan de raad 7.

Verkoop Noord Schalkwijkerweg 111 - zware voorhangprocedure (ER) De voorzitter: Agendapunt 7, dan gaan we naar ons eerst adviespunt voor de gemeenteraad van 26 september, volgende week donderdag. Dan gaan we het onder andere hebben over de verkoop van de Noord Schalkwijkerweg 111, een zware voorhangprocedure en dat komt omdat het college bevoegd is om in aan- en verkoop van onroerende zaken te besluiten, maar boven de vijf ton moet ze goedkeuring van u als raad hebben, of kunt in ieder geval wensen en bedenkingen geven aan het college. Het gaat dus over de Noord Schalkwijkerweg 111, u geeft daarover een korte zienswijze. Wie mag ik als eerste het woord geven? Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij, gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: Ja voorzitter, soms heb je van die panden staan waar je van denkt wat moet je ermee en wat zou het mooi zijn als we het toch is ergens konden onderbrengen waar het een van onze vele maatschappelijke doelen dient. Dat is wat we begrepen hebben ook geprobeerd. Maar ik vind het jammer om te lezen dat het in dit geval te klein is, de Kampersingel was te groot, het andere was te hoog, het ander te groen, het andere te bruin en altijd is er wel wat. Maar ik snap dat de wethouder op een gegeven moment zegt ja, ik heb mijn werk gedaan en ik wil een beslissing nemen. En ik vind dat een vervelende beslissing, maar dat is wat ik er nu over kan zeggen.

3

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Mijnheer Bruch, VVD. De heer Bruch: Ja zoals de heer Van Leeuwen zei, er was voor ons weinig eer te behalen aan het pand en nu krijgt iemand anders de kans om er iets moois van te maken. Ook de ruimte voor de watergang, die lijkt ons prima, om die te reserveren, dan heb je twee vliegen in één klap. Een pand waar wij weinig mee kunnen, daar zijn we vanaf en het waterafvoerprobleem kan opgelost worden. Dus wat ons betreft hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bruch. Mijnheer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Dank u wel. Iedereen weet dat we een enorme behoefte hebben aan woningen in Haarlem, daar komen we straks ook over te spreken, versnelling sociale woningbouw. Allemaal prima maar dan is het wel heel raar dat je een woning die je eigen bezit hebt, dat je die verkoopt. Een mooie woning, er moet misschien wel wat aan gedaan worden, maar we hebben het in ons bezit. En als we zien dat het aangeboden is aan bijvoorbeeld corporaties en zorginstellingen en die zeggen het is te klein, of we mogen het niet splitsen en dat wordt dan als argument gebruikt. Dan zeg ik, ja kom dan terug en vraag aan ons kunnen we daar een uitzondering van maken, want de raad gaat erover.

En u bent ook vergeten te zeggen, als het te klein is, we hebben ernaast nog een pand, 113, kunt u dat dan combineren, is het dat dan wel groot genoeg? En als we kijken naar het collegebesluit zelf, het college zegt zelf er zijn behoorlijk wat ontwikkelingen gaande en dat heeft ook invloed op het pand ernaast, namelijk 113, en dat kunnen we misschien wel inzetten voor de ontwikkelingen, want er gaat inderdaad heel veel gebeuren. Waarom niet voor dit pand 111? Wat ons betreft is het ook door die ontwikkelingen strategisch bezit geworden en dat verkopen we niet. Dus graag een reactie, waarom heeft u niet wat breder gekeken dan uw neus lang is? De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Aynan. Anderen? De heer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn net als de vorige spreker fel tegen de verkoop dus wij willen dat niet hebben. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Heinis, Partij van de Arbeid. De heer Heinis: Dank u wel, voorzitter. Wij kunnen instemmen met de verkoop, we denken dat we hier het goede traject hebben doorlopen. Het is ook makkelijker om in te stemmen als we af en toe ook aankopen als gemeente, af en toe stoot je iets af maar je koopt ook aan.

Ik vond het ook fijn om te lezen, want voor de zomer hadden we nog een discussie over het initiatiefvoorstel Samen Beter Wonen, dat dit netjes in de stukken werd genoemd en dat daar ook naar een oplossing is gezocht. Maar in dit geval zagen wij ook geen kans daarvoor. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Jacobsz, OPHaarlem. Mevrouw Jacobsz: Ja dank u wel, voorzitter. OPHaarlem sluit zich aan bij de woorden van de heer Aynan van Jouw Haarlem. De voorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar mevrouw Oppenhuis, CDA. Mevrouw Oppenhuis: Ja het CDA kan zich aansluiten bij zowel VVD als PvdA. Het lukte niet om er mooi maatschappelijk project van te maken, laten we het dan gewoon verkopen. Hamerstuk. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem.

4

Mevrouw Van Zetten: Ja het is een heel leuk huis daar op een karakteristiek plekje op het voormalige boerenland. Ik zie wel dat die afdeling alles uit de kast heeft getrokken om de raad ter wille te zijn om te kijken of we er nog iets mee kunnen. Je kan gelijk wel zien als amateur, het is gewoon vrij klein, je wil het ook niet verpesten, het is eigenlijk beeldbepalend, dus heel goed dat het verkocht wordt. We hopen ook dat mensen daar echt leuk gaan wonen met een gezin of zo. Op die mensen zitten we ook te wachten in de gemeente Haarlem. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Anderen nog? Niemand. Dan gaan we naar mevrouw De Raadt. Mevrouw De Raadt, gaat uw gang. Wethouder De Raadt: Dank u wel, voorzitter. Ja ik kan denk ik beginnen om eigenlijk helemaal aan te sluiten bij het laatste wat mevrouw Van Zetten zei. Het is natuurlijk gewoon een woning, het blijft ook een woning. Ik denk dat het een mooie kans is voor een gezin of een stel om daar mooie nieuwe herinneringen te gaan vormen. Het is alleen niet meer in eigendom van de gemeente. Richting Jouw Haarlem, die had nog twee vragen gesteld, ja er is gesproken met zowel Parlan als Bedrijf & Samenleving, maar ook de woningcorporatie om niet één maar beide panden te verwerven. Misschien zou dan wel een betere business case te maken zijn op die manier. Maar ook daarvan hebben zij aangegeven dat niet te willen.

En het feit dat er een splitsingsverbod bestaat voor relatief kleine huizen zoals dit is een steunargument maar het was zeker niet het hoofdargument. En voor de rest heb ik de commissie goed gehoord en dank voor de steun. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw De Raadt. Mijnheer Van Leeuwen, u heeft nog vraag, gaat uw gang, Actiepartij. De heer Van Leeuwen: Nog één vraag, zou de wethouder het mooi vinden als er een professioneel beachvolleybalteam gaat wonen? Gelegen aan de Sport Boulevard, of hoe het gaat heten. De voorzitter: Mevrouw De Raadt. Wethouder De Raadt: Ik ben niet zo goed ingegeven in de financiën van de beachvolleybal, maar ik denk dat ik wel met een aan bijna zekerheid grenzende zekerheid kan stellen dat het niet binnen hun budget past. De voorzitter: Dank u wel. Hoe kan dit volgens u naar de gemeenteraad van volgende week? Mijnheer Aynan, u heeft daar opmerkingen over? De heer Aynan: Minimaal met stemverklaring, we denken na over een amendement. De voorzitter: Met stemverklaring, helder, dan gaan we het noteren. Hamerstuk met stemverklaring volgende week donderdag op de agenda van de gemeenteraad. Dank, mevrouw De Raadt. 8.

Startnotitie Stimulering sociale woningbouw buiten de prioritaire zones (FR) De voorzitter: Dan komt de heer Roduner zo meteen terug voor het volgende agendapunt. Agendapunt 8, een startnotitie over stimulering sociale woningbouw buiten de prioritaire zones. De in dit raadsvoorstel aangeboden startnotitie vormt de start van belangrijke woningbouwprojecten van de Haarlemse woningbouwcorporaties Elan, Ymere en Pré Wonen. Deze projecten vallen buiten de prioritaire ontwikkelzones maar worden met deze startnotitie naar voren geschoven om toch snel te kunnen starten. Het college stelt de raad daarom voor de startnotitie Stimulering sociale woningbouw buiten prioritaire zones vast

5

te stellen, bij het project Graafschap- en Hamelinkstraat af te zien van de het adviesrecht bij een buitenplanse omgevingsplanactiviteit, ook wel een BOPA genoemd. U geeft advies aan de gemeenteraad, oftewel het komt volgende week terug op de agenda van de gemeenteraad. Voor dit agendapunt zijn er drie insprekers waarvan één inspreker met drie ook nog aanwezig. Oftewel namens de drie woningbouwcorporaties, allereerst mevrouw El Battioui, regiomanager van Ymere, de heer Spruit en de heer Blok. Laten we beginnen met de woningbouwcorporaties, als u hier tegenover mij plaats zou willen nemen. Hartelijk welkom bij de commissie Ontwikkeling, fijn dat u hier naartoe bent gekomen. U krijgt zo meteen drie minuten spreektijd, die loopt al zie ik maar dat plussen zo weer op. U krijgt drie minuten spreektijd om uw bijdrage te doen en daarna kunnen commissieleden en raadsleden u nog enkele vragen stellen. Dat is ook de reden waarom u met drie corporaties hier aan tafel zit, want dan kunt u vanuit iedere corporatie de vragen beantwoorden. Als u er klaar voor bent, dan zijn wij dat ook. Mevrouw El Battioui: Helemaal goed, dank u. Beste commissieleden, ik ken ze en u kent ze waarschijnlijk ook, misschien zijn het uw kinderen, misschien zijn het uw neefjes, nichtjes die nog thuis wonen of de buren die in scheiding liggen.

Ze hebben allemaal maar één ding nodig, een goede, liefst betaalbare, woning, en snel. Maar waar kun je wonen? Mijn naam is dus Rachida El Battioui, ik ben van Ymere en ik spreek namens mijn collega's van Elan Wonen en Pré Wonen. Wij lopen als corporaties in samenwerking met ontwikkelaars en de gemeente helaas tegen obstakels aan en soms nog veel te stroperige processen als we willen bouwen voor de vele woningzoekenden. Ik geloof dat we allemaal die obstakels het liefst willen wegnemen. We hebben met elkaar een behoorlijke uitdaging in het realiseren van sociale en betaalbare woningen. Met Samen Anders hebben wij als corporaties al goede en mooie stappen gemaakt, maar we willen natuurlijk nog veel meer doen om het tempo op te voeren en daarom stellen we voor om het samen echt anders te doen. Daar is de startnotitie Stimulering sociale woningbouw buiten de prioritaire zones uit voortgekomen. De noodzaak is enorm hoog en het helpt ons als samenwerkingspartijen, maar vooral onze woningzoekenden die willen wonen, om het proces te versimpelen voor de gebieden buiten de geprioriteerde zones. Ook daar willen we samen meer woningen bouwen voor wie soms ellenlange jaren staat te wachten op een eigen plek om thuis te komen in Haarlem.

Om snelheid te kunnen maken zullen wij als corporaties de verantwoordelijkheid nemen om de voorbereiding op ons te nemen, gezien de minimale capaciteit bij de gemeente. Een belangrijk onderdeel van die voorbereiding is bijvoorbeeld de participatie. Ook die is bij ons in goede handen, uiteraard in goede afstemming met de gemeente om met de buurt tot een goed plan te komen. Denk aan onze participatieprocedure die we als Ymere voor onze rekening namen bij de Orionweg of het participatietraject van Elan voor de locatie Bison Bowling die in overleg met de buurt samen met Hoorne ook heel goed verlopen is. Of het participatieproject van Pré Wonen voor de Hamelinkstraat, welke ook succesvol doorlopen is met de huurders en de buurt. We hebben de middelen en de mogelijkheden om aan de slag te gaan met de uitwerking waardoor deze wijziging in het proces veel inzet scheelt qua ambtelijke capaciteit en het proces hierdoor ook echt versnelt. Vanzelfsprekend zijn voor ons de door de raad vastgelegde kaders net zo relevant als voor de ambtelijke organisatie. Binnen Samen Anders is notabene ook de harde afspraak gemaakt dat iedereen de Omgevingsvisie als uitgangspunt neemt. De finale beoordeling wordt aan de raad voorgelegd, zodat er indien nodig vanuit de raad sturingsmogelijkheden zijn.

En door dit vereenvoudigd proces zullen er met de genoemde zeven projecten uit de startnotitie 440 woningen gerealiseerd worden die anders helaas langer zouden blijven liggen. Hoe geweldig zou het zijn als we door deze versimpeling kunnen laten zien dat we door onze krachten te bundelen, door samen echt anders te werken, wij met elkaar echt iets kunnen betekenen voor onze woningzoekenden waardoor zij een fijn thuis kunnen hebben. En voor onze stad, door nu samen af te spreken dat we voor woningzoekenden buiten de lijntjes kleuren. Wij geloven hier echt in en wij zullen alle inspanningen verrichten om dit tot een succes te maken. Laten we samen echt lef tonen en laten we samen versnellen. Dank u wel.

6

De voorzitter: Dank u wel. Zijn er vanuit de commissie- dan wel raadsleden vragen aan een van de corporaties? Mijnheer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Aan mevrouw, u doet het prima, net als uw voorganger. Ik wilde u complimenteren dat u het prima doet. Dan heb ik toch wel een vraag en dat zie ik in de stukken niet terug, Jacob Geelstraat. Want daar staat een heleboel leeg nu, komt dat ook in dat complex van u voor, dat u daar nieuwbouw gaat plegen? De heer …: Jacob Geelstraat is van Pré Wonen en die loopt al. Dus dat dat wordt als het goed is volgend jaar gerealiseerd. De voorzitter: Zijn er andere vragen op dit moment voor de corporaties? Niemand. Dan wil ik u hartelijk danken voor het inspreken. Ja, rustig aan, rustig aan, de publieke tribune wordt helemaal wild, denkt dat ik nog twee insprekers oversla. Nee hoor, die sla ik zeker niet over. Maar die komen zo aan de beurt. Ik wil even de corporaties hartelijk bedanken voor het inspreken, voor uw aanwezigheid, voor uw betrokkenheid bij dit onderwerp. Het contact is goed en dat houden we zo en dat gaan we ook voortzetten. Graag tot een andere keer. U kunt uiteraard op de publieke tribune de behandeling van dit stuk bijwonen. Er waren nog twee insprekers inderdaad voor dit onderwerp, die zijn net binnengekomen. Welkom mijnheer Spruit, welkom mijnheer Blok, neemt u plaats tegenover mij.

Ook u krijgt zo meteen drie minuten per persoon om uw bijdrage te doen. Laten we met de heer Spruit beginnen. Ja, er zit een knopje met een soort mond met streepjes ervoor en dat is uw spreekknop. Als u er klaar voor bent, zijn wij het ook. En dan gaan uw drie minuten in. Gaat uw gang. De heer Spruit: Goedenavond, mijn naam is Hans Spruit van het wijkplatform Sinnevelt. Toen ik die inspraakrede voorbereidde bedacht ik, eigenlijk spreken we alleen maar in als er problemen zijn. Het is alsof je bij een dokter komt, ook ziek of zoiets dergelijks. Dus dat is een beetje gek. Vandaar ook dat ik zeg ja, er zijn ook best veel dingen die wel goed gaan, ik bedoel laten we even wel wezen. Zo ook, wij zijn dus betrokken met name bij dat project van Bison Bowling en de trigger was eigenlijk toen ik las dat er 75 sociale woningen op de Bison-locatie zouden komen. Wat op zich natuurlijk hartstikke goed is. Echter, in het kader van de 50-50procentregeling zou dat ook betekenen dat Hoorne ook 75 woningen erbij zou bouwen, oftewel 250 woningen in dat blok. En dat is best veel. Dus we zijn eens gaan kijken naar als je nou die hele zone bekijkt, wat was de oorspronkelijke opzet en hoe past het nou in het totale plaatje.

Ik heb aan de achterkant van mijn verhaal op pagina twee een aantal feiten en cijfers op een rij gezet en dan zie je gewoon dat gezien de grootte van de wijk, er zijn momenteel 1.280 woningen ongeveer en er staat een planning van 650 woningen erbij oorspronkelijk, dat is best veel. Maar als je de recente cijfers bekijkt van de projecten die nog meer vorm krijgen, dan komen er wel 823 woningen bij. En dat is dus veel meer als het uitgangspunt ooit is geweest en een behoorlijke belasting voor de wijk. En dat geeft wellicht een aantal problemen met bijvoorbeeld de circulatie. Als je dat hoekje van Bison bekijkt, dat is echt een soort punt van de wijk, een uithoek van de wijk, daar is best plek voor woningen maar er zit ook een Herman Gorterstraat. Dus de Orionweg is een vrij gebied, maar die Herman Gorterstraat die erachter ligt dat is echt wel vrij krap straatje en daar gaan dus echt problemen komen met de verkeerscirculatie, zo schatten wij het in. Dus ons verzoek is eigenlijk om eens nog heel goed te kijken naar sociale woningbouw, meer woningen, hartstikke goed, maar laten we ook zorgvuldig omgaan met de wijkbewoners die er nu zijn. Dat brengt me ook op het punt van met name de Bison, wat er gebeurd is. We hebben verschillende ervaringen met Hoorne Vastgoed als ontwikkelaar, positieve en negatieve. Positief bijvoorbeeld dat het participatieproces op zich is best goed gegaan.

Ze hebben zich best goed aan de regels gehouden en als wijkplatform, wijkraad indertijd nog, hebben ze ook echt sociale media ter

7

beschikking gesteld om meer mensen te betrekken bij het participatieproces. Inhoudelijk echter waren er gelijk al dikke problemen omdat al snel bleek dat, het is natuurlijk een commercieel ontwikkelaar, in die zin … De voorzitter: Mijnheer Spruit, rond af? Uw tijd zit er al op. De heer Spruit: Dat ging heel snel. Goed. Heel snel dan. Dus het punt is dus het moment dat de ontwikkelaar het initiatief kan nemen in een participatietraject geeft hij zijn wereld als zijnde de waarheid en gaat daarvan uit. En zo word je als wijkbewoner eigenlijk een beetje overrompeld door de gepokt en gemazelde mensen in deze wereld. En eigenlijk zoeken we dus een beetje steun en ook met feitenmateriaal onderbouwd, woningen prima maar het moet met een bepaalde balans. Dank voor uw aandacht. De voorzitter: Helder, dank u wel, mijnheer Spruit. U mag uw microfoon weer uitzetten, dank u wel. Zo meteen komen de vragen ook waarschijnlijk voor u. Eerst gaan we naar mijnheer Blok. Welkom, mijnheer Blok, ook u krijgt uiteraard drie minuten. Gaat uw gang. De heer Blok: Ja mijn naam is Ernst Blok, ik ben burger in Haarlem in de Planetenwijk en daarnaast heb ik ook zitting in het nieuwe wijkplatform. Ik begin maar gelijk met de essentie van mijn betoog, want ik heb ook straks tijd te kort.

Wij willen graag als wijk, als burgers, willen graag dat het participatiebeleid wat onlangs door u is vastgesteld, dat we daar ook iets van merken. Dus ik roep ook op, Elan Wonen en Bison, want daar gaat mijn betoog straks over, dat ze in een vroeg stadium beginnen, en wat mij betreft is het nu al een beetje aan de late kant, met de buurt erbij betrekken. Dus dat is de essentie. Persoonlijk ben ik voor het bouwen van meer woningen, zeker ook sociale woningen. Het is dan ook fantastisch dat de totale sociale huurvoorraad wederom gaat stijgen met de plannen die nu voorliggen. Sinds kort hebben wij in de Planetenwijk een wijkplatform opgericht, wij houden voeling met wat er leeft in de wijk. De Orionzone-visie is acht jaar geleden vastgesteld, maar de bewoners zijn na acht jaar het spoor een beetje bijster. Er is dan ook nog geen baksteen neergelegd. Het wijkplatform leest wel alle visies, strategieën, startnotities, bestemmingsplanwijzigingen en we zitten ook in allerlei klankbordgroepen in de Orionzone. Zo lazen wij deze week dat er een budget wordt aangevraagd voor een aantal projecten van diverse woningcorporaties. Ik zag dat het plan van Hoorne Vastgoed die de Bison Bowling ruim tien jaar geleden heeft gekocht. Dit plan bestaat echter officieel nog steeds niet bij de gemeente. Er is geen startnotitie, de gemeente had tot nu toe geen capaciteit.

In 2017 zouden er 65 woningen gebouwd worden, in 2021 waren de plannen gewijzigd toen werden er 100 en nu lees ik in de plannen dat er 150 woningen gebouwd gaan worden. En bron is bureau Goudappel die verkeersonderzoek heeft gedaan. Even kijken hoor. In de wandelgangen hoorden we overigens dat er ook geen startnotitie gaat komen voor Elan omdat er nog geen contract is gesloten tussen Elan en Hoorne Vastgoed, dus ik moet even de Elan aanraden om die handtekeningen te zetten, want dan heb je ook een contract. Want die sociale huurwoningen worden verkocht, die worden afgenomen door Elan. Het wijkplatform vraagt zich af hoe burgers in de Planetenwijk worden meegenomen ook in dit project in het Haarlems Ruimtelijk Planproces. Het Haarlems Ruimtelijk Planproces, het bestaat nog. In de Omgevingswet staat dat de initiatiefnemer het participatietraject moet opstarten, in dit geval is het dan Hoorne en of Elan Wonen. Dus begin daarmee, zeker als het geld rijkelijk stroomt straks, dan kun je misschien een bureau inhuren om burgers te informeren of er nu 65 woningen komen of 150. En zorg dat die Orionweg veilig blijft voor de duizend Mendel-scholieren die daaroverheen rijden, want al die bewoners, die 150 mensen komen allemaal met de auto hun garage in en die rijden anders de fatbikes omver. En dat zouden we toch niet willen. Bedankt voor uw aandacht.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Blok. En mijnheer Spruit uiteraard ook. Zijn er vragen vanuit de commissieleden? Mevrouw Oudshoorn.

8

Mevrouw Oudshoorn: Ja, ik heb een vraag aan de heer Blok. Want een van mijn eerste dingen die ik als raadslid mocht doen was op een hele druilerige avond naar de Bison Bowling om daar met Hoorne Vastgoed naar allerlei plakkaten te kijken met plannen. En er waren toen heel veel mensen, misschien was daar ook op die ene avond. Ik was benieuwd, is het sindsdien nog verder gegaan of is dat één iconisch moment dan het laatste wat ik me ook herinner? Ik was benieuwd hoe dat gegaan is. De heer Blok: Wij doen altijd heel veel moeite als wijkraden om de politiek inderdaad te betrekken, om ze erop te wijzen dat dit soort bijeenkomsten worden gehouden. Dus dank voor uw komst. Ik heb gehoord in de wandelgangen dat dit hele participatieproces, dat is prima, maar dat moet overnieuw gedaan worden. Dus het hele participatieproces begint eigenlijk op nul. Dat heb ik gehoord. Maar op zich, de participatie die ze hebben gedaan, dat is heel goed. Dus ik kan alleen maar stimuleren dat het laatste zetje of de volgende, dat dat ook met succes wordt gedaan. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Aynan. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter, en dank mijnheer Spruit en mijnheer Blok. Over Bison en Hoorne, een van de heikele punten ook voor de bewoners was het bouwen van een supermarkt. Daar hebben we hier uitgebreid over gedebatteerd en volgens mij zelfs een amendement over ingediend.

Ik heb er technische vragen over gesteld, nog geen antwoord. Wat weet u daarvan? Wordt die supermarkt nou wel of niet ontwikkeld? De heer Spruit: Nee, Hoorne heeft uiteindelijk geaccepteerd dat er geen supermarkt inkomt. Dat is ook een reden geweest voor hun om af te wijken van de visie, van de ontwikkelvisie. Ja, ze hebben gewoon de vrijheid genomen om op basis van rendement wat niet gehaald zou worden in hun optiek, de vrijheid genomen om toch een veel groter bouwvolume neer te zetten als in de visie staat. De voorzitter: Andere vragen vanuit de raadscommissieleden? Mijnheer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik had één vraag en een van de heren kan het beantwoorden. Zoals wij wel weer constateren is de communicatie heel erg slecht. Kunt u daar antwoord op geven? De heer Blok: Nou ik wil niet zeggen, tot nu toe is het wel goed geweest maar dat heeft met name te maken met dat wij er ook bovenop zitten. En we zijn zelfs een paar keer bij Hoorne op bezoek geweest om te kijken van wat zijn de plannen. Maar laten we die lijnen ook vasthouden, want dit was ons ook niet bekend dat er nu een aparte … ik sta met mijn oren te klapperen dat hier zelfs woningcorporaties komen inspreken. Ik hou mijn hart vast, want als je het van deze drie minuten moet hebben om de miljoenen binnen te halen dan vrees ik het ergste als dat nog niet in kannen en kruiken is.

Maar de communicatie is goed, in ieder geval. Dat ligt niet aan ons. Want wat anders zat ik nu voor Netflix, denk ik. De heer Spruit: Een connotatie, we hebben natuurlijk wisselende ervaringen met Hoorne. Zowel ook heel goede in de zin dat ze gewoon echt binnen de lijntjes zijn gebleven met die participatie, maar ook hele slechte omdat ze gewoon niet, hoe zal ik het zeggen, niet luisteren naar ons en gewoon hun eigen pad gaan. En hun eigen pad is gewoon, ja ik noem het winstmaximalisatie. Ik begrijp wel je moet rendement hebben op je investering, natuurlijk anders gebeurt er gewoon niks. Maar als we dan vragen wat moet dan rendement zijn en jullie hebben zo'n gigantische winst gemaakt omdat die grond zo gigantisch gestegen is in waarde, waar blijft dat dan? Op dat soort vragen krijg je gewoon geen antwoord natuurlijk. Dus wij zijn benieuwd, rendement prima, maar of het daarvoor nodig is om zoveel woningen te bouwen. Het gaat mij niet aan, maar

9

los daarvan, je moet houden aan de visie die een aantal richtlijnen gegeven heeft en die overschrijden ze dus gewoon. Dus die connotatie, dat punt is niet goed. De heer Blok: Visie is toch wel belangrijk. De voorzitter: Helder. En daar gaan we het ook zo meteen over hebben, over het stimuleren sociale woningbouw buiten de prioritaire zones. Ik wil u beide hartelijk dank voor uw inspreekbijdragen en uw komst uiteraard ook naar het stadhuis. Het is nu niet nat en druilerig zoals sommige inspraakavonden. We gaan naar het stuk, zoals net al gezegd. Het college stelt de raad voor om de startnotitie vast te stellen en bij het project Graafschap- Hamelinkstraat af te zien van adviesrecht bij een buitenplanse omgevingsplanactiviteit. Wie mag ik hierover als eerste het woord geven? Mevrouw Oudshoorn, D66. Mevrouw Oudshoorn: Ja dank u wel, voorzitter. Ons coalitieakkoord heet Actie en ik moet de wethouder complimenteren, want dit stuk schreeuwt actie. Want we hebben het in deze zaal heel vaak over beleid en we zijn er ook heel goed in om steeds weer nieuw beleid te verzinnen en in dit voorstel vertrouwen we er als raad op dat al dat beleid dat wij hier hebben vastgesteld ook gewoon tot hele goede plannen gaat leiden. Dat juichen we toe.

En dan haak ik me natuurlijk graag aan bij de inspraak van de heer Blok, dat we er dan ook wel op vertrouwen dat dat beleid wordt nageleefd en dat geldt uiteraard ook voor het participatiebeleid. Dus wellicht kan de wethouder nog even stilstaan bij hoe hij gaat toezien op dat er goed geparticipeerd wordt. En dan rekenen wij daar eigenlijk op dat we op basis van dit beleid nu ook gaan bouwen, bouwen, bouwen. De corporaties hebben er zin in hoorden we, daar zijn we blij mee. Dat vraagt iets van de corporaties, het vraagt iets van de ambtenaren, maar het vraagt ook iets van ons als raad. Het vraagt van ons dat we nu niet aan het eind van de rit als alle participatie achter de rug is, nog met een plannetje komen om er vijf verdiepingen bovenop te zetten. Het vraagt van ons als raad dat we niet als de architect is uitgetekend nog gaan afdwingen dat 99,7 procent van de gevels groen wordt. En het vraagt van ons als raad dat we de verkeerskundige studie niet helemaal overnieuw gaan doen aan het eind van de rit. Want dan gaan wij de boel ophouden. Kortom, we geven met dit stuk echt niet alleen het college en de corporaties en de ontwikkelaars een opdracht, maar ook onszelf. En als er collega's zijn die op basis van deze startnotitie fantastische voorstellen hebben om deze plannen nu al nog beter te maken, dan ziet D66 die met veel plezier en enthousiasme tegemoet.

Maar wel in dit stadium zodat we straks hopelijk een hele goede startnotitie kunnen vaststellen en zodat we daarna zo snel mogelijk kunnen gaan bouwen, bouwen, bouwen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oudshoorn. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij. De heer Van Leeuwen: Ja voorzitter, dank u wel. Actiepartij is blij dat er buiten de zones toch gezocht wordt naar een manier om woningbouw te realiseren. Dat is goed voor de woningzoekenden, maar het is ook goed om de leefbaarheid van wijken te verbeteren en waar sprake daarvan is verkrotting tegen te gaan. Hoewel wij niet het beeld hebben dat de gemeenteraad bij uitstek de vertragende factor is in al die plannen, zijn wij wel degelijk bereid om een stapje terug te doen als raad. En spannende daarbij, dat zijn twee dingen, dat horen we net de insprekers ook zeggen. Allereerst is grip houden op participatie. En twee, voor een experiment met een nieuwe werkwijze vinden het eigenlijk best veel projecten Als het goed gaat hebben aan het eind van de rit meters gemaakt en wel vierhonderdplus woningen gebouwd, maar gaat het fout dan staan we op een achterstand. Dus de pilot had wat ons betreft ook best twee of drie projecten mogen zijn. Maar de druk op de woningmarkt is groot, dus wethouder we gaan ervoor. En dat menen we uit de grond van ons hart.

Het voorbeeld van de Amsterdamse Vaart laat bijvoorbeeld ook zien dat stadsvernieuwing en de noodzaak daartoe gigantisch groot is. Het is geen gezicht, dat is de entree van je stad waar alles staat te verkrotten naast de voedselbank. Dat moet beter. Maar daar vinden we de opgave ook meer dan een stedenbouwkundige en

10

architectonische opgave. Daar moet ook gewoon gekeken worden naar gebruik van de openbare ruimte voor de deur. Dus daar roepen we dan ook toe op, dat we daar aandacht voor hebben. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen, u heeft een interruptie van de heer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik vind het wel eigenlijk een zwak argument wat u aangeeft over de Amsterdamse Vaart, want het plan ligt er al jaren, enkel die ondernemers en die mensen, die eigenaren, willen niet mee. Waarom is daar niet eerder op ingegrepen? Dat vraag ik nu aan u. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Nou bij mijn weten is een deel van het eigendom gemeentelijk eigendom, dus dan zou u dat aan de wethouder moeten vragen. Maar volgens mij is juist de truc dat we met elkaar, met ook particuliere eigenaren, met een corporatie die van zins is daar te ontwikkelen en met het gemeentelijk vastgoedbezit ergens gaan komen. Dus het is een samenwerking. Zo zie ik dat voor mij. De voorzitter: Een vervolgvraag van de heer Amand. De heer Amand: En die vervolgvraag is natuurlijk, waarom duurt het zo lang als het gemeente-eigendom is? Dat is eigenlijk de volgende vraag. En dat moet u weten natuurlijk. De voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen.

De heer Van Leeuwen: Voorzitter, Actiepartij heeft veel ambities, we hadden graag in het college gezeten, dan had ik wethouder kunnen worden en dan had ik u dat kunnen beantwoorden. Ik heb natuurlijk geen enkele invloed op het tempo waarmee ontwikkeld wordt. Ik weet wel dat we met elkaar als raad de keuze hebben gemaakt om de ambtelijke inzet vooral in te zetten op die ontwikkelzones, dat is gebeurd. Daar vonden we ook van alles van en daarom zijn we juist blij dat er nu een tandje bij wordt gezet om buiten die ontwikkelzones ook wat te gaan doen. Ik rond af, voorzitter, het referentieproject Hamelinkstraat, wat ik ontzettend goed vind van de beelden die ik daarin zie is de materialisatie, het kleurgebruik, echt aangesloten in wat we ook wat in de Slachthuisbuurt als kenmerkend kunnen zien. Dat geeft ons ontzettend veel vertrouwen dat als je het van tevoren goed met elkaar regelt, daar is geen gemeenteraadslid voor nodig, dat kan een ambtenaar met een wethouder prima doen en dan komen daar prachtige woningen. Dus ik zou zeggen, ga ervoor. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer van Leeuwen. Mijnheer Drost, GroenLinks. De heer Drost: Dank u wel, voorzitter. Ja, GroenLinks vindt bouwen belangrijk en zeker sociaal bouwen dus daarom mag de bouw en zeker de sloop en nieuwbouw van sociale huurwoningen beste een zetje krijgen.

Natuurlijk helemaal die sociale huurprojecten die gewoon de pech hebben om net buiten een prioritaire zone te liggen. Daar hebben ze zelf ook niet voor gekozen, maar ze werden wel met vertraging geconfronteerd. Daarom nu de versnelling en zeven projecten buiten die zones en in de basis zijn we daar eigenlijk best positief over. We verwachten allereerst van de corporaties dat ze het participatietraject serieus en voortvarend zullen oppikken. En we lezen daarnaast dat er een kadernotitie komt waarin al onze ambities worden verwerkt, waarmee de corporaties aan de slag gaan. Dat is wat ons betreft ook cruciaal dat daar onze ambities zo scherp mogelijk in terugkomen. Denk aan houtbouw, denk aan de zonnepanelen, waterberging, inheemse planten, gedeelte voorzieningen, allemaal zaken waar we natuurlijk met zijn allen vrolijk van worden. Dus als ik het

11

mag samenvatten, we gaan voor meer snelheid, maar niet voor minder kwaliteit. Laat dat de samenvatting zijn. Wil ik wel afronden met specifiek één project, dat is het project Hamelinkstraat, daar wordt gevraagd of we af willen zien van adviesrecht en daar hebben nog wel een lichte twijfel. Dat komt door het plan wat was bijgevoegd, we zagen pagina's vol met duurzame maatregelen maar allemaal voorzien met het woordje mogelijk. Ik ga in mijn week ook altijd heel vaak dingen mogelijk doen, wil ook niet altijd gebeuren. Dus dat mogelijk is wat ons betreft net even te dun. Dus we horen ook graag terug dat ook in dit project maximaal op duurzaamheid wordt ingezet. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer de Drost. Mijnheer Bruch, VVD. De heer Bruch: Ja dank u wel, voorzitter. Ja snelheid maken door een vereenvoudigd proces, dat klinkt ons eigenlijk als muziek in de oren en toch hebben we nog wel een paar opmerkingen. Want D66 gaf al aan, het risico bestaat dat je helemaal aan het end als raad zegt we vinden dit achteraf gezien geen goed plan. Dus het is wel goed om ons te realiseren dat we als raad ons nogal committeren aan iets. Het is niet zomaar even, ga hier maar mee aan de gang. Wij zetten onszelf ook in de toekomst op een tandje terug. Even speelde door mijn hoofd de uitspraak van Eberhard van der Laan, alleen ga je sneller maar samen kom je verder.

Maar het gaat hier om woningbouw en dan zijn we altijd een groot voorstander van. Sommige partijen zullen erop moeten letten dat ze op tijd om optoppen vragen, want daar komen later geen mogelijkheden meer voor. We hebben nog wel een vraag, het project aan de Baden Powellstraat en de Thomas Morestraat, daar staat in totaal 50 woningen middelduur, duur. En wij zouden daar toch graag een verdeling in willen zien dat het niet 50 dure woningen worden, maar dat er toch wel een minimumaantal middeldure woningen. Want het is bekend, daar zijn wij groot voorstander van. Dus daar wil ik graag van de wethouder horen of het mogelijk is om daar een maximumpercentage dure woningen of een minimum middeldure woning aan te hangen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bruch. Mevrouw Booms, ChristenUnie. Mevrouw Booms-van der Meer: Dank u, voorzitter. De ChristenUnie steunt de stimulering van sociale woningbouw buiten de prioritaire ontwikkelzones met daarbij een belangrijke aanvulling dat coöperaties daarbij worden gestimuleerd maximaal te bouwen. Zo zie ik in het project aan de Hamelinkstraat een appartementencomplex met drie bouwlagen, terwijl dit vlak naast hoogbouw is. Ja, je moet natuurlijk van de hoogte richting de lage woningen in de Slachthuisbuurt afbouwen, maar dat appartementencomplex kan prima vier bouwlagen krijgen.

Die extra bouwlaag heeft elf extra woningen, dus niet 50 maar 61 woningen en de ChristenUnie schat in dat dit soort optopkansen er ook zijn in de Orionzone en aan de IJsbaanlaan. Is de wethouder bereid corporaties op dit vlak bij alle zeven projecten uit te dagen dat ze een optoptoets doen om te kijken of niet extra woningen mogelijk zijn? Wij hebben gewoon woningen nodig. Ik hoop dat de wethouder dit wil toezeggen, dan hoeven we niet met de motie te komen. Dank U. De voorzitter: Dat levert een interruptie op van mevrouw Oudshoorn, D66. Gaat uw gang. Mevrouw Oudshoorn: Ja, ik heb eerder in deze zaal weleens voorgesteld dat er misschien een initiatiefvoorstel met een hoogbouwvisie moet komen vanuit de ChristenUnie. Maar eigenlijk duurt me dat te lang, dus ik ga het nu toch vragen. Wat is nou precies de visie van de ChristenUnie op hoogbouw? En als het zo simpel is als het kan altijd hoger, zullen we dat dan gewoon een keer in een initiatiefvoorstel zetten? De voorzitter: Mevrouw Booms.

12

Mevrouw Booms-van der Meer: Er zijn gewoon kansen om één laagje er extra op te doen of een gefaseerd laagje gedeeltelijk. Dus ik denk dat je die kans gewoon moet pakken omdat we gewoon veel te weinig woningen hebben. De voorzitter: Mevrouw Oudshoorn, een vervolgvraag. Gaat uw gang. Mevrouw Oudshoorn: Kunt u dan alvast even schetsen, zodat we ons kunnen voorbereiden, hoe die de motie of dat amendement eruit gaat zien? Is dat één laag overal op? Zijn dat vijf lagen erop? Ik worstel enorm met wat nou de visie is op hoogbouw. De voorzitter: Mevrouw Booms. Mevrouw Booms-van der Meer: Tot nu toe hebben we eigenlijk nooit om meer dan één laagje gevraagd. De voorzitter: Dat was ook uw betoog, mevrouw Booms? Ja, helder. Wie meer? Mevrouw Oppenhuis, CDA. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel. De eerste wijk buiten het centrum van Haarlem waar ik veelvuldig kwam, was Sinnevelt, dus ik begrijp mijnheer Spruit best wel als het gaat over het verkeer. Daarom zou ik juist willen aansluiten bij mijnheer Blok vanwege de participatiezorgen. Zorg er dan voor dat daar goed naar wordt geluisterd. Verder kan ik eigenlijk vooral zeggen, laten we vooral aan de slag gaan. En de VVD, daar kan ik het alleen maar mee eens zijn, ook het CDA roept altijd op tot middelduur. Dus bij deze naast het sociaal, wat we heel mooi vinden, als we dan kijken naar middeldure en dure woningen, graag meer middelduur dan duur.

Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oppenhuis. Mijnheer Heinis, Partij van de Arbeid. De heer Heinis: Ja dank u wel, voorzitter. Wij willen er ook voor gaan. We moesten heel erg terugdenken aan toen we de ontwikkelstrategie voor Orionzone behandelde en toen wilden we heel graag dat de Hélène Swarthstraat en ook de Bison Bowling, maar vooral die Hélène Swarthstraat van start zou kunnen gaan. Toen werd al gezegd we zijn nog bezig met iets anders en kijken of we het samen anders kunnen doen. En we zijn eigenlijk heel tevreden met wat er nu voorligt. En we noemen het dan een startnotitie maar een deel van de projecten is al een hele tijd bezig en ik denk ook dat het goed is dat die participatie die tot nu toe al geweest is, alle omwonenden hebben meegedacht, dat dat niet voor niets is geweest omdat het gewoon wordt meegewogen. Als het gaat om de aantallen, dan is het misschien wel weer een startnotitie, want het zijn indicatieve getallen die nog kunnen wijzigen. Er komt een toets op de ruimtelijke kwaliteit en soms kan het misschien wat meer worden, maar ook soms minder. Als laatste, we stelden technische vragen over de Amsterdamse Vaart, het is echt hoog tijd dat daar iets gebeurt want het is echt verschrikkelijk slecht. Maar er zit wel de voedselbank in en die heeft een hele grote waarde voor de stad.

Er werd in die beantwoording gezegd het is niet gemeentelijk eigendom, we hebben geen verplichting, we doen wel ons best. En we hopen ook echt dat we ons best kunnen gaan doen om een nieuwe plek te vinden voor de voedselbank, want helaas hebben we het gewoon nog steeds keihard nodig in Haarlem. En we hebben hele mooie matches gemaakt, bijvoorbeeld voor de Snuffelmug in centrum Schalkwijk, dus we hopen ook dat we echt een oplossing hiervoor kunnen vinden. De voorzitter: Mijnheer Heinis, u heeft een interruptie van de heer Amand.

13

De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik wil mijnheer even attenderen, de huizen die naast de voedselbank staan, die staan op instorten. Daar gaat het om. En dan wil ik nog even een toevoeging maken als dat mag, voorzitter. Waarom hoor ik niks over knarrenhofje, doorstroom in Haarlem, waarom hoor ik dat niet? De voorzitter: Mijnheer Heinis, gaat uw gang. De heer Heinis: Het gaat ook om de voedselbank. Mijn vraag was, klopt het dat die voedselbanken erin zit, hoort dat tot het project? En dat was zo. Dus ja. En waarom die knarrenhoven, we hebben een initiatiefvoorstel met Samen Beter Wonen gemaakt en dat komt terug, want dat is ook ons beleid. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Heinis. Mijnheer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter. Er is een schreeuwend tekort aan woningen in Haarlem, dat weten we al jaren. Dat was ook de reden, de hoofdreden dat we tegen de verkoop van Noord Schalkwijkerweg 111 hebben gestemd. Als je een woning hebt, hou het dan, zet die in voor de bestrijding van woningnood. Voorzitter, dus wij kunnen niet anders dan hiermee instemmen. Het is eerlijk gezegd een interessant en spannend voorstel. Er wordt ook aan ons gevraagd om los te laten. Dat moeten we dan maar doen.

We hebben aan het eind nog wel mogelijkheden om iets ervan te vinden, maar het is inderdaad spannend, ik denk voor iedereen wel, ook voor de coöperaties, dat hebben we net gehoord. Die wens ik in ieder geval veel succes. En ook de insprekers hebben we gehoord, de buurt betrekken. Er staat wel wat in het voorstel. Maar let daar alstublieft op, dat is hartstikke belangrijk. Het gaat natuurlijk ook om hen, want zij wonen er al. Nog een aantal vragen, die heb ik technisch uitgevraagd, helaas geen antwoord. Dus ik stel ze maar hier. 50 procent sociaal aan de westkant, maar er staat in het voorstel die 50 procent rest wordt dan vrij. Betekent dat dat er niets voor de middengroepen wordt gebouwd? En dan Hoorne, we hebben de inspreker gehoord, er komt geen supermarkt. Daar wil ik een bevestiging van de wethouder op hebben. En inderdaad, de PvdA zei het al, de voedselbank, dat is een belangrijke sociale partner. Is de wethouder bereid om zich in te zetten voor een alternatieve locatie? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, Mijnheer Aynan. Mijnheer Amand, Trots. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Het zijn natuurlijk prachtige plannen. Ik ben gisteren nog even in de Merovingenstraat geweest, die mensen zitten nu al in fileproblemen dus die zeggen, laten we eerst eens even zorgen dat we het verkeer natuurlijk eens een keer op een knappe manier gaan regelen.

Zoals het nu gaat is het natuurlijk, Slachthuisterrein daarna sta je in de file tot aan de Schipholweg drie keer per dag. En we hebben daar kleine kinderen, we hebben twee scholen daar. Daar moet eerst even naar gekeken worden voordat je de heleboel loslaat om daar te bouwen. En dat wil de buurt ook graag, want ik heb gisteren verscheidene ... De voorzitter: Mijnheer Amand, u heeft een interruptie van mevrouw Oudshoorn, D66. Mevrouw Oudshoorn: Ja dank u wel, voorzitter, ik zal het kort houden. We hebben eigenlijk maar één vraag aan Trots Haarlem. En dat is, wat vindt u nou eigenlijk belangrijker, dat mensen betaalbaar kunnen wonen of dat mensen lekker kunnen autorijden? De voorzitter: Mijnheer Amand.

14

De heer Amand: Dat weet u uit Den Haag wel, wat u nou zegt. Dat is natuurlijk waar u zelf in het regeerakkoord natuurlijk allemaal de mist in gegaan bent. Ja, u zit maar te kijken maar de mensen willen daar gewoon leefbaarheid, veiligheid, u heeft daar twee scholen, voor kleine kinderen en voor hele jonge kinderen. En die willen veiligheid hebben in die buurt en dan ga je met de buurt praten om woningen neer te zetten. En zo hoort het te gaan. En niet van hup, hup. Dus ik heb zelf bij de Straatweg gewoond in de tijd dat er geen Randweg was, elke dag een dode. Prima, maar dat wilt u ook niet en dat wil die buurt helemaal niet. Dat is het. De voorzitter: Gaat u verder met uw betoog, mijnheer Amand. De heer Amand: Wij gaan verder ermee. Woningen bouwen, prima, knarrenhof en doorstroming. Maar daar hoor ik de Partij van de Arbeid niet, ik hoor ze niet, ik zie ze niet. Waarom niet? Want er zijn mensen in Schalwijk overal de wilde kleiner gaan wonen, die krijgen geen kans door dit beleid. Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Amand. Anderen nog? Mevrouw Jacobsz, OPHaarlem. Mevrouw Jacobsz: Ja dank u wel, voorzitter. OPHaarlem is natuurlijk hartstikke blij als er flink gebouwd wordt, vooral in de sociale woningbouw. Ik sprak gisteren mensen en ik hoorde al dat de sociale huurwoning al inmiddels 880 euro per maand is. Dus ik vind dat eigenlijk bijna niet meer sociaal meer.

Maar dat even terzijde. Waar ik een beetje zenuwachtig van werd was wel, niet zozeer dat we gaan bouwen met al die projecten en we hebben daar best wel een mooi uitgeschreven en heel helder ook. Alleen wat mij zorgen baart is toch dat we dan te weinig capaciteit hebben, ambtelijke capaciteit hebben, en dat we het dan gaan overlaten aan de wooncorporatie en projectontwikkelaar. Ja, ik word daar een beetje zenuwachtig van. Dus dat wilde ik even zeggen, want ik ken genoeg mensen die ken die in sociale woningen wonen en veel te maken hebben met de wooncorporaties en dat gaat niet altijd even vlekkeloos. En dan hebben we het over bestaande huurwoningen. Dus ik moet zeggen, ik ga dat dan ook heel kritisch volgen en ik hoop dat mensen ook echt tijdig aan de bel trekken als de inspraakprocedure of als mensen zich niet gehoord voelen, of dat participatie toch te wensen overlaat. Dan hoor ik dat graag, want ik vind het echt superbelangrijk. Want ik maak me er toch wel een beetje zorgen over. Het is goed hoor, het staat allemaal picobello netjes genoemd en zo, alleen neem ze mee aan het begin van het proces zou ik zeggen. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, interruptie? Gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten: Ja, ik snap uw zorgen wel, maar wat is uw machtsmiddel? U zegt van ja en dan komen mensen klagen.

Nou ja, wat gaat u dan zeggen? Stuurt u het college naar huis? De voorzitter: Mevrouw Jacobsz. Mevrouw Jacobsz: Maar dat is ook mijn zorg, dat zij dat zo uit handen geven dat ze helemaal geen machtsmiddelen meer hebben. Dus dat ze niet kunnen ingrijpen of wat dan ook. Dus daarom is mijn oproep ook aan de mensen, de burgers, de bewoners, dat ze dan ook tijdig aan de bel trekken zodat er nog iets wellicht gedaan kan worden. Misschien heel naïef, maar dat lijkt mij dan het beste middel. De voorzitter: Zijn er anderen? Mevrouw Van Zetten, u wilt ook uw betoog houden? Gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten: Ja, kort. De corporaties worden wel genoemd in het stuk en die vragen ruim baan voor hun mooie projecten, maar wie zijn dan de ontwikkelaars met wie ze samenwerken? Die namen zie ik niet. Ja,

15

ik heb altijd wel problemen gehad met de wethouder, met de gemeente, die de ambtenaren alleen heeft gezet op die ontwikkelzones. En wat krijgen we nu? Particulieren die goede ideeën hebben die ook sociale woningen wilde bouwen, die hebben gewoon het nakijken. En die hebben we niet bediend en nu krijgen we op de Meesterlottelaan, daar zouden we gewoon honderd sociale woningen kunnen hebben. Ja, nu krijgen we een azc daar. De Randweg idem dito, waar we de volgende keer over gaan praten. Een particuliere ontwikkelaar wil iets doen, het lukt niet, ze krijgen geen poot aan de grond. En zo zijn er nog wel, Fonteinlaan idem dito. En nu staan de corporaties daar vooraan en dan moeten wij zeggen, gaat uw gang maar. Eerlijk gezegd is Hart voor Haarlem helemaal tegen 100 procent sociaal bouwen op de Randweg bij de IJsbaanlaan omdat je juist op de grens van Bloemendaal, de problemen van Bloemendaal gaan wij dan oplossen. Daar ben ik nooit voor geweest. En het hele mooie verhaal van participatie en inspraak van de woningbouwcorporaties, ik ben net bij de Asserstraat geweest, Pré Wonen nergens te zien, de buurt weet helemaal niks, wordt nergens in meegenomen. Dan denk ja, in de praktijk zijn er genoeg voorbeelden dat je denkt nou prachtig om hier dat allemaal te horen, maar laten we eens even kijken naar de praktijk. En daar word ik niet altijd blij van.

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Anderen nog? Niemand. Dan gaan we naar de heer Roduner. Wethouder Roduner: Dank u wel. Fijn dat er steun is voor deze nieuwe aanpak. Ik ben het met u eens, het is wel een beetje spannend want het betekent ook deels loslaten en erop vertrouwen dat de corporaties in samenspel met een aantal andere partijen hun best gaat doen om hier iets moois van te maken. U heeft ze gehoord, volgens mij zijn ze daartoe heel erg gemotiveerd, willen ze dat graag doen en biedt het inderdaad ons ook een goede oplossing om het gebrek aan capaciteit, het tekort aan capaciteit, vlot met elkaar op te pakken. En dat dwingt ons ook om echt na te denken over onze processen, misschien leren we hier ook wel wat van voor de toekomst. En het is ook in ieder geval heel erg in de geest met de Omgevingswet waarbij de initiatiefnemer ook zelf meer verantwoordelijkheid neemt voor een aantal delen van het proces, zoals participatie. Het alternatief is natuurlijk dat je dingen krijgt dat mensen zomaar vergunningen gaan in schieten en ik denk dat dan ben je het proces helemaal kwijt, moeten wij het wel beoordelen maar dan zijn we aan de achterkant iets aan het repareren wat we nu toch beter aan de voorkant met elkaar proberen te doen. Een aantal vragen, participatie wordt meerdere malen genoemd.

Zoals u in het stuk kunt lezen moet er een participatieplan aan de voorkant komen, zal de initiatiefnemer, corporatie en ontwikkelaars gaan participeren. Ook de participatie die in het verleden is gedaan voor de Bison Bowling wordt denk ik niet weggegooid. Ik denk dat het verstandig is dat dat ook in de toekomst wel wordt meegenomen. En dan is het aan het einde van de rit, als we bij de het sluitstuk zijn, of het een vergunning is of een bestemmingsplan, dan kunnen we dat participatieverslag, noem ik het dan maar even, het resultaat van de participatie met elkaar beoordelen om te kijken is hier goed geparticipeerd, wat vinden we daarvan, hoe wegen wij de inbreng vanuit de mensen die zich hebben betrokken met het project en is op die manier goed genoeg voor ons? Dus dat krijgt u terug en dan kunt u zich daar ook een oordeel over vormen. Ik wil richting D66 zeggen ja, we gaan al het beleid doen, dat is altijd lastig want er zal altijd wel iets te kiezen zijn, dat zien we natuurlijk bij alle projecten. Dit past nooit helemaal. Ik denk als we het hebben over getallen, Partij van de Arbeid vroeg ernaar maar ChristenUnie zegt er kan nog een laagje op. Het zijn op dit moment ook nog gewoon indicatieve getallen, noem ik het maar even.

Dus het is niet helemaal nergens op gebaseerd, maar het zijn getallen die natuurlijk ook nog kunnen gaan wijzigen naar aanleiding van de participatie kan er misschien een laagje op of een laagje af. Zo gaat dat soms bij participatie. Maar op die manier is het wel de bedoeling dat er uiteindelijk een ontwerp ligt wat we vanuit de stedenbouw goed vinden en wat hopelijk ook op draagvlak bij de bewoners kan rekenen. En ik denk dat het wel goed is om te realiseren bij het laagje erop, want ik ga niet een op toptoets doen, uiteindelijk een deel van de toch belemmerende factoren met name op het gebied van sloop-nieuwbouw in de bestaande stad en sociale woningbouw is het realiseren van voldoende parkeerplekken. Dus de bestaande openbare ruimte heeft

16

vaak maar een bepaalde hoeveelheid parkeerplekken. We houden graag ook nog een beetje ruimte over voor groen, voor een boom, voor andere dingen die we belangrijk vinden, ook in de openbare ruimte. Dus je kunt er niet zomaar een laag op doen want dan heb je uiteindelijk misschien wel een parkeerprobleem wat je niet kan oplossen. Dus dat is denk ik wel goed om te realiseren, dat dat vaak toch ook wel echt de remmende factor is, los van bezonning, stedenbouwkundige kwaliteit, et cetera. De Actiepartij vroeg aandacht voor de openbare ruimte bij de Amsterdamse Vaart. GroenLinks, u stelt eigenlijk een vraag aan mij die had ook aan Pré kunnen stellen en ik ga het zelf te zeggen tegen de VVD, die had denk ik een vraag aan Elan kunnen stellen over een paar van hun plekjes, ze zaten er net allemaal bij. Dus ik ga proberen u dat te beantwoorden want u vroeg naar de Hamelinkstraat en de duurzaamheid. Er staat nu een mogelijke duurzaamheidsmaatregel, ik heb even geappt tijdens deze vergadering, ik begrijp dat u het mag lezen als zo duurzaam mogelijk, dus dat is denk ik al heel een stuk positiever. Ik was gisteren bij de opening, de eerste sleuteloverhandiging van een ander project van Pré Wonen, de Aart van der Leeuw.