09-08 Transcript vragenuur 8 september

TRANSCRIPT VAN HET VRAGENUUR VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 8 september 2022

1.

Vragen voor het vragenuur De voorzitter: Welkom allemaal, tijd om te beginnen met het vragenuur. Er zijn een aantal partijen die vragen voor het vragenuur hebben ingeleverd. Volgens het nieuwe reglement moeten die 24 uur van tevoren worden ingediend. We zijn een beetje coulant geweest met vragen die 23 uur van tevoren zijn ingediend. Maar er zijn ook vragen vanmiddag ingediend, ik kijk nu naar mevrouw Van Zetten, die kunnen helaas niet meer beantwoord worden. Dus die zult u op een andere manier moeten gaan stellen. Mevrouw Van Zetten: Wat is er aan de hand? Ik heb mijn vragen aangekondigd gister, 24 uur van tevoren. En ik heb ze, de griffie zei, stuur ze even op en dat heb ik gedaan vanochtend. Wat is het probleem? De voorzitter: Ik heb begrepen dat te vragen vanmiddag om 13:30 uur zijn binnengekomen en dan is het gewoon te laat voor de ambtenaar om dat nog te verwerken. Mevrouw Van Zetten: Waarom wordt er dan gevraagd aan mij om vragen in te dienen? De voorzitter: Dat weet ik niet. Mevrouw Van Zetten: Terwijl ik het gewoon al 24 uur had aangehouden. Kijk als we mekaar zo allemaal gaan behandelen, dan wordt het hier wel heel erg vervelend. Ik begrijp, het zijn nu vragen over Haarlem vleesloze stad en de commotie daar omheen. De vragen staan gewoon afgedrukt hier bij het vragenuurtje.

Iedereen kan daar nota van nemen en het is toch een kleine moeite om dan ook een antwoord te verzinnen. De voorzitter: We hebben nu de regel dat het 24 uur van tevoren de vragen binnen moeten zijn en ik heb begrepen van de wethouder dat dit te laat was om … Mevrouw Van Zetten: Dat dan nog, over die nieuwe regel 24 uur van tevoren. Vorige week was er commissie Ontwikkeling, toen kregen we ook ineens het nieuwe reglement te horen en toen was het van, nou ja, het is een overgangsperiode, we hebben allemaal, moeten hier blijkbaar aan wennen, dus dat kan gewoon. Dus ik ga ervan uit, dit is het eerste vragenuurtje, dat dit ook nog kan. Ik denk dat de wethouder Berkhout best een antwoord kan geven op deze vragen. Ja voorzitter, wat is dit voor een regime hier ineens? De voorzitter: Dit zijn de nieuwe regels en … Mevrouw Van Zetten: Het zijn de nieuwe regels? Het lijkt wel een kleuterklas. De voorzitter: Ik ga nu over naar de eerste vragen van vanavond. Die zijn van Partij van de Arbeid en dat gaat over - want u heeft meerdere vragen- dit gaat over de ongedocumenteerden. Ik weet niet wie van u die vraag wil stellen. Gaat uw gang. Mevrouw Bastiaans: Dat ben ik, dank u wel voorzitter. Van Stem in de Stad hoorden wij dat de Haarlemse ongedocumenteerden steeds vaker aangegeven dat ze in nood zitten en op zoek zijn naar onderdak.

Deze groep krijgt geen toegang tot de maatschappelijke opvang en ze worden standaard doorverwezen naar de Landelijke Vreemdelingenvoorzieningen, de LVV in Amsterdam of naar een COA-locatie. We hoorden dat er

1

helemaal geen plek meer is bij die LVV en we weten ook hoe het op dit moment is bij de COA-locaties. Daarom zijn er ook vanavond weer ongedocumenteerden hier in Haarlem die op straat slapen. Het gaat jaarlijks om een hele kleine groep, om maar 15 mensen en momenteel zelfs maar om 3 mensen, maar waaronder ook een gezin met een kind dat in Haarlem op school gaat. Zij kunnen dus niet naar de LVV, ze moeten terug naar Ter Apel. We hebben even gekeken in het Handboek Maatschappelijke Opvang uit 2021. Daar staan een aantal criteria wanneer daklozen in aanmerking komen voor opvang, voor de maatschappelijke opvang en daar hoort deze groep wel. Of ze behoren tot een groep uitgeprocedeerde asielzoekers en ongedocumenteerden. Aan deze groep wordt vooralsnog opvang in de vorm van bed, bad en brood aangeboden. Er staat ook nog in, in een regel verderop, dat er ook een uitzondering is bij de opvang voor situaties met minderjarige kinderen. Dat is voor de mensen die nu, om wie het op dit moment gaat, is dat het geval.

En onze vraag aan het college is dan ook: klopt het dat de gemeente nu geen bed, bad en brood aanbiedt voor Haarlemse ongedocumenteerden? En zo ja, dan vragen wij het college om het Handboek Maatschappelijke Opvang uit 2021 per direct in de praktijk te brengen omdat dus volgens ons daar in staat, dat het wel zou kunnen, dat mensen wel in de maatschappelijke opvang worden opgenomen. En die MO dus open te stellen en bed, bad, brood aan te bieden aan deze Haarlemse ongedocumenteerden. Dat was onze vraag. De voorzitter: Dank u wel voor de vraag. Ik neem aan dat de heer Wienen, burgemeester die gaat beantwoorden. Aan u het woord Burgemeester Wienen: Ik ga het antwoord geven. Het signaal van 15 ongedocumenteerden die nu in nood verkeren en op straat doorbrengen, dat is voor ons nieuw. Dus wij gaan contact opnemen met Stem in de Stad en andere betrokkenen en u daar nader over te informeren. Dat eventjes over het hele specifieke geval, maar u vraagt ook -en overigens ook toch via u het signaal- van als dat nou zo is, dan kan Stem in de Stad ook direct contact met ons opnemen. Ze weten dat we deze regeling hebben, waar u ook aan refereert. Het is inderdaad waar dat wij ongedocumenteerde vreemdelingen doorverwijzen naar de LVV, dat is de Landelijke Vreemdelingenvoorzieningen, daar zijn afspraken over gemaakt tussen de VNG en het Rijk, dat we het op die manier zouden doen.

Het Rijk participeert in opvang voor ongedocumenteerden en de gemeenten hebben afgesproken, oké dan gaan wij niet apart opvang daarvoor regelen. Tenzij, en dat gebeurt regelmatig, er onvoldoende plek is in de LVV in Amsterdam, waar onze mensen naartoe worden verwezen. Als dat zo is, dan heeft u helemaal gelijk, dan worden ze behandeld als economisch daklozen. Ze worden niet apart geregistreerd als ongedocumenteerde, maar ze hebben ook gelijkelijk toegang tot de Haarlemse voorzieningen. Maar dan moeten wij dat dus weten, dus wij gaan het checken. Op dit moment zijn er een aantal mensen die op deze basis gebruik maken van de daklozenopvang. Het is wel zo - en misschien dat dat in dit geval een extra punt is- dat de Velserpoort bomvol zit, dat er op dit moment echt overleg gaande is om te kijken om, hoe gaan wij extra capaciteit creëren om überhaupt voldoende plek te hebben voor de dak- en thuislozen. Daar zijn we heel druk mee bezig, er komen ook oplossingen. Dan kijken we naar de hele groep, niet alleen naar ongedocumenteerden. Dus samenvattend: we gaan zeker even kijken wat is hier aan de hand? In principe, als de LVV vol zit, dan is er opvang in Haarlem. Op dit moment is opvang in Haarlem voor dak- en thuislozen, zit echt tegen zijn maximumcapaciteit aan.

Misschien dat het daar iets mee te maken heeft, maar daar moet een oplossing voor komen en dat moet ook op heel korte termijn. Daar zijn we mee bezig. De voorzitter: Dank u wel burgemeester. Heeft u nog vervolgvragen, mevrouw Bastiaans? Ja. Mevrouw Bastiaans: Dank u wel voor de reactie, burgemeester. Ik wil even verduidelijken, het gaat om 15 mensen op jaarbasis, waarbij dus Stem in de Stad een stappenplan heeft waarmee het alle mogelijkheden onderzoekt om die mensen toch te plaatsen. Op jaarbasis gaat het echt om 15 mensen die heel moeilijk te

2

plaatsen zijn. Op dit moment zijn dat 3 mannen en dus dat gezin met dat kind. Dat is het acute nu, dat het vooral ook om het gezin met dat kind gaat. Want dat kind gaat hier op school ook, in Haarlem. En die zou terug moeten naar Ter Apel. De vraag is ook, kan daarvoor in ieder geval de maatschappelijke opvang per direct geregeld worden? Burgemeester Wienen: Wij gaan direct contact opnemen om te kijken van wat de mogelijkheden zijn. In principe is er opvang mogelijk, tenzij de voorliggende voorziening, de LVV, of een andere voorziening beschikbaar is. Dan wordt het een ander verhaal. Maar goed, die discussie die wordt dan gevoerd. We gaan eerst nu uitzoeken, van jongens oké, het gaat om deze mensen en wat is hier dan de oplossing. De voorzitter: Dank u wel. Dan had de PvdA nog een vraag over de Gendertwijfel-campagne. Wie mag ik daarvoor het woord geven? Mevrouw Roodhuizen: Ja, mij. Dank u wel, voorzitter. Op 29 augustus verscheen er een artikel in het Reformatorisch Dagblad over de campagne Gendertwijfel. Een initiatief dat naar aanleiding van de naderende behandeling van de nieuwe Transgenderwet in de Tweede Kamer een manifest heeft gepubliceerd waarmee zij oproepen tegen deze wet te stemmen. Bij dit manifest hoort een publiekscampagne met posters die inmiddels in verschillende steden in Nederland zijn gezien.

Deze posters bevatten een boodschap waarmee wordt opgeroepen en die achten wij kwetsend voor jonge mensen die zich niet identificeren met het geslacht waarmee zij geboren zijn. We hebben met z’n allen afgesproken dat Haarlem een stad is waar iedereen zichzelf kan zijn en waarbij het niet uitmaakt wat je geslacht, gender, geaardheid of geloof is. Daar hoort een dergelijk geluid in onze beleving niet bij. Vandaar de vragen, of deze publiekscampagne al te zien is in Haarlem? Ik heb hem zelf nog niet gezien, maar ik ben niet altijd overal. En of het college bereid is ervoor te zorgen dat, mochten deze posters nog niet in Haarlem zijn, dit ook niet gaat gebeuren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nu ook naar de burgemeester om deze te beantwoorden, of mevrouw De Raadt? Ja, gaat uw gang. Wethouder De Raadt: Dank u wel, voorzitter. Als eerste het goede nieuws voor u, voor zover bekend is deze publiekscampagne in Haarlem ook nog niet te zien. Wel hebben we naar aanleiding van uw vragen Bureau Discriminatiezaken alvast gevraagd om op voorhand te onderzoeken of deze posters inderdaad discriminerend zijn en of ze dan op basis daarvan eventueel geweerd kunnen worden. Want zonder wettelijke grondslag wil ik ook weer niet te snel in de verboden schieten. Ik begrijp wel uw ongemak. Toen ik deze poster ook voor het eerst zag, heb ik ook wel even mijn wenkbrauwen gefronst.

De vraag of het ook in juridische zin discriminerend is, dat heb ik nu dus in onderzoek gegeven. De voorzitter: Dank u wel. Wilt u hier nog een vervolgvraag opstellen? Ja, gaat uw gang mevrouw Roodhuizen. Mevrouw Roodhuizen: Dank u wel voorzitter. Bedankt ook voor het antwoord. Wanneer verwacht u hier terugkoppeling op te krijgen? De voorzitter: Mevrouw De Raadt. Wethouder De Raadt: Bureau Discriminatiezaken gaf aan hier echt even goed naar te moeten kijken, maar ik verwacht binnen een maand wel antwoord te hebben.

3

De voorzitter: Dank u wel. Nu doet zich de bijzondere situatie voor dat er nog een aantal vragen zijn van Jouw Haarlem, maar dat er niemand is om die vragen te stellen. Dus dan houdt het op, dan sluit ik hierbij het vragenuurtje. Dank voor uw komst en tot de volgende keer.

4