05-08 Transcript Commissie Bestuur 8 mei 2025
Tekst van het document
32
propositie voor ingediend. Eerder al een keer hebben we ook net misgegrepen twee jaar geleden. Vorig jaar was het, misschien alweer anderhalf jaar geleden, maar in ieder geval de keer daarop was het wel raak. Het is ook echt een regionaal voorstel. Dus die 20 miljoen komt ook uit de omliggende gemeenten en de partners. Beverwijk, Zandvoort, Haarlemmermeer, Haarlem. Misschien mis ik er nu nog eentje, maar in ieder geval en recreatieschap National Park. We doen dit eigenlijk met elkaar en dat is denk ik ook al meteen een beetje een antwoord op de heer Visser. Dat is die cofinanciering of uiteindelijk de propositie die je indient, daar word je op gematcht uiteindelijk en daar moet je dan een opvolging aan geven. En we hebben hier als voorstel ook de brede welvaart. De PvdA geeft ook al gezond groen en samen zijn dan de uitgangspunten. En op dat voorstel heb ik ook inmiddels, hebben we ook een convenant getekend met al die partijen en hebben we ook een voorstel aan Rijk. Daar kan je niet meer eenzijdig 2 miljoen uittrekken voor een tram in de Waarderpolder. Zeg ik maar even heel plat. Dat is dan ook wel een gelopen proces, waar je zegt van dit is het voorstel. Hier gaan we het de komende vier jaar voor doen. Nog los van de inhoud, dit is het bod wat we hebben neergelegd, wat het Rijk heeft gematcht en waar we het voor moeten doen met dat doel.
Dus nog los waar je misschien … Ik moet ook wel zeggen dat ik dat ook wel moeilijk vind om de tram toe te schrijven naar brede welvaart of de uitgangspunten van is ook eigenlijk het voorstel wat we hebben ingediend, kunnen we niet meer … Het zou eigenlijk ook iets zijn als een van de andere ‘cases foor change’ nu eenzijdig zou zeggen: 2 miljoen gaan we aan iets anders besteden. Dat is eigenlijk niet hoe dit werkt met elkaar. Dat is denk ik misschien niet het nieuws wat u wilt horen, maar dat is ook wel het proces waar we nu in zitten. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Visser, ChristenUnie. De heer Visser: Nee, dat begrijp ik, maar ik zie wel een weeffout, dat wij als raad dus niet in een eerder stadium geconsulteerd zijn, want dan hadden wij ook ideeën kunnen inbrengen. En het blijft toch vreemd dat je bestaande projecten, waar al budget voor was, gaat op plussen. En dan begrijpt u toch wel dat wij kritische vragen hebben over hoe efficiënt dat is en of er dus niet projecten zijn die eigenlijk te veel geld krijgen? De voorzitter: Wethouder Berkhout. Wethouder Berkhout: Dat is even deel twee. Daar kom ik zo op, maar dit was even hoog over waarom u .. En ik begrijp wel uw zoektocht voor uw initiatiefvoorstel. Volgens mij komen we daar over twee weken in de Commissie Ontwikkeling denk ik over te spreken. Nee, dan eventjes uw andere vragen.
Uiteindelijk zit er best wel een bepaalde deadline voor zo'n aanvraag en hoe je daarmee omgaat. Geen van de andere partners heeft … Dit is eigenlijk een collegebevoegdheid geweest bij alle partners. En dat kon, omdat het eigenlijk het opplussen was van bestaande projecten. Dus die cofinanciering die je ziet die hebben op geplus. Dan zou je kunnen zeggen: je had er toch al budget voor, waarom plus je het op? Als u het heeft kunnen zien, ziet u over het algemeen ook inderdaad de inzet van, maar over het algemeen zijn het fysieke projecten die op geplust zijn om er een sociale component aan toe te voegen. Dus dat is het uitgangspunt wat hier is gehanteerd. Zo proberen we het uiteindelijk ook maar gewoon werkbaar en verder te brengen en die bruggen te slaan tussen het fysieke en het sociale domein, om uiteindelijk dat doel te bereiken. Ik denk dat het wel goed is om bijvoorbeeld ook even een beeld te geven, want ik denk inderdaad dat die titel wat misleidend is of wat te kort. Het haalbaarheidsonderzoek van 100.000 euro, dat impliceert dat we voor een ton een onderzoek gaan doen. Dat is ook dit niet de bedoeling. Daar zit meer achter. Daar zit eigenlijk ook uiteindelijk een verwacht ... Het is eigenlijk ook een startkapitaal om die buurtboerderij een goede start te geven de komende jaren.
In algemene zin kan ik u zeggen, volgens mij was dat de Actiepartij die zegt … En ik heb me ter harte genomen dat ik een coalitie heb van actie en niet van onderzoek of van visie en dat is ook hier het doel, die 10 miljoen uitgeven aan uitvoering. Dus ik denk ook echt dat je dan op het verkeerde been wordt gezegd, alsof het alleen
33
naar dat haalbaarheidsonderzoek gaat. Een geruststelling is, daar zit meer achter om uiteindelijk die boerderij, die vermoedelijk wel een onrendabele top kan kennen, om die een vervolg te geven. Dan denk ik eventjes goed, de Actiepartij, het zwemwater in de RWZI, waar mevrouw Van Zetten het ook over heeft. Dat is niet de enige plek die we verkennen. Enige tijd terug heeft collega De Raadt ook een nota bewegen in de openbare ruimte volgens mij gepresenteerd. Waar ze ook kijkt naar onder andere het Reinaldapark, het water daar. Dus we kijken op meerdere plekken. Dus dat komt dan wel in twee verschillende nota's, maar daar wordt dus wel op meerdere plekken gekeken naar die opgave die u ons heeft meegegeven in het coalitieakkoord. Nu weet ik nog niet allemaal, er gaat nog best wel wat achter schuil. Het is natuurlijk nu van Rijnland. Het is nog in gebruik. Hoe doen we dat? We hebben ook, u kent denk ik ook of in de Commissie Ontwikkeling kent u in ieder geval de afwegingen die daar allemaal nog achter schuilgaan, hoe we daarmee omgaan, maar zo werken we eraan. Ik denk dat eventjes in algemene zin, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wilt u nog in de tweede termijn vragen stellen aan de wethouder? Partij voor de Dieren, mevrouw Van den Broek, ga uw gang. Mevrouw Van den Broek: Dank voor de toelichting. Ik blijf het nog steeds heel veel geld vinden.
En zeker ook die 3 ton voor het versterken van het aanbod en Reinaldapark. Ik ga ervan uit, ik hoop dan maar, dat daar echt dan wel ook veel meer uitvoering in zal zitten. Maar ik denk, noem het dan ook geen haalbaarheidsonderzoek in zo'n begroting, want dat roept alleen maar verwarring op. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen? Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Het Reinaldapark hebben we echt voor miljoenen voor elkaar gekregen en ik denk: als je het nu verbindt aan zwemwater, dan laat je die bij die waterzuivering weg. Dan lijkt het me een logischer iets. Als u het dan zo inpakt, dan kan ik dat wel waarderen. De voorzitter: Dank u, u heeft nu geen tijd meer. De heer Visser, ChristenUnie. De heer Visser: Ik begrijp het gelopen proces. Ik blijf wel vraagtekens houden bij de eenmalige projecten, gezien dat je eigenlijk een structureel effect wil. En ik hoop dat we in ieder geval wat geld kunnen vinden voor een haalbaarheidsonderzoek. Want natuurlijk ga je zo'n tram pas alleen doen als er een positief haalbaarheidsonderzoek is in dit geval. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Amand van Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik had natuurlijk de vraag gesteld over die boerderij voor dat geld. Dat is mijn vraag.
De boerderij op de Nieuweweg dat die zoveel geld krijgt, wat is dan de reden daarvoor? Want ik begrijp het wel, je wil mensen aan het werk hebben. Dat is de hamvraag. Als de man het handig doet, dan gaat hij het zelf beheren en ook zorgen dat de onkosten gedekt worden. Want dat is altijd wel geweest. De voorzitter: Dank u wel. Nog andere vragen in tweede termijn? Nee. Dan gaan we nog een keer naar de beantwoording door de wethouder. Ga uw gang. Wethouder Berkhout: Even kijken. In reactie op de Partij voor de Dieren. Het Reinaldapark is wel de bedoeling dat dat budget wordt uitgegeven aan daadwerkelijk zaken in het Reinaldapark. Ik weet niet of u het kent. Het is een prachtig park, het is wel nog wat kaal. En of er nou altijd echt dus zowel voor het bewegen, het sociale deel, kan je daar wat meer sportfaciliteiten, dat mensen dat wat benutten. Ik mag zeggen dat ik daar zelf mijn
34
dochtertje heb leren fietsen, want dat asfalt doet dat perfect. Daar is de ruimte voor. En het is verder ook echt nog een wat kaal park, waar wat meer ecologische diversiteit zou kunnen. Dus het gaat echt naar uitvoering voor dat soort zaken bijvoorbeeld. Dan denk ik, ChristenUnie, ik wil u wel zeggen: dit is ook maar een vierjarig programma, waar we 40 miljoen als hele regio voor hebben en 10 miljoen voor Haarlem. Dus het is ook meerjarig incidenteel. Maar dat is niet wat … Wij willen het meer laten zijn. Wij willen dit uiteindelijk ook een misschien wel een basis laten zijn voor meer subsidie of financiering vanuit het Rijk. Ze overwegen ook regionale investeringsagenda's bij het Rijk. Dat je uiteindelijk hier de voedingsbodem legt voor dit wel structureel te maken, maar dit is subsidie voor en met onze ingediende cofinanciering en dat is in principe eindig. Soms is het ook iets heel concreets wat je dan realiseert. Soms zit er ook echt een manier van werken in die we moeten ontdekken, maar we hopen uiteindelijk hier ook iets structureels neer te kunnen zetten. Ik was het helemaal eens met de Partij voor de Dieren van kijk nog echt even goed hoe je het neerzet. Haalbaarheidsonderzoek, als daar meer achter schuilgaat, dan zet het je wat op het verkeerde been. En maar ik denk wel voor uw houdbaarheidsonderzoek voor uw tram, weet ik niet of dit budget het geschikte budget is.
Dus dat wil ik u nog wel meegeven. Volgens mij is het ook een beperkte vraag die u doet. Zijn er ook andere financieringsmiddelen. Maar dat moet ook even dan maar in de commissie dan bespreken. En volgens mij de buurtboerderij dat kent ook nog zijn eigen proces. Dus dat hier dan middelen worden toegevoegd, het loopt ook nog via andere lijnen. Volgens mij komt dit nog wel eens een keer, houd mij even ten goede welke commissie, maar komt dat nog een keer bij u terug. Dat is soms de zoektocht bij zo’n Regio Deal. We zitten nu hier in Bestuur. Het is het fysieke domein, het is een sociaal domein, maar volgens mij is dit project, hoe we daarmee omgaan, komt ook nog een keer naar de commissie toe. De voorzitter: Nog een vraag van de heer Amand van Trots. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. De volgende vraag is natuurlijk en daar blijf ik op hameren: waarom zoveel geld? Als je toch een bedrijf begint of zoiets begint, dan zorg je toch dat je voldoende financiering hebt? Waarom moet de gemeente er altijd voor opdraaien? Dat is het punt. Iedereen komt voor subsidie in Haarlem. Ik geloof 76 miljoen heb ik uitgerekend laatst. Als ik het goed heb. Dus dat zijn hele bedragen. Waarom kan dit niet een beetje minder allemaal? Dat is de vraag. De voorzitter: Dit is meer een opmerking die u meegeeft, denk ik. Wilt u nog reageren, wethouder Berkhout? Wethouder Berkhout: Ambities kosten geld.
De voorzitter: Mag ik nog heel even de aandacht? We gaan dit agendapunt afronden. Ik heb geen toezeggingen gehoord, volgens mij. Dus het is voldoende besproken. Het gaat niet door naar de raad. Sluiting De voorzitter: Ik dank u allen dan voor uw aanwezigheid. Ik dank de wethouder voor zijn beantwoording. En wij zien elkaar weer op 5 juni en dan wens ik u nog een prettige avond en om 20:20 uur begint de vergadering van de Commissie Samenleving, in combinatie met de Commissie Ontwikkeling.
35