03-18 Transcript cie Ontwikkeling

Het besluit heeft geen financiële consequenties voor de gemeente verder, tenzij we hopelijk die verhuiskosten weer terugdraaien, dan zou het alleen maar positieve effecten hebben. Er staat nog ergens in het stuk: zou de regeling ook voor jongeren opengetrokken moeten worden? Wat ons betreft niet, want als je iedereen voordeel gaat geven dan is het geen voordeel meer en jongeren zullen op andere manieren moeten worden betrokken bij doorstroming. Maar wij zijn ervan overtuigd dat dit nu al bijdraagt aan doorstroming en als het nog beter loopt dan gaat het nog meer helpen aan doorstroming en dat is het belangrijkste. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Uw tijd is ook bijna op. Mevrouw …: ‘…’ (buiten microfoon).

18

De voorzitter: O, uw tijd is op. Mijnheer Visser, CDA. De heer Visser: Dank u wel. De regeling ‘Ouder worden & Prettig wonen’ is een mooie regeling, het is al een aantal keren gezegd. Het CDA ondersteunt dan ook het collegebesluit om deze regeling te continueren. Een paar opmerkingen van wat hier gezegd is. Uiteraard is het zonde dat we de verhuisvergoeding hebben geschrapt. Maar het is ook helaas keuzes maken in een tijd waar we niet veel geld hebben. Een jaar geleden heeft de raad deze keuze onder de noodzaak van bezuinigingen dan ook gemaakt. Ik vind het moeilijk om in te schatten of het schrappen hiervan ook echt een significante terugval oplevert in het aantal verhuizingen. Ik ben ook eerlijk gezegd niet echt overtuigd dat we uiteindelijk duurder zijn, maar eerlijk gezegd: ik kan dat niet goed inschatten. Ik begrijp in ieder geval deze keuze wel om die duizend euro te schrappen. Het tweede wat gezegd is: in de evaluatie staan een aantal aanbevelingen om belemmeringen voor ouderen weg te nemen, mijnheer Aynan noemde deze ook al. Ik ga er ook wel vanuit dat het college deze bekijkt, leest en serieus neemt en waar mogelijk oppakt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord aan mijnheer De Groot, D66. De heer De Groot: Dank u, voorzitter.

Enigszins teleurgesteld dat er geen wilde ideeën bij de ChristenUnie vandaan gekomen zijn, dat is natuurlijk altijd jammer, maar misschien de volgende keer, mijnheer Slik. Over dit stuk: het is altijd fijn als een pilot slaagt en dat is uiteindelijk wel het geval. Het aantal verhuizingen is misschien iets achtergebleven bij de verwachting: van 90 zijn er 75 gerealiseerd. Maar er zijn veel meer inschrijvingen gedaan in die 2 jaar en alle belanghebbenden zijn voornemens om deze regeling te continueren. Laten we eerlijk zijn, we zien bij pilots wel eens andere resultaten dan hetgeen wat we hier nu terugzien. Dus wat ons betreft steun, het is natuurlijk altijd goed als doorstroming gerealiseerd wordt. Als dat op deze manier kan en lukt dan is dat hartstikke goed. Ik begrijp van een aantal partijen het verdriet over het verdwijnen van de verhuisregeling en ik sluit me aan bij de heer Visser van het CDA: dit is een pijnlijke, maar wel weloverwogen keuze geweest in een pakket van bezuinigingen die op dat moment gerealiseerd moesten worden. Dus daar staan wij ook nog steeds achter. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van den Doel, GroenLinks. De heer Van den Doel: Dank u wel, voorzitter. Ook GroenLinks kan zich goed vinden in de geslaagde pilot.

Wat ons opviel was: je moet voorzichtig zijn hoe je ouderen benadert, want ze krijgen heel snel het gevoel dat ze de woning uit moeten. Dat is natuurlijk toch niet de bedoeling en dat maakt het inderdaad wel ingewikkeld, hoe je deze regeling over het voetlicht moet brengen. Dat vraagt wel enige tact en enige voorzichtigheid, dus in die zin vind ik de 75 woningen eigenlijk ook wel weer een groot aantal. Het is natuurlijk veel minder dan we zouden hopen, maar ik denk wel dat het op dit moment goed gedaan wordt. De begeleiding daar inderdaad, heb ik een vraag over, daar klagen veel bewoners over, dat er weinig of geen begeleiding is geweest. Ik ben heel nieuwsgierig naar het antwoord van de wethouder daarop, hoe ze dat gaat aanpakken, wat ze daaraan gaat doen. We hadden ook nog even de vraag over DOCK. Wat is de bemoeienis van DOCK precies? Want de woningcorporaties hebben toch allemaal hun eigen mensen daarvoor? Dus waarmee komt DOCK er wel of niet in? Over de verhuisbijdrage: is het niet zo dat als mensen het echt niet kunnen betalen, dat daar regelingen voor zijn, zodat je de mensen kan helpen in hun verhuiskosten? Maar dat we het niet standaard meer opvoeren, maar alleen dan wanneer het echt nodig is.

Is dat correct, als ik dat stel? Verder, gefeliciteerd dat deze pilot zo goed is gelopen en dat we langzamerhand de ouderen winnen voor het idee dat als je wat ouder wordt, dat je naar een kleinere woning gaat en daarmee je kinderen, kleinkinderen een grotere woning gunt. Dat komt er langzamerhand in en we zullen hopelijk dan ook een versnelling zien van het aantal mensen wat er gebruik van zal maken. Dank u wel.

19

De voorzitter: Dank u wel. Alle fracties hebben het woord kunnen voeren. Dan geef ik het woord nu aan wethouder Meijs. Wethouder Meijs: Dank u wel, voorzitter en dank u wel, collega’s. De regeling ‘Ouder worden & Prettig wonen’ is inderdaad een geslaagde pilot – sorry, ik neem even een slok – is inderdaad een geslaagde pilot en ondanks inderdaad dat we de verhuisregeling hebben laten vallen in verband met de taakstelling die we hadden en hebben bij de Wmo wordt er toch gebruik van gemaakt. De ouderen geven zelf ook aan dat het desondanks nog steeds in trek is, omdat ze zich gesteund voelen door de voorrangsregeling en het behoud van de huur. Dat zijn twee andere, denk ik, toch wel belangrijke voorwaarden waardoor zij zich toch bijzonder gesteund voelen om uit te kijken naar een woning die meer past bij hun leeftijd. Dat als antwoord ook bij de vraag van de SP: waarom daar niet naar terug? Dat kan gewoonweg niet, we hebben dat met elkaar afgesproken, om die verhuisregeling wel overeind te houden, maar niet de verhuisvergoeding. Als ik daar een potje geld voor had gehad hadden we die taakstelling ook niet op ons kunnen nemen, dus één en één houdt met elkaar verband. Jouw Haarlem doet de suggestie om te kijken naar de quick wins van de website.

Daar zullen wij inderdaad met Woonservice natuurlijk aanbevelingen overnemen en kijken of we daar iets in kunnen veranderen, hoewel ik volgens mij heb gezien dat Woonservice zijn website wel heeft aangepast. Een andere quick win zou zijn is de digitale veiligheid van de ouderen zelf, maar daar zetten we dan ook het Sociaal Wijkteam voor in en DOCK om de ouderen ondersteuning te bieden als zij moeite daarmee zouden hebben. Die begeleiding komt ook vanuit de welzijnsorganisaties en ook van de woningcorporaties zelf, ze hebben verhuisbegeleiding aangeboden en dat maakt ook dat deze verhuisregeling gebruikt wordt. Dus kan het altijd beter? Ja, we blijven daarom deze regeling ook voortzetten, hij werkt nu vanaf 2018 en we zullen dat ook zeker voortzetten, omdat we die resultaten natuurlijk ook willen behouden voor de toekomst. Maar we willen niet mensen gaan dwingen. Dus ik ben het met u eens, als er een potentieel is van 4000 en dan is 75 misschien wat weinig, maar we gaan het niet als een dwangmaatregel opleggen. Mensen moeten toch iets vinden wat of in hun buurt is of wat naar hun gading is. Dus we stimuleren het wel, maar het is geen dwangmaatregel. Zoals Trots en Actiepartij volgens mij ook al zeggen: het stimuleren is prima, maar we kunnen het niet opleggen.

De VVD zegt: hoe kan het dan toch dat er ondanks de meerdere grote inschrijvingen toch uiteindelijk het resultaat maar minder is? Mensen schrijven zich veelal veel meer in, bij voorbaat al in en maken er desondanks niet allemaal gebruik van. Dus volgens mij hebben we dat, die rekensom ook al in de technische vragen beantwoord. ChristenUnie, spijtig inderdaad, het schrappen van het potje van de verhuisregeling. Maar dat hield één op één verband natuurlijk met de taakstelling die we op ons hadden genomen. U vraagt om creativiteit om het uit te breiden. Inmiddels zijn alle woningcorporaties aangesloten, dus wat dat betreft ben ik er alleen maar heel erg trots op dat dit ook een regeling is die door alle woningcorporaties van Haarlem gedragen worden. Inmiddels weten we ook net vandaag dat bijvoorbeeld Heemstede ook meedoet, dus het aureool wordt alleen maar groter. Dus mocht u nog meer ideeën aan kunnen dragen dan houden wij daar ons natuurlijk voor aanbevolen, maar dit zijn allemaal kleine bewegingen die toch uiteindelijk voor een goede doorstroming op de woningmarkt zorgen, dus daar wordt breed aan gewerkt. Het CDA vraagt zich dat ook af, de twijfel over het schrappen van deze verhuisregeling. Maar nogmaals, de ouderen zeggen zelf dat de voorrangsregeling en het behoud van de huur toch als een minstens, zo niet belangrijkere regeling is.

Dat is natuurlijk voor de langere termijn ook iets wat je veel meer voelt in je portemonnee. De voorzitter: U heeft een interruptie van mijnheer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter. Uiteraard mag er nooit sprake zijn van dwang, daar hebben wij bij het vorige punt een punt van gemaakt. Maar voorzitter, toch eventjes over de begeleiding en de website. U zegt: het zijn quick wins, die willen we meenemen. Hoe weten we wat u daaraan gaat doen en hoe dat verloopt?

20

Toch even een vraag over die doorstroming, want ik heb daar technisch naar gevraagd en we weten eigenlijk helemaal niet of de verhuizing ook doorstroming op gang brengt. Dus daar wil ik dan eigenlijk ook wel een antwoord op. Ten slotte, u heeft het over die duizend euro. Ik snap u dat, dat was u misschien ook wel een quick win in de bezuinigingsdrift, maar het is natuurlijk wel, op de lange termijn is het penny wise and pound foolish. Want ook in het stuk staat letterlijk: op de lange duur moet er echt wel in die Wmo-voorzieningen geïnvesteerd worden. Dat kost ons ook geld, dus ik vraag u ook om daarnaar te kijken en eigenlijk een staatje te maken: het is … De voorzitter: Uw spreektijd is op. De heer Aynan: Sorry? De voorzitter: U bent door uw spreektijd heen. De heer Aynan: Dus ik heb ‘…’. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Meijs, gaat u verder. Mevrouw Meijs, uw microfoon staat uit. Wethouder Meijs: Mijn excuus, ik zal even opnieuw beginnen. De voorzitter: We zien … Wethouder Meijs: Ja? De voorzitter: We zien en horen u. Wethouder Meijs: Oké, dank u wel. Ik reageerde op de opmerking van Jouw Haarlem over mijn bezuinigingsdrift.

Volgens mij is dat geen bezuinigingsdrift geweest, maar een noodzakelijke taakstelling die wij zagen, omdat we aan alle kanten een overschrijding hadden en een tekort aan budget wat we uit het Rijk ontvangen voor onze regelingen, om dit soort verhuisregelingen te kunnen blijven ondersteunen. Dus wat dat betreft is dat zeker geen prikkeling, maar is er heel zorgvuldig gekeken naar wat wij zouden kunnen schrappen. Dit is een pijnlijke geweest, dat heb ik u toen ook gezegd, maar dit is wel iets wat nodig was. We blijven kijken naar de verbeteringen, dat heb ik u ook gezegd. Eén van de zaken die ik u kan melden is dat wij, zoals dat ook in het stuk staat, is dat de mensen begeleid worden. De welzijnsorganisatie DOCK biedt de hulp aan, die levert ook verhuiscoaches, dus die zal ook heel zorgvuldig met de mensen gaan kijken en bekijken wat er voor verbetering is en hoe ze daar hun mensen in kunnen begeleiden. Dus ik denk dat dat al ruim voldoende is. Ook woningcorporaties als Pré Wonen en Elan, die bieden ook voor hun eigen huurders nog extra ondersteuning aan. Dus daar wordt aan alle kanten maatwerk geleverd en gekeken wat nodig is en wat ook steunend kan zijn om dit verhuizen en de doorstroming op gang te brengen. Ik was gebleven bij D66, die verbaast zich erover dat er meer inschrijvingen waren en dat er dan toch nog niet iedereen gebruik van maakt.

Dat is hetzelfde argument als wat ik in mijn antwoord naar de VVD gebruikte: meer mensen schrijven zich bij voorbaat al in, dus doen daar alvast een wens uit, maar gaan uiteindelijk toch niet mee. We blijven deze regeling natuurlijk onder de aandacht brengen, dus we hopen dat er komende jaren nog meer gebruik van gemaakt zal worden, zeker zolang wij in deze wooncrisis zitten. Dus wij blijven daarop inzetten. GroenLinks, precies hetzelfde verhaal eigenlijk, over dat de welzijnsinstelling DOCK zijn diensten aan blijft bieden en ook de ouderen daar digitaal in blijft ondersteunen. Dat zijn nou juist de wijkvoorzieningen waarop we blijven

21

inzetten en dat heeft u ook kunnen zien in de projecten bij ‘Gewoon in de wijk’. Dat houden we natuurlijk overeind. Dus tot zover alle vragen die ik heb gehad. De voorzitter: Dank u wel. Is er verder behoefte aan een tweede termijn in de commissie of is het voldoende behandeld? Graag in de chat. Ik zie knikken: het is voldoende behandeld. Ja, iedereen? 7.

19.45 uur Sluiting De voorzitter: Dan moet ik toch constateren dat we aan het einde van deze vergadering zijn gekomen en dat die toch vlot is verlopen. Daar wil ik jullie allen hartelijk voor danken, voor jullie medewerking. De heer …: We kunnen het wel, hoor. De voorzitter: Dan sluit ik de vergadering en wens ik jullie allemaal een fijne avond.

22