01-12 Transcript commissie Samenleving

Dat minder dan de helft van de mensen die middels SROI aan het werk komen uit Haarlem komen. Nou is het natuurlijk altijd goed als mensen aan het werk komen, en dat hoeft niet alleen in Haarlem. Maar aangezien wij een Haarlemse gemeenteraad zijn bekommer ik me toch iets meer om de Haarlemse inwoners dan de inwoners uit andere gemeentes waar die andere gemeentes in principe verantwoordelijk voor zijn. Dus ik zou graag eigenlijk zien dat in het kader van SROI-verplichtingen, dat de het percentage Haarlemmers wat aan het werk komt dat dat wat omhoog gaat. Verder heb ik vragen gesteld over de duurzaamheid. Duurzaam is een woord waar je vijfhonderd betekenissen aan kunt geven, maar de betekenis die ik hier eraan geef is de lengte van het werk. Dus de duur van werkplekken. En daar is ook heel uitgebreid antwoord op gegeven. Ik heb zelf eventjes die aantallen een beetje opgeteld en van mekaar afgetrokken. Daaruit blijkt dat ongeveer de helft van de banen een looptijd van twee jaar of korter heeft, meer dan de helft van de leerbanen heeft een loopjaar van twee jaar of korter en alle werkervaring en stageplekken hebben een looptijd van twee jaar of korter. En van de 1044 geplaatste personen hebben 753 mensen een werkplek korter dan twee jaar, en ongeveer de helft, namelijk 526 mensen heeft een werkplek korter dan één jaar.

Nou is al het werk natuurlijk wat mensen kunnen krijgen is goed, en is een opstapje naar eventueel weer ander werk, langer werk. Maar wij zouden graag zien dat eigenlijk die duur van die werkplekken, die plaatsing van mensen, dat dat ook langer gebeurt. Mijn vraag aan u dan in dat kader: bent u het met me eens dat het gewenst is dat het percentage Haarlemmers hoger komt te liggen, en als u dat met me eens bent welke middelen zou u kunnen inzetten om dat te bereiken? En met betrekking tot de looptijd dus van die plaatsingen, bent u het ook

16

met mij eens dat het wenselijk is dat die langer wordt en zo ja, welke middelen kunt u en wilt u daarvoor inzetten? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Andere sprekers? Mevrouw Scholten. Ja. U heeft de beruchte microfoon dat u constant opnieuw moet inloggen. Dan moet u maar niet daar gaan zitten. Dat is een goede les voor de volgende keer. Mevrouw Scholten: Oké, daar gaan we dan alsnog. Wij hebben een drietal vragen en een tweetal foutjes in het stuk of in allebei de stukken ontdekt. Op bladzijde drie van de informatienota. Daar staat dat 42 procent, dus 439 van de geplaatste kandidaten, een stage of werkervaringsplek heeft gekregen. Stage en werkervaringsplaatsen zijn ook goedkope manieren om arbeidskrachten te vinden en helpen mensen niet per se naar echt betaald werk. Ziet de wethouder het risico van verdringing daar ook? Dan, op de informatienota pagina zes. En door extra in te zetten op activerend werk, praktijkleren en de juiste ondersteuning van mensen met een arbeidsbeperking kan de uitstroom naar werk bevorderd worden. Daarbij is de samenwerking met onderwijs, het WSB en de sociale partners onmisbaar. Wij vragen ons dan af: maar hoe krijgt die samenwerking een betere, meer effectieve vorm dan eventueel nu het geval is? Ook is het aandeel zorg en welzijn echt gigantisch groot in vergelijking met de andere sectoren.

Hier hebben we al eens eerder iets over gevraagd, maar hoe stimuleren we nou die andere sectoren ook om mensen met een afstand aan te nemen? En dan een tweetal foutjes. Op pagina zes van de informatienota staat een hele rare zin. Onder het kopje KIP vergroot het regionale effect van SROI. Op de SROI-pagina het Kennemer-inkoopplatform staat het aanbod van de erkende regionale sociale ondernemers, punt, met een SROI-verplichting worden daarnaartoe verwezen met de vraag om mogelijkheid van inkopen bij de erkende regionale sociale ondernemers te verkennen. Geen idee. Bladzijde acht van de bijlagen staan twee rare zinnen. In vergelijking met 2020 is in het totaal aantal banen en leerbanen met 39 gedaald. Het aantal banen is wel met zeven gestegen. Oké. Dat is met elkaar in tegenspraak. En het aantal stage- en werkervaringsplek is met 99 flink gestegen van 340 in 2020 naar 439 in 2020. Ik neem aan dat daar 2021 moet staan, maar misschien wel zie ik dat verkeerd. Maar dat was een beetje gek. Maar ik snap daardoor ook niet zo goed wat er staat. De voorzitter: U heeft in ieder geval na al deze opmerkingen een interruptie van mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Dank u wel voorzitter. Ja.

Even kort, want ik zou toch wel fijn vinden als we in deze commissie een beetje op hoofdlijnen kunnen praten en als er zulke detaillistische vragen komen over zinnen die niet goed zijn en onduidelijk, dan lijkt het me beter dat als wij als commissie dat soort vragen hebben dat even technisch uit te vragen. Want nu gaan we op zo'n microniveau inzoomen of er als de 2021 of 2019 of 2023 had moeten staan. Dat lijkt me gewoon lastig voor de wethouder en ook wat lastig voor het debat met onszelf. Dank u wel. De voorzitter: Helemaal goed. Dank voor deze toevoeging. Eventueel kunnen altijd de dingetjes nog eventjes technisch medegedeeld worden. De heer Trompetter, namens de Actiepartij. De heer Trompetter: Dank u wel voorzitter. Dank aan het college voor dit stuk. Het is heel belangrijk dat het sociaal ‘…’ er ook is. Ik sluit me wel aan bij de vragen over de duurzaamheid in de lengte van het werk. En ik heb daar ook een tip. We hebben ooit eens een motie over het werkgelegenheidsfonds ingediend. En zo'n soort ‘…’fonds. Ook gezien onze tijdelijkheid van middelen, zou misschien iets kunnen zijn om een incentive te doen om wat duurzamer die mensen aan het werk te houden. Dus is dit een plan, zijn er andere plannen of ideeën, om het wat duurzamer te maken? Maar er geval heel fijn van het stuk. En dat er wel een aantal mensen op deze manier aan werk wordt geholpen.

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van der Windt.

17

Mevrouw Van der Windt: Dank u wel, nu voor mijn termijn. Dank voor het heldere stuk. Als je het stuk groot leest denk je: wat een wat een mooie resultaten. Als je wat dieper ingaat, en mevrouw Klazinga van de VVD is er bijzonder dieper op ingegaan, dan zie je dat als je wat verder kijkt dat er toch wat op af te dingen is. Dat je je afvraagt: goh, waarom zijn er niet wat meer mensen uit Haarlem profiteren die hiervan. Kunnen we die ambitie toch niet wat meer opkrikken? En kunnen we er ook niet echt voor zorgen dat mensen dat ook echt een opstap is naar werk dat blijft en beklijft? En ik ben benieuwd naar uw reactie erop. En ik vraag me vooral af: hoe kunnen we ervoor zorgen dat als we het voor volgend jaar zien, dat het echt een treetje hoger is. Meer Haarlemmers aan het werk en meer Haarlemmers langdurig in een goeie baan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden die het woord willen voeren? Mevrouw Wegman, namens de PvdA. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. Ook de PvdA vindt het belangrijk dat er zoveel mogelijk mensen duurzaam werk vinden. Ook zorgt het voor dat naast financiële redenen, dat het ook nog een ander soort voldoening geeft omdat ze gewoon mee kunnen doen aan de maatschappij. Op dit moment halen we de SROIdoelstellingen, maar het kan natuurlijk altijd beter. En ja, wij steunen ook de VVD in de vragen over de duur.

Wel zijn we het niet helemaal eens met dat leerplekken en stages niet echt telt als duurzaam werk. Dit zijn veelal bbl/bol-plekken waar mensen vaak een goed, bijna volwaardig loon krijgen en ook nog verder kunnen leren. En ook de positie op de arbeidsmarkt kunnen verbeteren. En daarnaast stromen mensen ook vaak door naar een volwaardige baan vanuit deze plek. Daarom geeft de PvdA daarom aan dat het goed is om ook in te zetten op stages en leerplekken. De voorzitter: Dank u wel. Anders leden van de commissie die het woord willen voeren? Nee. Wethouder aan u. Wethouder Van Loenen: Dank u, voorzitter. Belangrijk onderwerp. Dus ook dank voor de agendering. Want eigenlijk het gekke ook natuurlijk hiervan is, het is eigenlijk maar een heel klein deeltje van wat we doen eigenlijk voor deze doelgroep. Dus voor de groep mensen die een afstand tot de arbeidsmarkt hebben, maar waarvan we wel zeggen: dat is wel mogelijk om iets te doen. We hebben natuurlijk ook een hele krappe arbeidsmarkt dus je zou zeggen dit is de tijd om aan het werk te komen, of aan een duurzaam dienstverband te komen. Dus dat is ook, nou ja, precies waar ik ook op in wil zetten. Hoe krijgen we zoveel mogelijk mensen aan het werk? Maar ook vooral: hoe krijgen we ze echt in een goede baan, wat echt bestaanszekerheid met zich meebrengt? Want daar hebben natuurlijk wel vaak over.

Het zijn banen die net eigenlijk boven dat sociaal minimum zitten vaak, dus het is echt belangrijk dat we goede dienstverbanden hebben voor deze mensen. De voorzitter: Wethouder. U heeft een interruptie van de heer Van de Raadt, die nog 24 seconden heeft. Even ter reminder. De heer Van de Raadt: Er wordt altijd gedacht dat een baan dan de oplossing is, maar die mensen die kunnen misschien in de uitkering meer netto overhouden dan met een baan. Hoe gaat u dat dan oplossen? U heeft toch geen invloed op de loon van die banen? Wethouder Van Loenen: Nee, dat klopt. Zou ik wel willen. Maar dat is niet zo. Dus je kunt het ook helemaal niet alleen oplossen, hè. Dus uiteindelijk moeten die lonen omhoog, dat heb ik vorige keer bij een andere onderwerp een keer gezegd, om die bestaanszekerheid te verbeteren. Maar wat we wel kunnen doen is om zoveel mogelijk mensen dus echt aan het werk te krijgen, in een goeie baan, en daarbij helpt van alles en nog wat. Ook denk ik stages en leer-en werkplekken. Maar we doen dus veel meer. We hebben ook natuurlijk de garantiebanen, de banenafspraak. We hebben ook … Net ging het al even over de samenwerking. We hebben in coronatijd een regionaal mobiliteitsteam opgesteld. Dat is eigenlijk een team wat eigenlijk al die verschillende organisaties samenbrengt en veel meer kijkt naar: wat is er nodig, hoe kunnen we steeds meer

18

mensen aan het werk krijgen vanuit verschillende doelgroepen? En dat zeg ik ook omdat, toen ik net begon, heb ik hem best wel een beetje verbaasd over dit werkveld. De arbeidsmarkt, en van mensen aan het werk krijgen die nu een wat langere afstand hebben tot de arbeidsmarkt. Want het is een jungle aan projecten, organisaties en instrumenten. En ik ben dus blij dat wij, ook als voorzitter van de arbeidsmarktregio, steeds meer grip gaan krijgen op: hoe krijg je dat nou samen? En hoe krijg je ook bijvoorbeeld de verbinding met de werkgevers steeds beter? Maar we zijn er zeker nog niet. En nu hebben we het over SROI. Maar ik wil ook nog wel even meegeven dat er zijn ook allerlei andere instrumenten die we inzetten. Zoals bijvoorbeeld de loonkostensubsidie, en dat is bijvoorbeeld iets waar we ook nu naar aan het kijken zijn. Of we dat als gemeente Haarlem steeds meer in kunnen zetten om toch ook meer mensen aan het werk te krijgen. Omdat we dat dus eigenlijk bijvoorbeeld relatief weinig doen. Nou ja, zo zijn er dus allerlei instrumenten en allerlei projecten. Dan ga ik nog even wel echt specifiek in op SROI. Want volgens mij gaat dat op zich best goed. Want we zien ook een stijgende lijn. Steeds meer contracten brengen we daar ook onder. Ja, we hebben natuurlijk ook heel erg veel zorgcontracten et cetera dus vanuit die hoek zitten ook veel SROI-opgaven.

Maar ik had eigenlijk wel hetzelfde. Waarom zo weinig Haarlemmers? Nou is het bijna nooit dat je dan zelf voor het eerst een goed plan hebt dus of een nieuw idee hebt, hè. Dus mijn voorganger, u wel bekend, heeft ook al eerder in de regio met de collega-wethouders gesproken over: kunnen we niet bijvoorbeeld een bonus introduceren, als de SROI-opgave eigenlijk veel meer terechtkomt bij mensen die uit onze regio komen? Het gaat dan wel regionaal. Dus dan zou je ook meer Haarlemmers hebben. Maar daar was de rest van de regio minder gecharmeerd van dan wij. Zij zaten daar eigenlijk vrij liberaal in. Dus zij zeiden eigenlijk: dat heeft ook eigenlijk een soort boemerangeffect op ons, want in andere regio's komen weer Haarlemmers aan het werk. Dus laten we dat niet doen. Ik wil daar nog wel eens … We zitten daar weer met nieuwe colleges en nieuwe wethouders, dus daar wil ik eigenlijk nog wel eens een keertje een gesprek over aangaan. Alleen, wat we nu ook wel zien, is dat het steeds moeilijker is om echt die match te maken. Er zijn extreem weinig mensen die bij ons in een bijstandsuitkering zitten bijvoorbeeld. En die mensen die dus nu niet aan het werk zijn, zijn ook steeds moeilijker te matchen. En we zien, we hebben een coördinator op SROI, die dus helpt ook bij de werkgevers om die match te maken.

En eigenlijk, zegt hij ook: het einde daarvan, de rekbaarheid is wel in zicht eigenlijk. Dus we hebben gewoon niet altijd een match. Soms wel natuurlijk dan misschien met een Haarlemmer die in een andere regio wel een match heeft, maar het wordt dus eigenlijk steeds moeilijker om die match te maken. En dat zie ik ook wel eigenlijk als een beetje een natuurlijke grens op een gegeven moment, voor het aan het werk krijgen van de Haarlemmers. Maar in principe ben ik het helemaal mee eens dat het … Dat is ook mijn prioriteit, eerlijk gezegd. En zeker als dat mensen zijn die nu in een uitkering zitten, is dat natuurlijk helemaal mooi meegenomen. Want dat is ook gewoon heel gunstig voor ons. Even kijken. Het Kennemerinkoopplatform. Volgens mij een heel mooi platform, waarbij we dus eigenlijk echt een extra mogelijkheid hebben om die match eigenlijk te verbeteren. Tussen de SROI, zeg maar de sociaal ondernemers en de mensen die de SROI-opgave moeten invullen. Dat zien wij dus ook als dat het goed werkt. En wat ik wel ook nog even wil zeggen over die duur van die contracten, want dat is nog best een ingewikkelde, van: hoe bevorderen we nou dat je dus langdurige werkverbanden hebt? En ik was een tijdje geleden op werkbezoek bij Stichting MEO, en zij zijn een sociaal ondernemer en een sociaal werkgever. En zij hebben mensen uit het autismespectrum in dienst.

En zij gaven ook aan: wij hebben altijd het idee gehad, deze mensen gaan we uiteindelijk gewoon bij de reguliere werkgevers aan het werk krijgen. En dat lukte ook in het begin wel, maar, zeiden ze, toch na een paar tijdelijke contracten kregen deze mensen vaak geen permanent dienstverband. En uiteindelijk hebben zij ook gezegd: wij zien het soms meer zitten om gewoon de mensen zelf in dienst te nemen en dan misschien te detacheren, of een eigen … Ze hebben dan een callcenter, onder andere voor Dopper, in dienst te houden want dan weten we eigenlijk gewoon zeker dat het eigenlijk aan beide kanten een goeie match is. Dus bij de werknemer en de werkgever. En dat zien wij ook wel bijvoorbeeld bij de participatieprijs die we elk jaar uitreiken. Aantal van jullie waren daar ook bij aanwezig overigens. Raad ik ook ontzettend aan om dat volgend jaar ook te doen, nog voor meer mensen. Maar dan zie je dus eigenlijk ook dus dat er in de zaal, ontzettend mooi, maar daar zitten heel erg veel werkgevers die dus al iets doen met deze werkgroep, of deze doelgroep. Dus de mensen die een afstand hebben tot de arbeidsmarkt. Maar nu is eigenlijk de uitdaging: hoe krijgen we nog meer werkgevers ook op dat spoor? En dat zien we dus ook wel

19

gebeuren. De arbeidsmarkt is heel krap, maar het blijft bij veel werkgevers toch nog steeds een beetje misschien onbekend maakt onbemind, weet ik niet. Maar ieder geval ook wat terughoudendheid om mensen in vaste dienst nemen. De voorzitter: Helemaal goed. Dank u wel. Is behoefte vanuit de kant van de commissie voor een tweede termijn? Ik denk het eigenlijk niet. Het was een heel duidelijk betoog. In ieder geval de uitnodiging van de wethouder om de uitreiking van de participatieprijs bij te wonen, dat is toch een leuke uitnodiging. We hebben nu een wethouderswissel. Dan doen we even, nou, laten we zeggen tien minuten pauze. Dan kunnen de wethouders even van stoel wisselen en dan … Tien minuten. Zie ik u terug om 21:50.

10. Stand van zaken leerlingenvervoer/Inkoop Doelgroepenvervoer (BvL)8 De voorzitter: Dames en heren, wij gaan verder met de stand van zaken leerlingenvervoer en inkoop doelgroepenvervoer. Agendapunt 10. Op verzoek van de fractie van de ChristenUnie en met instemming van de commissie Samenleving op 24 november, is het er kennisname stuk geagendeerd. Als eerste het woord, en dat is dan gelijk de eerste keer. Mevrouw Linder. Welkom. U mag direct uw spits afbijten, gaat uw gang. Mevrouw Linder: Ja, dank u wel. Ik wil beginnen met te zeggen dat ik heel blij ben om hier te zijn, natuurlijk. Ik kom van ontwikkeling. Dus ik ben hier voor dit onderwerp heel eventjes. Voor het onderwerp leerlingenvervoer ben ik ten eerste blij dat er al veel wordt gedaan aan dit onderwerp, en dat er veel maatregelen worden genomen. Maar toch lost het niet heel veel op. Aangezien de toename van de aantal leerlingen heel groot wordt. Er komen steeds meer leerlingen en dat maakt het ook heel lastig voor al het leerlingenvervoer. Ik heb zelf heel veel te maken met leerlingenvervoer, aangezien ik zit op een school waar enorm veel taxileerlingen zijn en ik heb heel veel mensen erover gehoord en die er niet heel erg tevreden mee zijn. Daarom heb ik een paar onderwerpen die het eventueel zouden kunnen oplossen, maar natuurlijk niet helemaal beter maken. Toch wil ik ze even noemen. Verandering van het rooster.

Als nou de ene school wat later begint dan de ander, dan kan die taxichauffeur twee keer rijden, dus meer leerlingen meenemen. Dan het zijn er niet meer chauffeurs nodig, maar kan het gewoon dezelfde chauffeur zijn. En de e-bikes. Er zijn natuurlijk nu al heel veel e-bikes, alleen niet genoeg voor de leerlingen die heel ver moeten reizen. Tuurlijk kan niet iedereen het betalen. Dus daarom de vraag: is er een vergoeding voor leerlingen die heel ver moeten reizen? En nog het laatste wat natuurlijk niet het beste idee is van allemaal, maar je moet ergens mee komen denk ik. De ouders. De ouders kunnen ook rijden, sommige ouders. Nou wil ik niet zeggen dat de ouders het moeten oplossen voor ons, voor het gebrek aan personeel. Maar misschien kunnen sommige ouders ook wel meerdere leerlingen meenemen. Is dat een optie? Zo ja, waarom niet dat? En ik wil vragen aan de wethouder, of die bereid is om het te onderzoeken. Daarnaast hebben we nog één vraag, of de wethouder de ChristenUnie op de hoogte wil houden van dit onderzoek. Heel erg bedankt. De voorzitter: Dank u wel. Dat was direct de tijd van de ChristenUnie. Maar … Die krijgt u in ieder geval. Dank voor uw eerste bijdrage in de commissie Samenleving. Anders sprekers van de zijde van de commissie op dit onderwerp? De heer Trompetter, namens de Actiepartij. De heer Trompetter: Ja, dank u wel.

Ik wil wel aansluiten bij het betoog van de ChristenUnie, en ik heb dan over de e-bikes en de ouders en de kilometervergoeding. Wel de vraag aan de wethouder of er mogelijkheden zijn in het minimabeleid, voor zover die ouders weinig geld hebben. Dan heb ik nog een vraag hoe de aanbesteding van leerlingen- en doelgroepenvervoer nu loopt en wanneer die afgerond is. Want ik heb begrepen dat dat die nu lopend is. En zou verhoging van het budget tot meer chauffeurs leiden, of maakt het geen verschil omdat de chauffeurs er gewoon eenvoudigweg niet zijn? Tot zover even mijn eerste termijn.

20

De voorzitter: Dank u wel. Andere sprekers aan de zijde van de commissie? Ja. Mevrouw Zwemmer, gaat uw gang. Mevrouw Zwemmer: Ja. Dank u wel, voorzitter. Wat ik ook heb begrepen is dat met het tekort aan chauffeurs, dat het er ook voor zorgt dat leerlingen daardoor echt heel lang in de auto, in het voertuig moeten zitten. En soms echt naar meerdere plekken moeten gaan voordat ze eindelijk op hun bestemming uitkomen. Wat er ook voor zorgt dat uiteindelijk, als kinderen eenmaal op school zijn aangekomen, toch de concentratie ergens is afgenomen doordat kinderen lang in de auto hebben gezeten. Daarbij, toen ik me iets meer verdiepte in het onderwerp, heb ik ook zitten nadenken over wat zouden nou goede opties kunnen zijn hoe we dit tegen zouden kunnen gaan. En daarbij dacht ik enerzijds misschien wel vanuit begeleiding naar werk. Misschien is er een mogelijkheid dat we ook het beroep als chauffeur meer kunnen verbinden aan dat traject. Daarbij zijn er natuurlijk ook best wel veel zware beroepen, waar mensen op een gegeven moment lichamelijk gezien niet meer kunnen voldoen aan de juiste voorwaarden om dat werk te volbrengen.

En zou het misschien ook mooi zijn als bijvoorbeeld mensen uit de bouw op een gegeven moment kunnen gaan aansluiten op een beroep als dit, waarin mensen toch nog steeds een mooie baan kunnen voltooien, alleen dan minder lichamelijke arbeid daarvoor nodig hebben. Tot zover mijn inbreng. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Jacobsz, namens OPH. Mevrouw Jacobsz: Dank u wel voorzitter. Uit de ervaringen met de doelgroepenvervoer, met name nu ook met Regiorijder, ligt het onder andere ook aan het tekort aan chauffeurs, dus ze hebben te weinig personeel. Maar ook, wat mij opvalt, is dat het bij een centrale, want die centrale is dus ergens anders gevestigd dan in Haarlem. En dan merk je gewoon dat de mensen die dus die ritjes moeten rijden, niet altijd de goede instructies krijgen, en ook niet goed ingepland worden, niet de goede instructies krijgen. Dus op die manier op pad gestuurd worden, waarbij ze dus niet efficiënt, effectief kunnen rijden. Dus ik denk dat daar al een heleboel te winnen valt. Zodat mensen op een logische manier op pad gestuurd worden. Plus daarbij vraag ik me af, want het komt ook voor dat ook omwonenden last hebben van die busjes, als ze bijvoorbeeld een nauw straatje zijn of wat dan ook. In hoeverre dat ook wordt meegenomen in het afvinken van wat goed gaat, wat kan er beter. Of dat ook iets wat in een klachtenlijst opgenomen kan worden.

In hoeverre men overlast bezorgt voor de omwonenden. En daarbij is natuurlijk van belang dat juist de kinderen op tijd worden gehaald en ook op een relaxte, makkelijke manier naar de bestemming worden gebracht. Want ze komen ook altijd te laat, dus dat geeft alleen maar stress. Dus ik denk dat wel heel belangrijk is om te kijken hoe dat opgelost zou moeten worden. Wat kan goed, wat gaat goed? Wat kan er beter? Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Anders sprekers van de commissie? Mevrouw Wegman namens de PvdA. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. Onderwijs volgen is voor alle kinderen van belang, en zeker voor kinderen in het speciaal onderwijs. Ouders hebben bij het speciaal onderwijs meestal geen vrije keuze voor een school die bijvoorbeeld dichtbij is. Ook gaat het om vervoer met rolstoelen, waarvoor niet alle ouders een geschikte auto hebben. Voor het voortgezet onderwijs geldt dit ook, als kinderen en ouders kiezen voor een school met een specifiek onderwijstype in Haarlem. Het college geeft aan dat er zal worden gekeken naar alternatieve scenario's. Kan de wethouder hier een toelichting op geven en ook zeggen wanneer en hoe de commissie Samenleving hierover wordt ingelicht? Ook wordt er genoemd dat er mogelijk nadrukkelijk een beroep wordt gedaan op de ouders en het vergroten van de zelfredzaamheid van de kinderen. Ook de ChristenUnie pleit hiervoor.

Maar zoals eerder al vermeld, is het inzetten van ouders niet bij elk type onderwijs mogelijk. En we vragen de wethouder dan ook hier rekening mee te houden bij het vragen van inzet van ouders. De inkoop doelgroepenvervoer loopt. De raad is in de vorige periode trokken geweest bij de criteria voor de aanbesteding, en gezien de recente ontwikkelingen op de arbeidsmarkt voor leerlingenvervoer is onze vraag om de commissie te informeren over de voortgang van de aanbesteding. De Partij van de Arbeid pleit voor goede arbeidsvoorwaarden voor de chauffeurs. Deze hebben nu veelal nul-urencontracten met een

21

tijdelijke aanstelling. Het is voor een verantwoordelijke functie en opnieuw niet reguliere werktijden. Bij de aanbesteding graag een zware weging voor het personeelsbeleid van de aanbieders, zodat op deze manier een tekort aan chauffeurs mogelijk opgevangen worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anders nog sprekers? Mevrouw Hamzad. Namens GroenLinks. Mevrouw Hamzad: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks sluit aan bij andere collega's. Er is heel veel gezegd. We vinden ook heel dat een bestaande probleem is waar veel kinderen tegenaan lopen. Dus de vraag is aan de wethouder: hoe kijkt college naar een structurele oplossing? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anders nog sprekers van de zijde van de commissie? Ja, mevrouw Scholten. Mevrouw Scholten: Klein puntje. Dit raakt ook aan de arbeidsmarktkrapte, het ter kennisname meegezonden stuk, waarin een pleidooi gehouden wordt voor de meer toegankelijkheid van het openbaar vervoer. Voor een deel van de leerlingen, zeker die in de bovenbouw uitkomen, kan dat een optie zijn. Voor de wat meer, ja, de leerlingen die wat meer last hebben van hun handicap of beperking niet, denk ik. Maar je zou kunnen denken aan dat je inzet op meer begeleiding naar deelname aan het ov. Ik weet dat we dat mijn oude school ook wel deden, dat we dan met leerlingen meereisden.

Maar daar heb je heel weinig tijd voor, daar heb je eigenlijk extra mensen voor nodig. Dus misschien kun je ook inzetten op mensen die leerlingen begeleiden in het ov of in de gang naar het ov. De voorzitter: Dank u wel. Anders nog sprekers? De heer Van de Raadt. U heeft nog elf seconden. Het kan heel snel. De heer Van de Raadt: Voorzitter. Dit zijn geen banen waar geen of te weinig personeel is, dit zijn banen waar gewoon personeel te weinig betaald krijgt. Is het een idee dat wij misschien chauffeurs in eigen dienst nemen en goed betalen, volgens de gemeente cao? De voorzitter: Dank u wel. Anders nog iemand? Nee. Dan gaan we luisteren naar de wethouder. Wethouder van Leeuwen. Wethouder Van Leeuwen: Ja, voorzitter, dank u wel. En dank ook voor alle input, meedenken en ook het agenderen van het onderwerp. Want dit gaat volgens mij ons allemaal aan het hart. Ik zal eerst beginnen nog even over de aanbesteding, want daar zijn een aantal vragen over gesteld, van: waar gaan we nou wel over, waar gaan we niet over en waar zitten we in dat proces? U heeft als raad, en mevrouw Wegman van de PvdA die zei het al, u heeft met elkaar een evaluatie gedaan in 2021. Op basis van het evaluatiedocument is precies een jaar geleden, zijn de uitgangspunten van de verwervingsstrategie door u vastgesteld. Door uw voorgangers misschien, maar ook door sommige van u.

En ook vorig jaar was die verwervingsstrategie gereed. Vorig jaar hebben we de aanbestedingsdocumenten gepubliceerd. Dat was een mandaat wat bij ons ambtelijk ligt en uiteindelijk is dat eind vorig jaar gepubliceerd. En dan zou op 1 januari 2024, zouden dan de nieuwe contracten in kunnen gaan. Het goeie nieuws is: dat loopt dus allemaal. Het slechte nieuws, voor mensen die daar nog invloed op zouden willen hebben, dat is dus niet meer. Want zo’n aanbestedingsprocedure, daarvan heeft u die verwervingsstrategie vastgesteld, en dat gaat nu lopen. Wat kan daar dan wel in, wat kan daar niet in? Nou ja, dat is niet per se mijn partijkleur maar wel een aantal van u. Ik wil altijd iedereen oproepen om lid te worden van de vakbond, want die hebben voor elkaar gekregen dat cao waar dit onder valt dat daar in ieder geval een loonstijging in zit. Dus dat is een van de goede berichten van de laatste maanden, dat de cao hiervoor geldt, dat daar een loonsverhoging in zit waardoor het beroep weer aantrekkelijker wordt. Want uiteindelijk gaan wij daar dus niet over, dus ook de vraag: helpt meer budget? Nee, want uiteindelijk betalen die aanbieders volgens een cao. En daar zal dus ook het meer salaris in terug moeten komen. Dat is even heel generiek over hoe het proces eruitziet. En ook een vraag gelijk over het vervolgproces. Ik verwacht aan het

22

eind van dit kwartaal, dus ergens in de komende drie maanden, dat wij dan ook meer duidelijk hebben over die aanbesteding en dan kom ik weer bij u terug met een update hoe dat nu loopt. Dus dat is in ieder geval het vervolgproces en ik kom dus sowieso bij u terug. Dan, ja, de tips. Heel veel dank daarvoor. Inderdaad. Mevrouw Linders van de van de ChristenUnie. Die vraag over rooster sowieso, dat dat zijn we al aan doen. We zijn met scholen aan het kijken: kunnen we daar variatie in roosters maken? Maar ook een hele belangrijke, sommige scholen die gooien heel vaak het rooster om, wat dan voor de centrale weer heel moeilijk is om dan alles weer ingeregeld te krijgen. Dus het is zowel kijken: kunnen we daar variaties aanbrengen, als hoe communiceren we en hoe vaak wordt iets omgegooid? Want ja, als een roosterwijziging elke week gebeurt of elke twee weken, dan is het gewoon heel lastig om dat allemaal weer gepland te krijgen. De e-bikes en ook het begeleiden in het ov wat mevrouw Scholten ook zei, dat zijn ook oplossingen waarbij die wel voor een beperkt groepje is. Dus eigenlijk e-bikes, dat vraagt alsnog een fysieke inspanning wat voor een beperkt deel is. En ook de zelfredzaamheid, dat is natuurlijk een belangrijke voorwaarde ook in het systeem hoe we dat inregelen. Daar pas het begeleid ov-reizen ook bij. Dus dat is ook zo eentje die als oplossing erbij hoort.

Daarnaast zijn we ook nog verder aan het kijken naar oplossingen. Bijvoorbeeld, er zitten ook leerlingen voor, is er bijvoorbeeld ook voor de kinderen van de internationale taalklassen in de internationale schakelklas. Nou, er zijn ook wat meer leerlingen vaak die ook soms van dezelfde locatie komen. Maar daar zijn we ook aan het kijken bijvoorbeeld met een touringcarbedrijf of dat dan eigenlijk niet gewoon met een grote touringcar kan. Want dan hoef je in plaats van drie kleine busjes met drie chauffeurs, kan er één touringcar met één chauffeur gaan. Dus ook zo zijn we aan het zoeken: wat kunnen nou haalbare oplossingen zijn? Dat is overigens nog niet helemaal rond, maar dat is een van die mogelijke oplossingen die echt kan helpen. Dus dat alvast reagerend op een paar dingen. Generiek, en dat wou ik hier toch meegeven. Ik hoor een aantal mensen zeggen: het gaat heel vaak mis. Ik vind, te midden van de arbeidsmarktkrapte en de brief die wij ons college naar uw gezonden hebben, die haalde mevrouw Scholten ook aan, gaat het dus voor de kinderen nog best oké hè. Want we hebben natuurlijk de keuze gemaakt dat voor die schooltijden staan de kinderen op één. Tenzij mensen van het wmo-vervoer inderdaad een begrafenis, een artsbezoek hebben, of een ander noodbezoek. Maar daarmee redden ze nog best veel.

En ik moet ook zeggen dat ik echt veel waardering heb voor de mensen bij de centrale van een Regiorijden, want daar zit ook een krapte met veel nieuwe mensen. En ook voor de chauffeurs zelf, want dat is zelfs zo, daar heb ik ook eerder over geïnformeerd, dat er stakingen zijn geweest. Maar op die stakingsdagen, dat die chauffeurs eerst alsnog wel die kinderen eerst naar school hebben gebracht. Dus ik heb, ja, ten midden van de arbeidsmarktkrapte die er is, en te midden van alle tekortkomingen in de stiptheid en zijn zorgen, vaste chauffeur en zijn zorgen, die u heeft, die ik ook heb. Maar ten midden van dat alles vind ik eigenlijk dat ze nog best hun best doen, en dat het ook nog best aardig gaat. Dus dat is nog generiek reagerend op wat er zit. Ik zit nog even te kijken. Aanbesteding heeft u iets over gezegd. Ja, ook die niet goede instructies. Dat zei mevrouw Jacobsz van de OPH. Ja, ook bij de bij de centrale werken soms ook nieuwe mensen. En die moeten ingewerkt worden, dat gaat niet altijd vlekkeloos. Maar gelukkig ook daar zit wel alweer snel leervermogen. En ik vind dus best, ten midden van nou de uitdaging die er is om voldoende mensen te krijgen, dat het nog eigenlijk best redelijk gaat. En ik zie daar in ieder geval een grote inzet. Nou, zoals u weet, ik heb ook een historie in deze raadscommissie. Ik heb daar ook wel eens andere beelden over gehad, jaren geleden.

Dus ik vind, hoe dat met vereende kracht en te midden van de omstandigheden wordt gedaan, nou, daar heb ik best veel waardering en lof voor. En ook hoe dus de scholen meedenken, hoe wij als gemeente meedenken, maar zeker op Regiorijden en ook de chauffeurs zelf, de inzet die ze daarin tonen. Ik zit even te kijken wat ik nog heb gemist. Een grote rol van de ouders. Ja, ook dat is natuurlijk weer, een belangrijke voorwaarde is zelfredzaamheid en draagkracht. Als zij een rol kunnen spelen, en als dat kan, heel mooi. Helaas lukt dat niet altijd. Dus dat is ook inderdaad maatwerk. Ik had al gezegd dat hoger budget niet per se een oplossing is. In de arbeidsvoorwaarden, dat is inderdaad de cao. Ja, volgens mij heb ik dan eigenlijk het meest wel gehad, denk ik zomaar. Ja. En de heer Van de Raadt vroeg nog: moet u deze mensen niet zelf in dienst nemen? Ja, die keuze is door u als raad bij de verwervingsstrategie niet gemaakt. Dus in die zin ben ik uw nobele dienaar die uitvoert wat u met elkaar als raad heeft vastgesteld in de verwervingsstrategie. We doen dus een aanbesteding, en dan zijn we dus aan die cao die voor die sector heerst.

23

11. Sluiting De voorzitter: Uitstekend. Dank u wel, wethouder. Dan neem ik aan dat dit zo voldoende besproken is. Of wilde nog iemand een tweede termijn? Ik denk het niet hè. Nee, mijnheer Van de Raadt, u heeft geen tijd meer. Nee, nee het is echt op. Nee, ik heb het gecheckt, u heeft echt niks meer. En dan eindigen we hiermee deze vergadering. Dank ik de wethouder voor zijn komst. En dan zie ik u graag allemaal weer de volgende vergadering van de commissie Samenleving op 2 februari. Graag tot dan, en een fijne avond nog vanavond.

24