07-05-2025, verslag gemeenteraad 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

Mevrouw Blauw (PVV): Met de overwegingen zijn wij het niet allemaal eens, met name het gedeelte over fijnstof, maar we steunen het onderzoek. Bij de motie over aanpak fijnstof gaan wij tegenstemmen. Er ligt een ring rondom Groningen waarover tienduizenden auto's rijden en de stad groeit met 20.000 woningen met daarbij meer auto's. Bovendien wil de gemeente vanwege het circulatieplan minder autobewegingen tussen de wijken en alles via de Ring laten stromen met als gevolg langere afstanden rijden met meer uitstoot. We zitten met andere woorden in een ring van fijnstof en dat blijft zo in elke situatie. 69

04:07:58

Voorzitter: U heeft een interruptie van GroenLinks. 04:08:00

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik ben benieuwd waarom de PVV tegen de ontwikkelvisie gaat stemmen. Is het nu zo dat de PVV vindt dat minister Barry Madlener van de PVV slecht heeft onderhandeld met de provincie en de gemeente? 04:08:15

Voorzitter: PVV. 04:08:18

Mevrouw Blauw (PVV): Volgens mij heb ik aangegeven, waarom wij hiertegen zijn. 04:08:23

Voorzitter: Volgens mij hebben we iedereen gehad. Stadspartij, had u een interruptie? Sorry, ik doe eerst even de interrupties. Of had u ook een interruptie? 04:08:34

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Nee, woordvoering. 04:08:35

Voorzitter: Oké, dan maak ik even de interruptie af. Partij voor het Noorden. 04:08:40

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Dank u, Voorzitter. Toch nog een vraag aan de PVV. Natuurlijk willen wij het liefst dat de motie over aanpak fijnstof het unaniem haalt, dus probeer ik de PVV nog op het goede spoor te krijgen. De PVV kan toch niet tegen maatregelen zijn die fijnstof gaan verminderen. Ik kon de redenering niet helemaal volgen. 04:09:02

Voorzitter: PVV. 04:09:05

Mevrouw Blauw (PVV): Het verplaatsen van de Ring naar het westen verandert niets aan de stikstofdepositie of de fijnstof van auto's. Die blijven immers rijden, dus dit haalt niets uit. We zijn er zeker niet tegen, maar dit haalt niets uit. Daarom stemmen wij tegen. 04:09:19

Voorzitter: We agree to disagree. De Stadspartij. 04:09:23

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u, Voorzitter. De motie GO WEST staan we op, omdat we vinden dat de stad fors uitbreiden helaas toch met wat extra asfalt gepaard zal moeten gaan. We denken dat een ring buiten de stad om helemaal niet een al te rigoureuze ingreep hoeft te zijn als dat goed bestudeerd wordt. Het creëert ook veel meer mogelijkheden om in de Westflank een nog sterkere kwaliteitsslag te maken, omdat veel verkeer toch verdwijnt en dan is er juist meer mogelijk aan de Westflank. Motie M 02 spreekt voor zich, vinden we. Dan de verdubbeling aan de kant bij de N355. Ik ben reëel om te weten dat die extra ring er waarschijnlijk toch niet komt, in ieder geval niet de komende dertig jaar. Dan vinden 70

we motie M 04 de second best optie, zodat de doorstroming in ieder geval enigszins wat verbeterd wordt. Daarom steunen we die. 04:10:16

Voorzitter: Dan ga ik nu naar de wethouder, de heer Broeksma. 04:10:20

De heer Broeksma: Dank u wel, Voorzitter. Goed dat een aantal partijen complimenten voor het voorstel geven, dank daarvoor. Het gaat namelijk over nogal wat. We bouwen 11.000 woningen erbij, drie keer Zuidhorn om het beeldend te zeggen. Een enorme investering van vooral het Rijk en de provincie, waar ook de gemeente aan meedoet, die een oplossing gaat bieden voor een groot deel van de problematiek aan de Westflank. 04:10:45

De heer Broeksma: Voorzitter, drie moties. Ik ga ze in volgorde langs. De motie 'GO WEST' ontraden we. Uit het MIRT-onderzoek, wat voor ons ligt, komt naar voren dat een dergelijke nieuwe weg er niet voor zorgt dat er geen investeringen meer nodig zijn. Die investeringen in west zijn nog steeds nodig. Een nieuwe weg tussen de Friese Straatweg en de A7 lost dat niet op. Dat betekent dat je nog steeds moet investeren in diezelfde wegen. Dat is bevestigd in twee eerdere provinciale onderzoeken de afgelopen jaren, daar werd naar verwezen door sommige partijen. Het is onderzocht en het is geen goed idee. Het lost het niet op, ook omdat een aantal vrachtwagens en verkeer naar de A28 moeten, dus uit het noorden komen. Zij gaan geen kilometers omrijden om van die andere weg gebruik te gaan maken. 04:11:39

De heer Broeksma: De provincie gaat de komende twee jaar, zoals ik begrepen heb, met de gemeente Westerkwartier kijken naar mobiliteitsvraagstukken in die gemeente. Of een wegverbinding tussen de Friesestraatweg, de N355 en de A7 een oplossing is voor het mobiliteitsvraagstuk in Westerkwartier zal in dat verkennende onderzoek worden meegenomen. Voorzitter, wij ontraden motie M 01 'GO WEST'. 04:12:02

De heer Broeksma: Motie M 02 'Aanpak fijnstof en geluidsoverlast van de Westflank'. We moeten dat sowieso doen en we gaan dat sowieso doen. Bij het uitwerken van de verdere plannen van de westelijke ringweg gaan we onderzoeken wat de effecten zijn voor de luchtkwaliteit en voor fijnstof. Mocht blijken dat we fijnstof kunnen verminderen of moeten verminderen door het nemen van passende maatregelen, dan betrekken we dat in de verdere besluitvorming. We komen natuurlijk terug bij uw raad, bijvoorbeeld als we het ontwerp vaststellen. Wij moeten bij u krediet ophalen om dat te kunnen uitvoeren en voor de westelijke ringweg komt dat nog. 04:12:40

De heer Broeksma: Misschien een toevoeging. Voorzitter, eens in de vijf jaar stellen wij een luchtkwaliteitsrapport op als gemeente. Dat moeten wij niet, maar dat doen wij wel. Dat moet niet, omdat de grenswaarden voor de stikstofdioxide en fijnstof ruim gehaald worden. De lucht in Groningen is gezonde lucht. Toch blijven wij streven naar verdere gezondheidswinst en transparantie richting de inwoners. Wij hebben ook recent het Schone Lucht Akkoord ondertekend. Op 17 april hebben we dat 71

gedaan. Wij onderzoeken dat op dit moment voor een actualisatie in 2026. Voorzitter, motie M 02 oordeel raad. 04:13:18

De heer Broeksma: Motie M 04 'Verdubbeling N355'. Het is misschien goed om te beseffen dat een verdubbeling van dit stuk Friesestraatweg tussen Zuidhorn of Nieuwklap en het Reitdiepplein geen oplossing is. Beantwoord voor uzelf de volgende vraag waarom auto's stilstaan. Ook bij een tienbaansweg kom je ergens in het stedelijk gebied dat eerste stoplicht tegen, bijvoorbeeld bij de Edelsteenlaan of bij de afrit naar Zernike. Je gaat naar één rijstrook toe, dus een tweebaansweg, een vierbaansweg of een tienbaansweg voorkomt geen file. Ik heb het wel vaker gezegd, een automobilist in de file heeft geen belang bij bredere wegen, maar heeft belang bij beter ov. Uiteraard niet voor hemzelf, maar voor al die auto's die voor hem rijden en om ervoor te zorgen dat die de volgende dag in de bus zitten, zodat hij zelf kan doorrijden. Dat is iets badinerend gezegd, maar denkt u aan de mensen die geen alternatief hebben voor een auto. Bijvoorbeeld mensen die minder goed ter been zijn of ondernemers in logistiek Nederland en hulpdiensten et cetera. Zij moeten van die weg gebruik maken. Het gaat om voor de automobilist, die een alternatief heeft, dat alternatief te faciliteren en dat is openbaar vervoer. 04:14:35

De heer Broeksma: Ik heb u vaker gezegd dat het openbaar vervoer niet een luxe is, maar samen met fietsen essentieel is om de stad bereikbaar te houden en de doorstroming van mobiliteit voor elkaar te krijgen. Daarom worden er in dit voorstel tientallen miljoenen geïnvesteerd in fiets en openbaar vervoer. Overigens, ook de auto krijgt die betere doorstroming. Dat is net gememoreerd, de stoplichten bij Slaperstil verdwijnen bij de Chinees. De aansluiting van de Noodweg en de Zijlvesterweg vanuit het noorden verdwijnt daar. Er komen extra rijbanen bij het knooppunt Reitdiep. Op de Ring West verdwijnen enkele stoplichten, dus ook daar moet de auto de plek krijgen die het verdient. Daar verdwijnen enkele stoplichten, zodat die doorstroming beter gaat, maar wij zetten ook massaal in op het openbaar vervoer en de fiets. Voorzitter, wij ontraden motie M 04. Tot zover. 04:15:31

Voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even in tweede termijn nog. VVD. 04:15:35

De heer Heiner (VVD): Dank u, Voorzitter. Als iemand achter een trekker vastzit op de N355, dan zou zo een extra baan zeker helpen. Hoe kijkt de wethouder daarnaar? 04:15:44

Voorzitter: PVV. 04:15:48

Mevrouw Blauw (PVV): Ik wil toch nog even terugkomen op de motie over aanpak van fijnstof. Ook vanwege mijn sympathie voor mijn collega Van der Laan en het vertrouwen. De wethouder gaf net aan, daar kun je niet tegen zijn en dat er wel onderzoek gedaan wordt naar fijnstof verminderen. Misschien om straks wat linkse stemmen binnen te halen, ga ik er toch voor stemmen.

72

04:16:16

Voorzitter: Anderen nog? Nog iemand iets in tweede termijn? Nee, dan ga ik tot slot naar de wethouder, de heer Broeksma. 04:16:24

De heer Broeksma: Dank u wel, Voorzitter. Richting de VVD over de trekkers op de Friese Straatweg, de N355. Separaat hieraan is de provincie ook bezig om te kijken hoe dat opgelost moet worden en die denken na over ventwegen, zodat het landbouwverkeer - het wordt een ongelijkvloerse kruising bij Slaperstil - zodat de trekkers onder de weg door kunnen. Ventwegen die deels al aangelegd zijn, zouden uitgebreid kunnen worden, zodat de auto kan doorstromen en het verkeer een plek krijgt. Het landbouwverkeer krijgt een 'dedicated' weg, zodat zij het andere verkeer niet hoeven te hinderen. Tot zover, Voorzitter. 04:17:06

Voorzitter: Dank u wel. Dan breng ik eerst het voorstel in stemming, de ontwikkelagenda MIRT-onderzoek. 04:17:23

Voorzitter: Met veertig stemmen voor en één stem tegen is de MIRTontwikkelagenda vastgesteld. Dan breng ik nu in stemming motie 01 'GO WEST'. 04:17:39

Voorzitter: Met vijf stemmen voor en 36 stemmen tegen is de motie verworpen. 04:17:46

Voorzitter: Dan breng ik in stemming motie M 02 'Aanpak fijnstof en geluidsoverlast Westflank'. 04:18:00

Voorzitter: Met 41 stemmen voor is deze motie unaniem aangenomen. 04:18:06

Voorzitter: Tot slot motie M 04 'Verdubbeling N355'. 04:18:23

Voorzitter: Met zes stemmen voor en 35 stemmen tegen is deze motie verworpen.

7. Motie bij collegebrief -

Motie n.a.v. Hoofdlijnen Omgevingsprogramma Warmte (Wensen en Bedenkingen)

-

M08: CV van jou CV van mij

04:18:28

Voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 7: Motie bij een collegebrief. Dat is er één en ik vraag GroenLinks om deze officieel in te dienen. Althans het dictum. 04:18:44

Mevrouw Nieuwenhout (GroenLinks): Het dictum is: roept het college op te onderzoeken in welke vorm de hierboven omschreven koppeling in vraag en aanbod van cv's kan worden gefaciliteerd bijvoorbeeld door een gemeentelijk cv-bedrijf, een sociaal werkbedrijf zoals WerkPro of dit onder te brengen bij WarmteStad. In het onderzoek mee te nemen wat de haalbaarheid en kosten van de verschillende opties zijn, welke eigendomssituatie logisch is - huur, koop of huurkoop - en in hoeverre het regisseren en installeren van cv's kan bijdragen aan werkgelegenheid voor praktisch 73

geschoolde mensen en onderwijs (stages en leerwerkplekken) en hier bij de raad op terug te komen in Q4 (het vierde kwartaal) van 2025. 04:19:28

Voorzitter: Dank u wel. Wie wil het woord in eerste termijn? GroenLinks. 04:19:35

Mevrouw Nieuwenhout (GroenLinks): Ik ben bang dat de meeste andere partijen ondertussen niet zo veel tijd meer hebben. Ik voer graag het woord over energie en de warmtetransitie. In dit geval gaan we niet eindeloos praten over die warmtetransitie als geheel, maar heel specifiek over hoe wij het voor inwoners weer een klein stapje makkelijker kunnen maken. Met deze motie is het de bedoeling dat mensen, die aangesloten worden op het warmtenet en daarom een cv-ketel over hebben, want die is dan niet meer nodig, die cv-ketel kwijt kunnen. Tegelijkertijd kan die cv-ketel weer gebruikt worden, bijvoorbeeld bij mensen wiens cv-ketel kapot gaat en die weten dat ze over een paar jaar ook aan het warmtenet worden aangesloten. 04:20:19

Mevrouw Nieuwenhout (GroenLinks): Dat is nu misschien nog een beetje hypothetisch, maar de komende jaren gaan er duizenden mensen aangesloten worden op het warmtenet, dus het gaat wel ergens over. In het commissiedebat hebben we het al gehad over moet dat dan een gemeentelijk cv-bedrijf zijn of gaan we dat op een andere manier oplossen. Het is niet de bedoeling dat we dat nu al vastleggen, maar met deze motie gaan we vragen aan het college om te onderzoeken of dit in de praktijk realiseerbaar is. Als we dit gaan doen, hoe we dat dan het beste kunnen doen en hoe kun je andere effecten zoals circulaire economie, onderwijs en werkgelegenheid daarin meenemen? Zo zit er hopelijk voor iedereen wat in en maken we het leven van onze inwoners in de warmtetransitie weer een stukje makkelijker. 04:21:05

Voorzitter: Een interruptie van Student en Stad. 04:21:08

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Ik proef in de motie dat het onderzoek voornamelijk gaat in de richting van hoe kunnen we dit als gemeente het beste doen. Ik wil hier niet de rol van de VVD op me nemen, maar als je doelt op tweedehands cv-ketels kopen, kom je best veel websites tegen die ook cv-ketel in de naam hebben of tweedehands cv-ketels of weet ik veel wat. Zou het een conclusie van het onderzoek kunnen zijn dat de markt dit al best goed kan oppakken? Dank u wel. 04:21:40

Voorzitter: GroenLinks. 04:21:42

Mevrouw Nieuwenhout (GroenLinks): Het is natuurlijk zo dat de markt dit op dit moment al doet. Er zijn cv-verhuurbedrijven en er zijn ook bedrijven met tweedehands cv-ketels. Alleen waar het nu om gaat, is dat dit op grote schaal gaat gebeuren en dat het niet per se op een manier moet die commercieel is, want dat kost mensen veel meer geld dan als het op een wat socialere manier gebeurt. In dit geval zien wij een belangrijke rol voor de gemeente. Niet enkel het daadwerkelijk 74

installeren van de cv zelf is, want dat zou bijvoorbeeld via een sociaal werkbedrijf kunnen, maar ook in het kijken naar wanneer wordt welke buurt aangesloten op het warmtenet. Dat is een beslissing die wij als raad nemen, niet een of ander bedrijf, dus daarom is het logisch dat die sturing van de gemeente wellicht ook terugkomt in dit gedeelte. Natuurlijk ben ik het met u eens; de gemeente zit krap bij kas en dat weten we allemaal. Als dit iets is wat heel veel geld gaat kosten of onpraktisch is, dan horen we dat graag terug van het college in Q4 2025. 04:22:49

Mevrouw Nieuwenhout (GroenLinks): Voor nu zie ik in ieder geval een kans om zowel voor de inwoners die nu aan het warmtenet gaan als voor de inwoners wiens cv kapot gaat en over een paar jaar aan de beurt zijn, het leven een beetje simpeler te maken. 04:23:03

Voorzitter: VVD en dan de SP. 04:23:05

De heer Heiner (VVD): Voorzitter, gratis geld bestaat niet, ook niet bij de overheid. Dit is geen kerntaak van de overheid, dus dat moeten we gewoon aan de markt overlaten. 04:23:13

Voorzitter: De SP. 04:23:15

De heer Brandenbarg (SP): Dank, Voorzitter. Voorzitter, mijn fractie staat met veel enthousiasme op deze motie. Wij vinden de motie een beetje exemplarisch in hoezeer het denken in deze raad over de rol van de gemeente in de warmtetransitie is veranderd. Zelfs mensen binnen mijn fractie zeiden: "Nou, nou, nou, een gemeentelijk cv-bedrijf, is dat nu echt waar we met elkaar naartoe moeten?" Echter, Voorzitter, als ik zo dit debat in deze raad hoor, dan is dat dus nog steeds nodig. Er zijn hier namelijk lieden die denken dat de markt dit kan. We weten dat de markt dit niet kan, want de markt zal er altijd voor gaan om mensen zo hoog mogelijke tarieven te vragen voor die cv-ketels. De markt heeft namelijk maar één doel heeft en dat is winstmaximalisatie voor de bedrijfseigenaren. Geen sociale doelen, geen moraal, dat heeft de markt niet. Daarom is het goed dat we toch dat gemeentelijk cvbedrijf maar eens overwegen. 04:24:17

Voorzitter: VVD. 04:24:18

De heer Heiner (VVD): Wat zegt de SP tegen al die mensen die werken voor de markt? De markt is ook sociaal en biedt banen. 04:24:25

Voorzitter: SP. 04:24:26

De heer Brandenbarg (SP): Voorzitter, dat bestrijdt mijn fractie ook helemaal niet. We hebben het over of de markt een sociale warmtetransitie kan ondersteunen. Daarop is het antwoord nee. Iedereen die in het bedrijfsleven werkt en tandenborstels 75

verkoopt of andere zaken produceert, helemaal prima. Alleen denken dat de markt en marktwerking een moraal heeft, is geloven in sprookjes. Er is één moraal in de markt en dat is het maximaliseren van winst. 04:24:58

Voorzitter: Anderen nog in eerste termijn? Student en Stad. 04:25:01

De heer Van Schagen (Student en Stad): Een interruptie kort, als dat kan. 04:25:04

Voorzitter: Jazeker, dat mag ook. 04:25:05

De heer Van Schagen (Student en Stad): Het zou kunnen dat we dit als gemeente nu oppakken. Ziet u, wat GroenLinks net ook zegt, dat we als gemeente mogelijk een beperkt budget hebben? Een beperkte capaciteit, dus dat het zomaar eens zou kunnen zijn dat dit niet megaveel prioriteit heeft. Het geld gaat of naar het één of naar het ander in de gemeente en als het goed is, gaat het 100% naar goede dingen. 04:25:30

Voorzitter: SP. 04:25:32

De heer Brandenbarg (SP): Als je cv-ketels inkoopt en je verhuurt die tegen een sociaal tarief, dan kun je dat vrij makkelijk zonder extra kosten doen. Dat is nog altijd goedkoper dan dat een partij er winst op maakt. 04:25:45

Voorzitter: ChristenUnie. 04:25:48

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Wij zijn mede-indiener van deze motie, dus ik mag ervan uitgaan dat wij voor zijn. Voorzitter, we zien op dit moment dat de markt het niet volledig kan, wat bijvoorbeeld de VVD wel denkt, want we zien in de praktijk dat veel cv-ketels afgedankt worden, naar het buitenland verscheept worden en op plekken terechtkomen waar we niet weten wat ermee gebeurt. Installateurs in Nederland zijn huiverig om tweedehands ketels te installeren, omdat ze niet weten of die kwalitatief goed zijn en of ze willen daar liever niet mee werken, omdat ze genoeg ander werk hebben in de installatiebranche. Ze zeggen, voor jou een ander of misschien wel tien anderen. 04:26:32

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Voorzitter, daarom is het goed idee dat we dit gaan doen. Wij werden zelfs zo enthousiast van het idee dat we de vraag voor het college hebben of we dit nog wat groter kunnen aanpakken. Namelijk of we dit ook zouden kunnen meenemen. We gaan heel veel woningen wisselen, verbouwen, slopen en nieuw bouwen in het aardbevingsgebied en in de versterkingsopgave. Mogelijk zijn er ook koppelkansen in dat gebied. Dat lijkt ons in ieder geval een goed idee. Al zien we ook dat het misschien met alle samenwerkende partijen in dat gebied erg complex kan zijn.

76

04:27:09

Voorzitter: Nog anderen in de eerste termijn? Dan kijk ik naar het college wie in de cv's gaat. Dat is meneer Broeksma, denk ik. 04:27:19

De heer Broeksma: Dank u wel, Voorzitter. Onder deze motie zit een logische gedachtegang. Er komen natuurlijk veel cv-ketels beschikbaar. De heer Dwarshuis zegt, ook in het nieuwbouwgebied. De nieuwe woningen moeten aardgasvrij zijn, maar van de oude woningen en sloop/nieuwbouw komen cv-ketels vrij. Oordeel raad voor deze motie, maar ik maak er wel een kanttekening bij. Het hergebruiken van cvketels is complexer dan het misschien op het eerste gezicht lijkt. Ik noem een paar voorbeelden. Een deel van de eigenaren huurt of least die cv-ketels. Dat betekent dat ze in feite niet beschikbaar komen. Hoe groot is het probleem? De levensduur van cv-ketels is vaak een jaar of tien en zou eventueel nog verlengd kunnen worden. Er zijn ook huurcontracten met een korte looptijd van één jaar of vijf jaar. Dat is mogelijk. 04:28:14

De heer Broeksma: Het eenvoudig herplaatsen van een ketel is niet altijd mogelijk, omdat je bij het herplaatsen moet voldoen aan de dan geldende technische normen. Helemaal een-op-een is niet altijd mogelijk. Het is misschien ook mogelijk om de levensduur van een cv-ketel te verlengen. Er zijn een aantal thema's. We gaan eerst onderzoeken waar we het nu precies over hebben en hoe groot het probleem is. Ik heb u een aantal vraagstukken genoemd en de heer Dwarshuis heeft er nog een vraagstuk aan toegevoegd. 04:28:47

De heer Broeksma: Oordeel raad met de kanttekening dat wij u in het vierde kwartaal van 2025 een brief zullen sturen. Dat is nog deze raad, want in februari is de laatste raadsvergadering. Dan geven we de antwoorden, voor zover wij die hebben, de stand van zaken die we op dat moment hebben. Hoe groot is het probleem? Welke oplossingen zijn er mogelijk? Welke gemeentelijke rol zou daarin gespeeld kunnen worden? Wij sturen een brief eind van dit jaar. Met die kanttekening geef ik oordeel raad, Voorzitter. 04:29:19

Voorzitter: Dank u wel. Nog iets in tweede termijn? Nee, dan breng ik de motie in stemming. 04:29:37

Voorzitter: Met negen stemmen tegen en 32 stemmen voor is deze motie aangenomen.

8. Motie vreemd aan de orde van de dag -

M03: 100 is 100 ook in Helpman-Noord

04:29:44

Voorzitter: Dan kom ik nu bij agendapunt 8: Moties vreemd aan de orde van de dag. We hebben er twee. Ik begin bij motie M 03 '100 is 100 ook in Helpman-Noord'. Ik wil vragen aan Partij voor het Noorden om kort deze motie toe te lichten.

77

04:30:05

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Dank, Voorzitter. Ja, '100 is 100 ook in Helpman-Noord'. Wij luisteren met gemengde gevoelens naar het participatiedebat van ruim een uur geleden. Dit was zo een voorbeeld, waar echt ruim onvoldoende is gedaan met participatie. Dat begon al bij de opstelling van de gebiedsvisie voor de wijk Helpman-Noord, maar uiteindelijk ook bij de realisering van het plan voor de Hoefijzerfabriek. Serieuze bewoners met de beste wil, niemand die tegen woningbouw was en dan toch twaalf zienswijzen, waarvan een aantal ook nog door hele wijkcomités waren getekend. 04:30:59

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Dan is er toch iets niet goed gegaan, juist in die participatie. Ook wij zijn voor bouwen, laat dat duidelijk zijn. Echter, als we in 2023 als raad, precies twee jaar geleden, een gebiedsvisie aannemen waarin heel duidelijk klip-en-klaar staat ongeveer honderd woningen en dat worden er dan vervolgens 40% meer, dan kun je dat niet uitleggen aan die wijkbewoners. Dat kunnen... 04:31:25

Voorzitter: Ik zie allemaal handen. Als het is ingediend, kom ik bij u terug. 04:31:34

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, wij willen dat de gemeente toch nog een keer met die projectontwikkelaar in gesprek gaat om te kijken naar het oorspronkelijke plan van ongeveer honderd woningen. Of dat er nu 103 zijn of 97, dat laat ik in het midden, maar in ieder geval niet 139, want dat is niet ongeveer 100. Dat zijn bandbreedtes, die ik niet aan mijn kinderen kan uitleggen. Misschien anderen wel, maar ik niet. Daar gaat het om. Nogmaals, die bewoners zijn mensen met de beste wil die hun wijk enorm zien veranderen en daar ook op alle mogelijke manieren over meedenken en mee proberen te acteren, maar geen gehoor krijgen. Geen gehoor. Punt. 04:32:19

Voorzitter: Dank u. De verhelderende vragen aan de indiener mogen nu gesteld worden. GroenLinks. 04:32:24

Mevrouw Hillekens (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik vroeg me wat af. Als we die zienswijzen afpellen, dan zijn de zorgen over parkeren, verkeersdruk en groen allemaal uitgebreid aan bod gekomen en beantwoord en blijft vooral de zorg over dat we geen sociale huurwoningen in de buurt van ons eigen huis willen. Vindt Partij voor het Noorden echt dat participatie niet geslaagd is, als we sociale huurwoningen gaan bouwen tussen mensen die nu in hun koopwoning uit zitten te kijken op een hele treurige fabriek? 04:32:50

Voorzitter: De Partij voor het Noorden. 04:32:52

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, die bewoners lezen een gebiedsvisie, waar ze niet tegen in beroep kunnen gaan, waarin klip-en-klaar staat, ongeveer honderd woningen. Ongeveer honderd woningen. Als GroenLinks dat leest 78

als 140 is ook honderd, dan verschillen we daarover van mening. Dat heeft niets te maken met sociale huurwoningen of koopwoningen. Wij willen ook meer sociale huurwoningen, dat weet GroenLinks. Het gaat om het vertrouwen wat je hebt als gemeenteraad en als college richting die bestaande omwonenden. 04:33:29

Voorzitter: Er komen nog een aantal verhelderende vragen. Ik begin bij de SP, dan kom ik bij de VVD en dan bij het CDA. 04:33:38

De heer De Waard (SP): Dank u, Voorzitter. Er zijn veel mensen die al jaren wachten op een betaalbare huurwoning. Als het aan de Partij voor het Noorden, de Stadspartij en de PVV ligt, mogen die mensen dus nog meer geduld hebben. 04:33:54

Voorzitter: De Partij voor het Noorden. 04:33:56

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, er zijn misschien wel 30.000 of 40.000 mensen die in de allermooiste stad van Nederland willen wonen. Die willen we het liefst allemaal opvangen, maar we moeten wel betrouwbaar blijven als overheid en als raad. We moeten afspraak is afspraak hanteren, hoe vervelend ook. 04:34:20

Voorzitter: VVD. 04:34:21

De heer Heiner (VVD): Dit was een visie, dus dat is geen harde afspraak. We zitten in de grootste wooncrisis sinds de Tweede Wereldoorlog. We moeten woningen bouwen. Wat zegt u tegen al die woningzoekenden? 04:34:32

Voorzitter: De Partij voor het Noorden. 04:34:35

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Ik noemde net het aantal van 30.000, maar misschien zijn er wel honderdduizend mensen die naar de stad willen komen. Dat is heel vervelend en we doen allemaal ons best daarvoor, maar we hebben wel rekening te houden met de inwoners die er nu al wonen, want anders gaan er hele gekke dingen gebeuren in deze stad. 04:34:50

Voorzitter: CDA. 04:34:52

De heer De Haan (CDA): Wat voor gekke dingen gaan er dan gebeuren? 04:35:00

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, het wordt al wat later. Dan krijg je een stukje onvrede. Dan wordt er gedacht vanuit die wijken, die gemeenteraad doet maar en vindt het allemaal prima en wij worden toch niet gehoord. Deze bewoners hebben echt hun best gedaan om in beeld te komen, om mee te schrijven, om mee te denken met een positieve mindset. Laten we dat niet 79

vergeten. Dit zijn geen Nimby's of iets dergelijks; not in my back yard. Het zijn geen mensen die zeggen, niet in mijn achtertuin, maar serieuze en betrokken inwoners. 04:35:35

Voorzitter: Zijn er nog anderen met een verhelderende vraag? Nee? Dan ga ik nu naar de reactie van het college. De wethouder. 04:35:47

Voorzitter: Rik. 04:35:52

De heer Van Niejenhuis: Dank u wel, Voorzitter. Het college zal deze motie ontraden. Dat zal de Partij voor het Noorden en de andere fracties niet verrassen. De heer Van der Laan blijft zeggen, honderd is er honderd. Hij is niet ontvankelijk voor de argumenten die het college daar tegenover zet en die wil ik toch nog even noemen. Uitgaande van de woningbouwprogrammering, zoals we toen in gedachten hadden, was honderd ongeveer het streefgetal. Later in het proces heeft de ontwikkelaar en corporatie de gemeente gevraagd, zouden we niet een hoger percentage sociale huur kunnen maken, dan maken we kleinere woningen met een lagere parkeernorm. Dan ga je binnen hetzelfde bouwvolume met net zo een grote parkeervraag meer woningen realiseren. Het bouwvolume neemt niet toe en het verkeer neemt niet toe. Het parkeren neemt niet toe en dat was nu just waarom we die honderd hadden opgenomen in die visie. 04:36:44

De heer Van Niejenhuis: Het college heeft dus erg goed onderbouwd, waarom 139 in dit geval gerechtvaardigd is en zal die motie daarom ontraden. Ik hoop dat we na deze discussie zo snel mogelijk door kunnen om de vergunning te verlenen. Ik wil tot slot nog zeggen, Voorzitter, dat ik als wethouder zelf met een vertegenwoordiging van de bezwaarmakers in gesprek ben gegaan. Ik heb ze ook op andere momenten getroffen en gesproken. Ik wil benadrukken dat veel tijd en moeite is gestoken in het participatieproces en dat we nog steeds met de bewoners in gesprek zijn over parkeren en verkeer. Dat zullen we ook blijven doen, ondanks deze bezwaren. 04:37:24

Voorzitter: Oké, nee. Ik denk dat we volgende keer toch maar de afspraken, die we hebben gemaakt, bij de agenda zetten, zoals ze bij mij er ook bij staan. Anders krijgen we iedere keer verwarring over wat we met elkaar hebben afgesproken en kijkt iedereen mij teleurgesteld aan. Nu is alleen de vraag aan de indiener of hij nog wil reageren op het college. Dat mag, maar hoeft niet. 04:37:48

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): De wethouder gebruikt het woordje 'toen'. Toen was het 2023. In 2023, april om precies te zijn, hebben wij de gebiedsvisie vastgesteld. Die is dus in die zin niet zoveel waard, want daar kun je vrij in winkelen. Ongeveer honderd wordt dan ongeveer 140. De volgende keer wordt het misschien 200. Die boodschap willen we meegeven, doe dan geen gebiedsvisie, want dit is niet zoveel waard. Daar kunnen wij niet zoveel mee. Nog belangrijker dan dat wij er niet zoveel mee kunnen, is dat vooral de inwoners er niet zoveel mee kunnen. Wij staan voor die inwoners. Wij zijn volksvertegenwoordigers. 80

04:38:29

Voorzitter: Oké, dan breng ik nu de motie in stemming. 04:38:37

De heer De Waard (SP): Dank u wel, Voorzitter. Er wordt hier altijd geklaagd als er te weinig gebouwd wordt. 'Boe, boe, boe'. 04:38:43

Voorzitter: Dat is een stemverklaring. Ja, dat mag. 04:38:47

De heer De Waard (SP): Er wordt dus altijd geklaagd, dat er te weinig gebouwd wordt, behalve bij extra sociale huur. Nee, dan is de gemeente natuurlijk te klein. Die mensen die al jaren wachten - dat hoorde ik net de heer Van der Laan zeggen - die kunnen wat betreft de Partij voor het Noorden, Stadspartij en de PVV wel iets langer wachten, terwijl Helpman al zo een eenzijdige wijk is. Wat extra sociale huur zou het alleen maar goed doen en daarom stemmen wij natuurlijk tegen deze motie. 04:39:10

Voorzitter: De mensen die geen spreektijd hadden mogen van mij wel een korte stemverklaring geven, mochten ze dat willen. Ik wist dat op rechts, de Partij van de Arbeid dat graag wilde. 04:39:23

De heer Tjepkema (PvdA): Hoe zag u dat nu weer, Voorzitter? Nee, hartstikke goed om juist meer sociale huurwoningen toe te voegen voor gemengde wijken in het zuiden van de stad. Het college is echt niet over één nacht ijs gegaan. Dit is een investering in de buurt met verkeersmaatregelen en investeringen in de openbare ruimte. De wethouder heeft toezeggingen gedaan. Wij zijn ervan overtuigd dat het een heel goed plan is voor zowel woningzoekenden als voor de huidige buurt. We stemmen voor. 04:39:47

Voorzitter: Nog andere stemverklaringen? 04:39:49

De heer Tjepkema (PvdA): We stemmen tegen de motie en voor het plan. 04:39:52

Voorzitter: Het wordt laat. CDA. 04:39:56

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, volgens mij doen we met het voorstel van het college precies wat we van het college vragen om te zorgen voor zoveel mogelijk woningen. Ik ben blij dat uiteindelijk de populistische handrem, waar de Partij voor het Noorden de afgelopen drie weken voor gezorgd heeft, er nu af is. Die was frustrerend, goedkoop en vertragend en bovendien in het nadeel van woningzoekenden. Ten slotte nog een punt van zorg dat we de wethouder mee willen geven. Met de minimale parkeernorm die in het gebied wordt gehanteerd, voorziet mijn fractie hier net als op andere locaties een tekort aan parkeerplekken. We hopen dat de wethouder hier sterk op wil toezien. 04:40:29

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen. Dan breng ik nu het voorstel in stemming. 81

04:40:34

Voorzitter: De motie, sorry. Dat komt door dat voor en tegen. Ik ben nu zelf ook in de war. 04:40:46

Voorzitter: Nog twee stemmen. Nog één. 04:40:49

Voorzitter: Met 37 stemmen tegen en vier stemmen voor is deze motie verworpen. -

M07: Geworteld in Groningen

04:40:53

Voorzitter: Dan kom ik bij de laatste motie M 07. Partij voor de Dieren. 04:41:20

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Dank u, Voorzitter. Op de kamer van wethouder Bloemhoff hangt de spreuk 'Wat er ook speelt in het land, laat het vooral de kinderen zijn'. Die spreuk is niet minder relevant geworden. Terwijl Den Haag liever ruziet dan problemen oplost, een falend asielbeleid voorstaat en INDprocedures verder vertragen, zijn kinderen de dupe. Voorzitter, dat zijn ook Groningse kinderen. Gewortelde kinderen zijn kinderen die vijf jaar of langer in onze gemeente wonen, maar nog steeds geen zekerheid hebben over hun toekomst hier. Kinderen die hier naar school gaan, in onze speeltuinen spelen, onze taal spreken en toch nergens zeker van zijn. Namelijk, ondanks hun wortels in deze mooie stad kunnen zij ieder moment worden uitgezet. Een vreselijk scenario dat we helaas de afgelopen maanden ook in andere gemeenten hebben zien gebeuren. 04:42:15

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): De kinderen worden niet uitgezet, omdat zij iets fout hebben gedaan, maar alleen omdat onze landelijke overheid faalt in het beschermen van haar inwoners. Het is schrijnend dat wij als gemeente moeten opstaan tegen een overheid die haar moreel kompas volledig kwijt is. Een overheid zou kinderen moeten beschermen in plaats van uitzetten. Daarom dienen wij vandaag, net als veel andere gemeenten in Nederland, een motie in waarin we het college oproepen dit onder de aandacht te brengen bij de VNG en de bewindspersonen. We willen ons uitspreken als gemeenteraad en het Rijk vragen om medemenselijkheid, verantwoordelijkheid en rechtvaardigheid om onze kinderen te beschermen. Dank u, Voorzitter. 04:42:59

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk of er nog verhelderende vragen zijn. D66. 04:43:06

Voorzitter: O nee, u had geen tijd meer. Dat klopt. U kan straks wel een stemverklaring geven. Ik moet eerlijk zijn naar iedereen, want anders krijg ik daar weer kritiek op. 04:43:19

Mevrouw Gietema (D66): Dan bewaar ik het voor de stemverklaring. 04:43:20

Voorzitter: Zeker, u mag straks een stemverklaring geven. Zijn er nog andere verhelderende vragen? VVD. 82

04:43:28

Voorzitter: Sorry? 04:43:34

Voorzitter: Nee, dan kijk ik naar het college. Wethouder Molema. 04:43:43

Mevrouw Molema: Mooi dat in Groningen een motie, die wordt ingediend in andere gemeenten, aan de orde komt en dat u opkomt voor het belang van deze kinderen. Dit zijn kinderen die zelf vaak niet gehoord worden of onvoldoende stem hebben om hier aandacht voor te vragen. Vanuit het college oordeel raad. 04:44:03

Voorzitter: Nog een reactie van de indiener? 04:44:06

Voorzitter: Nee, dan breng ik deze motie in stemming. Ik kijk even wie een stemverklaring wil geven. Ik begin bij D66. 04:44:14

Mevrouw Gietema (D66): Dank u wel, Voorzitter. Ik wilde zeggen, dat de inhoud van deze motie goed aansluit bij waar wij als D66 voor staan; een humaan asielbeleid en het belang van de kinderen voorop. Wij stemmen voor. 04:44:27

Voorzitter: VVD. 04:44:29

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Uiteraard vinden wij het altijd belangrijk dat onze kinderen kunnen spelen en dat onze kinderen gelukkig zijn, maar wij zullen - ik zal niet ingaan op het politieke verhaal, want het is mijn stemverklaring - niet meegaan met deze motie, omdat wij vinden dat het verzoek aan het college niet klopt. Er wordt nu een politiek proces voorgesteld. Het is juist de bedoeling bij een generaal pardon, want dat is waar we op aansturen, dat we het uit de politiek halen en dat we de IND zodanig regels geven dat ze uit de voeten kunnen met de regels die er zijn. Deze motie ziet inderdaad de politieke weg om een pardon te realiseren via de VNG naar een bewindspersoon. Dat hebben we sinds 2019 afgeschaft, dus vanuit het technische aspect zullen wij tegen de motie stemmen. 04:45:13

Voorzitter: PVV. 04:45:16

Mevrouw Blauw (PVV): Ik wil het kort inleiden, ook als reactie op de indiener. Decennialang falend immigratie- en asielbeleid moet onder andere de PVV nu gaan opruimen. De motie is onuitvoerbaar, want het landelijk beleid is dat deze kinderen niet mogen blijven. Als ze minderjarig zijn, moeten ze terug naar hun ouders of met hun ouders mee terug. 04:45:38

Voorzitter: CDA. 04:45:41

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, wat ons betreft, is dit meer een landelijke 83

discussie. Deze motie is deels overbodig. Ik ga ervan uit dat het college zich hier al voor inzet. Inhoudelijk snappen wij de zorgen van de indieners om op te komen voor deze kinderen; kinderen die hier geboren zijn of al jarenlang wonen, naar school gaan, Gronings praten en hier vrienden hebben. Dat zijn gewortelde kinderen en zij kennen geen ander thuis dan Nederland. Het migratiebeleid is complex en vereist zorgvuldigheid, maar juist daarom is het pijnlijk dat procedures soms zo lang duren dat kinderen ondertussen volledig integreren in onze samenleving en vervolgens toch met uitzetting geconfronteerd worden. Als lokale overheid kunnen wij geen verblijfsstatus verlenen, maar kunnen wij wel opkomen voor wat wij rechtvaardig vinden. We kunnen het signaal afgeven dat kinderen geen speelbal mogen zijn van trage procedures of politieke blokkades. 04:46:27

Voorzitter: Partij van de Arbeid. 04:46:30

Mevrouw Gierkink (PvdA): De impact van gewortelde kinderen uitzetten is zo gigantisch. Het is niet alleen gigantisch voor het kind zelf, maar voor iedereen die daaromheen woont en mee leeft. Ik vind het onbegrijpelijk dat sommige partijen een beetje over technische dingen steggelen bij dit belangrijke onderwerp. 04:46:47

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen? Dan breng ik nu de motie in stemming. 04:47:00

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): O, ik heb mijn pasje eruit gehaald. 04:47:05

Voorzitter: Met 36 stemmen... 04:47:10

Voorzitter: O, sorry. Nog twee stemmen zelfs. 04:47:14

Voorzitter: Met 37 stemmen voor en vier stemmen tegen is deze motie aangenomen.

9. Sluiting 04:47:20

Voorzitter: We zijn aan het einde gekomen van deze vergadering. Ik sluit de vergadering, nadat ik u allemaal een fijne avond en wel thuis heb gewenst.

84