06-04-2022 verslag politiek vragenuur 15.30 uur - Radesingel.pdf

POLITIEKE WOENSDAG VAN WOENSDAG 6 APRIL 2022 15.30 UUR Voorzitter: R. van Niejenhuis (PvdA) Namens de raad: F. Folkerts (GroenLinks), J. Bosma (PvdD), Y. Menger (Stadspartij), M. Sloot (Stadspartij), H. Moerkerk (Stadspartij), F. Mertens (SP), H. de Waard (SP), I. Jacobs (VVD), R. Heiner (VVD), S. Wennink (ChristenUnie), L. van der Laan (PvhN), E. Bernabela (PvhN), D. Ram (PVV) Namens het college: P. Broeksma (wethouder), I. Diks (wethouder), I. Jongman (wethouder) Namens de griffie: P. Kommerij

Politiek vragenuur en mededelingen college 00:01:00

Voorzitter: De camera's worden door Peter van de griffie aangezet en ingesteld. Welkom bij het vragenuur. Het eerste vragenuur van de nieuwe gemeenteraad van de gemeente Groningen. Er zijn drie sets vragen binnengekomen. Ik wil eerst even dubbelchecken bij de aanwezigen van het college of er nog mededelingen zijn vanuit het college vooraf? Nee, die zijn er niet. Dan wil ik mevrouw Jacobs het woord geven met vragen over de Oekraïense vluchtelingen. 00:01:22

mevrouw Jacobs: Dank u wel, voorzitter. Vorige week heb ik contact gehad met de projectleider Oekraïners. Zo noem ik hem eigenlijk in de volksmond, maar hij heeft ongetwijfeld een andere titel. We hebben wat van gedachten gewisseld over hoe het gaat met de opvang van de Oekraïners. Bij een breed aantal partijen leven daar toch nog een aantal zorgen, vooral gekoppeld aan het bericht dat gisterenavond via de media doorsijpelde, dat er nog 150.000 vluchtelingen deze kant op komen. Gelukkig niet allemaal naar Groningen, verwacht ik dan, maar ergens knijpt het natuurlijk wel en wij vinden het vooral belangrijk dat die mensen hier een liefdevolle opvang krijgen. Het gaat over wonen, werken, leren en recreëren en daar gaan onze vragen over, dus ik ben benieuwd naar uw antwoorden. 00:02:07

wethouder Diks: Voorzitter, om op uw eerdere opmerking in te gaan. Een lange vraag vereist ook een langer antwoord. Ik zeg het, in die zin, met een glimlach, omdat het college het echt van belang vindt om dit nu even wat specifieker en uitvoeriger te beantwoorden. Wij vinden het natuurlijk heel begrijpelijk dat u daar vragen over heeft. Het is helder dat we vanuit het college meermaals ons best hebben gedaan om u steeds zoveel mogelijk mee te nemen, via de dagmail en anderszins informatievoorziening, en om u zoveel mogelijk op de hoogte te stellen van: wat gebeurt hier nou eigenlijk allemaal als het om de opvang van Oekraïners gaat? Dus het is logisch dat u daar vragen over stelt en die zal ik zo een beetje proberen te beantwoorden. Ik kan u in ieder geval alvast toezeggen, dat we het voortaan zo gaan organiseren dat er brieven, wat algemener en regio-breed, vanuit de Veiligheidsregio zullen komen over de opvang van Oekraïners. Die hebben dan misschien wat meer een landelijk component of meer een soort algemeen beeld van: hoe staat het ervoor en wat kunnen we allemaal verwachten? We zullen daar, vanuit de gemeente, dan een soort van fact-sheet - zo heb ik het genoemd - aanhangen, waarin wat meer op onderwerp staat: hoeveel mensen zijn er aan het werk? Hoeveel mensen zijn hier überhaupt? Hoe staat het met de intekening, 1

registratie, enzovoorts? Als het goed is krijgt u die morgen, maar het zou ook kunnen dat het vrijdag wordt. Dan nog een opmerking vooraf en die zou ik heel graag namens het hele college willen maken. Die gaat over onze eigen organisatie. Niet zo heel vaak zetten we die in het zonnetje, want we zijn met zijn allen natuurlijk altijd heel hard aan het werk. Ik vraag er aandacht voor dat wij, namens het college, maar ik hoop ook namens uw raad, om de complimenten naar de eigen organisatie te mogen doen. 00:04:03

wethouder Diks: Er wordt hier dag en nacht - durf ik wel te stellen - met man, vrouw en macht gewerkt zodat, in weerwil van het gebrek aan regels en mogelijkheden - want er was uiteindelijk natuurlijk nog niets georganiseerd voor Oekraïners - we toch in een paar weken tijd honderden mensen op juiste- en humane wijze kunnen opvangen. Dus dat compliment wil ik in ieder geval heel graag maken. Daarnaast is natuurlijk de burgemeester heel actief in de Veiligheidsregio. Logischerwijs, want hij is daar voorzitter van. Ik zit zelf in het VNGbestuur en daarbinnen hebben we een kopgroep Oekraïne ingericht en daarbinnen ben ik dan weer verantwoordelijk, min of meer zal ik maar zeggen, voor zorg en onderwijs. Die leden hebben allemaal eigen expertise-onderwerpen en ik sta voor zorg en onderwijs. Wat u al aangaf, mevrouw Jacobs, is dat er de aanname is, dat er nog een heel serieus aantal mensen deze kant op zal gaan komen, maar dat zien we nog niet. Dat is ingewikkeld, want we hebben nu een soort noodstructuur in elkaar gebouwd. We zijn natuurlijk met zijn allen nog heel erg aan het nadenken en bedenken: hoe kunnen we deze noodopvang en noodopvang-locaties misschien voor een deel gebruiken om ook in de toekomst mensen op te vangen? Want we zien toch echt een verschil tussen de opvang van Oekraïners en de opvang van asielzoekers.

Technisch en juridisch is er ook een verschil tussen deze twee groepen en dat maakt dat de communicatie, het gesprek en de informatie over deze groepen heel verschillend is en op juiste wijze opgepakt moet worden. 00:05:49

wethouder Diks: We zien dat er nu drie locaties zijn en dan wil ik niet de particuliere opvang buiten beschouwing laten, want die is natuurlijk ook al serieus. Daar kom ik zo nog even op terug. Er zijn drie locaties en na de Pasen komt daar nog een vierde locatie bij. Het oude, als ik het zo mag zeggen, Formule 1-hotel hebben we weer in werking gesteld en dit pand wordt momenteel opgeknapt en brandveilig gemaakt. Het kabinet is, net als iedereen, aan het zoeken en aftasten en zegt: wat gaat dit nou allemaal voor ons betekenen in de toekomst? Dat weten we, denk ik, eigenlijk allemaal nog niet, maar het is wel helder dat een deel van de vluchtelingenstroom, de miljoenen vluchtelingenstroom, in Polen voor een deel ook verder West-Europa in zal komen, dus dat is wel de verwachting. Maar goed, daar gaan we u natuurlijk over informeren op het moment dat daar meer over bekend is. Eén van de vragen die u had gesteld ging over - zoals we het hier hebben genoemd - de 'spijt-opvang'. Mensen die uit de goedheid van hun hart hun huis en huishouden open hebben gesteld om mensen uit de Oekraïne op te vangen en dan kunnen er een aantal dingen gebeuren. Eén is: het loopt allemaal prima. Dat gebeurt ook en dat is heel mooi. We zien dat op een aantal plekken gebeuren.

Of het kan zijn dat het even prima liep, maar dat, op een gegeven moment, van beide kanten wordt gezegd van: "Dit is misschien toch een iets minder positieve manier om opgevangen te worden dan we hadden verwacht." Dat noemen we dan de 'spijt-opvang'. 2

00:07:20

wethouder Diks: Het is dus nooit zo, dat als iemand uit de goedheid van zijn hart een plek aan een Oekraïner, of Oekraïners, had aangeboden en die bedenkt zich na verloop van tijd het maakt niet uit hoelang die tijd is - dat je daar dan mee door moet gaan. Dat is niet het geval. Je kunt je dan gewoon melden en dan zullen we in gezamenlijkheid, met de Veiligheidsregio, een betere plek organiseren. Nu hebben we in de particuliere opvang ongeveer 300 mensen, dus dat is ook alweer heel veel. Ik heb het al zo vaak gezegd en dat ga ik waarschijnlijk nog veel vaker doen: het Groningse hart is heel groot dus op alle plekken, als er een vraag wordt gesteld in deze regio, gaan mensen gewoon meebewegen en dat is natuurlijk prachtig. Het college is er heel erg blij mee dat dat gebeurt. In de particuliere opvang zitten dus nu al honderden mensen. Die zijn, als het goed is, voor een deel al ingeschreven. We moesten vanuit de gemeente zelf de registratie van Oekraïners gaan organiseren. Dat wordt steeds uitgevent op de opvangplekken, dus de meeste mensen zijn ingeschreven. Als je dat bent, kun je leefgeld krijgen en ondersteuning bij zorg, welzijn en werk. Op dat werk kom ik zo ook nog even terug. U gaf in uw vragen aan dat er soms negatieve kanten aan de opvang kunnen zitten, want, ik zei het al een aantal keren, mensen doen het uit de goedheid van hun hart, maar dat doet niet iedereen.

We zien tekenen, laat ik het zo zeggen, van mensenhandel of op een hele bijzondere wijze mensen willen opvangen. 00:09:04

wethouder Diks: Het kan ook zijn dat het in de particuliere opvang zo is, dat je te maken krijgt met iemand die sterk getraumatiseerd is, die in de war of agressief is of taal uitslaat waar je niet op gerekend had. Dat kan allemaal gebeuren en dat is ook goed te begrijpen als je ziet wat deze mensen allemaal hebben meegemaakt in de afgelopen weken. Dan kun je je natuurlijk altijd bij de gemeente melden, wat ik net al aangaf, en dan gaan we zorgen voor een andere opvang voor deze mensen. Dat doen we via de regionale coördinatie van de Veiligheidsregio en het Landelijk Coördinatiepunt. Het is nu zo dat de opvang in onze gemeente bijna vol zit en dat betekent dat mensen nu vaak buiten de gemeente of zelfs buiten de regio worden opgevangen. Wij kunnen, als college, eigenlijk niet zo veel doen om 'spijt-gezinnen' - het is een beetje gekke term - te voorkomen, want we kunnen niet alles organiseren. Wat we zelf zien in onze eigen opvang kunnen we natuurlijk regelen, maar als iemand particulier iets doet is dat voor ons heel lastig. We gaan er wel een beetje vanuit, dat die particuliere opvang misschien steeds verder zal afnemen, omdat de gemeentelijke opvang steeds groter en fundamenteler wordt. Wat u misschien laatst op tv heeft kunnen zien - op OOG, want die heeft er een verhaal over gemaakt - is, dat we gisteren al onze eerste banenborrel hebben gehad.

Mensen die vanuit de Oekraïne deze kant opkomen mogen werken. Ze mogen echter alleen in loondienst werken. Ze mogen geen bedrijf beginnen, niet als ZZP'er en ook niet als flexwerker. Dus ze mogen alleen in loondienst worden aangenomen en ik heb begrepen dat de eerste banenborrel, zoals die is genoemd, gisteren voor banen in de horeca een heel groot succes was. Voor 99 mensen zijn we bezig om te kijken of zij werk kunnen vinden. Dus dat is natuurlijk heel mooi. 00:11:11

wethouder Diks: Dan is er nog een ander groot - probleem wilde ik zeggen, maar dat is het eigenlijk niet - punt: onderwijs en kinderopvang. U weet, volgens alle internationale 3

verdragen hebben kinderen die op drift raken recht - een universeel mensenrecht - op onderwijs. Dat krijgen ze ook en ook dat was alweer heel goed en snel geregeld in onze gemeente. We zijn voor het basisonderwijs bezig, of dat is al geregeld, om juist dicht bij de locaties onderwijs te organiseren, dus in Haren, Selwerd en het Oosterpark. Dat loopt allemaal al. Voor het voortgezet onderwijs is er nu beperkte ruimte binnen de Internationale Schakelklas, maar ze zijn al dapper bezig om te kijken of ze ook binnen de bestaande scholen onderwijs kunnen organiseren en er wordt gezocht om twee grotere centrale locaties voor het voortgezet onderwijs te gaan organiseren. Die zijn, als het goed is, over zes tot acht weken beschikbaar. Er worden ons soms vragen gesteld over: hoe werkt dat dan? Het Oekraïens is niet per se een taal die dicht aangelegen ligt, zeg maar. We geven les in het Nederlands. Dat klinkt misschien een beetje gek, maar dat hoort zo. De inspectie dwingt ons om het in het Nederlands te doen. Het is helder, dat we proberen om met de mensen die uit de Oekraïne komen en daar al leerkracht waren, om daar slimme en nuttige verbanden te leggen. Mensen willen natuurlijk onderwijs meegeven over de Oekraïense taal en cultuur, neem ik aan.

We gebruiken ook - ik kijk even naar de collega aan de overkant - sport en spel, dus snelle manieren om kinderen versneld het Nederlands bij te brengen, dan wel Nederlandse kinderen een beetje van het Oekraïens mee te geven. 00:13:07

wethouder Diks: Er is nog digitaal onderwijs in de Oekraïne. De universiteit van Kiev, bijvoorbeeld, functioneert nog, hebben we begrepen en die geeft nog online onderwijs. Ik kan me voorstellen dat het voor jezelf en in je eigen hoofd een ingewikkelde situatie is dat je hier zit en dat vaders en broers nog daar zijn en dan zit jij hier gewoon naar dat onderwijs te kijken. We leven natuurlijk erg mee hoe mensen daar toch in een hele vreselijke situatie zijn beland. Over de studenten wordt dus nog heel erg nagedacht en gewerkt met de hogescholen die zeggen: "Hoe moet dit nou precies, want we kunnen natuurlijk niet één op één mensen ineens die ene opleiding laten afmaken?" Ze zijn wel druk bezig om te kijken of ze toch gewoon kunnen instromen, zodat ze zoveel mogelijk mee kunnen krijgen. We hopen dat het inderdaad per 1 september helder is, zodat je zegt: "Waar zijn nou die maanden van dat onderwijs gebleven als je kijkt naar ECT's en het afwikkelen van zo'n studie?" Er is nog geen kinderopvang. Ik moet het goed zeggen: formele kinderopvang. We werken aan informele kinderopvang en daar komen sport, spel en cultuur allemaal weer aan de orde, om kinderen toch dagbesteding, en in die zin nuttige dagbesteding, te bieden. We werken nog aan de sport. Er wordt heel veel aanbod gedaan en u had zelf ook een aanbod gedaan.

Omdat er zulke grote vragen op ons afkomen hebben we wel gezegd, dat we eerst kijken naar de echte primaire zaken, dus veiligheid, onderdak en zorg, bijvoorbeeld eventueel medische zorg, want dat kan ook voorkomen. De eerste baby'tjes zijn ook al geboren. Alles gaat natuurlijk gewoon door, alleen op een andere plek en daar wordt veel aandacht aan besteed. Nu komen we toe aan de wat positiever kanten, dus dat de sportverenigingen zich hebben aangeboden en dat wordt gaandeweg allemaal opgepakt. 00:15:20

wethouder Diks: Ik zie de voorzitter kijken. Nog twee dingen: ik had gezegd dat het uitvoerig was. Ik denk: ik geef vast een winstwaarschuwing. Traumazorg: het is helder - dat ik gaf net ook al aan - dat we de aanname hebben en dat zien we ook al gebeuren, dat mensen echt in de war zijn om zo ongeveer alle redenen die je bij elkaar kunt bedenken. We werken aan het 4

opzetten van een passend aanbod voor deze mensen. We zijn al lang in gesprek met verpleegkundigen en huisartsen. Er zijn veel trauma-artsen en psychologen in de regio. Er zijn allerlei richtlijnen, ook vanuit GGD GHOR, en die gebruiken we nu om mensen zo goed mogelijk te helpen. Wat we bijvoorbeeld al weten, want er is overleg met de Oekraïners hier in de gemeente, dat via LinkedIn, bijvoorbeeld, de psychologen, trauma-psychologen of behandelaars uit Oekraïne die gevlucht zijn of nog in Oekraïne zijn, hun diensten hebben aangeboden. Oekraïners zijn natuurlijk georganiseerd en zelf heel goed in staat om een en ander in te richten. We proberen dat zo slim en verstandig mogelijk aan elkaar te knopen. Ik had het net nog heel even over-- Ik heb hier, denk ik, nog wel een punt over die ad hocinterventie. Stel dat je daar ineens mee in aanraking komt, dan is er natuurlijk altijd Ad Hoc trauma-opvang voor deze groep. Misschien nog één laatste punt over de mensenhandel. Ik gaf het net al aan: op de locaties zijn de locatiemanagers getraind om dat te herkennen en te weten hoe ze daarmee om moeten gaan. We zijn met een flyer bezig over dit hele verhaal, want voor niet iedereen, gelukkig maar, is dit het eerste waar je ongeveer aan denkt, maar het zou maar zo een paar keer mis kunnen gaan.

Aan die flyer wordt nu gewerkt en we zijn met OOV, Openbare Orde en Veiligheid, en de politie bezig om te kijken of we die signalen wat duidelijker kunnen verspreiden, zodat mensen helder hebben van: met wie heb ik nou precies te maken? Ook als het bijvoorbeeld om de particuliere opvang gaat. Dit is het, denk ik. 00:17:46

Voorzitter: Ik denk dat hiermee veel van de vragen van de VVD, andere fracties en de aanvullende vragen van de ChristenUnie beantwoord zijn. Ik zou technisch willen voorstellen, dat als er nog dingen zijn blijven liggen, dat die even per mail worden uitgewisseld met het college. Als het nodig is kunnen we hier natuurlijk altijd nog een keer terugkomen, in dit vragenuur, met aanvullende vragen. 00:18:05

wethouder Diks: Heel graag en misschien nog één ding, voorzitter. Als er nog vragen zijn naar aanleiding van, dan krijg ik die inderdaad graag per mail, want dan kan dat morgen allemaal in die fact-sheet of nadere berichtgeving meegenomen worden. 00:18:18

Voorzitter: Er wordt geknikt aan de rechterkant van mij, dus dank daarvoor. Dan wil ik voorstellen om door te gaan naar de set vragen van de fractie van de Partij voor de Dieren over de verkeersveiligheid voor reeën. Janette, ga je gang. 00:18:30

mevrouw Bosma: Dank u wel, voorzitter. Inderdaad vragen over de verkeersveiligheid en het toenemend aantal aangereden wild in de gemeente. De afgelopen tijd was in het nieuws te lezen dat het aantal dieren dat wordt aangereden sterk is toegenomen, mede door de ingevoerde zomertijd. Er leven in Groningen veel herten, reeën, dassen en konijnen en wij zijn benieuwd hoe de wethouder staat tegenover extra voorzorgsmaatregelen. Daar gaan onze vragen over. Daarnaast hebben wij nog vragen over een specifieke weg langs het Eemskanaal, waar stelselmatig te hard wordt gereden en over uw visie op het reeënbeheer in kader van verkeersveiligheid. Ik ben benieuwd.

5

00:19:12

Voorzitter: Ik geef het woord aan het college. 00:19:13

wethouder Jongman: Dank u wel, voorzitter. Vooropgesteld is het natuurlijk heel erg treurig dat dieren slachtoffer worden van aanrijdingen. Het college is het eens met de Partij voor de Dieren, dat de kans hierop zoveel mogelijk verkleind dient te worden. U zult echter ook begrijpen dat dit vooral aan de provincie en Rijkswaterstaat is. Daarom lijkt het college het verstandiger om deze vragen op de juiste plek te stellen. Desondanks zal ik op een aantal zaken toch even kort ingaan. We beschikken niet over de meest recente cijfers over aangereden wild in onze gemeente, maar als je kijkt naar de periode 2015-2019, ging het gemiddeld om ongeveer driehonderdvijftig reeën per jaar in de hele provincie Groningen. Het klopt dat er gedurende deze tijd van het jaar relatief meer aanrijdingen plaatsvinden. In april worden jonge bokken uit hun territorium verstoten. Die gaan zwerven en gaan allemaal overal naartoe lopen en dat leidt tot meer aanrijdingen, evenals de drukte in de vroege ochtend na ingang van de zomertijd. Voor zover ons bekend, zijn er in Groningen vooralsnog geen extra voorzorgsmaatregelen genomen om gevaarlijke situaties te voorkomen.

Als we even kijken naar de recent vastgestelde Nota Dieren, dan wordt daarin wel de ambitie benoemd om concrete maatregelen te nemen op plekken waar veel aanrijdingen tussen reeën en vervoersmiddelen plaatsvinden, om zo ook in te zetten op preventie. Bij het uitwerken van deze ambitie zal moeten blijken of en zo ja waar eventuele hotspots, zoals we dat genoemd hebben, zich bevinden waar maatregelen gewenst en mogelijk zijn. Ook het plaatsen van matrixborden kan daarbij worden overwogen. Wat betreft de vragen over reeënbeheer kan het college slechts aangeven, dat we op de hoogte zijn van het ontbreken van bewijs dat het doden van reeën resulteert in een toename van de verkeersveiligheid. Echter, faunabeheer is geen bevoegdheid van ons, als gemeente, en wij vertrouwen erop dat de provincie en het Rijk hier op een goede manier invulling aangeven en sluiten ons daar dan ook bij aan. Tot slot, voorzitter, over de weg langs het Eemskanaal het volgende: hier houden automobilisten zich inderdaad met enige regelmaat niet aan de maximaal toegestane snelheid. Ik denk niet alleen hier, maar wel verder in onze mooie gemeente, maar dat terzijde. In ieder geval over deze weg: in samenspraak met bewoners en in opdracht van collega Broeksma, die hier naast mij zit, wordt momenteel gewerkt aan snelheidsremmende maatregelen op deze weg.

De voorbereiding en uitvoering hiervan zijn in gang gezet en de verwachting is, dat er in de loop van 2022 enkele drempels worden aangebracht, die tevens de kans op ongelukken met wild moeten gaan verkleinen. 00:22:06

Voorzitter: Dank. Is dat voldoende voor nu of heb je nog een aanvullende vraag? 00:22:10

mevrouw Bosma: Mag ik nog een hele korte aanvullende vraag stellen over de meest recente cijfers? Die cijfers zijn gebaseerd op de meldplicht die automobilisten hebben als ze wild aanrijden. Heeft u het idee dat die meldplicht gevolgd wordt door automobilisten? 00:22:28

wethouder Jongman: Dat kan ik zo niet beantwoorden. Het lijkt mij dat iedereen daartoe de noodzaak moet voelen en weten, maar of dat zo is? Voor mij is dat ook aan de provincie om daarop toe te zien. Ik weet niet wie daar-6

00:22:42

mevrouw Bosma: Ja, maar misschien heerst wel het idee dat die meldplicht [crosstalk] 00:22:44

wethouder Jongman: Dit is dus een voorbeeld van een technische vraag, die onmogelijk is om stante pede te beantwoorden. Ik stel voor dat ik u even in contact breng met de betreffende ambtenaar, zodat u het antwoord krijgt waar u recht op hebt. 00:22:53

mevrouw Bosma: Dank u wel. 00:22:54

wethouder Jongman: Zullen we dat afspreken? 00:22:58

Voorzitter: Mooi, dank je wel. Dan gaan we naar de laatste set vragen. Dat is zijn de vragen van de SP-fractie over betaald parkeren. Ik heb net, als voorzitter, voor deze vergadering begon, even een opmerking gemaakt over hoe vragen eruit zouden moeten zien. Dit is, wat mij betreft, wel een goed voorbeeld, dus ik hoop dat je je niet te veel aangesproken voelt [onhoorbaar] Wil je je vragen toelichten of zeg je van: "Nou, laat het college maar een antwoord geven." 00:23:21

de heer De Waard: Dat kan wel even kort, denk ik zo. Betaald parkeren wordt nu doorgevoerd in grote delen van de stad en de SP-fractie krijgt hierop wat signalen binnen dat de corporatie-aanpak van parkeren en die van de gemeente wat uit elkaar gaat lopen. Wat de SP betreft leidt dit tot onwenselijke situaties en daarover gaan onze vragen. Ik ben benieuwd wat de wethouder daarop te zeggen heeft. 00:23:51

Voorzitter: Wethouder Broeksma. 00:23:53

wethouder Broeksma: Dank u wel voorzitter. Dank u wel voor de vragen. Betaald parkeren: de vorige raad heeft het besluit genomen om het betaald parkeren in een groter gebied in te voeren en dat doen we niet zomaar. Dat betekent dat we daarmee meer mogelijkheden creëren voor andere functies van de straat. Vergroening et cetera. U heeft het over de Castor-, Pollux- en Morgenster flats en dat zijn voorbeelden waarvan de inrichting van het gebied anders heeft plaatsgevonden in samenspraak met bewoners die daar zijn. U weet ook dat uit de Parkeervisie is vastgesteld dat men, in principe, moet parkeren op eigen terrein. Dat betekent dat verhuurders en corporaties bij elk complex genoeg parkeerplekken moeten aanleggen voor hun huurders. Vervolgens is het huren van die plekken en de prijs die daarvoor gevraagd wordt in feite een privaatrechtelijke afspraak tussen huurder en verhuurder en als gemeente zijn wij daar geen partij in. Dat betekent dat plekken op eigen terrein soms duurder zijn dan een plek op straat. Dat komt ook omdat de verhuurders - u noemt de Castor- en Morgenster flats van Lefier - kosten maken voor die plekken en die kosten moeten natuurlijk deels betaald en terugverdiend worden. Geen rare gedachte natuurlijk. Het betekent dat de mensen die zo'n plek huren ook vaak gewoon een plek hebben. Ze hoeven niet te zoeken naar een plek in de straat.

Op plekken in de stad waar het 7

druk is, is dat soms een hele zoektocht. Dus als die eigen parkeergelegenheid op je eigen terrein is bij het complex waar je woont en dat je uitsluitend als bewoner daar een vergunning voor kunt krijgen, dan wordt er dus geen plek op straat verleend. Dat geldt in feite ook voor mensen met een mobiliteitsbeperking, die zijn aangewezen op een auto, al dan niet in combinatie met een gehandicapte parkeerplek. Voor gehandicapte parkeerplekken betekent dat nu ook al, dat de kosten waarvoor ze gesteld worden niet anders zijn dan voor bewoners die om andere redenen aangewezen zijn op een auto, bijvoorbeeld in verband met hun werk. 00:26:03

wethouder Broeksma: We hebben dus als gemeente niets te zeggen over de vergoeding en de hoogte van de vergoeding die daarvoor wordt gevraagd. Dat is iets tussen de huurders en de verhuurder. U vraagt ons: kunt u met de corporaties in gesprek gaan over deze tarieven? In feite is dat in eerste instantie tussen de huurdersorganisaties, die zich inzetten voor de belangen van de huurders en de afspraken met de corporaties, maar ook wij zullen met de corporaties in gesprek gaan om te kijken of daar - u noemt het 'gelijke monniken, gelijke kappen' - niet te veel verschil tussenzit. Het moet geen winstmodel zijn. U wijst naar € 15 in de maand. Ik denk dat veel mensen heel graag voor € 15 in de maand een eigen plek zouden willen hebben. Het is geen heel groot bedrag. Ik schat in dat het de kosten dekt van die parkeerplaats. De slagboom gaat af en toe kapot en daar moet er iets gebeuren. Er is een pasjessysteem om ervoor te zorgen dat anderen niet gaan parkeren op dat terrein wat door Lefier is aangelegd. Het is natuurlijk naast het winkelcentrum Paddepoel, waar betaald parkeren is en ook in de straten daaromheen gaat betaald parkeren komen. Wat Lefier niet wil, ook om zijn eigen bewoners te beschermen, is dat iedereen daar zomaar gaat parkeren. Daar komt een slagboom en die slagboom moet onderhouden worden, het pasjessysteem, enzovoort.

Dat daar enige vergoeding tegenover staat is niet onredelijk, maar het moet geen winstmodel worden. Wij spreken daarover met die corporaties, dat zeg ik u toe dat we dat gaan doen. Ik zeg ook: er zijn tientallen complexen in de stad waar dit al gebeurt. U noemt trouwens één complex waar bewoners niet worden uitgesloten voor een parkeervergunning op straat. Die kunnen dat gewoon krijgen. Wat we niet willen is dat de P+R's dan vervolgens leeg zijn en de straten vol staan. Dat is ons parkeerbeleid, maar ik zeg u toe dat wij dit met de corporaties zullen gaan bespreken. Het is geen onderdeel van de prestatieafspraken, want daar past het niet bij. We hebben natuurlijk goede contacten met de woningcorporaties en we gaan dit met ze bespreken. Tot zover, voorzitter. 00:28:17

Voorzitter: Dan kijk ik even naar Hans de Waard. Is dat voldoende? Wil je nog iets meegeven aan het college voor de gesprekken met de corporaties? 00:28:23

de heer De Waard: Ja, ik heb net gehoord dat er betaald parkeren komt en ik begrijp ook waarom we dat doen. Dat staat hier niet per se ter discussie, denk ik. Wat ik nog wel zou willen meegeven is dat, zeker bij corporatiewoningen, die mensen natuurlijk een lager inkomen hebben, maar ze zijn soms echt afhankelijk van hun auto, zeker als mensen een beperking hebben of ook voor werk. We begrijpen dat parkeren geld gaat kosten, maar dat moet natuurlijk wel redelijk blijven. Ik hoorde dat € 180 per jaar een klein bedrag is. Ja, maar niet voor iedereen, dus ik zou dat toch wel graag willen meegeven in die gesprekken. 8

00:29:18

wethouder Broeksma: Volstrekt duidelijk, voorzitter. Dank u wel. 00:29:21

Voorzitter: Dank. Dan sluiten we hierbij het vragenuur en wens ik jullie allemaal verder een fijne dag.

9