Woordelijk verslag Beeldvormende-vergadering 04-04-2024.pdf

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 Dat we echt een plein hebben en niet een plein met trappen en roosters en weet ik wat allemaal. Dat is inderdaad, ik noem het wel eens oneerbiedig, 'het spel wat gespeeld wordt'. Uiteindelijk is er een bodem die gerealiseerd moet worden en dat is het positieve advies van het kwaliteitsteam en die toetsing aan beeldkwaliteitsplan. 01:17:24

Voorzitter: Meneer Wichgers, gaat u verder met uw presentatie. 01:17:29

De heer Wichgers: We waren aangekomen bij het plan wat ooit het gebied met meer water Hanzedorp zou zijn, maar dat is aangepast. Door gewijzigde gebiedsfactoren, onder andere de geurcirkel, kon de bebouwing dichter naar de Ottodreef. We konden dit op een andere manier ook heel goed laten passen binnen de structuurvisie van het groen van het gebied wat aan de andere kant al het campusmodel heet. Dat loop namelijk nu als het ware... 01:17:56

De heer Wichgers: Dat is ook een verhaal, wat u denk ik heel erg interessant vindt. Hoe verbindt zich dat met elkaar over het geheel? Langs bijvoorbeeld de locatie van Olde Rikkert, De Kroon. Daar is een groenstrook die doorloopt aan de onderkant van het Stationsplein straks. Daardoor krijgt dat hele groenverhaal aan de bovenkant van het spoor een soort samenhang. Daar past dit ook heel erg goed bij. Het waterverhaal is hier dat dit een klimaatadaptief gebied is gemaakt met wadi's. Soms is het nat en soms is het droog. Vaak droog, maar af en toe kan het nat zijn. Dat geeft een hele mooie biodiversiteit en ook plantjes die daarbij horen, waardoor je in een hele groene omgeving woont. Daarom is het parkeren buiten het gebied gelaten. Dat is in een hofje aan het begin, tussen de bebouwing. Je ziet het nog net op deze kaart. Daarachter is echt een park met een landschappelijke inrichting, waar ook de architectuur van de bebouwing passend is met lichte kleuren, hout en stucwerk. We konden heel interessant die grote grijze abelen, dat zijn die supergrote bomen die daar staan, een plek geven in het plangebied, waardoor je al meteen cachet hebt. Grond konden we gebruiken om het landschap daar te 'shapen' en tegen de bebouwing aan te laten lopen. 01:19:05

De heer Wichgers: Het was best een interessante opgave, want ook hier was het weer een ontwikkelaar die met het sociaal programma te maken had. Ook levensloopbestendige woningen en hoe ga je daaraan voldoen. Die heeft op deze manier met de architecten van BDG dat heel mooi uitgewerkt. Een belangrijk aspect daarbij zijn de lage kappen die tot het landschap doorlopen en waar ook eventueel vegetatiedaken op kunnen komen. Lage erfafscheidingen, waarbij de tuinen als het ware onderdeel zijn van dat park en het groen tot aan je woning doorloopt. Dat is ook een heel ander type, wat we nog niet hadden in het Hanzekwartier, maar wel heel goed past in dat campusmodel wat daar doorloopt. 01:19:40

De heer Wichgers: De koppen van de woningen - daar hebben we best discussie over gehad - zijn ook goed uitgewerkt aan de kant van de Ottodreef. Op dit plaatje aan de achterkant, waar die bomen staan, zijn ze dichter, maar in het centrale middengebied zijn bijvoorbeeld nestkasten in die kopgevels geplaatst, waardoor vogels en vleermuizen ook een plek kunnen krijgen. Daar is door de landschapper,

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 die hierbij betrokken was, de vegetatie en het soort bomen en struiken op aangepast, zodat die dieren ook wat te eten hebben. 01:20:04

De heer Wichgers: Het is dus een helemaal compleet plaatje op den duur. Ook de buitenruimte is, zoals ik al zei, klimaatadaptief ingericht met infiltreren in de grond, ook bij de parkeerplaatsen. Groen, duurzame materialen en geen betonklinkers maar gebakken klinkers gebruiken die echt passend zijn bij zo een gebied. 01:20:22

De heer Wichgers: Dan komen we bij het project waar we als kwaliteitsteam heel erg trots op waren dat we daar een stempel op konden geven. Dit is best bijzonder, als het gaat over geen strakke hoeken, maar organische vormen en afrondingen van hoeken. 01:20:40

De heer Wichgers: Geen vraag? Er is iemand die wijst. 01:20:44

De heer Wichgers: Het landschap en de architectuur zijn echt met elkaar in overeenstemming. Er is een campusmodel gemaakt, waarbij de bebouwing andere vormen heeft dan strak en recht, waardoor dat landschap tussen de bebouwing door kan lopen. Zelfs in dit geval over het dak en tussen de oksels van het gebouw. Dat was heel mooi. Een landschappelijke inrichting daartussen. Parkeren dus inderdaad niet in het campusmodel, zoals ik al vertelde, maar onder de bebouwing - vanaf De Morinel ziet u hier in beeld - waardoor dat helemaal vrijgespeeld wordt om heel goed in te richten. Er was zelfs een landschapper, Maarten Spees is dat, die had een ontwerp gemaakt waarbij je van de bomen kunt eten. Een eetbare tuinen in dat buitengebied waar je doorheen kunt lopen. Dat ging best ver. Positief ver. Qua architectuur is het heel mooi dat er gekozen is voor twee gevels. Aan de buitenkant was het licht stucwerk en aan de binnenkant hout. Puur en echt hout uitgewerkt, waarbij bijvoorbeeld de liften en de trapopgangen van hout zijn vormgegeven. Ik hoop dat dit gaat lukken, want dat is echt een 'paradepaardje' voor het Hanzekwartier. 01:21:46

De heer Wichgers: Kijk, als je zo aan komt lopen, terughoudende kleuren en materialen die passen bij dat gebied. Prachtig, als dat toch nog gerealiseerd kan worden. ISPA en Rikken. U heeft waarschijnlijk heel lang een soort van 'litteken' gezien, omdat natuurlijk één bouwblok nog niet af was. Daar moest nog bebouwing tegenaan. Nu kan uiteindelijk gelukkig dat bouwblok afgemaakt worden, zodat ook het parkeren wat daartussen ligt dan weer omzoomd wordt. Dat ziet u daarboven op het plaatje aan de linkerkant. Bij de locatie van de familie Van de Klundert is ook nog ruimte voor een bouwblok. Binnen die staffeling van De Noord ligt dat net iets terug. Dan kom je uit bij de woning van Van de Klundert en heb je die staffeling afgemaakt. Het onderste plaatje is het beeld aan de kant van De Grutto, waar ook door de architect gekozen is voor schuine kappen om een overgang te vormen. Niet te hard en te recht. Op het plaatje rechtsonder zie je dat ze op de hoeken geen schuine kap hebben gemaakt, maar een rechte lijn. Dit is om in de architectuur 'om de hoek te werken', waardoor de eenheid van het bouwblok als geheel wordt samengepakt.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 01:22:49

De heer Wichgers: Hier ziet u het beeld van de differentiatie van die gevel. Waarom ik dit plaatje wilde laten zien, is omdat wat hier aan de voorkant gebeurt nog moet worden ingericht. Dat is waar dat park nog moet komen, waar ik het over had, met wadi's en eerder boomgroepen dan boomritmes en -rijen. Dat wordt meer geclusterd. Dan zou het ook zomaar kunnen dat het pad, wat er nu heel strak voorlangs loopt aan deze kant van De Noord, wat meer gaat meanderen en onderdeel wordt van die ruimte. 01:23:16

De heer Wichgers: Het laatste project. Heb ik nog één minuut? 01:23:21

De heer Wichgers: Het laatste project, waar we ook heel trots op zijn en wat ook een tijdje stil heeft gelegen vanwege financiële perikelen. Er is uiteindelijk geld beschikbaar gekomen om het project toch weer door te zetten. Het gaat over de praktijkschool van het Almere College, waar ook 61 appartementen van OFW worden gerealiseerd. Dat is echt een hele prominente plek, een hele mooie plek binnen het plangebied, omdat dat twee werelden aan elkaar weeft. Namelijk de wereld van het Stationsgebied, aan de één kant ligt het aan het plein, en aan de andere kant de wereld van het landschappelijk element van de campus, waar die scholen ook staan en waar dat zo doorloopt in het gebouw. Daarom is het parkeren hier in de buitenruimte ook extreem groen ingericht. Dat wil zeggen dat er parkeerplaatsen zijn van halfverharding, maar ook heel veel bomen en struiken daaromheen, omdat het echt aan de rand van die campus ligt. Je komt binnen vanaf dat parkeren naar de woningen in het centrale hofje. Ook voor de school, maar de hoofdentree voor de school is aan de onderkant in deze tekening, waar ook het fietsparkeren is gerealiseerd. Daar komt het Almere College binnen. 01:24:17

De heer Wichgers: Het laatste plaatje wat ik wil laten zien, omdat ik het zo goed vind wat die architect van BDG heeft gedaan. Aan de ene kant moest hij aansluiten bij de gesloten bouwblokken van De Noord, dus hij moest een gesloten bouwblok maken. Echter, aan de andere kant moest hij een levendige gevel maken aan het Stationsplein en die moest weer reageren qua kleur op de andere kant van Olde Rikkert, het gebouw van De Kroon. Door te kiezen voor een gevel waar diepte in zit, want het heeft namelijk een gevel met twee schillen, kon hij het mogelijk maken om de bovenrand te verbijzonderen. Vooral echter ook de onderkant, waar straks terrasjes komen en wat meer levendigheid op het plein. Een extra entree van de school en er zit nog een functie van Quintus op de hoek met een terrasje. Dit is een heel mooi plan. Dit zijn de plannen voor het Hanzekwartier die ik wilde laten zien. Omwille van de tijd was ik toch klaar. 01:25:08

Voorzitter: Meneer Wichgers en meneer Gijsen, ontzettend bedankt voor jullie inspirerende verhalen. Jammer dat ik het moet afronden, maar we zijn precies op tijd met de presentatie. Ik dank u hartelijk. Zijn er nog prangende vragen? Meneer Degenhardt. 01:25:25

De heer Degenhardt (ChristenUnie): Hartelijk bedankt voor de presentatie. Er zijn

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 heel veel gebieden aan bod gekomen. Ik blijf toch nog een beetje met de vraag zitten, wat er nu aan de boulevard is gebeurd. Als je kijkt hoe die er op dit moment uitziet versus het beeld dat daarbij bestond, vind ik het nog steeds lastig te rijmen. Misschien komt er nog iets. Dat is mogelijk, maar dan mis ik dat in het verhaal. 01:25:48

Voorzitter: Is dit een vraag of een opmerking, meneer Degenhardt? 01:25:52

De heer Degenhardt (ChristenUnie): De vraag is wat er gebeurd is en wat er nog gaat gebeuren? 01:25:57

Voorzitter: Meneer Gijsen. 01:25:59

De heer Gijsen: Ik vind het een moeilijke vraag om eerlijk te zijn. Binnenkort worden aan de Havenkade de laatste delen van die wand, die daar gerealiseerd moet worden, in aanbouw genomen. Van Wijnen heeft ons verzekerd dat deze maand dat signaal in de openbaarheid wordt afgegeven. Dan gaan wij die wand afbouwen. Op het moment dat die gerealiseerd is, maar dan praat ik over normaal gesproken vijf of zes kwartalen verder na de start bouw, dan hebben we de Havenkade of die boulevard af. Het ontwerp daarvoor - het woonrijp maken, zoals wij dat in vaktermen noemen - ligt klaar. Dat is ruimte waar je kunt zitten met banken en dergelijke. Hetzelfde is rondom Het Dok. Daar hebben wij nu ook die boulevard. Het is af en toe best knokken om die ruimte gereserveerd te houden. Daar hebben wij straks die loper met groen omzoomd. Dat is een boulevard van 900 meter in totaal. Van het station tot aan de Lambertustoren is het volgens mij. Zodat je daar eenheid hebt en een luxe bestrating, waar je riant kunt lopen en waar ook zitgelegenheden zijn. In die zin denk ik dat die boulevardgedachte zeker in stand gehouden is. We bewaken deze ook. Wat we natuurlijk hebben gemerkt de afgelopen jaren, is dat de vraag naar kantoorruimte of detailhandel niet in te vullen is met overwegend de woonfunctie. Daar heeft u ook als raad al een keer wat van gevonden.

Ik denk dat we toch die boulevardgedachte voldoende overeind houden. 01:27:43

Voorzitter: Dank u wel. Meneer Raterink. 01:27:47

De heer Raterink (PvdA): Dank wel, voorzitter. Soms kijk ik wel eens naar de televisie, als ik daar tijd voor heb. Dat gebeurt niet heel vaak. Ik zag in Nieuwsuur dat er heel veel gemeenten kampen met woningen, waar prijsafspraken over zijn gemaakt. Daar komt de koper uiteindelijk op de koffie, doordat het energiesysteem niet is meegenomen en dat het veel duurder uitvalt. Daardoor moeten ze alsnog, willen ze warm erbij zitten, investeringen doen aan die woningen. Zitten jullie daar ook bovenop als ontwikkelteam? 01:28:20

De heer Gijsen: Ja, kan ik daarop zeggen. Daar zitten we bovenop. In het Hanzekwartier hebben we tot nu toe geen discussies over het energiesysteem. We hadden het een paar jaar geleden over een biocentrale, maar daar hebben we gelukkig niet aan meegewerkt, met de kennis van nu. Onze contracten gaan er altijd

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 vanuit dat de prijs vrij op naam voor een volwaardige woning is; een volledig bewoonbare woning. Het enige wat er niet in standaard in meer zit is een pot voor een keuken. Dat is op basis van het bouwbesluit. Even aanvullend, die discussie over de energiesystemen is bij ons bekend. Binnenkort gaat er een tender de deur voor de Graafschap in Biddinghuizen en daar hebben we zelfs expliciet benoemd dat het inclusief een energiesysteem is. 01:29:01

De heer Raterink (PvdA): Dan heb ik er vertrouwen in. Dank u wel. 01:29:03

Voorzitter: Dan gaan we nog naar twee vragen. Meneer Van der Schans. 01:29:07

De heer Van der Schans (D66): Dank u wel, voorzitter. Allereerst complimenten voor de beide sprekers. Heel fijn dat u ons meeneemt in alle ontwikkelingen die daar nu gaande zijn. Ik heb nog een vraag over de processen. Misschien moet ik die aan de wethouder stellen. Ik vind hier namelijk ook wat van. Ik kan dat nu niet ventileren. Mijn collega informeerde net al, waar een fors deel van het stedenbouwkundig plan is gebleven in de vorm van water, dus waterpartijen. Ik zou daar op een zeker moment nog op terug willen komen. Ik vraag me af hoe we dat kunnen aankaarten of kunnen adresseren. 01:29:47

Voorzitter: Dank u wel voor de vraag. Daar komt zo meteen nog een antwoord op, verwacht ik gedeeltelijk. Mevrouw Stoker, de laatste vraag. 01:29:56

Mevrouw Stoker-Dol (VVD): Meneer Van der Schans maait het gras voor mijn voeten weg. Goed, ik heb er nog wel één. Ik hoor meneer Gijsen net spreken over de Lambertustoren. Wat is dat? 01:30:06

Voorzitter: Dat was een vraag aan meneer Gijsen, volgens mij. 01:30:12

De heer Gijsen: Dat is de toren die staat bij Het Ruim. Dat is een vrijstaande toren, die is volgens mij van de oude Lambertuskerk, die voor mijn tijd ook in Dronten actief was. Die is eigendom van de gemeente. Volgens mij is dat de Lambertustoren. Dat is in ieder geval de toren die ik bedoel. Laat ik het zo beschrijven. 01:30:30

Voorzitter: Dank u wel, meneer Gijsen. Dan wil ik deze... 01:30:32

Voorzitter: Nee, mevrouw Van der Harst, helaas. 01:30:35

Voorzitter: Ik moet toch afronden voor vandaag. Ik snap dat er hier en daar nog wat vragen zijn. Ik heb in overleg met de wethouder afgesproken dat hij graag wil afronden. 01:30:47

De heer Van Bergen: Een schone taak. Mooi wat we allemaal in een uur gepropt

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 hebben, want we moesten keuzen maken in wat we wel en niet konden zien, maar ik merk dat er wel vragen zijn. Bijvoorbeeld de Havenkade, hoe gaat dat nu precies en hoe gaat dat eruitzien? Goed, dat is net niet in de presentatie opgenomen. Ik proef aan de ene kant dat het beeldvormende nog niet helemaal is afgerond en dat er wel behoefte is om daar nog wat verder in... 01:31:17

De heer Van Bergen: Ik kijk even rond. Ik zie nog niet heel veel herkenning. 01:31:21

De heer Van Bergen: Anderzijds stelt u ook de vraag hoe nu verder. Dit is beeldvormend en je mag er nog geen mening over hebben, maar tegelijkertijd roept dit wel... 01:31:30

De heer Van Bergen: Er is een kader door de raad gesteld en we zijn nu bijna tien jaar of acht jaar verder en hoe wordt daar dan mee omgegaan. Met de vrijheden die jullie gegeven hebben. Waar liggen de vrijheden van het college en waar kom je op een gegeven moment ook aan de kaders van de raad? Dat zijn logische vragen, dus ik denk dat het goed is dat u aangeeft dat u behoefte heeft aan verdere beeldvorming. Dat zouden we met een nog uitgebreidere presentatie kunnen doen. Met het mooier worden van het weer is het misschien ook aantrekkelijk om de mogelijkheid te bieden om gezamenlijk het gebied in te gaan, zodat je per plek een wat nadere toelichting kunt geven. Dat betekent dat er wat tijd gereserveerd moet worden en het moet goed voorbereid worden. 01:32:17

De heer Van Bergen: Daarna zal een vorm gevonden moet worden met waar staan we nu, wat hebben we toen met elkaar afgesproken, wat is jullie gevoel erbij en hoe zou je verder willen kijken naar het huidige beeldkwaliteitsplan en de opgave waar we voor staan en hoe we ze hebben ingevuld. Ik denk dat er ook in samenspraak met [onhoorbaar] goed gekeken moet worden naar hoe kan daar op de beste manier invulling aan gegeven worden. Van onze kant zijn wij in ieder geval bereid om dat te faciliteren en mogelijk te maken. Nog een uitgebreide presentatie en een soort uitgebreid bezoek aan het gebied en daarna ook oordeelsvormend in de zin van kaderstelling en verdere invulling. Ik kijk even rond wat u wil. Wij zullen dat graag invullen, maar dit moet wel goed voorbereid worden. Ik leg dat even in uw handen, maar van onze kant is er in ieder geval de bereidheid om u daarin zoveel mogelijk in te faciliteren met de mogelijkheden die ik u net heb aangereikt. 01:33:27

De heer Van Bergen: Als laatste wil ik nog even ingaan op de vraag van de heer Van der Wal. We zullen nog met een antwoord komen. Het zal een wat, denk ik... 01:33:37

De heer Van Bergen: De heer Degenhardt heeft in november dezelfde vraag gesteld, maar toegespitst op het bestemmingsplan Hanzekwartier Spoorzone. Natuurlijk is de vraag die u stelt iets breder en gaat over alle water in het gebied. Ik verwijs u sowieso naar de stukken van de raad van 30 november, uit mijn hoofd, met de beantwoording van de vragen die de heer Degenhardt toen gesteld heeft over het verdwijnen van water en hoe daarmee omgegaan is. We zullen echter ook nog

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 04-04-2024 kritisch kijken in hoeverre dat antwoord uitgebreid moeten worden als het over water in het hele plangebied gaat. Als u heel nieuwsgierig bent, kijk dan alvast naar die beantwoording. Wij zullen ook zorgen dat er een aanvullende beantwoording komt, afgestemd op het hele Hanzekwartier. Daar wilde ik mee afsluiten, voorzitter. 01:34:26

Voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik wil tot een afronding overgaan, want de tijd dringt. Een tweetal mooie aanbiedingen van het college. Is er behoefte aan verdere beeldvorming en een bezoek op locatie en daarop volgend een soort oordeelsvormend traject met kaderstelling, invullingen et cetera? Dat is het aanbod wat vanuit het college wordt gedaan. Wat vindt u daarvan? 01:34:51

Voorzitter: Ja, doen? 01:34:53

Voorzitter: Hartstikke fijn, dank u wel. Dan wil ik deze vergadering afsluiten. We openen de volgende vergadering over vijf minuten. Dank u wel.