GO woordelijk verslag Raadsvergadering 28-03-2024.pdf

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 00:12:19

Voorzitter: Ik vraag een moment stilte voor ieders persoonlijke overweging. Dank u wel. De vergadering is geopend. Ik heb een paar mededelingen. Het is voorlopig de laatste vergadering van mijnheer Haasjes. Wij hopen allemaal dat u zich blijft inzetten voor de politiek in zijn algemeenheid en het CDA in het bijzonder. En dat er enig moment is waarop u terugkeert in onze gelederen, in welke hoedanigheid dan ook. Verheugend feit is dat mijnheer Ekkel volgende keer terugkomt. Dan een ander heugelijk feit. Als u allemaal naar boven kijkt, dan ziet u dat daar toegevoegd is: handicap, seksuele gerichtheid. Wij hebben de lampen aangepast en we voldoen helemaal een artikel 1 van de Grondwet. Voor deze keer mag dat. 00:13:15

Voorzitter: Daar mogen we trots op zijn. En dan is er in het fractievoorzittersoverleg... Nee, niet het fractievoorzittersoverleg. De griffier heeft ergens besproken dat we met interruptiemicrofoons gaan werken. Dat wordt niet overal met evenveel enthousiasme ontvangen. Ik neem de vrijheid als voorzitter om te zeggen: mocht u dat vervelend vinden, oefent u lekker vanaf uw stoel. Degene die zeggen: ik vind dat erg leuk, het verlevendigt het debat, we willen mensen niet gelijk erop drukken. Dan hebben we bericht van verhindering ontvangen van mevrouw Wever. En ik zie dat mevrouw Dorenbos er niet is. Het kan zijn dat zij niet komt. Ze heeft zich niet formeel afgemeld. Het kan zijn dat ze er niet is. Daar weet ik niets van. 00:14:07

Voorzitter: Dan hebben we agendapunt 2. Vaststellen van de agenda. Er is een motie vreemd aan de orde binnengekomen met de titel: aanvullende kaders landelijk gebied voor toekomstberaad van de heer Van der Ploeg. En ik stel voor om die aan het einde van de vergadering te doen, zoals gebruikelijk. Heeft dat uw instemming? Dan het korte verslag van de vorige vergadering. Daar zijn geen opmerkingen over binnengekomen. Die kunnen we als zodanig arresteren. Agendapunt 4, afdoening van ingekomen stukken. Er zijn geen agenderingsverzoeken binnengekomen. Die zullen we afhandelen volgens de voorgestelde wijze. En dan zijn er vragen aan het college van burgemeester en wethouders gesteld door mevrouw Paalman. Die zijn aangekondigd. En die gaat ze nu stellen. Gaat uw gang. 00:14:49

Mevrouw Paalman: Dank u wel, voorzitter. Ik ga het voorlezen. De afgelopen periode zijn er bijna iedere dag berichten in het nieuws over het toenemende aantal ziektegevallen onder kinderen. En dit jaar zijn er in totaal vier baby's overleden aan kinkhoest bijvoorbeeld. Ook mazelen en bof zijn volop in omloop. En we hoorden eergisteren dat de kinderartsen zich druk maken over alle vaccinaties en vooral de niet vaccinaties. Eén van de oorzaken is dat de vaccinatiegraad landelijk is gedaald en daarmee zorgelijk geworden is. En steeds minder ouders laten hun kinderen vaccineren. En niet alle volwassenen zijn gevaccineerd. Het RVP is voor minderjarigen gratis. Wie volwassen is en zich wil laten vaccineren moet dat zelf betalen. En dat kan als een drempel worden ervaren. 00:15:31

Mevrouw Paalman: En onze vragen zijn: ziet het college dit landelijke beleid als trend in de provincie Flevoland en Dronten? En deelt het college de mening dat mensen die zich in hun jeugd niet hebben kunnen laten vaccineren de kans moeten krijgen dit

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 kosteloos te kunnen doen? En de laatste vraag: vindt het college het wenselijk zich in te zetten om deze inhaalslag, al dan niet in samenwerking met andere gemeenten die aangesloten zijn met de GGD Flevoland, te realiseren? We denken dat er een urgentie ligt. Dat waren onze vragen. 00:16:01

Voorzitter: Dank u wel. Wethouder, namens het college. 00:16:04

Mevrouw Hillebregt-de Valk: Dank u wel, voorzitter. Daar ligt een urgentie. We kunnen het op het NOS volgen. Het is gaande hier in Flevoland. Uw eerste vraag gaat over de landelijke trend. Herkennen we dat in Flevoland? Ja, in Flevoland zien we dat de trend dalend is qua vaccinaties. En dan op alle soorten vaccinaties die we geven. En Dronten specifiek vroeg u naar. Dat is goed om te weten. Onze regio Flevoland doet het minder goed dan de landelijke trend. Binnen de regio Dronten is het goed. Voor een aantal vaccinaties kennen we een vaccinatiegraad die dekkend is. Hier in Dronten hebben we te maken met een dalende trend van het aantal vaccinaties. Dat is een zorg. 00:17:00

Mevrouw Hillebregt-de Valk: U hebt een specifieke vraag over een specifieke doelgroep, de volwassen mensen. Of het zou helpen om hun kosteloos te laten vaccineren, als zij dat wensen. Lezend achter de vraag, het is kosteloos. We hebben overleg met de GGD. Ze zijn hier de uitvoerende instantie in. Het kosteloos aanbieden lijkt een oplossing te zijn die het probleem niet verhelpt. Het probleem zit in mensen... Er is onderzoek naar geweest dat mensen een dalend vertrouwen hebben in vaccinaties, meer vraagstukken hebben over vaccinaties en potentieel vaccinatiemoeheid na corona. Dat lijkt het grootste gros te zijn van mensen die zich niet laten vaccineren. En navraag bij de GGD leert dat er in Flevoland een enkele volwassen persoon zich laat inenten. 00:17:58

Mevrouw Hillebregt-de Valk: De aanname zou zijn dat de kosten daar beperkend in zijn. Er zijn geen aanleidingen om dat nu te denken. Naar vraag drie: is het een belangrijk onderwerp en voelen we de urgentie en vindt u als gemeente dat u daarmee aan de slag moet? Ja, uiteraard. En sterker nog, een aantal jaar geleden is gebleken dat de vaccinatiegraad in Flevoland dalend is. Die trend is de afgelopen jaren doorgezet. En samen met de GGD is daar een aanpak voor, waar wij in meewerken. En die is prangender geweest. Het toeval wil dat de GGD deze week ambtelijk in gesprek is geweest is om te vragen: doen we daar de goede dingen in met elkaar? Of hebben we als gemeente daar specifieke wensen in? De oplossingen, waar dat dan over gaat? 00:18:50

Mevrouw Hillebregt-de Valk: Dat gaat over het vertrouwen vergroten van mensen en over heldere informatie aan mensen geven. Gaat ook over dat de GGD merkt dat ze bepaalde doelgroepen niet bereiken. Er is met taal een probleem. Dat de informatie niet passend is bij die persoon. En daar zijn we nu over in gesprek. En voor Dronten is het belangrijk om die vaccinatiegraad omhoog te krijgen. Het probleem en de oplossing lijkt niet bij die volwassen te zijn. Voor elke volwassene geldt: iedereen kan zich laten vaccineren. Onder de 18 kunnen ze gratis zich laten vaccineren als ouders

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 zich melden met een kind. Dat zie je weinig. De zogeheten inhaalacties. Volwassenen kunnen zich melden bij de GGD en zich laten inenten. Dat is niet kosteloos. 00:19:49

Voorzitter: Dank u wel. Voldoende beantwoord, mevrouw Paalman? 00:19:54

Mevrouw Paalman: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, wethouder. Is die mogelijkheid er in Dronten, om je te laten vaccineren? Of moeten inwoners dan ergens anders naartoe? Weet u dat? 00:20:07

Mevrouw Hillebregt-de Valk: Nee, dat weet ik niet. Behalve dan uit ervaring weet ik dat wij als Drontenaren voor inhaalacties in Lelystad eindigen. Eén van de pijlers is toegankelijkheid. Dat zag ik zelf. Mijn jongste is 13. Die mocht op de rol voor de BMR. Die toegankelijkheid wordt zo klein mogelijk gehouden. Het blijkt dat toegankelijkheid is één van de pijlers waardoor mensen zich niet laten vaccineren. Dat is een gesprek wat je met elkaar op dat moment kunt voeren, tussen de GGD een-op-een: voor mij is dat niet haalbaar, om wat van redenen. De acties groot hoog over is vaak voor de kinderen. Daar zorgen we dat die toegankelijkheid er dicht op zit. De kinderen zijn uit school. En dan zorgen we dat die hele klas gemeld wordt en binnen een kwartier hier in Dronten een vaccinatie kan halen. Lage toegankelijkheid is moeilijker op het moment dat die individueel is. Daar moeten we eerlijk in zijn. 00:21:05

Voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar agendapunt 6. Lijst met akkoordstukken. Dat is het raadsvoorstel beslissing op bezwaar voorkeursrecht Dronten Zuid. Het raadsvoorstel Bommenregeling Windplan Groen. Het raadsvoorstel vaststellen controleprotocol en normenkader 2023. Het raadsvoorstel vaststelling bestemmingsplan Dronten Beursstraat. Het raadsvoorstel wijziging GR GGD Flevoland, definitief voorgestelde wijzigingsbesluit. En het raadsvoorstel budget- en kredietoverhevelingen. Dat waren allemaal akkoordstukken. Bij deze. En dan gaan we naar het hoofdpunt van vanavond: het raadsvoorstel bestuurlijke startnotitie sociaal domein. Wie mag ik daarover het woord geven? Ik begin ergens. Mijnheer Van Amerongen. 00:22:01

De heer Van Amerongen: Hij werkt. Dank u wel, voorzitter. Een belangrijk stuk wat we vanavond gaan behandelen: het raadsvoorstel bestuurlijke startnotitie sociaal domein. Als VVD-fractie hebben we een aantal onderdelen aan de orde gesteld in de oordeelsvormende vergadering. En ik wil een aantal elementen daar vanuit ons betoog nader duiden. Dan begin ik met het proces. Wat ons betreft is het een gezamenlijk proces van college, raad, maatschappelijke organisaties en samenleving. Waarbij wij aandacht willen vragen voor de functie van maatschappelijke instellingen. Dat zijn de deskundigen. En we hebben de wethouder goed gehoord en begrepen in de oordeelsvormende vergadering, waarin hij een belangrijke rol toebedeeld had. 00:22:51

De heer Van Amerongen: Dan het element urgentie. Ik wil de urgentie van die

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 beleidskaders benadrukken. Er zijn een aantal problemen die we hebben in de gemeente Dronten, die niet kunnen wachten op die beleidskaders. Ik noem als voorbeeld: sociale armoede, huiselijk geweld, problematiek rondom de jeugdzorg. En we gaan ervan uit dat tijdens het verbouwen van de winkel, tijdens de periode dat we bezig zijn met die bestuurlijke beleidskaders, dat die problematiek op een adequate manier aangepakt blijft en gaat worden. En daar hebben wij toezegging gekregen van de wethouder, namens het college, in de oordeelsvormende vergadering. Dan indicatoren. Indicatoren is een belangrijk element. Ik beschouw het als een soort proeftuin die beleidskaders gaan verwoorden op een manier dat ze meetbaar en controleerbaar zijn via indicatoren. En dat vinden wij een hele uitdaging. 00:23:51

De heer Van Amerongen: Het is het eerste beleidsveld waar we daarmee de diepte ingaan. Wij gaan die uitdaging als VVD-fractie graag aan, samen met de wethouder en het college. We hopen dat we aan het eind van dit jaar meetbare, controleerbare beleidskaders hebben geformuleerd met zijn allen. Dan een punt wat we een punt van aandacht vinden, misschien een punt van zorg. Dat is de samenhang met andere thema's. In het raadsvoorstel worden een aantal thema's benoemd die gekoppeld worden aan die beleidskaders, die we met zijn allen gaan ontwikkelen. Dat hebben we aan de orde gesteld in die oordeelsvormende vergadering. De wethouder gaf namens het college aan dat hij die uitdaging aangaat. Wij ook. We kunnen elkaar de hand geven. En ik hoop dat we uit uw brij... En ik bedoel het positief. Ik weet niet of u het beleid positief kan formuleren. Ik bedoel, het is positief dat we uit die elementen de beleidskaders gaan formuleren waar we zoveel behoefte aan hebben. 00:24:54

De heer Van Amerongen: Thema cultuur. Daar hebben we aandacht voor gevraagd in de oordeelsvormende vergadering. Thema cultuur is niet benoemd als één van de drie beleidspijlers, noemen we dat, voor de beleidskaders. We hebben in die vergadering aangegeven dat we cultuur als het samenhangend element zien voor onze samenleving, onze maatschappij. We hopen en we gaan ervan uit dat het op een goede manier meegenomen wordt bij de formulering van die beleidskaders. En daar hebben we over van gedachten gewisseld in de oordeelsvormende vergadering. Daar heeft de wethouder benoemd en aangegeven dat het thema cultuur een belangrijke rol krijgt in het formuleren van die beleidskaders. 00:25:38

De heer Van Amerongen: Dan het tijdspad. Volgens mij gaan we toe naar een tijdspad wat moet leiden tot de beleidskaders voor de periode 2025-2028. Er moet heel wat gebeuren, denk ik. Er moet heel wat water door de Rijn lopen, dat we op het moment dat 2025 daar is die beleidskaders hebben. Het vereist zorgvuldigheid. Het vereist ook tempo. Ik denk dat dat een uitdaging is om daar een goede consensus en middenweg in te vinden. In onze beleving gaan we leren van wat we gedaan hebben, de afgelopen jaren, rondom allerlei thema's in het sociaal domein. Wat ons betreft zullen die leerpunten meegenomen moeten worden in de formulering van die beleidskaders. 00:26:23

De heer Van Amerongen: Tot slot. Om een voorschot te nemen op de beleidskaders.

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 Ik vind dat die beleidskaders een zodanige uitstraling moeten hebben dat er zorg en ondersteuning moet zijn voor mensen die dat in onze samenleving nodig hebben. Vanuit het adagium dat ieder mens, ongeacht afkomst en fysieke en geestelijke gesteldheid, naar vermogen een bijdrage zou moeten kunnen leveren aan onze samenleving, onze maatschappij. Dat willen we meegeven aan ons allen en aan het college, om daar samen aan te werken. Dat in ogenschouw te nemen bij de formulering van die beleidskaders. Dank u wel. 00:27:02

De heer Van Amerongen: Dank. Wie van D66 mag ik... Geen van beiden. Van Sociaal? Mevrouw Jonker. 00:27:33

Mevrouw Jonker: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn na de oordeelsvormende vergaderingen niet anders gaan denken over de startnotitie. Het is het begin van een proces. Laten we dit zo snel mogelijk opstarten. Wat het belangrijkste is, moet nog komen: de invulling van de beleidskaders. Deze kaders zullen we beoordelen op wat in de startnotitie benoemd staat als uitgangspunten. En één daarvan is de omslag van de economisch denkwijze naar werken vanuit de bedoeling. Deze opmerking hebben we gemaakt in de oordeelsvormende vergadering. De landelijke regionale regel moet niet leidend zijn, maar de vraag vanuit de samenleving. Benoemen waar dit schuurt en betrek de raad in de discussie. Daar waar het niet werkt, moeten wij het lef hebben om het anders te gaan doen. 00:28:26

Mevrouw Jonker: Een andere belangrijke is het investeren in de participatie aan de voorkant. Waarbij wat ons betreft inwoners als eerste zelf aan het woord komen en daarna de maatschappelijke organisaties. En als je met maatschappelijke organisatie spreekt, praat dan met de uitvoerende medewerkers. Zij die in de praktijk werkzaam zijn. Er is genoeg gepraat in het verleden met beleidsmedewerkers. Er zijn genoeg prachtige visies geschreven. En als laatste punt de drie beleidsthema's. Belangrijk vinden wij. Welzijn en gezondheid, kansengelijkheid, bestaanszekerheid. Er moet me iets van het hart. Waar naast het sociaal domein onderwijs een grote factor is. Hoe kun je praten over kansengelijkheid als niet ieder kind het onderwijs krijgt aangeboden waar het recht op heeft en op de manier die aansluit bij het kind of de jongere? We realiseren ons dat het dan een grotere uitdaging wordt. We moeten die klus klaren. Ik wil graag dat het onderwijs erbij betrokken wordt. Dank u wel. 00:29:43

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Sijtsma. 00:30:00

Mevrouw Sijtsma-van Nieuwkerk: Ik ben benieuwd. Hij gaat glijden. Voorzitter, dat is minder goed voor het milieu met een laptop hier. Dat werkt niet. Dat betekent dat we moeten gaan printen. Dat jammer. 00:30:11

Voorzitter: Wij hadden gehoopt dat u het uit uw hoofd zou doen. 00:30:15

Mevrouw Sijtsma-van Nieuwkerk: Ikzelf ook, moet ik eerlijk zeggen. Wat ik heb opgeschreven, is te belangrijk om uit mijn hoofd te doen en dingen te vergeten. Ik ga

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 hem voorlezen voor u allen. Voorzitter, met deze startnotitie geven wij de raad opdracht tot het opstellen van nieuwe, effectgerichte beleidskaders van het sociaal domein op basis van brede welvaart. Ik zal een aantal van de wethouder zijn woorden van de vorige bijeenkomsten herhalen. Om integraal te kunnen, durven en willen denken, effect gericht te denken, integraler te kunnen schrijven in onze actieplannen en werken vanuit de bedoeling. Ik zie zijn droom en begrijp de noodzaak. Wat kan de gemeente doen om onze inwoners op tijd te bereiken en te helpen? Hoe kan zij ervoor zorgen dat inwoners zich gehoord en gezien voelen? Wat vraagt dat van het beleid en de praktijk van onze samenwerkende organisaties en van onze hulpverleners? Hoe gaan we verbinden? 00:31:12

Mevrouw Sijtsma-van Nieuwkerk: We zetten vandaag een belangrijke stap in het sociaal domein. Niet alles van waarde is meetbaar. Er is geen strakke scheiding tussen de verschillende sporen en wetten. Laten we die wisselwerking goed in de gaten houden. De effecten zijn geenszins voorspelbaar. We werken niet met wetenschappelijke modellen, maar met mensen. Er zullen verrassingseffecten ontstaan. Wanneer we erop vertrouwen dat we elkaar in verantwoordelijke rollen kunnen versterken, starten we met een vernieuwende aanpak. We gaan die in gezamenlijkheid in. Dan kunnen we kaders bijstellen wanneer de beleidsimpact anders is dan beoogd. En dit alles met het oog op de inwoners die we ermee willen dienen. Als Leefbaar Dronten zetten we deze stap vandaag met vertrouwen. Vertrouwen in onze inwoners, ons college en de medewerkers. En vertrouwen in onze collega's in de raad. Vertrouwend erop dat we met elkaar het beste willen voor alle inwoners. Dat was hem. Dank u wel, voorzitter. 00:32:11

Voorzitter: Dank. Mevrouw Van Baal. 00:32:32

Mevrouw Van Baal: Dank u wel, voorzitter. Het voelt als een eind lopen voor weinig woorden. We doen het. Kunnen we eraan wennen. Ik heb niet veel anders te zeggen dan tijdens de commissie. We hebben vertrouwen in het proces. We zijn akkoord met deze startnotitie. We vinden het lef hebben. We vinden het passen bij het sociaal domein, om het volgens die aanpak van brede welvaart te doen. Het gaat hier om de mensen in plaats van om de cijfers. En als GroenLinks kijken we er extra naar uit hoe dit uitpakt. Onze motie van geluk 2018 hebben we in de begroting elke keer een paragraafje van gezien. Hier gaan we ermee aan de slag. Hier gaan we zien hoe het eruitziet als een gemeente mensen voor cijfers plaatst. Zijn we benieuwd naar. En we wensen het college succes. 00:33:17

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Nobel. 00:33:22

Mevrouw Nobel: Dank u wel. En ik blijf zitten. Het is uit eigenwijzigheid. Aan deze raad de vraag om opdracht te geven voor het opstellen van nieuw effect gerichte beleidskaders van het sociaal domein. De PvdA ziet mooie kansen in effectgerichte beleidskaders. Wat dat betreft zijn wij positief. Het inschatten van effecten is een moeilijke opgave. De wereld stopt niet bij de gemeentegrenzen van Dronten. En invloeden van buiten kunnen deze effecten beïnvloeden en andere opleveren dan we

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 vooraf ingeschat zouden hebben. En ik heb daar in de eerdere vergadering op aangetipt. We hopen dat naast de genoemde thema's niet vergeten wordt om verder te kijken dan die grenzen. Dat biedt kansen. Als we kijken naar de forse bezuinigingen van de gemeente Almere op de jeugdzorg zal dit invloed hebben op de situatie in Dronten. 00:34:22

Mevrouw Nobel: Ook wat laatst in de media was, een Wmo fraude en dat soort nare dingen. Dat soort dingen kunnen invloed hebben op ons als gemeente Dronten. En bij effectgericht sturen zou je dat soort zaken mee kunnen nemen, om te zorgen dat dat voorkomen kan worden. En dat is iets waar wij extra aandacht voor willen vragen. Gelukkig is de gemeente Dronten niet de eerste die deze manier van werken en van rapporteren in wil gaan zetten. De PvdA hoopt dat bij het experimenteren in de vorm van pilots goed gekeken wordt naar andere gemeentes, die succes behaald hebben. Tot zover. 00:35:00

Voorzitter: Dank u wel. Wie van de ChristenUnie? Mevrouw Paalman. 00:35:04

Mevrouw Paalman: Ik blijf zitten. En niet uit eigenwijzigheid. Ik zie het niet zitten om die laptop daar te zien afglijden. Dat gaat geheid gebeuren. Het is uitdaging genoeg zo. We hebben in de beeldvormende vergadering en de oordeelsvormende vergaderingen een aantal dingen aangegeven. En aan ons ligt nu de vraag voor: welke zaken vinden we belangrijk als het gaat over met elkaar komen tot een aantal kaders? We zijn positief over het proces wat nu voorligt. Een aantal dingen wil ik er uitlichten om mee te nemen en met elkaar verder over na te denken. En dat is het stuk dat we zeiden: er is een benchmark. Laten we niet vergeten dat daar wat te leren is. En dat daar indicatoren uitgehaald kunnen worden die ons kunnen helpen om op een goede en juiste manier te kijken naar wat wij binnen het sociaal domein aan het doen zijn. 00:35:52

Mevrouw Paalman: En ik heb vorige keer een pleidooi gedaan voor het onderdeel van... Laat ik het bij elkaar pakken in diversiteit en de hele inclusie, het inclusieverhaal. En inclusie kun je veel definities aan ophangen. Inclusie betekent dat eenieder de uitdaging krijgt en kan en mag meedoen. En als we met elkaar binnen het sociaal domein dit proces verder gaan vormgeven, laten we dan goed kijken naar die mensen die lastig zijn te bereiken. En als dat zo lastig is, misschien betekent dat wel dat we met elkaar op bezoek moeten gaan om te ontdekken hoe of wat. En daarbij speelt het stuk voor ChristenUnie: hoe vertegenwoordigen we in onze maatschappij, ook in dat sociale domein, dat stuk van die generaties? We hebben ouderen. Dat hoef ik niet uit te leggen. 00:36:37

Mevrouw Paalman: Dat stuk van die generaties. Ik denk dat we daar allemaal een voorstellingsvermogen bij hebben. Ik zie de burgemeester knikken. Volgens mij komt dit goed. Als we het hebben over effectgericht begroten of rapporteren dan is het effectgericht informeren, wat ons betreft. Dat is een nieuwe term. Ik introduceer het eventjes. Het kan zijn dat je met elkaar denkt: dit lijkt een goed plan. En dat heeft tijd en inoefening nodig. Laten we met elkaar dat leerproces op tafel leggen. Dat heb ik

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 de vorige keer gezegd. Ik ben ander bang dat we met elkaar dan als raad tegen dat college gaan zeggen: hoe kan het? We weten het niet. 00:37:15

Mevrouw Paalman: Of dat het college tegen ons zegt: jullie hadden een vraag kunnen stellen. Ik wil dat gezegd hebben: dat als we dit met elkaar doen, en dan kijk in mijn collega's aan, dat we daar met elkaar alert op zijn en onze verantwoordelijkheid nemen, daar waar die ligt. Laten we dat oefenen met elkaar. Dat heeft dit soort processen volgens mij met zich mee. En als laatste punt, mijn collega hiernaast mij van GroenLinks zei: we hebben de geluksparagraaf. Als we iets weten uit welbevinden sociaal domein, met elkaar op een juiste en passende manier om kunnen gaan in onze maatschappij, dan is zingeving daar een belangrijke in. Ik wil daar een pleidooi voor doen, dat geluk vaak te maken heeft met: wie mag ik zijn als mens? Wie kan ik zijn? En dat stuk van zingeving zien we steeds meer. Dat in de roep van onzekerheid, daar werd naar verwezen in de notitie, dat dit een punt is die voor eenieder een plek en ruimte zou mogen en moeten krijgen. En dat willen we als ChristenUnie een pleidooi voor doen. Dank u wel. 00:38:16

Voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Yazir. 00:38:47

De heer Yazir: We zijn staand begonnen. Ik wil staand afsluiten, voorzitter. Dank voor het geven van het woord. De CDA-fractie kan zich vinden in de voorliggende startnotitie sociaal domein. Het nieuw beleid wordt vanuit de brede welvaart gedachte opgebouwd. Er wordt breder gekeken naar welvaart dan puur als financieel-economische afweging. Mooie ontwikkeling om op deze wijze beleid te ontwikkelen voor het sociaal domein. We hebben tijdens de beeld- en oordeelsvormende vergadering aandacht gevraagd voor de volgende onderwerpen. Die ga ik even kort benoemen. Toekomstbestendig maken van de zorg. Zoals dat is opgenomen in het integraal zorgakkoord, willen we de zorg voor de toekomst goed toegankelijk en betaalbaar houden. 00:39:30

De heer Yazir: Het onderdeel participatie. Het is belangrijk om aan de voorkant duidelijkheid te bieden aan de inwoners en maatschappelijke partners over de kaders. Dat we niet met elkaar over onderwerpen gaan spreken. En dat ieders inbreng achteraf tegen bepaalde casussen aanlopen en gezegd wordt: dat kan niet. Dat past niet binnen de kaders. Dat we aan de voorkant duidelijkheid bieden aan de deelnemers aan het participatietraject. Een belangrijk onderwerp van de themaplannen is preventie. In nieuw beleid vragen we hier aandacht voor. Inzetten van preventie ter voorkoming van de zorgvraag. De kosten van zorg die we met zijn allen moeten opbrengen zijn hoog en blijven stijgen. De vraag is: wat is nodig om een goede zorg in stand te houden tegen op te brengen kosten? Dat begint bij preventie om een bepaalde zorgvraag te voorkomen. 00:40:20

De heer Yazir: Deze inzet voor preventie en zorg geldt voor alle vormen van zorg waarvoor de gemeente verantwoordelijkheid draagt en middelen beschikbaar heeft. Tot slot zien we graag in het nieuwe beleid dat op wijkniveau de zorg wordt geïntensiveerd, daar waar nodig is. We kijken uit naar een nieuw effectgericht

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 beleidskader voor het sociaal domein en zullen een constructieve bijdragen leveren om te komen tot een nieuw beleid. Dat zover, voorzitter. 00:40:46

Voorzitter: Dank u wel, mijnheer Yazir. Wethouder, aan u het woord namens het college. Weinig vragen gesteld. Ik ben benieuwd wat u ervan gaat maken. 00:40:55

De heer 1: Dank u wel, voorzitter. Het is een uitdaging dat ik het ondertussen opschrijf. Precies. Dank u wel voor de mooie woorden. Ik heb weinig vragen gehoord. Eigenlijk geen vragen gehoord. Wel zaken om mee te nemen. En die hebben we in de oordeelsvormende vergadering gehoord. Eén dingetje wil ik eruit lichten. Ik denk dat het belangrijk is. Wat mevrouw Paalman zei: het wordt een lerend proces. Het is nieuw. Het is niet nieuw. Veel gemeentes doen dit al. En zijn hiermee aan te experimenteren. Voor ons is het nieuw. Het is spannend. En het is een leerproces. Het is een gezamenlijk proces. En daarna er goed rekening mee houden in het proces is belangrijk. Nogmaals dank. We kunnen van de kant. Ik kijk ernaar uit, met de mooie woorden die nu uitgesproken zijn. Bijzondere tijd. En ik zie het tegemoet, Dank u wel. 00:41:47

Voorzitter: Dat is kort. Voelt iedereen zich bediend of zijn er mensen die zeggen: ik heb een vraag gesteld. Dan hoor ik dat in de eerste termijn. Mevrouw Nobel. 00:41:58

Mevrouw Nobel: Ik heb risico's benoemd. En ik vroeg me af of de wethouder daarop in kan gaan. 00:42:02

Voorzitter: Heel goed, dat is nog steeds de eerste termijn. Gaat uw gang. 00:42:05

De heer 2: U heeft het over de trends en de ontwikkeling gehad in een samenleving, volgens mij, waar je op in moet springen. En we hebben gezegd: adaptief is belangrijk in het nieuwe beleid. In het kaderstuk en in de uitvoeringsplannen. Dat is onmisbaar dat je dat moet doen. Zeker. 00:42:22

Voorzitter: Mijnheer Van Amerongen. 00:42:24

De heer Van Amerongen: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik ging blij weg toen ik het gesprek had gehad met de wethouder bij de oordeelsvormende vergadering. En ik dacht blijer hier weg te gaan vanavond. De wethouder begint nu over een leerproces. Ik vind het mooi, een leerproces. Dat moet een serieus proces zijn dit, wat moet uitmonden in zaken die de samenleving nodig heeft. En dat we daar missers in maken, oké. 00:42:50

Voorzitter: Mevrouw Paalman, bij interruptie. 00:42:53

Mevrouw Paalman: Als onderwijskundige kan ik het niet laten. Als iets serieus is, dan is het leren.

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 00:43:01

De heer Van Amerongen: Volgens mij leer ik mijn hele leven al, mevrouw Paalman. Dat is het punt niet. Er moet iets liggen straks, waar de samenleving iets aan heeft. En als we dan zeggen: er ligt iets en het heeft niet het beoogde effect. En we zeggen: daar moeten we van leren. Daar heeft de samenleving weinig aan. Er moet iets liggen waar de samenleving en waar de individuele inwoners van Dronten iets aan hebben. Ik hoor u zeggen, mevrouw Paalman: dat het daarom gaat. We zijn er voor die mensen. Dat we iets voor die mensen moeten bereiken. En dan kunnen we niet met een verhaal komen volgend jaar maart of april: sorry, het is fout gegaan. Hier leren we van. Daar wil ik voor waken. 00:43:40

Mevrouw Paalman: Dat is helder. Dank u wel. Dat is mooi. U kijkt er ernstig bij. Ik ga ernstig reageren. Ik denk als we het hebben over... Wij maken niet voor niets de opmerking als het gaat over effectgericht sturen. Dat je effectgericht geïnformeerd moet worden in het proces dat je doet. En dat is volgens mij waar dit over gaat. Dan falen wij met elkaar, volgens mij, als wij over een jaar dan tegen inwoners moeten zeggen: excuus, het is niet gelukt. Volgens mij hebben we dan het leerproces niet goed te pakken. 00:44:10

De heer 2: Ik weet niet of ik nu via de voorzitter mag reageren. Ja? Mooie woorden. Zo is de techniek. Ik ben van het leerproces en de planning en control. Van een rondje maken en dan ervan leren. Leren is een keer eindig. Er moet iets bereikt worden. En daar wil ik voor waken dat we niet nu een soort pilot en proces op gaan starten: we zien wel waar we uitkomen. Zo zal het niet gaan. Er moet iets uitkomen waar de samenleving wat aan heeft. En daar haakte ik op aan toen de wethouder begon over dat leerproces. 00:44:43

Voorzitter: Mevrouw Nobel. 00:44:45

Mevrouw Nobel: Dank u wel, voorzitter. Ik hoop oprecht dat we nooit stoppen met leren. Dat is één. Verbeteren is altijd mogelijk. Ik zei daarstraks in mijn pleidooi: er zijn gemeentes om ons heen die dit doen. Ik sluit me bij u aan. Ik hoop dat we gaan kijken naar: wat is er bereikt? Wat is daar goed gegaan? En daarvan dan verder werken. Stoppen met verbeteren en stoppen met leren. Ik hoop niet dat we dat ooit doen. 00:45:13

De heer 2: Via de voorzitter, dat denk ik niet, mevrouw Nobel. Ik benieuwd naar de reactie van de wethouder op mijn opmerking. 00:45:19

Voorzitter: Die komt straks. Ik kwalificeer dit als een begin van een tweede termijn. Wie nog meer? Ik kijk rond. Had u andere dingen voor uw tweede termijn, dan stel ik u in de gelegenheid. 00:45:30

De heer 3: Ik had gehoopt dat de wethouder, namens het college, in zou gaan op de opmerking die ik gemaakt heb rondom de andere onderdelen. Dat heeft hij gedaan

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 bij de oordeelsvormende vergadering. Ik kan me voorstellen dat hij die afweging maakt om dat nu niet te doen. Ik zou het prettig vinden dat hij op een aantal van die elementen die ik benoemd heb formeel reageert. 00:45:50

Voorzitter: Anderen nog? Ik kijk rond. Niemand meer. Wethouder. 00:45:56

De heer 1: Het lerende vermogen is het proces en de manier om te komen tot dit nieuwe beleid en het levend te houden. En daarna te evalueren op een juiste manier. En formeel heb ik in de oordeelsvormende vergadering gereageerd. Ik wil mezelf niet herhalen. Volgens mij, de punten die u genoemd heeft, heb ik genoteerd en er zijn erkend, zoals we dat vorige keer gezegd hebben. 00:46:21

Voorzitter: Dan sluit ik de beraadslagingen. En is aan de orde het raadsvoorstel bestuurlijke startnotitie sociaal domein. Wie is voor die startnotitie? Is unaniem. Dank u wel. En dan kom ik bij agendapunt 7. De motie vreemd aan de orde. Aanvullende kaders landelijk gebied voor toekomstberaad. Is volgens mij raadsbreed, als ik het wel heb, of niet? Mijnheer Van der Ploeg, gaat uw gang. 00:46:57

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, dank u wel. In de raadsvergadering van 2 november 2023 heeft de raad bij amendement besloten om het raadsvoorstel inhoudelijke participatie toekomstvisie Dronten 2050... Om op het onderwerp landelijk gebied een aantal aanvullende kaders mee te geven aan toekomstberaad. Vervolgens is de werkgroep landelijk gebied in de periode daarna in gesprek gegaan, middels verschillende werksessies, met ter zake kundige ambtenaren vanuit de portefeuilles natuur en milieu, duurzaamheid, ruimtelijke ontwikkeling en economie. En daarnaast heeft de raadswerkgroep gesprekken gevoerd met de verschillende gebruikers van dat landelijk gebied: de agrarische sector, de recreatiesector. En partijen als het waterschap, de provincie en onder andere Vitens. 00:47:36

De heer Van der Ploeg: Deze inspanningen hebben geleid tot een vijftal aanvullende kaders, welke in de motie staan opgenomen. Deze kaders hebben we in de afgelopen oordeelsvormende vergadering met elkaar besproken. Het leek erop dat D66 werd gehalveerd in twee keer D33. Na deze oordeelsvormende vergadering, waarin er bij diverse fracties de behoefte was om aan de spreekwoordelijke slag eroverheen, ben ik nu blij dat er een motie voorligt die D66 de geleding heeft gesloten, maar op raadsbrede steun kan rekenen. En ik zal de kaders van de tekst met uw goed vinden voorlezen. We vragen het college om een toekomstberaad te verzoeken bij de afwegingen rondom het landelijk gebied rekening te houden met de volgende vijf aanvullende kaders van de raad. 00:48:17

De heer Van der Ploeg: En in willekeurige volgorde zijn deze kaders: we vinden dat de landschappelijke kenmerken en identiteit van het gebied, zoals rivierduingebied, erfsingels en/of winterhaken en verkavelingspatronen belangrijk. We vinden onze vruchtbare en goed bewaterde gronden belangrijk voor de landbouw. Nieuwe initiatieven krijgen de ruimte, als deze van toegevoegde waarde zijn voor landbouw,

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 biodiversiteit, natuur en/of recreatie. Individuele belangen worden niet afgewenteld op collectieve belangen. En individuele plannen moeten rekening houden met wat goed is voor iedereen. En we willen dorpen en buurtschappen en het landelijk gebied meer met elkaar verbinden door infrastructuur, sociale samenhang, onderwijs en recreatie. 00:48:55

De heer Van der Ploeg: En voorzitter, sta me toe om te benoemen dat dit daarmee een bijzonder moment is. We zijn als Dronten gemeenteraad deze raadsperiode voor het eerst gestart met een strategische raadsagenda, waarin we als raad zelf aan de voorkant willen staan op een aantal thema's, waaronder het landelijk gebied. En om dan nu vast te mogen stellen dat het ons gelukt is dat we binnen dit thema zelf, via deze voor ons nieuwe route, raadsbrede kaders hebben kunnen opstellen die we meegeven aan in dit geval het college en daarmee aan het toekomstberaad, is voor ons een succes om bij stil te staan. We wensen het toekomstberaad de aankomende periode wijsheid, inspiratie, plezier om hiermee verder te gaan. Dank u wel. 00:49:30

Voorzitter: Dank u wel. Mooi gesproken, als ik dat mag zeggen. Het is raadsbreed. Ik neem aan dat dit de woordvoering voor de hele raad was. Mijnheer Van Eijken. 00:49:44

De heer Van Eijken: Dank u wel, voorzitter. Een kleine reactie namens mevrouw Wever. Ik mag vandaag het woord namens haar doen. Ter toevoeging aan de heer Van der Ploeg. Die zei: niks aan toe te voegen. Niks meer of minder. We hebben het als CDA als een prettig en inspirerend proces ervaren, onder leiding van de raadcollega's de heren Bentum en Van der Ploeg. Dank voor deze interfractionele samenwerking. En dank aan de waardevolle inbreng vanuit de ambtelijke organisatie. En dan noem ik de heren Gielen, Zwaan, Riedstra en Van Heerde. Dat was hem. 00:50:24

Voorzitter: We zijn gewend dat het college aangesproken wordt. In dit geval zullen we de complimenten doorgeven. Anderen? Gaat uw gang. 00:50:43

De heer Hoogezand: Dank u wel, voorzitter. De motie heeft volgens ons een goede balans gevonden tussen een aantal zaken die voor de VVD Dronten belangrijk zijn. De waarde van het landelijk gebied. We hebben de beste landbouwgrond van de wereld hier. Laten we daar niet bescheiden over zijn. En die heeft een agrarische sector die de wereld voedt: landbouw, tuinbouw, dieren-, veehouderij. En zij zijn elke dag hard bezig om de productie op te voeren, op een zo duurzaam mogelijke manier. En dat moeten we steunen. En de motie geeft daar de ruimte voor. En diezelfde sector in het landelijk gebiedsfonds geeft effecten voor de gemeenschap hier in het dorp. Ze dragen de gemeenschap. En daarom is het goed dat we deze motie nu indienen. Er komt bijvoorbeeld erkenning voor de Aeres Hogeschool en de waarde van die school voor onze gemeenschap. 00:51:34

De heer Hoogezand: De motie biedt ruimte voor andere afwegingen. Sociaaleconomische afwegingen voor dat toekomstberaad. Laten we wel wezen, dat is een

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 oproep voor het toekomstberaad, die ze kan meenemen in de visie wat zij gaan presenteren. En voor ons belangrijk dat we niet alleen deze oproep doen naar het toekomstberaad, ook als raad zelf. En het college daarmee een oproep meegeven om goed om te gaan met het landelijk gebied. Geef de raad de ruimte. Geef onze boeren, tuinders de ruimte, die elke dag zorgen voor ons eten. Dank u wel. 00:52:09

Voorzitter: Dank. Anderen? Mijnheer Bentum. 00:52:14

De heer Bentum: Kort in aanvulling op de heer Van Eijken. Ik ben enigszins trots op het resultaat. Het is een bijzonder proces geweest, waar wij als werkgroep een goede samenwerking hadden. Het gaat om het proces. Dat is goed verlopen, inclusief de politieke discussies. We hebben een fijne samenwerking gehad met de ambtelijke organisatie. Complimenten daarvoor. En de inhoud mag er zijn. We hebben raadsbreed unanimiteit kunnen realiseren. Ik ben trots op dit resultaat. Dat wilde ik benoemen. Dank u wel. 00:52:45

Voorzitter: Dank. De heer Raterink. 00:52:48

De heer Raterink: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn blij met de resultaten van deze motie. We waren blij met de werkgroep. En die samenwerking verliep in een uitstekende harmonie, ook met het ambtelijk apparaat. Ik vind dat de heer Hoogezand veel aandacht geeft aan de boeren en de bedrijven. Dat is mooi. Wij zijn blij dat het karakter van de polder wordt bewaard. Daar hebben we elementen voor meegegeven dat de verkaveling, de erfsingels, de heggen. Daar waren we altijd druk mee als PvdA, dat het landelijk gebied niet moet verrommelen. Dat zou kunnen betekenen dat je het op slot zet. Deze motie zet het niet op slot. Wij zijn er blij mee. We hopen dat het de toekomstberaad ermee aan de slag gaat. En in een rap tempo. Dank u wel. 00:53:43

Voorzitter: Mevrouw Hotting. 00:53:45

Mevrouw Hotting-Niewold: Als ChristenUnie zijn we blij met de voorliggende motie. Als tastbaar resultaat opnieuw van een strategische raadsagenda, waar we deze periode voor het eerst mee bezig zijn. En we kijken uit naar de input die we gaan krijgen vanuit het toekomstberaad. 00:54:00

Voorzitter: Dank u wel. Dat was het? Ik kijk rond. Wethouder. 00:54:06

Mevrouw Hillebregt-de Valk: Dank u wel, voorzitter. Ik zit hier niet als één van mijn collega-wethouders vanwege het toekomstberaad, maar vanwege de inhoud op landelijk gebied. En ik ben met u trots. Ik ben blij. Ik denk als college of als ambtelijke organisatie je niets liever wil dan een betrokken raad die zegt: wij zijn aan de lat. En wij vinden dat een belangrijk onderwerp. En we gaan ermee aan de slag. En dat hebt u gedaan en laten zien. En ik weet vanuit de ambtelijke organisatie... Ik vond het

Verslag Raadsvergadering 28-03-2024 heerlijk. Je staat ver weg als college. Ergens denk je: en hoe ging het? Gaan we niet over. Dit was uw proces. En dat was een mooi proces. En voor ons geldt dat het goed en fijn is. En het allerbelangrijkste is goed en fijn voor Dronten. Dat compliment hebt u te pakken als raad. 00:54:54

Mevrouw Hillebregt-de Valk: Dan praktisch. Als college hebben we gekeken naar de uitvoerbaarheid van uw kaders. En wij denken dat het mooie, goede kaders zijn die het toekomstberaad prima kan ontvangen en waar ruimte is. Dat is de andere kant, dat er ruimte is voor het toekomstberaad om daar hun werk en hun keuzes in te maken. Die balans is volgens mij goed gevonden. En de onderwerpen die u noemt, zijn onderwerpen die, wat de VVD zei, het college kan aanbevelen of doorleven. Dat ervaren wij zo. Dank voor uw proces hierin en complimenten. 00:55:30

Voorzitter: Ik maak de conclusie dat u de motie overneemt. Dan kijk ik naar de raad of iemand stemming verlangt. Dat denk ik niet, gehoord hebbende de beraadslaging. Dan is die motie aanvullende kaders landelijk gebied voor toekomstberaad aangenomen. En dan kom ik bij het einde van deze vergadering. En voordat ik u fijne paasdagen wens, ga ik mijnheer Haasjes bedanken. Het ga u goed. Dank voor uw inzet van de afgelopen maanden. Ik wens u allemaal een prettige, fijne, gezegende, afhankelijk van welke denominatie u bent, paasdagen toe,. En ik zie u allemaal graag volgende maand terug. Dank.