ea5912eb-bf19-453d-b761-e8a61adcaf0d.pdf

1:00:08.254 --> 1:00:12.044 We realiseerden ons als indieners dat de dat Line van het eerste 1:00:12.044 --> 1:00:15.684 kwartaal zeker ambitieus is, maar tegelijkertijd vinden we dat ook wel 1:00:15.684 --> 1:00:18.904 stoer. Dank u wel dank 1:00:18.904 --> 1:00:21.834 kijken van de VVD. Wie wil daar het woord voeren? Maar heers. 1:00:23.264 --> 1:00:27.054 Ja, dank u, voorzitter, voor de volledigheid wilt u ook al een een een appreciatie 1:00:27.054 --> 1:00:29.374 van het hele stuk of alleen van de motie?. 1:00:33.254 --> 1:00:36.394 Dat klopt, een soort van medische is nu in deze kinderraad 1:00:36.874 --> 1:00:40.794 herhaling, voorzitter, luisteren, 1:00:40.794 --> 1:00:44.744 dat, dat gaan we doen en en luisteren is iets wat we als politiek veel te weinig doen. 1:00:44.744 --> 1:00:47.604 Dus wat dat betreft zijn we er ontzettend blij mee. 1:00:47.604 --> 1:00:51.534 Daar wil ik wel één opmerking dan gelijk bij plaatsen. We 1:00:51.534 --> 1:00:55.294 horen als raad ook heel veel dat er niet geluisterd wordt 1:00:55.294 --> 1:00:59.274 door de gemeente en dat dat komt een beetje overeen met waar we 1:00:59.274 --> 1:01:03.254 het eerder over hadden, hè over de de

de excellente dienstverlening. Maar 1:01:03.254 --> 1:01:07.224 op het moment dat er grote besluiten worden gevormd, dat we dan niet luisteren naar 1:01:07.224 --> 1:01:11.064 inwoners en ik denk dat dat wel een hele goede waarschuwing is om toch 1:01:11.064 --> 1:01:14.804 bij een voorstel waarbij we gaan luisteren naar inwoners, om dat wel even te 1:01:14.804 --> 1:01:18.344 benadrukken. Dus ga niet alleen hiermee aan de slag, maar ook met dat punt. 1:01:18.344 --> 1:01:22.274 Goed verder luisteren naar wie? We hebben 1:01:22.274 --> 1:01:26.174 al eerder onze zorgen geuit over de representativiteit en ik 1:01:26.174 --> 1:01:29.954 kan u gerust tellen, onze zorgen zijn weg, want u deelt onze 1:01:29.954 --> 1:01:33.774 zorgen in de zin van u bent zich ervan bewust dat die groep de 1:01:33.774 --> 1:01:37.014 toekomst paraat. Dat moet representatief zijn, dus daar zijn we ontzettend blij mee. 1:01:37.014 --> 1:01:41.004 Maar waar we niet gerust mee over zijn en dat is 1:01:41.004 --> 1:01:44.784 eigenlijk waar we nu naar het naar de motie komen die we samen met met CDA in indienen 1:01:44.784 --> 1:01:48.704 is wat er met de werkateliers wordt gedaan. Dus even voor de goede orde: de 1:01:48.704 --> 1:01:52.504 werkateliers dat zijn groepen waarin ondernemers, maar ook het

1:01:52.504 --> 1:01:55.954 maatschappelijk middenveld. Dus dat betekent groepen die met zorg, 1:01:55.954 --> 1:01:59.594 gezondheid, welzijn bezig zijn, dat die hun fysie 1:01:59.594 --> 1:02:03.544 creëren op wat er gebeurt in toekomst beraad. Nu staat er in 1:02:03.544 --> 1:02:07.354 het stuk en dat lezen we dat het aan de toekomst beraad 1:02:07.354 --> 1:02:11.264 is, wat zij met de uitkomsten van de werkte gaan doen. En daar maken 1:02:11.264 --> 1:02:15.264 wij ons wel zorg op, want het zijn juist die mensen, de 1:02:15.264 --> 1:02:19.234 ondernemers in de agrarische sector, voor, in de recreatiesector hier in 1:02:19.234 --> 1:02:23.074 de centra en tegelijkertijd mensen die gaan over zorg en 1:02:23.074 --> 1:02:26.984 en en welzijn, die we zo erg nodig hebben in die toekomstvisie want over 1:02:26.984 --> 1:02:30.584 250 weten we nou nog niet heel erg veel, maar ik hoor wel eens 1:02:30.584 --> 1:02:34.514 geluiden dat in 250 één derde van de werkende mensen in 1:02:34.514 --> 1:02:38.504 de zorgsector zit. Dus dan lijkt het me logisch dat juist die sector, 1:02:38.504 --> 1:02:42.384 dat we juist die mensen nodig hebben om ook een toekomstvisie ook voor onze 1:02:42.384 --> 1:02:46.244 gemeente te houden.. Goed dus

1:02:46.244 --> 1:02:49.854 wat dat betreft ook dat luisteren, dat is ook samen creëren. Daarom zijn we ook blij met 1:02:49.854 --> 1:02:53.434 de motie of amendement amendement van de van de 1:02:53.434 --> 1:02:57.024 ChristenUnie en tenslotte reagerend op leefbaar 1:02:57.024 --> 1:03:00.604 over de kaders stellen. We hebben het veel over over wat 1:03:00.604 --> 1:03:04.434 geven we mee? Waar, waar mag de toekomst beraden over spreken? Waar mogen ze niet over 1:03:04.434 --> 1:03:08.404 spreken? Wat gaan we ze vragen? Wat gaan we ze niet over over vragen? En 1:03:08.404 --> 1:03:12.244 dat is belangrijk. Dat wordt ook beschreven in de in de academische literatuur. 1:03:12.244 --> 1:03:16.234 Maar voor ons is het belangrijk om onderscheid te maken op de korte en de 1:03:16.234 --> 1:03:19.774 lange termijn, want 2050 lijkt heel erg ver weg 1:03:20.464 --> 1:03:24.304 en dat is het ook. En in die tussentijd kan er ontzettend veel 1:03:24.304 --> 1:03:27.424 veranderen, en juist omdat die dat het 1:03:27.944 --> 1:03:31.614 toekomstvisie landelijk gebied focust op eigenlijk relatief een 1:03:31.614 --> 1:03:35.574 korte korte toekomst en een toekomst die dichtbij is, willen 1:03:35.574 --> 1:03:39.074

we ervoor zorgen dat de toekomst beraad in zekere zin, zonder last en 1:03:39.074 --> 1:03:43.014 rugspraak gewoon kan denken zonder al die dingen die 1:03:43.014 --> 1:03:46.954 wij voorschoten wat het wordt, want ook ons landelijk gebied,. Daar mogen 1:03:46.954 --> 1:03:50.674 we best trots op zijn is het innovatiefste landelijk gebied 1:03:50.674 --> 1:03:54.654 waar stappen gaan maken, en zeker in 250. We kunnen daar nog niet 1:03:54.654 --> 1:03:58.164 weten hoe we daarin komen staan, dus om die reden gaan wij dat 1:03:58.164 --> 1:04:00.404 amendement niet steunen. Dank u, voorzitter. 1:04:01.484 --> 1:04:04.954 Dank u wel, ik ga aan de ChristenUnie en van rotting denk ik, nee, hele groot. 1:04:04.954 --> 1:04:08.794 Ja, dank u wel, voorzitter, 1:04:08.794 --> 1:04:12.574 wij dienen samen met het CDA en leeftijd 1:04:12.574 --> 1:04:16.504 rond de motie dialoogsessie in. En 1:04:16.504 --> 1:04:20.104 wat moet ik het dictum even voorlezen of hoeft dat niet bij de motie?. 1:04:27.424 --> 1:04:31.364 Oké, maar hij doet? Ik ga even verder, gewoon met 1:04:31.364 --> 1:04:33.874 mijn betoog oh, nee, goed, 1:04:33.874 --> 1:04:37.394

de raad van de gemeente rond in vergadering bij één, 1:04:37.394 --> 1:04:41.314 twee november 2023 gehoord, de beraadslaging over het voorstel 1:04:41.314 --> 1:04:44.674 inhoudelijke kaderstelling participatie, toekomstvisie rond 1:04:44.754 --> 1:04:48.604 2050 constaterende dat de gemeenteraad heeft 1:04:48.604 --> 1:04:52.594 besloten een integrale visie op de toekomst van Dronten op te stellen via coproductie 1:04:52.594 --> 1:04:56.554 met de samenleving, van mening dat coproductie een samenwerking tussen 1:04:56.554 --> 1:05:00.354 de producerende partijen moet in houden, een dergelijke 1:05:00.354 --> 1:05:04.214 samenwerking beter mogelijk is als er daadwerkelijk een dialoog plaatsvindt 1:05:04.214 --> 1:05:07.924 tussen de producerende partijen en verzoekt het college om tijdens het 1:05:07.924 --> 1:05:10.744 proces van de totstandkoming van de toe toekomstvisie. 1:05:11.904 --> 1:05:15.884 Een dialoogsessie tussen de gemeenteraad en deelnemers te organiseren op een 1:05:15.884 --> 1:05:19.764 moment dat passend is. En. Met deze motie 1:05:19.764 --> 1:05:23.354 willen we eigenlijk recht recht doen aan het idee van coproductie hè, 1:05:23.354 --> 1:05:27.114 coproductie betekent dat je tot een gezamenlijk resultaat komt waar

1:05:27.114 --> 1:05:30.754 beide partijen zich in herkennen. En om die reden vragen wij in deze motie 1:05:30.754 --> 1:05:33.814 om een tussentijdse dialoogsessie een gesprek. 1:05:34.774 --> 1:05:38.754 Waarin het waarvan het uitdrukkelijk niet de bedoeling is dat de 1:05:38.754 --> 1:05:42.374 raad straks gaat sturen en beïnvloeden, maar waarin we vooral gaan 1:05:42.374 --> 1:05:45.784 luisteren naar de toekomst, beraad en ook vrijblijvend ideeën 1:05:45.784 --> 1:05:48.124 kunnen uitwisselen, vragen kunnen stellen. 1:05:50.124 --> 1:05:53.914 En we hebben er vertrouwen in dat de begeleiding van het hele proces, dat die 1:05:53.914 --> 1:05:56.874 deze dialoogsessie vakkundig kan faciliteren 1:05:56.874 --> 1:06:00.774 en ja, ik hoop natuurlijk op raadsbrede steun voor deze motie, 1:06:00.774 --> 1:06:04.364 omdat ik weet of tenminste ik heb het vermoeden dat mijn 1:06:04.364 --> 1:06:08.164 politieke vrienden van de PvdA daar misschien ook wel mee willen doen, dus bij 1:06:08.164 --> 1:06:08.464 deze. 1:06:12.284 --> 1:06:12.814 Kan uitlegen. 1:06:12.814 --> 1:06:15.114 Nou, als jullie onderling even uitmaken, wie

1:06:15.114 --> 1:06:19.094 ga ik naar de? Wie val ik? Beide, meneer van de 1:06:19.094 --> 1:06:22.984 schans dank u wel, voorzitter, als wij een 1:06:22.984 --> 1:06:26.974 stemverklaring zouden moeten geven op dit voorstel, het voorstel wat 1:06:26.974 --> 1:06:30.834 nu voorligt dan zeggen wij heel erg voor. Wij 1:06:30.834 --> 1:06:34.624 vinden dit echt recht doen aan aan de participatie in 1:06:34.964 --> 1:06:38.364 de beste vorm. Het even reagerend op 1:06:38.364 --> 1:06:41.614 de moties die er nu 1:06:41.614 --> 1:06:45.174 voorliggen of de moties en amendementen. Van de 1:06:45.434 --> 1:06:49.324 ChristenUnie, kunnen wij ons niet in vinden. We vinden dat toch wel 1:06:49.324 --> 1:06:53.314 een heel ingewikkeld. Het lijkt wel toch alsof we daarmee 1:06:53.314 --> 1:06:56.894 weer als raad toch weer een beetje willen beïnvloeden aan de zijkant 1:06:56.894 --> 1:07:00.484 en dat vinden we niet opportuun hier in een 1:07:00.484 --> 1:07:04.124 andere. De motie van CDA en 1:07:04.124 --> 1:07:07.914 VVD, daar heb ik wel wat wat zorgen voor het vragen

1:07:07.914 --> 1:07:10.094 over, want we noemen een aantal 1:07:10.094 --> 1:07:14.024 inwoners, onderwerpen die 1:07:14.024 --> 1:07:17.934 ondernemers in het maatschappelijk veld in het bijzonder aan gaan. Maar 1:07:17.934 --> 1:07:21.834 waar houdt dat op? Moeten we niet ook bijvoorbeeld ouderen 1:07:21.834 --> 1:07:25.764 daarbij noemen? Of jongeren? Of welke doelgroepen kan je 1:07:25.904 --> 1:07:29.784 hier nog nog meer in vinden? Dus ook hierin. Heb ik wel 1:07:29.784 --> 1:07:33.674 wat zorg dat er toch stiekem weg wel wordt geschoven naar doelgroep, 1:07:33.674 --> 1:07:37.634 om die nou net effe iets meer inspraak in te geven. Maar misschien 1:07:37.634 --> 1:07:41.604 kan ik dat dadelijk nog eventjes nemen van de VVD, hoe ze daar 1:07:41.604 --> 1:07:44.524 tegenaan kijken of dat kunnen behoeden 1:07:44.524 --> 1:07:48.424 en dan hadden we nog de. Wat was 1:07:48.424 --> 1:07:52.094 het ook weer amendement,. Meedeling van er zijn en. 1:07:54.234 --> 1:07:57.834 Dank u wel van ja, dank u wel. 1:07:57.834 --> 1:08:00.664 Om te beginnen vinden wij het een een goed stuk

1:08:00.664 --> 1:08:04.264 en er worden ons een aantal vragen gesteld. 1:08:05.214 --> 1:08:09.214 En daar wordt bij benoemd dat we dat bij voorkeur niet ter discussie 1:08:09.214 --> 1:08:13.144 gaan stellen. En dat is iets, ja, dat, dat klinkt wel 1:08:13.144 --> 1:08:16.644 goed als je het op deze manier met elkaar gaan regelen. 1:08:16.644 --> 1:08:20.514 En waarom? Je kunt niet aan de voorkant iemand vragen. 1:08:20.514 --> 1:08:24.054 Ga ons eens een advies geven en ga dan aan alle kanten vervolgens 1:08:24.054 --> 1:08:27.944 heel zwaar de discussie daarin opzoeken. Natuurlijk moet je 1:08:27.944 --> 1:08:31.604 met elkaar wegen en natuurlijk zijn wij de degene die 1:08:31.604 --> 1:08:35.434 die hiervoor aan de lat staan, maar het is wel beperkt. Je kunt 1:08:35.434 --> 1:08:39.434 niet vragen, werkt met ons mee en vervolgens doe je er niks mee. Wij 1:08:39.434 --> 1:08:42.134 gaan heel graag mee met het amendement 1:08:42.134 --> 1:08:44.694 voor het toevoegen. 1:08:46.134 --> 1:08:49.914 Toekomstbestendig landelijk gebied. Dus daarin gaan wij zeker mee. 1:08:49.914 --> 1:08:53.644 Maar als we het hebben

over die motie inbreng, 1:08:53.644 --> 1:08:57.624 ondernemers en maatschappelijk middenveld, in de toekomstvisie hebben we toch nog wat 1:08:57.624 --> 1:09:01.464 vragen, want er 1:09:01.464 --> 1:09:05.134 wordt opgestuurd en ik ik ik hoop dat u dat aan mij uit kan 1:09:05.134 --> 1:09:09.124 leggen. We hebben elkaar er al over gesproken het lijkt erop als 1:09:09.124 --> 1:09:12.544 we of erop wil sturen om tussentijds toch nog meer 1:09:12.544 --> 1:09:15.494 inbreng vanuit de raad,. 1:09:16.874 --> 1:09:20.724 Excuus vanuit de ondernemers en het maatschappelijk middenveld 1:09:20.724 --> 1:09:24.594 toe te voelen,. Terwijl we aan de voorkant zeggen 1:09:24.594 --> 1:09:27.594 dat zij deelnemen aan die werkateliers 1:09:27.594 --> 1:09:31.404 volgens mij houdt dat dan ook in dat als 1:09:31.404 --> 1:09:35.344 wij de informatie vanuit de werkateliers meegeven aan de toekomst beraad, dat 1:09:35.344 --> 1:09:39.344 dat dat dat dat dus aan de voorkant al gedaan wordt. Wilt u 1:09:39.344 --> 1:09:43.344 tussentijds bij gaan sturen? Is mijn vraag: ja, ik wil het heel graag horen, u kunt 1:09:43.344 --> 1:09:47.344 schudden: wilt u tussentijds bij gaan

sturen of zegt u aan de voorkant 1:09:47.344 --> 1:09:51.324 geven van alles mee. Het toekomst beraad gaat daarmee aan de slag 1:09:51.324 --> 1:09:55.064 en als zij om goed. Hè, met met goed 1:09:55.064 --> 1:09:59.014 moverende redenen het niet mee willen nemen, zijn zij 1:09:59.014 --> 1:10:02.614 daar vrij in. Of zegt u, nee, nee, nee, dat werkte 1:10:02.614 --> 1:10:06.614 willens wet. Daar ben ik heel erg benieuwd naar. En 1:10:06.614 --> 1:10:10.434 dan hebben we het nog over de motie, die dialogisch sessie tussen 1:10:10.434 --> 1:10:12.494 toekomst beraad en de gemeenteraad. 1:10:14.324 --> 1:10:18.124 Daar kunnen wij toch niet zo heel erg veel mee. Kijk, zou u dat omdraaien en zou u 1:10:18.124 --> 1:10:22.064 zeggen: wij zouden graag zien dat het initiatief van een dialoogsessie bij de 1:10:22.064 --> 1:10:25.894 deelnemers van het toekomst beraad blijft liggen. 1:10:25.894 --> 1:10:29.774 Dan wordt het dan een ander vrouw. Voor mijn gevoel draalt draait 1:10:29.874 --> 1:10:33.874 dit om en zegt u van ja, maar wij willen wel constant met u in in in dialoog blijven, 1:10:33.874 --> 1:10:37.634 maar ook dat hoor ik graag. Blijft het initiatief bij de

1:10:37.634 --> 1:10:41.634 bij de. Deelnemers liggen? Nou, dan kunnen we 1:10:41.634 --> 1:10:45.084 er nog eens over nadenken. Dank u wel, mevrouw van baal. 1:10:46.554 --> 1:10:50.324 Ja, dank u wel voorzitter, politiek moet je niet alleen aan politici 1:10:50.324 --> 1:10:54.204 overlaten. Van rover zei-die: woorden hier in deze raadzaal 1:10:54.204 --> 1:10:58.134 nog geen jaar geleden. En dat heeft niet alleen ons 1:10:58.134 --> 1:11:02.094 als GroenLinks geïnspireerd, maar ook het college geïnspireerd en de ambtenaren hier in huis geïnspireerd. 1:11:02.094 --> 1:11:06.024 En nog wat ik zei, nog geen jaar geleden, dan zijn we 1:11:06.024 --> 1:11:09.984 toch heel snel heel ver gekomen. Zij deed een oproep tot echte democratie en 1:11:09.984 --> 1:11:13.924 nu is het zover en we leggen het niet zomaar een onderwerp op tafel van van de 1:11:13.924 --> 1:11:17.204 samenleving. We houden hier in het rond en niet zomaar een burgerberaad over 1:11:17.204 --> 1:11:21.164 willekeurig welk onderwerp. Nee, we houden een toekomst, praat en dat is nogal 1:11:21.164 --> 1:11:25.154 wat en dat vraagt om lef. Groenlinks heeft het volste vertrouwen in het 1:11:25.154 --> 1:11:28.994 proces en in een mooie uitkomst en we zullen dan ook niet meegaan in de moties die 1:11:28.994 --> 1:11:32.964 iets willen tornen aan dat proces.

Motie van de VVD om de werkateliers 1:11:32.964 --> 1:11:36.914 belangrijker te maken hoeft voor ons echt niet en de 1:11:36.914 --> 1:11:40.614 dialoogsessie hoeft voor ons ook niet. We hebben er het volste vertrouwen in dat met het 1:11:40.614 --> 1:11:44.404 proces wat geschetst is, dat daar een heel mooi resultaat uit gaat komen. 1:11:45.164 --> 1:11:48.914 Wel zullen we instemmen met met het amendement over het landelijk gebied. 1:11:48.914 --> 1:11:52.714 Meneer Bentum zei het al, we moeten dan wel haast maken, dus die opdracht 1:11:52.714 --> 1:11:56.644 geven we onszelf daar dan ook mee. En dan als laatst 1:11:56.644 --> 1:12:00.594 even erover zei: ook zij zit niet hier, maar ze zegt het vaker 1:12:00.594 --> 1:12:04.594 dat burgerberaden over tien jaar net zo gewoon zijn als verkiezingen 1:12:04.594 --> 1:12:07.544 en dat lijkt me nou ook voor rond een heel mooi 1:12:07.544 --> 1:12:10.224 uitgangspunt. Wij gaan daar in ieder geval voor. 1:12:13.684 --> 1:12:14.764 Pro Reinink ga uw gang. 1:12:15.304 --> 1:12:18.984 Dank u wel voorzitter, nou ja, we hebben ook even een tekstje voorbereid 1:12:18.984 --> 1:12:22.714 voor wat hier nu voorligt. Voor het rond de 1:12:22.714 --> 1:12:26.374

sociaal is het heel belangrijk dat de samenstelling van de toekomst praat op een goede manier 1:12:26.374 --> 1:12:30.364 plaatsvindt dat is voor dat is voor ons de grootste voorwaarde om dit proces 1:12:30.364 --> 1:12:34.354 is op een juiste manier te laten verlopen. Door de vorige sessies over dit 1:12:34.354 --> 1:12:38.334 onderwerp hebben wij er vol vertrouwen in dat dit op de juiste wijze gebeurt. 1:12:38.334 --> 1:12:42.304 Wij ons raad, geven aan het begin de juiste kaders mee. Wij 1:12:42.304 --> 1:12:45.974 vinden coproductie een uitdagende vorm om te participeren wat 1:12:45.974 --> 1:12:49.834 betreft de tussentijdse dialoog vragen wij ons af of de raad dan niet te veel 1:12:49.834 --> 1:12:53.824 invloed wil hebben op de uitkomst. Daarom pleiten wij ervoor 1:12:53.824 --> 1:12:56.844 om dit initiatief te laten gebeuren van het 1:12:56.844 --> 1:13:00.374 toekomstbereid mevrouw Nobel ook al aangaf. 1:13:01.164 --> 1:13:05.054 Wij zijn ook mede-indiener van het amendement en wij zien 1:13:05.054 --> 1:13:08.594 deze uitdaging, die er ligt, in het volste vertrouwen 1:13:08.594 --> 1:13:09.074 tegemoet. 1:13:10.684 --> 1:13:12.624 Dank je wel. Wie van de, ja, mevrouw Wever.

1:13:14.434 --> 1:13:18.394 Ja, dank u wel, voorzitter, nou, het is het is toch wel een feest van de democratie, ook om hier 1:13:18.394 --> 1:13:20.564 nu naar te luisteren, naar ieders inbreng, 1:13:21.194 --> 1:13:25.174 heel vreugd om te horen dat Partij van 1:13:25.174 --> 1:13:28.984 de Arbeid en GroenLinks ook het amendement steunen. 1:13:28.984 --> 1:13:32.844 Een beetje teleurstelling over de VVD, want het is nu de enige partij die 1:13:32.844 --> 1:13:35.124 dan niet meegaat en ik snap echt niet waarom. 1:13:38.024 --> 1:13:41.264 Wat ons betreft, want we zijn het over een aantal zaken wel eens. 1:13:41.264 --> 1:13:45.044 Coproductie veronderstelt gelijkwaardigheid je neemt 1:13:45.044 --> 1:13:48.814 elkaar serieus als raad met de 1:13:48.814 --> 1:13:51.934 burgerzin het Burgerberaad en daarnaast 1:13:51.934 --> 1:13:55.934 de mede meedenkers in in de werkateliers. 1:13:57.274 --> 1:14:00.794 En dat we dat participatieproces heel serieus nemen. Dat blijkt wel uit 1:14:00.794 --> 1:14:04.604 wat ons betreft, uit de zorgvuldigheid waarmee we nu nadenken over dit 1:14:04.604 --> 1:14:08.464 voorstel en de kaders die we willen meegeven dus ik ben heel blij dat we

1:14:08.464 --> 1:14:12.284 even deze stap pas op de plaats hebben ge ge gezet. 1:14:12.284 --> 1:14:16.054 En juist omdat we inwoners serieus nemen en recht willen 1:14:16.054 --> 1:14:19.904 doen, hebben we een gekozen van amendement 1:14:19.904 --> 1:14:23.844 en twee moties de rol van de raad is 1:14:23.844 --> 1:14:27.544 een andere dan die van inwoners, want als inwoner mag je van alles 1:14:27.544 --> 1:14:31.484 vinden, mag je dromen over de toekomst en dat 1:14:31.484 --> 1:14:34.394 vinden we heel waardevol. Maar daar ben je veel minder aan. 1:14:36.104 --> 1:14:39.964 Grenzen, regels gebonden en dat is ook de bedoeling van het toekomstraat 1:14:39.964 --> 1:14:43.804 onze rol is een andere. We hebben 1:14:43.804 --> 1:14:47.454 controlerende rol, we hebben een volksvertegenwoordigende rol en ik 1:14:47.454 --> 1:14:51.234 verbaas me dan ook wel een beetje over de opmerking van mevrouw van baal dat een 1:14:51.234 --> 1:14:54.434 burgerberaad echt de democratie is. Wat zijn wij dan?. 1:14:55.474 --> 1:14:59.464 Ik denk ook dat daar een beetje het de schoen wringt want het voelt 1:14:59.464 --> 1:15:03.084

voelt dan van ja, maar wij zitten hier toch ook niet 1:15:03.084 --> 1:15:06.504 voor niks. Alleen onze rol is een andere. Wij zijn wij hebben, 1:15:06.504 --> 1:15:10.144 wij zijn vrij strikt gebonden aan regels 1:15:10.144 --> 1:15:13.454 en wetgeving, wat we in het verleden hebben afgesproken met elkaar. 1:15:13.554 --> 1:15:16.624 Mevrouw van baal wil even interumperen en meneer raad ik ook. Maar eerst, mevrouw van baal. 1:15:17.784 --> 1:15:21.774 Ja, ik kan niet anders concluderen dan dat wij heel anders tegen democratie aankijken. Één keer in 1:15:21.774 --> 1:15:25.194 de vier jaar verkiezingen is wat ons betreft echt het absolute 1:15:25.194 --> 1:15:28.824 minimum wat je moet hebben om überhaupt van democratie te kunnen spreken, 1:15:28.824 --> 1:15:32.604 elk stapje daarboven, dat je met inwoners in 1:15:32.604 --> 1:15:35.794 gesprek gaat, dat je ze invloed geeft op beleid, dat maakt. 1:15:36.604 --> 1:15:40.584 Hoe echter de democratie wordt, hoe dichter de burger, hoe meer invloed ze hebben, hoe 1:15:40.584 --> 1:15:44.314 meer ze invloed kunnen uitoefenen op het beleid. Hoe echter, de 1:15:44.314 --> 1:15:48.284 democratie, wat ons betreft is dus één keer in de vier jaar verkiezingen en wij 1:15:48.284 --> 1:15:51.644 zitten hier leuk te vergaderen elke maand. Dat is echt een minimum.

1:15:54.504 --> 1:15:58.254 Ja, voorzitter, bij interruptie mevrouw Wever meet zich wel wat 1:15:58.254 --> 1:16:02.134 aan, hè en en wat u zich aanmeet vertegenwoordig maar 1:16:02.134 --> 1:16:05.924 een kleine 50 procent van de bevolking in Dronten van 1:16:05.924 --> 1:16:09.664 zoveel mensen zijn er slechts naar de stembus geweest. Dank u wel, 1:16:09.664 --> 1:16:10.044 voorzitter. 1:16:12.864 --> 1:16:16.654 Bedankt voor die aanvullingen zeker, en daarom hebben we ook onze zorgen 1:16:16.654 --> 1:16:20.054 uitgesproken dat het heel belangrijk is dat we die opkomst verhogen. 1:16:20.054 --> 1:16:23.884 Maar door te zeggen: een burgerberaad is echt de democratie en 1:16:23.884 --> 1:16:27.664 voor vertegenwoordiging is dat niet, zeg je 1:16:27.664 --> 1:16:30.554 ook iets en dat, dat vind ik, vind ik een beetje. 1:16:30.554 --> 1:16:34.434 Ja, goed, ik vind daar wat 1:16:34.434 --> 1:16:34.654 van. 1:16:40.174 --> 1:16:44.014 In ieder geval zijn ik blij, ben ik heel blij met onze fractie dat we 1:16:44.014 --> 1:16:47.814 hier nu even heel zorgvuldig bij stilstaan, met elkaar en alle

1:16:47.814 --> 1:16:51.724 inbrengers waardevol. Het is heel belangrijk dat we naar elkaar luisteren. Daarom ook de 1:16:51.724 --> 1:16:55.544 dialoogsessies we we hebben ook gehoord de 1:16:55.544 --> 1:16:59.424 zorg van verschillende fracties en misschien zal het college dat straks ook zeggen van 1:16:59.424 --> 1:17:01.974 bemoei u er nou niet te veel tegen aan. 1:17:01.974 --> 1:17:05.314 Ik. Ik verwacht dat die reactie zal komen. 1:17:05.314 --> 1:17:08.714 Wees wees nou niet zo bang daarvoor, dat komt wel goed. 1:17:08.714 --> 1:17:12.464 Maar wat ons betreft 1:17:12.464 --> 1:17:16.464 lezen we in het stuk en dat gaat dan even over de motie inbreng, 1:17:16.464 --> 1:17:19.764 ondernemers en maatschappelijk middenveld. Ik ga niet herhalen wat 1:17:19.764 --> 1:17:23.734 wat de heer schers daarover heeft gezegd. Wij voelen dat ook zo. Dat 1:17:23.734 --> 1:17:27.514 is heel belangrijk. Inwoners hebben een andere rol. We hebben 1:17:27.514 --> 1:17:31.414 ondernemers en maatschappelijke instellingen. Die vertegenwoordig een 1:17:31.414 --> 1:17:35.364 bepaalde doelgroep op een bepaald belang en wij vinden het 1:17:35.364 --> 1:17:39.304 belangrijk en dat we zien wat daarmee gedaan is. Nou, dat staat in

1:17:39.304 --> 1:17:43.034 beslispunt twee en in beslispunt één staat iets over de weging 1:17:43.034 --> 1:17:44.574 daarvan. Wat ons betreft,. 1:17:46.854 --> 1:17:49.714 We vinden het belangrijk dat dat goed wordt geborgd. 1:17:50.644 --> 1:17:54.544 En vandaar dat we hebben gezegd: we kunnen ons daarin vinden en we 1:17:54.544 --> 1:17:56.414 zijn mede-indiener van die motie. 1:17:58.674 --> 1:18:02.594 Dank u wel, ik ga naar het college voor de eerste termijn. Wie mag ik als eerste het woord geven? Voorzitter, mag ik 1:18:02.594 --> 1:18:06.444 nog wat inbrengen ik dacht dat ik u 1:18:06.444 --> 1:18:08.964 gehad had, maar gaat u gang, dank je wel. 1:18:08.964 --> 1:18:12.454 Ik wil toch even reageren op. 1:18:13.654 --> 1:18:17.554 De VVD. Als ik die motie lees, dan krijg je toch 1:18:17.554 --> 1:18:21.474 een wat argwanend gevoel. Excuses dat 1:18:21.474 --> 1:18:25.114 ik weer over het gevoel spreek. Wat mij betreft 1:18:25.114 --> 1:18:28.804 is er bij de VVD onvoldoende vertrouwen in het voorliggende 1:18:28.804 --> 1:18:32.804 traject als het gaat om toekomst paraat en werkateliers en dan begrijp

1:18:32.804 --> 1:18:36.474 ik één ding niet van de VVD. Ze hebben het over zo min mogelijk 1:18:36.474 --> 1:18:40.444 kaders hè, richting een toekomst beraad. En als het gaat om 1:18:40.444 --> 1:18:42.424 de werkateliers dan 1:18:42.424 --> 1:18:46.344 dan willen ze daar sturen op die op 1:18:46.344 --> 1:18:50.174 de groepen en extra wegen en daar gaan ze dus helemaal op inzoemen en 1:18:50.174 --> 1:18:53.994 ja, dat kan ik niet helemaal rijmen met elkaar. Dus ik ben ik even benieuwd wat daar reactie op 1:18:53.994 --> 1:18:57.504 is. Het was even wat verwarring te huur mij, want ik dacht dat u. 1:18:58.484 --> 1:19:02.124 Alleen met amendementen niet bij bijdrage. Dus oké, een klein beetje, 1:19:02.484 --> 1:19:06.424 een anderhalve termijnen zit. Dan goed, meneer van wet van bergen. 1:19:09.194 --> 1:19:13.134 Ja, dank u wel voorstel. Voorzitter, ik zal straks in ieder 1:19:13.134 --> 1:19:16.844 geval even de reactie vanuit college geven op het amendement en ook de motie van de 1:19:16.844 --> 1:19:20.784 over de dialoogsessie en mijn collega-wethouder lap zal over 1:19:20.784 --> 1:19:24.514 de motie over de ondernemers en maatschappelijk middenveld. Laatste, de 1:19:24.514 --> 1:19:28.374 uitkomsten van het werk, maar

misschien ook even kort nog 1:19:28.374 --> 1:19:32.064 reflecteren op. Hebben zij nu toch twee maanden in gesprek 1:19:32.064 --> 1:19:35.944 over hoe wij de participatie in gaan richten, om 1:19:35.944 --> 1:19:39.874 richt, om een richting een toekomstvisie te gaan en de 1:19:39.874 --> 1:19:43.714 woorden van de heer siso gebruik. Hè luisteren. Volgens mij hebben we heel goed naar 1:19:43.714 --> 1:19:47.504 elkaar geluisterd en hebben we toch ook: ja, wat 1:19:47.504 --> 1:19:51.164 onrust, wat wat wat onwennigheid bij het 1:19:51.164 --> 1:19:55.124 onderwerp. Ook door erover te praten, vragen te stellen, beantwoorden, hebben 1:19:55.124 --> 1:19:58.934 we ook. Ja, zijn we toch nader tot elkaar komen? Hebben we het goede gevoel ook 1:19:58.934 --> 1:20:02.914 over dit proces gekregen en uitmondend dan in 1:20:02.914 --> 1:20:06.764 een amendement en twee moties om het gevoel helemaal goed te maken, zal maar 1:20:06.764 --> 1:20:10.624 zeggen ten aanzien van het komende proces. Dus 1:20:10.624 --> 1:20:14.594 ja, denk dat ook mooi is dat we via de consultatie en via dit voorstel dit 1:20:14.594 --> 1:20:17.744 ook doorlopen hebben. Als ik dan even kijk naar het

1:20:17.744 --> 1:20:21.134 amendement om daar ook het 1:20:21.134 --> 1:20:24.674 onderdeel van de strategische raadsagenda toekomstbestendig landelijk gebied 1:20:24.674 --> 1:20:28.654 aan toe te voegen, nou, dat was ook precies de oproep die 1:20:28.654 --> 1:20:31.474 ook gedaan wordt. Hè, als u kaders mist, 1:20:31.474 --> 1:20:35.164 voegt die toe via een amendement. Dat heeft u ook 1:20:35.164 --> 1:20:38.404 gevonden in nou, in uw eigen traject ten aanzien van de 1:20:38.404 --> 1:20:42.184 toekomstbestendig landelijk gebied. Ja, er werd 1:20:42.184 --> 1:20:46.124 met opmerking die ik daarop over wilde maken, maar die werd ook al in de inbreng 1:20:46.124 --> 1:20:49.974 genoemd van ja, u legt u zelf wel een stevige derdelijn op, 1:20:49.974 --> 1:20:53.574 want het toekomst Barra wacht niet op op 1:20:53.574 --> 1:20:57.434 nadere stukken die nog komen. We hebben een planning om 1:20:57.434 --> 1:21:01.114 inderdaad ook te starten eind eerste 1:21:01.114 --> 1:21:05.034 kwartaal. Dus daar moet ook echt de. De mensen moeten goed geïnstrueerd zijn 1:21:05.034 --> 1:21:08.844 en ook goed, hè, als mogelijk is een zeven maakt,

1:21:09.224 --> 1:21:12.864 bent u in de gelegenheid om uw eigen kader nog toe te lichten aan de toekomst Berad en 1:21:12.864 --> 1:21:16.684 ja, het zou mooi zijn als die kaders dan van nou, dat is eigenlijk ook wel voorwaardelijk dat die kaders 1:21:16.784 --> 1:21:20.594 ook bekend zijn. Dus nou, laat wel wat op uw schouders om dit ook mee te 1:21:20.594 --> 1:21:24.514 willen nemen. Dat betekent ook dat, wilt u dat ook goed meenemen, dat de besluitvorming 1:21:24.514 --> 1:21:27.834 dan ook tijdig moet gebeuren. Maar goed, dat is uw eigen traject en ook uw eigen 1:21:27.834 --> 1:21:31.674 besluitvorming. En ja, dat is eigenlijk de enige opmerking die het 1:21:31.674 --> 1:21:35.374 college hierover wil maken. Maar voor de rest kunnen we het amendement van harte 1:21:35.374 --> 1:21:39.304 aanbevelen dan de motie dialoogsessie nou, 1:21:39.304 --> 1:21:42.744 ik zei in mijn eerste woorden al: hè de de 1:21:42.744 --> 1:21:46.564 onwennigheid dus nou wordt bang, neem ik ook niet in mijn 1:21:46.564 --> 1:21:49.964 mond, want dat. Dat ze wat anderen van gezegd hebben. Maar goed, 1:21:49.964 --> 1:21:53.314 onwennigheid laten we het zo zeggen en volgens mij was wel 1:21:53.314 --> 1:21:57.034 de de de de mogelijkheid om toch tussentijds het 1:21:57.034 --> 1:22:00.754

gesprek aan te gaan, hè gaf toch ook sloeg, leg toch ook wel een brug 1:22:00.754 --> 1:22:04.374 om uiteindelijk ook dit pad te gaan gaan bewandelen 1:22:04.374 --> 1:22:07.824 wel de voorwaarde, dat hebben we ook gezegd in de commissie. 1:22:08.364 --> 1:22:12.264 Als het gaat. Als als de raad in dat overleg gaat sturen 1:22:12.264 --> 1:22:16.144 of beïnvloeden, zoals degene groot ook al kijk, dan komt 1:22:16.144 --> 1:22:20.044 alles uit z'n positie, dan wordt, dan gaat de raad op de de stoel 1:22:20.044 --> 1:22:23.934 van de toekomst beraad zitten en zal de toekomst beraad zich ook niet serieus genomen 1:22:23.934 --> 1:22:27.874 voelen. Dus zo wisselen van ideeën en 1:22:27.874 --> 1:22:31.814 informeren, prima. Maar we denk dat ook goed, dat we ons allemaal 1:22:31.814 --> 1:22:34.654 door toezien, dat we ons daar ook door beperken tot 1:22:34.654 --> 1:22:38.504 informeren en het gesprek aan gaan en niet te sturen en beïnvloeden. 1:22:38.504 --> 1:22:42.404 En dat gezegd hebben de, dat zit ook in het in 1:22:42.404 --> 1:22:46.244 ieder geval in de uitleg. Bij de motie, kunnen we die aanbevelen of willen, willen, die 1:22:46.244 --> 1:22:50.244 zelfs overnemen. En wat betreft het andere, de andere

1:22:50.244 --> 1:22:54.154 motie zal de heer lap een reactie vanuit het college 1:22:54.154 --> 1:22:58.134 geven. Ja, voorzitter, 1:22:58.134 --> 1:23:01.814 en dan blijft voor mij over de motie rondom 1:23:01.814 --> 1:23:05.694 inbreng, ondernemers, een maatschappelijk middenveld in de toekomstvisie 1:23:05.694 --> 1:23:09.224 en die motie bestaat uit uit twee 1:23:09.224 --> 1:23:13.084 onderdelen. En laat ik met de tweede beginnen. Dat is 1:23:13.084 --> 1:23:17.034 eigenlijk de makkelijkste van de van de twee. Wat u daar vraagt, hebben wij ook 1:23:17.034 --> 1:23:20.874 als college voor ogen, maar willen ook datgene wat er in die 1:23:20.874 --> 1:23:24.454 werkateliers wordt. Ja wordt gezegd en en 1:23:24.454 --> 1:23:28.184 samengevat en misschien wel geadviseerd heb, willen wij ook gewoon 1:23:28.184 --> 1:23:31.784 inzichtelijk maken voor u en als daar dus ook het 1:23:31.784 --> 1:23:35.674 toekomst beraad mee aan de slag gaat. Hè, dat u kunt terugzien van hé, wat is 1:23:35.674 --> 1:23:39.594 er mee gedaan? En wat zijn eventuele overwegingen om zaken links 1:23:39.594 --> 1:23:43.154 of rechts laten liggen, dus in

principe dat deel kunnen wij 1:23:43.154 --> 1:23:47.034 aanbevelen of overnemen. Hoe de voorzitter dat wenst, het 1:23:47.034 --> 1:23:50.834 het eerste verzoek wat u doet, daar Struckelen we eigenlijk een 1:23:50.834 --> 1:23:54.784 beetje mee, want hè, als wij hem in de eerste lijn lezen, dan denk 1:23:54.784 --> 1:23:58.704 ik eigenlijk van ja, we doen eigenlijk wat u vraagt, want laat het wel zijn, die 1:23:58.704 --> 1:24:02.544 werkateliers die richten wij juist bewust in. Hè, die 1:24:02.544 --> 1:24:06.534 heren zegt eigenlijk heel terecht en de beeld niet, hè, maar stel dat 1:24:06.534 --> 1:24:10.494 in 20, 50, één derde van ons personeel in de zorg terechtkomt dan is 1:24:10.494 --> 1:24:14.174 dat heel goed om dat vanuit professionals te laten landen, binnen 1:24:14.174 --> 1:24:17.824 de mensen die dat uiteindelijk met elkaar gaan bekokstoven 1:24:17.824 --> 1:24:21.424 bewegen, bepraten om uiteindelijk tot die visie, hè, hoe zie 1:24:21.584 --> 1:24:25.384 rond invite eruit. Dus als ik hem lees, dan denk ik: ja, dat 1:24:25.384 --> 1:24:29.204 gaan wij al doen. Alleen u heeft toch iets anders voor ogen, 1:24:29.204 --> 1:24:32.854 hé, want u zegt aan hè u benoemt

1:24:32.854 --> 1:24:36.744 wei specifieke groepen, ondernemers en maatschappelijke middenveld. En u spreekt 1:24:36.744 --> 1:24:40.444 over borgen en. Nu kan ik zeggen: hij is 1:24:40.444 --> 1:24:44.254 overbodig. Dat doen we al alleen. Ik voel ergens een discrepantie met ons 1:24:44.254 --> 1:24:48.154 beeld van hoe wij het gaan invoeren en en een vorm 1:24:48.154 --> 1:24:51.354 van van borgen dus dus ja, ik zou daar echt 1:24:51.354 --> 1:24:55.244 meer duidelijkheid over willen hebben, hoe u dit ziet, hoe 1:24:55.244 --> 1:24:59.204 die borging ziet uw collega's hebben ook al een aantal dingen 1:24:59.204 --> 1:25:02.414 hierover gezegd voordat ik. Hier echt iets 1:25:02.414 --> 1:25:05.904 nou, ik heb geprobeerd dat zinnigs over te zeggen, maar nog meer 1:25:05.904 --> 1:25:09.904 een advies kan geven. Goed, ga ik naar de tweede termijn, 1:25:10.244 --> 1:25:12.874 meneer, was lag voor de hand, hè. 1:25:13.204 --> 1:25:16.424 Ja, dank u, voorzitter, ik heb een hele lijst af te werken, dus dat dat komt goed. 1:25:16.424 --> 1:25:20.234 Dank, collega's voor alle alle input 1:25:20.234 --> 1:25:22.974 natuurlijk en de feedback

ik begin bij bij deze. 1:25:23.414 --> 1:25:26.884 De heer van de schans vroeg waarom bepaalde groepen 1:25:26.884 --> 1:25:30.844 en waar houdt het op? Nou in de motie wordt heel duidelijk best geven. Inderdaad, 1:25:30.844 --> 1:25:34.374 dat we aandacht willen hebben voor twee soorten groepen, denk ik, dus de ondernemers en het 1:25:34.374 --> 1:25:37.334 maatschappelijk middenveld. En als we even inzoemen op. 1:25:38.294 --> 1:25:41.924 Het stuk,. De bijlage, dan moet ik ook even zelf te doen passen, 1:25:41.924 --> 1:25:45.424 eventjes bijpakken en dan gaan we naar pagina 1:25:45.424 --> 1:25:49.334 26, de eerste bijlage, waar de participatie vragen staan. Dan 1:25:49.334 --> 1:25:53.014 denk ik dat het dat het eigenlijk wel heel erg duidelijk wordt van waar 1:25:53.014 --> 1:25:57.014 werkateliers mee aan de slag kunnen en ik denk dat het college dat ook beaamt en 1:25:57.014 --> 1:26:00.744 waar werkateliers eigenlijk, we gewoon eventjes een stapje terug moeten doen en 1:26:00.744 --> 1:26:04.264 vooral niet in moeten breken. Dus als we een vraag hebben, 1:26:04.264 --> 1:26:07.814 nou, ik pak eventjes wat, wat is 1:26:07.814 --> 1:26:11.774 belangrijk voor jou of ons geluk als drontenaar in 2050 nou,

1:26:11.774 --> 1:26:15.664 het lijkt me heel onlogisch dat een bedrijf of een ondernemer daar nou echt 1:26:15.664 --> 1:26:19.584 hele hevige inbreng op heeft, die echt duidelijk boven het toekomst 1:26:19.584 --> 1:26:23.394 paraat staat staat. Nee, natuurlijk, ik niet, maar als we een 1:26:23.394 --> 1:26:27.394 vraag hebben, wat hebben bereikt op het gebied van gezondheidszorg en welzijn in Dronten in twee, 1:26:27.394 --> 1:26:31.384 50, nou, dan vind ik het persoonlijk gewenst. De VVD 1:26:31.384 --> 1:26:35.364 Het CDA, dat bijvoorbeeld het maatschappelijk middenveld daar echt 1:26:35.364 --> 1:26:38.634 wel stevig wat over heeft te zeggen. Ik zie interrupties. 1:26:39.894 --> 1:26:40.914 Mevrouw Nobel mag nu eerst. 1:26:43.114 --> 1:26:47.034 Dank u wel, voorzitter, nou, wij hebben toch heel 1:26:47.034 --> 1:26:50.894 duidelijk het idee dat het toekomst beraad bestaat uit 1:26:50.894 --> 1:26:54.524 een een heel breed veld, uit inwoners van onze gemeente en 1:26:54.524 --> 1:26:58.384 daarin zitten ook ondernemers en mensen uit dat maatschappelijk 1:26:58.384 --> 1:27:02.264 middenveld. Dus zij zitten daar al in en toch willen we daar dan nog 1:27:02.264 --> 1:27:06.194 een extra dikke duim opleggen. Dat

1:27:06.194 --> 1:27:07.054 ik zeg, mevrouw van bol. 1:27:07.784 --> 1:27:11.124 Nee, helemaal niet. Nou, ja, het ligt een beetje in het verlengde. Misschien 1:27:11.124 --> 1:27:15.074 nee-ja ik. Ik heb een aantal partijen over deze toekomstvisie in een 1:27:15.074 --> 1:27:18.974 eerdere raadsessie bank genoemd. Dat werd mij niet in dank afgenomen dus dat zal ik 1:27:18.974 --> 1:27:22.854 niet opnieuw doen. Maar ik hoor toch wel nog steeds heel veel wantrouwen bij de VVD. 1:27:22.854 --> 1:27:26.754 Want bent u nou werkelijk bang dat werk, groepszorg zei u in 1:27:26.754 --> 1:27:30.534 de in uw eerste het een werkateliers zorg, een advies op 1:27:30.534 --> 1:27:34.074 tafel legt en dat dan 80 mensen in zo'n burgerberaad die heel 1:27:34.074 --> 1:27:37.444 enthousiast voor ons aan het nadenken zijn over onze toekomst? Dan zegt: 1:27:37.444 --> 1:27:41.384 ja, nee, hoor, dat gooien we gelijk van tafel, we compleet 1:27:41.384 --> 1:27:43.004 iets anders. Bent u daar bang voor?. 1:27:45.504 --> 1:27:49.344 Ja, voorzitter, dank u wel. Het PVDA-groenlinks hoeven overigens niet bang te zijn dat ik 1:27:49.344 --> 1:27:52.944 niet aan hun vraag toekomt het was gewoon de eerste nog van van 1:27:52.944 --> 1:27:56.714 de. Maar goed om dan toch maar

1:27:56.714 --> 1:28:00.274 eventjes voor te laten dringen in de in de antwoorden grapje, 1:28:00.274 --> 1:28:00.754 grapje, 1:28:04.184 --> 1:28:08.084 ik, ik snap het en en zeker de de, de, de angst voor een 1:28:08.084 --> 1:28:11.604 niet-representatief toekomst paraat. Die delen wij en daar zitten ook 1:28:11.604 --> 1:28:15.254 hopelijk ondernemers in. Dat hoop ik met helemaal hard. Dus 1:28:15.254 --> 1:28:19.214 dus wat dat betreft,. Ik snap de inbreng, maar dan nog steeds, het 1:28:19.214 --> 1:28:22.794 is borgen dus het is gewoon even een extra sijntje aan het college. 1:28:22.794 --> 1:28:26.464 Let hierop, let erop dat. De de, de 1:28:26.464 --> 1:28:30.344 werkateliers niet overruled worden door een heel enthousiast toekomst 1:28:30.344 --> 1:28:33.754 beraad. Het gaat mij erom dat als wij deze onderwerpen 1:28:33.754 --> 1:28:37.594 bespreken, bijvoorbeeld over hoe ondernemen we in 2050 1:28:37.594 --> 1:28:41.364 in Dronten dat ik dat dan ook van de ondernemers wil horen. Het gaat 1:28:41.364 --> 1:28:44.344 erom dat die twee elkaar aanvullen ik zie weer. 1:28:44.904 --> 1:28:48.894 Meer van de schat, maar het is een medespeech

dus maar hij kan het aan, hoor, daar 1:28:48.894 --> 1:28:52.514 niet van hoor, hij kan het hebben. Van de hand. Nou, daar kunnen we nog even 1:28:52.874 --> 1:28:54.674 even roffelen. Toch de medici!. 1:28:59.904 --> 1:29:03.534 Als je de kracht van zijn betoog hoort, zou je niet zeggen dat dit het medische fiets is. 1:29:07.514 --> 1:29:07.904 Maar goed. 1:29:08.084 --> 1:29:12.084 Het gaat over borgen en hij wil het 1:29:12.084 --> 1:29:16.044 college VVD wil het college dat nadrukkelijk meegeven dat dat 1:29:16.044 --> 1:29:19.984 van belang is voor deze twee doelgroepen. Maar dat zou betekenen 1:29:19.984 --> 1:29:23.734 dat die het college feitelijk uitnodigt om toch te gaan interveniëren op 1:29:23.734 --> 1:29:27.734 bepaalde doelgroepen en daar zijn wij het pertinent niet mee. Het 1:29:27.734 --> 1:29:31.474 burgerberaad zal echt in volledige vrijheid moeten 1:29:31.474 --> 1:29:34.844 kunnen opereren. Wel interruperen anders gaan we 1:29:35.504 --> 1:29:36.364 gaat u verder, meneer. 1:29:39.244 --> 1:29:43.124 Sorry voorzitter, ik dacht nog eerst even de anderen. Ik ik schudde al, nee, omdat 1:29:43.124 --> 1:29:47.124 dit de eerste vraag is, als ik het goed heb van

de PvdA, dus ik zou er nog op terug willen 1:29:47.124 --> 1:29:50.834 komen, dus dan zou ik ook de collega's willen uitnodigen. Mag ik deze 1:29:50.834 --> 1:29:54.714 de eerste eerste vraag even beantwoorden en dan kunt u weer vragen stellen, 1:29:54.714 --> 1:29:58.644 want dat. Nou, ik lijk wel een 1:29:58.644 --> 1:30:00.864 wet aan. Inderdaad, goed, 1:30:00.864 --> 1:30:04.864 ja, ik denk dat ik deze, de eerste 1:30:04.864 --> 1:30:07.724 vraag van deze denk ik dat ik die af heb en dan gaan we naar de PvdA. 1:30:08.884 --> 1:30:12.114 Mevrouw Nobel zei: het lijkt erop dat u tussentijds wil 1:30:12.114 --> 1:30:15.314 interveniëren en zijn dus de 1:30:15.314 --> 1:30:18.334 werkateliers daar vrij in. Volgens mij 1:30:18.334 --> 1:30:22.324 begrijpen we elkaar daar niet goed, omdat dit deze motie 1:30:22.324 --> 1:30:26.244 is, niet bedoeld om de inten interveniëren volgens 1:30:26.244 --> 1:30:30.064 mij staat zoals het plan er staat, is er een heel mooi tijdspad en 1:30:30.064 --> 1:30:33.694 twee parallelle sporen worden gecreëerd voor toekomst paraat. 1:30:33.694 --> 1:30:37.574 En de werkateliers dus. Dat betekent niet dat de de

1:30:37.574 --> 1:30:41.444 werkateliers tussentijds in dat toekomst paraat nog mogelijkheden 1:30:41.444 --> 1:30:45.324 krijgen of wat dan ook. Als ik het goed begrijp en dan kijk ik even naar naar naar 1:30:45.324 --> 1:30:49.294 het college, dan heeft het de werkateliers is: breng een 1:30:49.294 --> 1:30:53.134 advies uit en dat is op één moment. Dat één moment verandert niet. Dat 1:30:53.134 --> 1:30:57.054 één moment wordt wel geborgd tenminste als het aan de motie ligt. Dus ik 1:30:57.054 --> 1:31:00.904 hoop daar voldoende in te hebben beantwoord. Dan 1:31:00.904 --> 1:31:02.584 GroenLinks, de regie,. 1:31:04.354 --> 1:31:05.794 De regie willen houden,. 1:31:08.074 --> 1:31:12.064 Voelt of sorry mevrouw van baal voelt dat we de regie willen houden en 1:31:12.064 --> 1:31:15.984 daar heb ik toch wel een beetje moeite mee. Want ook als ik zo mevrouw Wever hoor 1:31:15.984 --> 1:31:19.884 over dat de VVD als enige niet straks het amendement over het landelijk gebied 1:31:19.884 --> 1:31:23.824 steunt, de VVD wil 1:31:23.824 --> 1:31:27.404 juist geen regie houden. Als ik het amendement erbij Pak, 1:31:27.404 --> 1:31:30.914 dan lees ik daarin zinnen als 1:31:30.914 --> 1:31:34.714

daar komt die de raad wil regie houden op de toekomst van het landelijk 1:31:34.714 --> 1:31:38.584 gebied en verder, door middel van dit amendement willen we 1:31:38.584 --> 1:31:42.524 vragen we het toekomst raad hier rekening mee te houden. Exact dit 1:31:42.524 --> 1:31:46.274 is de reden waarom de VVD niet mee kan met het amendement, omdat 1:31:46.274 --> 1:31:49.574 hier wordt regie uit handen gegeven van de toekomst. Beraad. 1:31:49.574 --> 1:31:52.904 Wij willen ervoor zorgen dat de toekomst, beraad echt 1:31:52.904 --> 1:31:56.504 zonder last of ruggespraak zoals ik al in mijn eerste termijn benoemde, 1:31:56.504 --> 1:32:00.254 gaan kan kijken naar 2050 dit is de reden waarom 1:32:00.254 --> 1:32:04.154 wij dus lef willen tonen, niet bang zijn. Het enige wat we wel willen 1:32:04.154 --> 1:32:07.644 vragen is borg. Nou, de inbreng van die werkateliers 1:32:07.644 --> 1:32:11.604 waaronder andere mensen zitten van het landelijk gebied. Hè, onze agrarische ondernemers, 1:32:11.604 --> 1:32:15.524 de innovatiefste van de wereld, durf ik wel te zeggen. Dat 1:32:15.524 --> 1:32:19.214 is denk ik ook gelijk het antwoord op het CDA. Dan gaan we het nog naar 1:32:19.214 --> 1:32:22.824 Ld en ik denk, daar zit: Hetzelfde in het

1:32:22.824 --> 1:32:26.664 gevoel, het overdoen onvoldoende vertrouwen. Verwijt u 1:32:26.664 --> 1:32:30.574 ons, ik kan me voorstellen, maar ik ben het er niet mee eens en 1:32:30.574 --> 1:32:34.094 ik hoop dat u dat snapt op basis van wat ik zojuist vertel dat 1:32:34.094 --> 1:32:38.004 als ik dit allemal moment lees, dan lees ik regie willen houden. Dan 1:32:38.004 --> 1:32:41.664 lees ik onvoldoende vertrouwen en als ik onze motie lees, dan lees ik 1:32:41.664 --> 1:32:45.534 eigenlijk een beetje een duwtje in de rug van het college van goed 1:32:45.534 --> 1:32:49.394 bezig college. We staan achter jullie, maar hou rekening met die groepen die 1:32:49.394 --> 1:32:51.904 zo ontzettend belangrijk zijn voor de toekomst van. 1:32:53.214 --> 1:32:56.964 Mag ik, mag ik interen maar ik snap het woord prachtig verhaal. 1:32:56.964 --> 1:33:00.894 Complimenten dat recht uit mijn hart. Ik denk dat we mekaar 1:33:00.894 --> 1:33:04.874 ook wel begrijpen. Alleen ik, ik snap compleet het het het woord borgen niet. 1:33:08.674 --> 1:33:12.614 Borgen ik zou eigenlijk de vandalen er even bij moeten pakken, maar borgen gaat er voor 1:33:12.614 --> 1:33:15.904 mij om. Dat nou inderdaad, 1:33:15.904 --> 1:33:19.624 we komen, we komen

zo meteen nog op 1:33:19.624 --> 1:33:23.394 discrepantie goed borgen betekent wat mij 1:33:23.394 --> 1:33:27.254 betreft veilig stellen, ervoor zorgen dat het, dat het, dat het 1:33:27.254 --> 1:33:28.194 heel blijft, ervoor. 1:33:28.204 --> 1:33:32.104 Waarom heeft u niet,. Voorzitter, dames, u krijgt allemaal nog een tweede termijn, 1:33:32.104 --> 1:33:35.704 hè, maar verhelderende vraag gaat uw gang en u krijgt straks verhelderende vraag. 1:33:36.624 --> 1:33:40.504 Toch even reageren op van morgen, maar maar maar 1:33:40.504 --> 1:33:44.004 wat maakt dat dat daar daar dan geen vertrouwen in heeft? In het veilig stellen,. 1:33:45.244 --> 1:33:49.164 Mevrouw Nobel, eventjes maar ja, ik, ik val ook over. Het wordt borgen en 1:33:49.164 --> 1:33:52.944 zeker in relatie tot zonder last en ruggespraak ik 1:33:52.944 --> 1:33:53.654 ik ik. 1:33:54.494 --> 1:33:58.184 Ik vind hem ingewikkeld. Oké, goed versus 1:33:58.844 --> 1:34:02.724 dank u, voorzitter, ik kan mevrouw Nobel denk ik geruststellen dat zonder 1:34:02.724 --> 1:34:06.564 last en rugspraak was een beetje een grapje met met waar wij als raadsleden voor 1:34:06.564 --> 1:34:10.054 hebben gespoten maar het

het, het gaat er wel om dat 1:34:10.054 --> 1:34:13.934 dat zonder last en ruggespraak dat zit erin, 1:34:13.934 --> 1:34:16.394 dat de. Krijg wat oh, kijk eens,. 1:34:17.914 --> 1:34:21.914 Het beschermen tegen verwateren krijg ik even gesoufleerd dat 1:34:21.914 --> 1:34:22.774 lijkt me nou een hele mooie,. 1:34:26.514 --> 1:34:29.904 Maar dat het, dat het nou dat is, dat is een hele mooie, Kosovo, ding dat het 1:34:29.904 --> 1:34:33.764 verwatert dat de inbreng van werkateliers verwaterd dat is mijn grote 1:34:33.764 --> 1:34:37.664 nachtmerrie tenminste daarom deed ik deze motie in. Maar 1:34:37.664 --> 1:34:39.554 mag ik nog heel even dank u, 1:34:39.554 --> 1:34:43.474 ik? Ik snap dat u als u valt over het 1:34:43.474 --> 1:34:47.374 over het woordje morgen. Dan wil ik best zo meteen nog even schorsen en dan gaan we kijken naar een ander woord. 1:34:47.374 --> 1:34:51.344 Pakken we synonieme punt net erbij? Misschien dat u dan wel wilt steunen. Dat is allemaal geen probleem, 1:34:51.344 --> 1:34:55.284 maar ik hoop vanuit vanuit diepe, van mij uit mijn hart 1:34:55.284 --> 1:34:59.084 dan dat we elkaar dan vinden en dat het belangrijk is 1:34:59.084 --> 1:35:02.384 dat die inbreng van die

werkateliers dus niet verwatert. 1:35:03.394 --> 1:35:03.944 Voorzitter. 1:35:05.554 --> 1:35:06.904 Ik ben een termijn. 1:35:07.084 --> 1:35:09.794 Of goed,. Ik kan het allemaal in één keer doen. 1:35:09.854 --> 1:35:13.294 Ja, maar even wachten wat ik wat is lang, maar zeker aan het einde van zijn 1:35:13.294 --> 1:35:17.294 beantwoording of het al aardig, niet zo heel erg lang geleden zei ik tegen hem: 1:35:17.854 --> 1:35:21.694 moet jij niet wethouder worden en kijk die meer, heel raar aan. Maar volgens mij heb ik 1:35:21.694 --> 1:35:24.084 meer vertrouwen in hem dan hijzelf maar goed, 1:35:24.804 --> 1:35:28.634 ik ga verder met het tweede termijn van de overige leden van uw 1:35:28.634 --> 1:35:32.564 raad. Dat voorstel van mevrouw Wever was nog niet klaar, was niet klaar, hoor, het is niet klaar. 1:35:33.204 --> 1:35:36.794 Maar het is wel heel fijn om te horen dat u meer vertrouwen heeft in mij 1:35:36.794 --> 1:35:40.644 dan dat de raad verwijt dat de VVD-fractie heeft. Nee, nee, dat zeg ik niet. 1:35:43.144 --> 1:35:47.054 Goed. Ik wil nog heel even over de beantwoording van van de wethouders. 1:35:47.054 --> 1:35:50.994 Ik ben in ieder geval blij dat dat, dat dat in 1:35:50.994 --> 1:35:54.194 ieder geval het tweede

punt, dat dat goed is en 1:35:54.194 --> 1:35:58.164 tenslotte de heer lap heeft het over een discrepantie en 1:35:58.164 --> 1:36:01.504 een een moeilijk woord. Maar dat betekent zoiets als verschil 1:36:01.504 --> 1:36:05.364 en en ik ik 1:36:05.364 --> 1:36:09.314 ik, ik begrijp hem alleen. Voor mij zit de discrepantie ook in 1:36:09.314 --> 1:36:12.994 de relatie tussen het toekomst beraad en de gemeenteraad. 1:36:12.994 --> 1:36:16.854 En vervolgens het toekomst paraat en de werkt, want we hebben met 1:36:16.854 --> 1:36:20.784 elkaar afgesproken we nemen dit participatieproces nemen we serieus. Daarom hebben we 1:36:20.784 --> 1:36:24.744 gezegd: dit is een zwaarwegend advies. Wat de toekomstvisie straks wordt, is 1:36:24.744 --> 1:36:28.064 een zwaarwegend advies en terecht, want anders zitten we onze tijd verdoen. 1:36:29.284 --> 1:36:33.164 En die mensen straks ook alleen de werkateliers richting 1:36:33.164 --> 1:36:36.794 het toekomst beraad. Dat is kijk maar eventjes 1:36:36.794 --> 1:36:40.754 dat is een advies en het is aan het toekomst beraad zelf om 1:36:40.754 --> 1:36:44.364 te kijken wat ze overnemen en niet. En precies dat is verwateren 1:36:44.364 --> 1:36:48.304

precies dat willen we dus borgen of een ander woord, maar daar komen we straks 1:36:48.304 --> 1:36:48.624 wel uit. 1:36:49.934 --> 1:36:51.734 Tweede termijn: wie van wever. 1:36:53.534 --> 1:36:57.394 Dank u wel, voorzitter, ik ik heb even tijd gehad om even na te denken en ik 1:36:57.394 --> 1:37:00.884 dacht: goh we hebben gisteren een cursus gehad, meneer Jours was erbij 1:37:00.884 --> 1:37:04.484 over kennis. Carousel was dat hartstikke 1:37:04.484 --> 1:37:08.484 interessant. Moties zijn vormvrij als we nu even een voorstellen 1:37:08.484 --> 1:37:12.194 hoor, ook. Jegens u, als we nou het woordje want 1:37:12.194 --> 1:37:15.924 eigenlijk zitten de Angel zitten in verzoekt het college, want het college 1:37:15.924 --> 1:37:19.584 geven wij dus nu opdracht om in te breken op het proces, terwijl we eigenlijk 1:37:19.584 --> 1:37:23.474 het be het toekomst beraad verzoeken ervoor 1:37:23.474 --> 1:37:27.414 zorg te dragen dat de uitkomsten van de werkateliers voldoende geborgd worden. 1:37:28.684 --> 1:37:31.484 Als we nu dat woordje, het college vervangen door het toekomst beraad, 1:37:31.484 --> 1:37:35.464 ben ik benieuwd of dat misschien een 1:37:35.464 --> 1:37:36.644

oplossing zou kunnen zijn 1:37:36.644 --> 1:37:40.764 en 1:37:40.764 --> 1:37:43.714 ik heb nog even een, dat is even een voorstel, hè, want ik ik zoek in 1:37:43.714 --> 1:37:47.544 ook ik ik begrijp. Namens 1:37:47.544 --> 1:37:51.524 onze fractie waar waarom het lastig 1:37:51.524 --> 1:37:55.474 is om dit uit te voeren voor het college, omdat je niet wil inbreken op het proces. 1:37:56.354 --> 1:38:00.144 Wij hebben iets in mijn inbreng. Eerste inbreng heb iets gezegd over 1:38:00.144 --> 1:38:03.674 coproductie coproductie is gelijkwaardigheid en tegelijk zie je dat 1:38:03.674 --> 1:38:06.534 in het de de uitvoering, 1:38:06.534 --> 1:38:10.414 uitvoeringsnotitie wordt gezegd. Nee, die gelijkwaardigheid is het niet, 1:38:10.414 --> 1:38:14.324 want de toekomst beraad staat helemaal bovenaan en en jullie 1:38:14.324 --> 1:38:17.794 moeten hier maar voegen en de werktijden moeten zich voegen en wij moeten ons 1:38:17.794 --> 1:38:21.714 bijzonder goed afvragen wat we gaan doen met dat advies 1:38:21.714 --> 1:38:24.714 en dat zijn we ons bewust. Vandaar 1:38:24.714 --> 1:38:28.704 dat het bij

1:38:28.704 --> 1:38:32.144 ons brengt en daar ben ik het helemaal met mijn overbuurman eens, 1:38:32.844 --> 1:38:35.964 we hechten erg aan die uitkomsten van die werkateliers 1:38:35.964 --> 1:38:39.874 een andere vraag aan de VVD is: u zegt 1:38:39.874 --> 1:38:43.714 ja, we voelen ons niet senang bij dat amendement omdat er 1:38:43.714 --> 1:38:47.414 iets staat over regie houden, maar daar heeft de VVD 1:38:47.414 --> 1:38:50.664 ook die besluiten heeft de VVD mee ingestemd. 1:38:51.504 --> 1:38:55.494 En er wordt in het amendement een aantal besluiten genoemd en 1:38:55.494 --> 1:38:58.874 u was daarbij misschien niet persoonlijk, maar uw fractie wel, 1:38:58.874 --> 1:39:02.734 dus u heeft het onderschreven als fractie en vervolgens 1:39:02.734 --> 1:39:06.384 zegt u: nee, dat willen we niet. Dat is een beetje waarom ik niet 1:39:06.384 --> 1:39:10.094 begrijp namens onze fractie, waarom wij niet begrijpen waarom de VVD 1:39:10.094 --> 1:39:11.444 niet mee kan gaan. 1:39:12.954 --> 1:39:15.234 Ik ga het rijtje af. Nee, de groot, ga maar. 1:39:17.144 --> 1:39:20.864 Ja, dankuwel voor voorzitter, wat betreft het voorstel net van mevrouw

1:39:20.864 --> 1:39:24.664 Wever ja, zijn wel mee eens om naar om te kijken, naar die verwoording 1:39:24.664 --> 1:39:28.204 kijk even naar de griffie hoe dat hoe dat vorm gegeven kan worden. 1:39:28.204 --> 1:39:31.824 Dan een reactie op het vlammende betoog van de heer 1:39:31.824 --> 1:39:35.734 Sers nou herkennen echt wel het belang van ondernemers, ook in dat maatschappelijk 1:39:35.734 --> 1:39:39.654 middenveld. Met name denken we dan ook aan familiebedrijven en. 1:39:40.814 --> 1:39:44.754 Toekomst braat gaat natuurlijk, denk ik, vooral uit van het individu en dat is natuurlijk ook 1:39:44.754 --> 1:39:48.474 goed, hè vanuit persoonlijke overtuigingen maar ja, wat ons betreft 1:39:48.474 --> 1:39:52.474 mogen gemeenschappen bedrijven, dus groepjes mensen die stemmig ook 1:39:52.474 --> 1:39:56.264 gehoord worden en daarom steunen we deze motie. Nou, 1:39:56.264 --> 1:40:00.084 die we jullie ook wel gunnen. Natuurlijk daarna. Ik hoor en ook een 1:40:00.084 --> 1:40:03.564 aantal keer de angst voor beïnvloeding hè, bang dat de raad gaat 1:40:03.564 --> 1:40:06.774 beïnvloeden, gaat sturen,. Maar 1:40:06.774 --> 1:40:09.994 veranderen. Het woord angst snel is in betrokkenheid 1:40:10.214 --> 1:40:13.714

betrokkenheid als raad. We zouden het jammer vinden, ook dat 1:40:13.714 --> 1:40:17.594 bijvoorbeeld het uiteindelijke resultaat van het toekomst beraad een 1:40:17.894 --> 1:40:21.634 soort van grote verrassing zou zijn voor ons en dat het moeilijkheden 1:40:21.634 --> 1:40:25.114 oplevert hè, hoe serieus nemen we toekomst? Beraad dan nog?. 1:40:25.934 --> 1:40:29.904 En ik hoor mevrouw Nobel zeggen: constant in dialoog 1:40:29.904 --> 1:40:33.814 blijven, nee, dat is ook niet wat we vragen in het amendement. Hè, het 1:40:33.814 --> 1:40:37.364 gaat om één sessie en er werd ook gezegd: het 1:40:37.364 --> 1:40:40.884 initiatief ligt bij de burgers. Nou ja, volgens mij is het 1:40:40.884 --> 1:40:44.734 initiatief hier begonnen. Volgens geven we het aan de burgers en komen 1:40:44.734 --> 1:40:48.514 samen tot een coproductie. Om af te 1:40:48.514 --> 1:40:52.504 sluiten. Hè het meegeven van de kaders en 1:40:52.504 --> 1:40:56.344 vervolgens alleen een eindoordeel geven over het resultaat. Dat vinden wij geen 1:40:56.344 --> 1:41:00.244 koop. Productie, burgerberaden liever niet eigenlijk 1:41:00.244 --> 1:41:03.934 niet, maar ik denk wel dat er een verlangen onder zit dat we misschien wel

1:41:03.934 --> 1:41:06.594 delen. Hè een verlangen om burgers en 1:41:06.594 --> 1:41:10.434 nou om die te betrekken bij de politiek en bij de besluitvorming. 1:41:10.434 --> 1:41:14.344 Dat als dat verlangen de eerste, dan delen wij dat maar 1:41:14.344 --> 1:41:15.324 niet op deze manier. 1:41:19.004 --> 1:41:22.864 Dank u wel, voorzitter, ik wil toch eerst even op de 1:41:22.864 --> 1:41:26.714 ChristenUnie reageren. Wat ons 1:41:26.714 --> 1:41:30.314 betreft zou inderdaad die die eerste 1:41:30.314 --> 1:41:34.254 vraag bij dat toekomst beraad zelf vandaan moeten komen. Dat 1:41:34.254 --> 1:41:37.934 zijn de burgers. Als op het moment dat zij behoefte hebben aan 1:41:37.934 --> 1:41:41.764 meer dialoog met de raad en ik ik vermoed ook dat 1:41:41.764 --> 1:41:45.284 dat vanzelf zal gaan komen, dan juichen we dat zeker toe 1:41:45.284 --> 1:41:48.714 op het moment dat wij zelf daar steeds op blijven sturen. 1:41:48.714 --> 1:41:52.614 Ik hoor net de wethouder zeggen van of we wel of 1:41:52.614 --> 1:41:56.514 niet sturen of beïnvloeden op het moment dat wij vragen om een dialoog. Hoe

1:41:56.514 --> 1:42:00.404 dan ook ben je aan het sturen en beïnvloeden, want ik 1:42:00.404 --> 1:42:04.244 ik zie niet voor me hoe je dat niet zou doen in een in een 1:42:04.244 --> 1:42:08.034 dialoog. Je gaat niet alleen vragen stellen, je zult ook antwoorden gegeven, dus je 1:42:08.034 --> 1:42:11.914 stuurt dan sowieso volgens, vind ik vind ik echt wel heel 1:42:11.914 --> 1:42:15.844 erg en ik voel mijn partijgenoot gewoon popelen 1:42:15.844 --> 1:42:19.784 ik moet dit van hem zeggen, want hij zegt: het is een regenten partij, 1:42:20.354 --> 1:42:21.894 nou bij deze, die heb je, 1:42:21.894 --> 1:42:25.734 maar daar 1:42:25.734 --> 1:42:29.484 zit voor ons echt de pijn. Op het 1:42:29.484 --> 1:42:33.364 moment dat die behoefte daar bij dat toekomst beraad ligt, dan juichen we naartoe. 1:42:33.364 --> 1:42:36.864 Dan willen we graag met zin overleg, maar op het moment dat wij daar steeds op 1:42:36.864 --> 1:42:40.864 blijven sturen, nou ja, dan sluit ik mij aan 1:42:40.864 --> 1:42:44.554 bij GroenLinks, dan dan ontbreekt het ons wel aan aan vertrouwen. Mevrouw wever 1:42:44.614 --> 1:42:45.774 ik zie dat, meneer de god.

1:42:46.964 --> 1:42:50.844 Ja, u zegt: dialoog is sturen. Dat wil 1:42:50.844 --> 1:42:54.834 zeggen dat u nooit met met inwoners in gesprek gaat, nooit met mensen huizen, want dan bent u 1:42:54.834 --> 1:42:58.254 dan, dan dreigt u misschien geneigd te zijn tot bepaalde 1:42:58.254 --> 1:42:58.914 besluiten. 1:42:59.534 --> 1:43:03.464 Ik ga, meneer de Groot,. Van ja, 1:43:03.464 --> 1:43:07.304 geheel vrij van beïnvloeding dat bestaat, denk ik, niet. En als je dat 1:43:07.304 --> 1:43:11.114 echt niet niet wil, ja, noem het dan ook geen koop, productie, denk ik dan 1:43:11.114 --> 1:43:14.934 gewoon Nobel. Daar gaan uiteraard zeker met 1:43:15.194 --> 1:43:19.134 inwoners in gesprek, bij voorkeuren alle 1:43:19.134 --> 1:43:22.794 dagen dat je in je eigen gemeente rondloopt dus dat is ik denk dat dat gewoon een 1:43:22.794 --> 1:43:26.684 een, een argument is. Maar of dat op deze manier dan 1:43:26.684 --> 1:43:30.544 met zo'n toekomst beraad nog gedaan moet worden, nou, daar 1:43:30.544 --> 1:43:34.444 staan wij toch echt anders in. En nou 1:43:34.444 --> 1:43:35.724 ben ik even uw laatste zin kwijt.

1:43:36.984 --> 1:43:40.804 Ja, volgens mij zei ik zoiets in de trant van: als je 1:43:40.804 --> 1:43:43.974 helemaal niet niet wil beïnvloeden, noemen we dan ook geen coproductie. 1:43:44.764 --> 1:43:48.604 En en en dat bestrijden wij aan de voorkant, ga je ga je 1:43:48.604 --> 1:43:52.084 vragen stellen, een toekomst beraad, ga hiermee aan de gang, dus daar 1:43:52.084 --> 1:43:54.964 begint sowieso je coproductie al. 1:43:54.964 --> 1:43:58.024 Dus die zin zien wij echt niet. 1:44:01.244 --> 1:44:05.014 Dank u wel, voorzitter, wordt hier vanavond ontzettend hard gewerkt om 1:44:05.014 --> 1:44:08.864 iedereen te overtuigen van een aantal moties. In ons geval 1:44:08.864 --> 1:44:12.774 lukt dat totaal niet. Ik kan eigenlijk alleen nog maar stelliger zeggen wat ik in de eerste 1:44:12.774 --> 1:44:16.394 termijn ook al zei: we hebben echt het volgende vertrouwen in dit proces, in een mooie 1:44:16.394 --> 1:44:20.284 uitkomst. We voegen geen dialoogsessie toe en we maken er. Werk is 1:44:20.284 --> 1:44:22.274 niet belangrijker dan ze nu zijn. 1:44:23.284 --> 1:44:26.954 Meneer van der schans ja, daar schaar ik me met min of meer 1:44:26.954 --> 1:44:30.934