a2742ba1-c852-4c10-8281-260f8d7c3b6d.pdf

Transcript commissievergadering 7 januari 2021 WEBVTT 0:00:04.550 --> 0:00:12.399 Goedenavond dames en heren. We zijn live en gaan starten met deze digitale 0:00:12.500 --> 0:00:15.519 commissievergadering van de gemeente Dronten. We zijn er al aan gewend met 0:00:15.619 --> 0:00:22.059 elkaar. We hebben een volle agenda. Ik heb met een voorzichtige berekening, van twee 0:00:22.159 --> 0:00:27.170 minuten spreektijd per persoon per termijn, berekend dat we middernacht gaan 0:00:27.270 --> 0:00:32.920 aantikken als we niet oppassen. Dat is op zich geen probleem, maar ik zal even 0:00:33.020 --> 0:00:39.209 kijken of we met elkaar kunnen komen tot een goede vergaderorde. We beginnen met 0:00:39.380 --> 0:00:44.599 de agenda. Ik wil voorstellen om deze vast te stellen zoals die is gepubliceerd. 0:00:45.270 --> 0:00:52.280 We hebben nog een actuele set vragen gekregen. Niemand wil het akkoordstuk, 0:00:52.380 --> 0:00:56.520 wat het presidium als akkoordstuk heeft betiteld, alsnog bespreken. Ik stel u dus 0:00:56.619 --> 0:01:01.240 voor om de agenda vast te stellen. Iedereen daarmee eens? Ik zie knikken 0:01:01.340 --> 0:01:05.520 en zwaaien, dat keur ik goed. Agendapunt drie: het verslag van de vorige 0:01:05.620 --> 0:01:08.750 vergadering. Er zijn geen opmerkingen binnengekomen, dus ik stel voor om het ook 0:01:08.849 --> 0:01:12.930 aldus vast te stellen.

Heeft dat uw instemming? Ik zie nu zelfs een duim,

0:01:13.029 --> 0:01:17.819 het gaat steeds beter. Agendapunt vier: vragen aan het college van burgemeester 0:01:17.919 --> 0:01:22.160 en wethouders. De VVD heeft een paar vragen. Ik wou vragen of de heer 0:01:22.260 --> 0:01:28.080 Zuurendonk die kort kan stellen, waarna vanuit het college antwoord kan worden 0:01:28.180 --> 0:01:33.750 - gegeven. Het woord is aan u. - Dank u wel, Voorzitter. Het stuk is kort, 0:01:33.849 --> 0:01:41.450 dus ik lees het gewoon voor. Vandaag, zes januari is men begonnen met het vaccineren 0:01:41.550 --> 0:01:48.980 tegen het coronavirus, wat ons nog steeds hevig in zijn greep houdt. Daar aangaande 0:01:49.080 --> 0:01:55.330 drie vragen: is er een plan de campagne voor de vaccinaties die in onze gemeente 0:01:55.430 --> 0:02:00.529 gezet moeten gaan worden. Vraag twee: is al duidelijk welke locaties gebruikt gaan 0:02:00.629 --> 0:02:05.989 worden om te vaccineren? Vraag drie: hoe gaan we onze inwoners informeren over wie, 0:02:06.089 --> 0:02:09.750 wanneer en waar gevaccineerd gaat worden? Tot zover. 0:02:10.619 --> 0:02:14.129 Dank u wel. Ik zie dat wethouder Korting bereid is om de vragen te beantwoorden. 0:02:14.229 --> 0:02:18.110 - Aan haar het woord. - Ja, zeker. Dank voor de vragen. Ik denk 0:02:18.210 --> 0:02:21.119 dat het goed is om daar ook even bij stil te staan. De aanpak van 0:02:21.220 --> 0:02:24.979

de COVID-19-bestrijding houdt ons inderdaad allemaal bezig. Ik heb naar 0:02:25.080 --> 0:02:28.970 aanleiding van de vragen vandaag ook nog even gesproken met de directeur van de GGD 0:02:29.070 --> 0:02:33.500 Flevoland over de laatste ontwikkelingen, ook specifiek voor Dronten. Ik zal even 0:02:33.600 --> 0:02:37.989 de drie vragen langslopen. Is er een plan de campagne? We volgen natuurlijk 0:02:38.089 --> 0:02:43.069 de vaccinatiestrategie van het ministerie van VWS die nationaal is vastgesteld. 0:02:43.169 --> 0:02:47.569 De afgelopen week heeft u misschien ook in de media de grote kaart met 0:02:47.669 --> 0:02:51.149 de vaccinatiestrategie gezien. Het vaccinatieprogramma voor de gemeente 0:02:51.250 --> 0:02:56.149 Dronten wordt uitgevoerd door de GGD Flevoland. De fasering staat per groep ook 0:02:56.250 --> 0:02:59.889 beschreven in de kaderbrief van vier januari die door het ministerie van VWS is 0:02:59.990 --> 0:03:04.759 gedeeld en ook breed in de media terug te lezen is. Voor de volledigheid zal ik daar 0:03:04.860 --> 0:03:09.119 niet helemaal op ingaan, want die kunt u zelf ook raadplegen.

Op hoofdlijnen komt 0:03:09.220 --> 0:03:13.639 het neer op dat de eerste vaccinatieronde zich natuurlijk richt op zorgmedewerkers, 0:03:13.740 --> 0:03:17.289 bewoners van verpleeghuizen en mensen met een verstandelijke beperking 0:03:17.960 --> 0:03:23.159 in een instelling. Daarna volgen twee grote groepen mensen. Thuiswonenden tussen

0:03:23.259 --> 0:03:28.059 60 en 70 die mobiel zijn en zich kunnen laten vaccineren en de niet-mobiele 0:03:28.160 --> 0:03:32.209 thuiswonenden van deze zelfde leeftijdscategorie die door de huisarts 0:03:32.309 --> 0:03:36.889 lokaal kunnen worden gevaccineerd. Dan komt er op een bepaald moment – dat zal 0:03:36.990 --> 0:03:40.279 iets langer duren – de vaccinatie voor de mensen tussen 18 en 60 jaar zonder 0:03:40.380 --> 0:03:46.029 medische indicatie waar ook uitgaan wordt van uitvoering door GGD en de huisarts. 0:03:46.130 --> 0:03:51.119 Die rol van de huisarts is ook heel erg belangrijk, ook juist voor Dronten, 0:03:51.220 --> 0:03:55.989 omdat je dan een goede geografische spreiding hebt. De wijze van verdeling 0:03:56.089 --> 0:04:01.539 en samenwerking tussen de huisartsen en de GGD is op dit moment nog niet bekend. 0:04:01.639 --> 0:04:05.419 Daar wordt ook hard aan gewerkt. De daadwerkelijke planning is natuurlijk 0:04:05.520 --> 0:04:08.569 afhankelijk van de snelheid van vaccinatie, beschikbaarheid van vaccins, 0:04:08.669 --> 0:04:14.449 de levering en distributie en ook de vaccinatiebereidheid van mensen. De tweede 0:04:14.550 --> 0:04:18.359 vraag: is al duidelijk welke locaties? Er zijn 25 locaties in beeld. 0:04:18.459 --> 0:04:23.380 Voor de provincie Flevoland starten we met de Schroefstraat 34 in Lelystad. Op dit 0:04:23.480 --> 0:04:28.179

moment maken we het daar gereed zodat op 15 januari gevaccineerd kan worden 0:04:28.279 --> 0:04:32.989 in de eerste fase. Daarnaast kijken we in samenwerking met Bevolkingszorg 0:04:33.089 --> 0:04:37.859 en de gemeente, naast de locatie in Lelystad, ook naar twee andere locaties. 0:04:37.959 --> 0:04:42.500 Daarbij geldt op dit moment dat er gekeken wordt naar Almere en de Noordoostpolder. 0:04:42.600 --> 0:04:46.130 Of er daarna in andere gemeenten, zoals de gemeente Dronten, ook 0:04:46.230 --> 0:04:50.380 een vaccinatielocatie komt dat hangt voor een groot deel ook af van het beleid van 0:04:50.480 --> 0:04:55.229 VWS. Wij zullen hier als college bij de GGD Flevoland ook nadrukkelijk aandacht 0:04:55.329 --> 0:04:59.929 voor vragen en blijven vragen, net zoals we hebben gedaan bij de coronateststraat. 0:05:00.029 --> 0:05:03.320 Dan de laatste vraag: hoe gaan we onze inwoners informeren, over wie, 0:05:03.420 --> 0:05:08.380 wanneer en waar gevaccineerd gaat worden? De uitnodigingen van de doelgroepen gaan 0:05:08.529 --> 0:05:12.449 via het RIVM. De GGD begeleidt dat natuurlijk samen met de veiligheidsregio 0:05:12.549 --> 0:05:17.229 Flevoland om te zorgen dat alle publieksinformatie wordt overgedragen 0:05:17.329 --> 0:05:21.699 en ook gecommuniceerd. De communicatie [onhoorbaar] op hoofdlijnen 0:05:21.799 --> 0:05:27.429 - in een notendop [onhoorbaar]. - Dank u wel.

Ik kijk even naar de heer

0:05:27.529 --> 0:05:36.019 - Zuurendonk of dat afdoende is zo? - Voorzitter, jawel. Dank, wethouder, voor 0:05:36.119 --> 0:05:41.029 de complete beantwoording. Goed om te horen dat vinger aan de pols wordt 0:05:41.130 --> 0:05:45.869 gehouden, met name in geval van maatwerk, want dat kun je van een landelijke 0:05:45.970 --> 0:05:50.190 instantie als de RIVM natuurlijk nauwelijks verwachten. Wij zijn heel blij 0:05:50.290 --> 0:05:56.730 dat ook door inspanning van de wethouder er teststraten in onze gemeente zijn 0:05:57.420 --> 0:06:03.470 ingericht. Ik mag hopen dat we met het starten van het vaccineren deze 0:06:03.570 --> 0:06:08.779 teststraten wel gewoon behouden, want dat heeft wel zijn vruchten afgeworpen. 0:06:10.019 --> 0:06:14.199 - Tot zover, dank u wel. - Wil de wethouder daar nog op reageren of 0:06:14.299 --> 0:06:16.859 - is het goed zo? - Ja, ik denk dat het wel goed is. Voor het 0:06:16.959 --> 0:06:19.559 behoud van de capaciteit en de doorontwikkeling van de coronateststraat 0:06:19.660 --> 0:06:23.970 zijn we ook voortdurend in gesprek met het ministerie en ook met de GGD, dus ook daar 0:06:24.070 --> 0:06:27.250 zullen we de vinger aan de pols houden, zodat ook de teststraat op een goede 0:06:27.350 --> 0:06:33.169 - manier kan blijven functioneren. - Oké. Dank u wel. Dan zijn we nu bij 0:06:33.269 --> 0:06:38.169

agendapunt vijf aanbeland. Het agenderingsverzoek rond De Polderpioniers. 0:06:38.269 --> 0:06:41.880 De SP heeft dit verzoek gedaan en wil naar aanleiding van enkele burgerbrieven met 0:06:41.980 --> 0:06:45.660 de andere fracties en het college van gedachten wisselen over de aangekondigde 0:06:45.760 --> 0:06:48.619 verplaatsing van het beeld: De Polderpioniers. Er hebben zich twee 0:06:48.720 --> 0:06:51.679 insprekers gemeld voor dit onderwerp: mevrouw Rozendaal en de heer Meijer. 0:06:51.779 --> 0:06:55.119 Die ga ik straks het woord geven. Ik merk nog even op dat het gaat 0:06:55.220 --> 0:06:58.729 om een collegebevoegdheid om het beeld al dan niet te verplaatsen en waar naartoe, 0:06:58.829 --> 0:07:01.889 maar natuurlijk kunt u daar als raadsfracties een opvatting over hebben 0:07:01.989 --> 0:07:07.579 en dat met elkaar delen en openbaar maken. De afgelopen dagen zijn er nog wat nieuwe 0:07:07.679 --> 0:07:13.850 stukken toegevoegd aan het agendapunt en die heeft u gezien in iBabs en die kunt 0:07:13.950 --> 0:07:17.779 u ook betrekken bij de discussie. Voor de behandeling hebben we wethouder Korting 0:07:17.880 --> 0:07:23.179 en wethouder Van Amerongen uitgenodigd en zij zijn aanwezig. Dan beginnen we met – 0:07:23.279 --> 0:07:26.850 ik doe het op volgorde zoals het hier staat – mevrouw Rozendaal als inspreker.

0:07:26.950 --> 0:07:31.160 Ik geeft u graag het woord en we hadden iets van vijf minuten in ons hoofd,

0:07:31.260 --> 0:07:35.880 maar we gaan even kijken. Aan u is het woord. 0:07:35.980 --> 0:07:39.989 Geachte leden van de raad, fijn dat ik tijdens de commissievergadering 0:07:40.089 --> 0:07:45.399 mijn woordje mag doen. Ik zal me even voorstellen. Ik ben Suzette Rozendaal 0:07:45.500 --> 0:07:49.790 en ben met mijn ouders en broer in 1963 van de Noordoostpolder naar Dronten 0:07:49.890 --> 0:07:56.029 verhuisd. Ik ging op school naar De Dukdalf en ik werkte op diezelfde school 0:07:56.130 --> 0:08:01.170 als juf en later zijn onze kinderen naar die school gegaan. Een plek waar nu 0:08:01.410 --> 0:08:06.269 de appartementen in het Heuvelpark staan. Waar veel mensen, waar ik mee opgegroeid 0:08:06.369 --> 0:08:11.169 ben, nu met heel veel plezier wonen. Een plek die in de gemeente een stukje 0:08:11.269 --> 0:08:16.089 historie uitademt. De huizen aan De Noord die inmiddels tot gemeentelijk monument 0:08:16.190 --> 0:08:22.130 zijn geworden, het dierenparkje, maar bovenal de plek van De Polderpioniers aan 0:08:22.230 --> 0:08:29.199 De Noord. Thuiskomen. *Per voet*. In 1977 werd het beeldje van De Polderpioniers 0:08:29.299 --> 0:08:32.250 gemaakt door kunstenaar Kees Jansen en het kwam tot stand 0:08:32.349 --> 0:08:37.590 na een burgerinzamelingsactie met als een initiatiefnemer onder andere meneer Jan 0:08:37.690 --> 0:08:42.290

Griede, toenmalig gemeentesecretaris van Dronten en naar aanleiding van zijn 0:08:42.390 --> 0:08:47.450 vijfentwintigjarig dienstverband. Het werd geplaatst aan De Noord. Een hele mooie 0:08:47.549 --> 0:08:52.849 plek, goed zichtbaar voor iedereen die op zijn eigen wijze een steentje heeft 0:08:52.979 --> 0:08:58.030 bijgedragen aan de opbouw van deze gemeenschap en polder. Een hulde en dank 0:08:58.190 --> 0:09:03.780 voor het samen van de grond af opbouwen van deze samenleving. Toen het beeldje weg 0:09:03.890 --> 0:09:08.130 moest om ruimte te maken voor een appartementencomplex was het de vurige 0:09:08.229 --> 0:09:13.080 wens van de omwonenden van De Noord dat het beeldje na de herinrichting 0:09:13.179 --> 0:09:17.570 teruggeplaatst zou worden op een mooie prominente plek aan De Noord. 0:09:17.669 --> 0:09:24.480 Goed zichtbaar in de ruimte voor iedereen en het liefst met een pioniersbankje langs 0:09:24.580 --> 0:09:29.510 het wandelpad van het station naar het centrum, toegankelijk en met de gezichten 0:09:29.820 --> 0:09:33.260 richting het station en niet naar de tegenoverliggende huizen, zoals 0:09:33.359 --> 0:09:38.010 de initiatiefgroep suggereert.

Tot onze stomme verbazing en teleurstelling werd 0:09:38.109 --> 0:09:42.260 het beeldje, naar aanleiding van de enquête in de Drontenaar, in mei veel 0:09:42.359 --> 0:09:47.400 te dicht bij een appartementencomplex en verscholen achter geparkeerde auto's

0:09:47.500 --> 0:09:52.010 geplaatst. De kunstenaar kon ter plekke nog net voorkomen dat het met de hand 0:09:52.109 --> 0:09:56.210 een andere kant op zou wijzen door het beeld nog net op tijd te draaien. Het was 0:09:56.309 --> 0:10:00.500 ook níet de plek die de heren van het Heuvelpark hadden aangewezen op de foto 0:10:00.599 --> 0:10:06.130 in de Drontenaar met de tekst 'hier moet hij komen'. Om het visueel voor u te maken 0:10:06.229 --> 0:10:10.369 heb ik het bestand 'Polderpioniers aan de helling' aan de stukken toegevoegd. 0:10:10.469 --> 0:10:14.500 De afbeelding behoeft volgens mij verder geen uitleg. Tijdens 0:10:14.599 --> 0:10:19.360 mijn vrijwilligerswerk voor de Beeldbank Stichting Geschiedschrijving Dronten kwam 0:10:19.460 --> 0:10:23.070 er uiteraard ook een foto van de Polderpioniers voorbij en het bleek dat 0:10:23.169 --> 0:10:26.470 de heer Frits Schmidt die ook rondleidingen langs onder andere 0:10:26.570 --> 0:10:32.550 het beeldje organiseert, persoonlijk erg teleurgesteld was over de huidige locatie. 0:10:32.650 --> 0:10:37.989 Het valt weg tegen de achtergrond van het grote complex, het is slecht toegankelijk 0:10:38.270 --> 0:10:44.320 en het hoort ook uit historisch oogpunt terug te keren naar De Noord. Toen 0:10:44.419 --> 0:10:49.350 we de tijd daaropvolgend van veel kanten om ons heen de vraag kregen: "Wanneer komt 0:10:49.450 --> 0:10:53.270

het beeldje eigenlijk weer terug?" en wij met weemoed zeiden dat het daar vlak 0:10:53.369 --> 0:10:57.030 voor dat appartementencomplex stond, achter de geparkeerde auto's, hebben 0:10:57.130 --> 0:11:03.500 wij besloten om actie te ondernemen. Één van de belangrijkste redenen waarom wij, 0:11:03.599 --> 0:11:09.150 Frits Schmidt historicus, de bewoners van De Noord en last but not least de heer Jan 0:11:09.250 --> 0:11:14.330 Griede de koppen bij elkaar hebben gestoken en een petitie zijn gestart is, 0:11:14.429 --> 0:11:18.760 omdat wij vinden dat het beeldje van de polderpioniers niet expliciet van 0:11:18.859 --> 0:11:23.530 de Heuvelflatbewoners is. Zij vinden dat zij de enige echte polderpioniers in deze 0:11:23.630 --> 0:11:27.320 zijn en zoveel voor de gemeenschap hebben betekend en daarom menen zij recht 0:11:27.419 --> 0:11:33.300 te hebben op het beeldje op deze plek. Het verdient toch echt een betere plek, 0:11:33.400 --> 0:11:39.860 maar bovenal en vooral getoetst aan de afspraken die in 1977 gemaakt zijn en dat 0:11:39.960 --> 0:11:46.840 het beeldje voor iedereen bedoeld is. Voor polderpioniers, kinderen en kleinkinderen 0:11:46.960 --> 0:11:51.880 van polderpioniers en nieuwkomers die nog steeds bijdragen aan de opbouw van deze 0:11:51.979 --> 0:11:56.550 bijzondere gemeenschap.

Het beeldje is niet van een kleine groep mensen, maar van 0:11:56.650 --> 0:12:02.780 ons allemaal en dat is de kunstenaar ook van mening. Ik weet trouwens ook dat er

0:12:02.880 --> 0:12:06.830 Heuvelflatbewoners zijn die ook niet blij zijn met de huidige plek en zelfs 0:12:06.929 --> 0:12:14.860 de petitie ondertekend hebben. De petitie, die tot onze verbazing, binnen enkele 0:12:14.960 --> 0:12:20.650 dagen honderden keren getekend werd en dat wil wat zeggen. De heer Meijer, die namens 0:12:20.750 --> 0:12:25.170 de initiatiefgroep optreedt, zei bij omroep Flevoland dat het het college zou 0:12:25.270 --> 0:12:31.260 sieren om over haar schaduw heen te stappen. Wij vinden dat ze dat al gedaan 0:12:31.359 --> 0:12:36.309 hebben toen ze naar aanleiding van de petitie na rijp beraad met zes zorgvuldig 0:12:36.409 --> 0:12:42.720 overwogen argumenten en in overleg met de kunstenaar en betrokkenen de beslissing 0:12:42.820 --> 0:12:46.690 hebben genomen om De Polderpioniers terug te brengen naar de plek waar ze het beste 0:12:46.789 --> 0:12:51.640 tot hun recht komen en waar ze vanuit historisch oogpunt ook thuishoren. 0:12:51.739 --> 0:12:56.350 Wij zijn trots op een college dat op deze manier hetgeen, wat onder de bevolking 0:12:56.450 --> 0:13:02.250 blijkbaar zo intens leeft, nog eens goed tegen het licht houdt en de afspraken die 0:13:02.510 --> 0:13:08.340 in 1977 gemaakt zijn op waarde toetst.

Dat is: mooi voor iedereen jong en oud, 0:13:08.609 --> 0:13:14.720 goed zichtbaar en toegankelijk, aan De Noord bij het dierenpark, waar heel veel 0:13:14.820 --> 0:13:19.800

mensen dagelijks langs wandelen – wat overigens ook één van de randvoorwaarden 0:13:19.900 --> 0:13:24.240 was – vergezeld van een pioniersbankje. Een bankje waar ook de Heuvelflatbewoners, 0:13:24.340 --> 0:13:29.640 hoop ik, vaak gebruik van gaan maken om samen mooie herinneringen op te halen aan 0:13:29.739 --> 0:13:34.849 hun mooie pionierstijd en met open blik naar een gezamenlijke toekomst te kijken. 0:13:35.539 --> 0:13:39.830 Ik dank u voor het aanhoren van mijn verhaal en om met de woorden van de heer 0:13:39.929 --> 0:13:42.440 Griede te eindigen: doe er uw voordeel mee. 0:13:44.039 --> 0:13:49.130 Dank u wel. Ik kijk even of er iemand nog een vraag aan u wil stellen over uw 0:13:49.229 --> 0:13:57.160 inbreng. Dat is niet het geval. Bedankt. Dan wordt u virtueel weer op de tribune 0:13:57.260 --> 0:14:01.130 gezet en is het woord aan de volgende inspreker: de heer Meijer. 0:14:02.869 --> 0:14:06.940 Dank u wel, Voorzitter. Geachte raad, dames en heren, om te beginnen wil 0:14:07.039 --> 0:14:11.450 ik u allen het allerbeste wensen voor het nieuwe jaar en heel veel gezondheid 0:14:11.760 --> 0:14:20.000 en geluk. Ik was ook één van de mensen die in '63 hier is komen werken en wonen. 0:14:20.099 --> 0:14:25.240 Ik wil even niet ingaan op alle argumenten van de andere groep. Ik denk niet dat dat 0:14:25.340 --> 0:14:30.440 nodig is.

Ik wil alleen even wijzen op dat wij absoluut het beeld niet claimen en er

0:14:30.539 --> 0:14:34.350 ook geen rechten aan ontlenen. Wij zijn alleen hartstikke blij dat we toestemming 0:14:34.450 --> 0:14:40.330 hebben gekregen om het hier te plaatsen. Kort gezegd komt het voor ons erop neer 0:14:40.429 --> 0:14:44.820 dat we zeggen: ja, hoe werkt dat nu in de gemeente, wanneer wij een democratische 0:14:44.919 --> 0:14:49.570 weg bewandelen en netjes vragen aan de gemeente hoe werkt dat? 0:14:49.669 --> 0:14:54.140 Uiteindelijk worden we gebeld door dezelfde gemeente en krijgen daarna 0:14:54.239 --> 0:14:58.580 een brief: wil u om zo laat beneden zich melden op het nieuw aan te leggen 0:14:58.679 --> 0:15:04.980 plantsoen dan komen wij, de kunstenaar en uw initiatiefgroep ook en dan kunnen 0:15:05.080 --> 0:15:10.429 we kijken op welke plaats het beeldje het beste tot zijn recht komt. Zo gezegd, 0:15:10.849 --> 0:15:15.470 zo gedaan. Het staat er prachtig vinden wij, maar goed daar kun je ook 0:15:15.570 --> 0:15:19.820 over discussiëren en daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom: het zal 0:15:19.919 --> 0:15:24.430 of terug moeten naar zijn oude plaats of het blijft staan waar het nu staat. 0:15:24.530 --> 0:15:30.970 Er zijn wat redenen aangehaald door de initiatiefgroep die het niet met deze 0:15:31.070 --> 0:15:36.380 plaatsing eens is, waar wij aan twijfelen of dat is gedaan met de wens als vader van 0:15:36.479 --> 0:15:41.890

de gedachte of dat dat serieuze opmerkingen zijn. Er zijn discussies aan 0:15:41.989 --> 0:15:45.820 de gang op dit moment in de polder – dat vinden wij ook jammer dat het een beetje 0:15:45.919 --> 0:15:51.450 een tweespalt dreigt te worden – die het tegenspreken. Meneer Griede is genoemd. 0:15:51.549 --> 0:15:55.270 Een zeer aimabele man en hij heeft heel veel gedaan voor Dronten. 0:15:55.369 --> 0:16:01.140 De uitvaartondernemingen hebben aan mij laten weten dat ze het prima vinden hoe 0:16:01.239 --> 0:16:05.020 het nu gaat. De Stichting Geschiedschrijving – dat is toch wel even 0:16:05.119 --> 0:16:08.700 goed om te benoemen – meneer Schmidt is daar voorzitter en hij heeft 0:16:08.799 --> 0:16:13.670 op persoonlijke titel gezegd dat dit zo moest als het door de nieuwe groep is 0:16:13.770 --> 0:16:17.700 aangekaart. Wij hebben van de Stichting Geschiedschrijving een brief gehad, 0:16:17.799 --> 0:16:22.350 waarin ze hun excuses aanboden voor deze uitlatingen en dat meneer Schmidt dat 0:16:22.450 --> 0:16:26.320 op eigen titel heeft gedaan, maar dat de Stichting Geschiedschrijving daar niet 0:16:26.419 --> 0:16:32.720 achter staat. Terug naar de oude locatie dat was de wens van de nieuwe 0:16:32.820 --> 0:16:39.040 initiatiefgroep en daar zou eigenlijk alleen de discussie over moeten gaan.

0:16:39.140 --> 0:16:43.660 Later is erbij bedacht: de uitvaarten, het bankje, Stichting Geschiedschrijving,

0:16:43.760 --> 0:16:48.300 de voorstemmers en meneer Griede. Dat zijn allemaal argumenten die ook kunnen gelden 0:16:48.400 --> 0:16:52.809 voor de plaats waar het beeld nu staat. Het wel redelijk toegankelijk. Er loopt 0:16:52.909 --> 0:16:56.970 een voetpad voor de appartementen langs op tien meter afstand van waar het beeld nu 0:16:57.070 --> 0:17:00.530 staat. Inderdaad er staan ook auto's geparkeerd, maar dan kunnen 0:17:00.630 --> 0:17:06.229 belangstellenden daar ook hun auto parkeren. Met andere woorden, alles wat 0:17:06.329 --> 0:17:10.609 de andere partij aandraagt als reden is ook van toepassing voor de huidige 0:17:10.709 --> 0:17:16.300 locatie. De kunstenaar, meneer Jansen, vindt dit ook een prachtige locatie 0:17:16.400 --> 0:17:21.739 en zegt: "Oké, ik kan leven met de andere locatie. Dit verdient echter niet 0:17:21.839 --> 0:17:26.530 de schoonheidsprijs en ik erger mij aan het gesol, zoals het nu gaat, met 0:17:26.630 --> 0:17:32.130 het beeldje." Dan heb ik het nog even over de kosten. U weet ongetwijfeld dat er ook 0:17:32.229 --> 0:17:36.150 kosten aan verbonden zijn en dan vragen wij ons ook af of dat nu nodig is.

0:17:36.250 --> 0:17:40.270 Zoals het nu staat kan het blijven staan en waarom zouden we weer kosten moeten 0:17:40.369 --> 0:17:47.150 maken? We vinden het ook jammer dat, nadat wij naar buiten zijn getreden met de wens 0:17:47.430 --> 0:17:52.430

of met verzoek om het beeldje te kunnen plaatsen, er geen enkele reactie is 0:17:52.530 --> 0:17:57.250 gekomen van tegenstemmers, alleen waren er tien procent van de uitgebrachte stemmen 0:17:57.349 --> 0:18:02.729 bij de Drontenaar die zeiden, zet het terug op de oude plek en 56 procent was 0:18:02.829 --> 0:18:08.400 voor de nieuwe locatie waar het nu staat. Dan vragen wij dat nogmaals aan 0:18:08.500 --> 0:18:14.089 de gemeente, we krijgen toestemming en vervolgens moeten we nu constateren dat 0:18:14.189 --> 0:18:18.660 de gemeente heeft gezegd: "Ja, nee, die argumenten zijn zwaarwegend. Het is 0:18:18.760 --> 0:18:23.580 een ambtelijk besluit geweest en het is geen collegebesluit geweest, dus 0:18:23.680 --> 0:18:29.030 wij draaien dat om en wij geven toestemming om het beeld te verplaatsen 0:18:29.239 --> 0:18:34.489 naar de wens van de mensen die dat hebben aangevraagd." Dat bevreemdt mij. Daar zijn 0:18:34.589 --> 0:18:41.440 we erg teleurgesteld over en ik weet ook niet hoe ik dat nu moet interpreteren. 0:18:41.540 --> 0:18:49.460 Eigenlijk kan niemand meer uitleggen dat dit een normale weg is. Ik hoop toch dat 0:18:49.560 --> 0:18:55.790 u daar nog eens naar wil kijken.

Wij hopen van ganser harte dat het college bereid is 0:18:56.030 --> 0:19:00.160 om daar nog eens serieus over te denken en misschien dat tot de beslissing te komen 0:19:00.260 --> 0:19:04.530 van: ja, waarom zullen we het verplaatsen, het staat daar prima en we laten het mooi

0:19:04.630 --> 0:19:09.109 - staan. Ik dank u wel. - Dank u wel. Ik kijk even of er 0:19:10.089 --> 0:19:14.670 commissieleden zijn die een vraag willen stellen over de inbreng. Niemand? 0:19:14.770 --> 0:19:20.739 Dan bedank ik u ook en dan plaatsen we u terug op de virtuele tribune. Uw inbreng 0:19:20.839 --> 0:19:24.979 wordt betrokken bij de discussie. Ik wil het woord geven aan de agendeerders, de SP 0:19:25.079 --> 0:19:29.940 - en dat is de heer Rietveld. - Dank u wel, Voorzitter. Ik begint met de 0:19:30.040 --> 0:19:35.430 laatste zin van mijn betoog. Dit is een sprekend voorbeeld van hoe we niet moeten 0:19:35.530 --> 0:19:38.300 omgaan met initiatieven uit de samenleving. We zien nu wat er gebeurt. 0:19:38.400 --> 0:19:41.989 Er gaan twee partijen tegenover elkaar staan en dat willen we absoluut niet 0:19:42.160 --> 0:19:45.630 hebben. Wij hebben hier alles goed bekeken en ik wil er hier iets over gaan zeggen. 0:19:45.729 --> 0:19:49.430 Door de bouw van de appartementen aan De Noord moest het beeld De Polderpioniers 0:19:49.530 --> 0:19:53.190 staande aan De Noord, hoek Oeverloper, weg. Het beeld werd in de gemeentelijke 0:19:53.290 --> 0:19:56.700 opslag bewaard. Op de oorspronkelijke plek kon het beeld niet meer worden geplaatst. 0:19:56.800 --> 0:20:01.380 Deze locatie is dus verloren gegaan. Hieruit is te concluderen dat welke plek 0:20:01.479 --> 0:20:05.780

ook wordt gekozen, dit nooit meer de oorspronkelijke historische plaats gaat 0:20:05.880 --> 0:20:09.530 zijn. Op initiatief van bewoners van het Heuvelpark en onderbouwd door een enquête 0:20:09.630 --> 0:20:12.260 in de Drontenaar is in overleg met het college, de gemeentelijke organisatie 0:20:12.359 --> 0:20:15.010 en de kunstenaar gekozen voor een plek langs De Helling. Het beeld is daar 0:20:15.109 --> 0:20:19.349 dan ook geplaatst. Nu overweegt het college om gehoor te geven aan de oproep 0:20:19.449 --> 0:20:22.300 van de tweede groep inwoners die het beeld liever aan De Noord geplaatst ziet. 0:20:22.400 --> 0:20:27.070 Deze inwonersgroep noemt de enquête oneerbiedig een prijsvraag. Dit wordt ook 0:20:27.170 --> 0:20:29.560 weer een nieuwe plek, een andere plek dan de oorspronkelijke plek. Wat is 0:20:29.660 --> 0:20:33.440 dan de reden om aan deze plek historische waarde te verbinden? Ik weet het niet. 0:20:33.540 --> 0:20:37.349 Ook dat het plaatsten en opnieuw verplaatsen geen geld gaat kosten is 0:20:37.449 --> 0:20:42.960 natuurlijk niet waar. Er wordt tijd en materieel aan besteedt en dat kost geld. 0:20:43.060 --> 0:20:46.650 Wij zien in het weer verplaatsen van het beeld een niet te begrijpen beleid van 0:20:46.750 --> 0:20:51.290 het college en we noemen dit dan ook 'zwabberbeleid'.

Als deze commissie vanuit 0:20:51.390 --> 0:20:54.450 de muziek was geweest dan hadden we het college een 'gouden zwabber' uitgereikt.

0:20:54.550 --> 0:20:58.040 Wij willen de raadsleden vragen hoe zij hierin staan en hoe zij denken over deze 0:20:58.140 --> 0:21:01.900 'dorpsoap'? Wat er ook wordt beslist, er blijft altijd een groep teleurgestelde 0:21:02.000 --> 0:21:07.710 - bewoners over. Dank u wel. - Dank u wel. U heeft vragen gesteld 0:21:07.810 --> 0:21:12.690 richting college en richting collega's van de commissie en de raadsfracties. 0:21:12.790 --> 0:21:16.530 Misschien is het handig om eerst het college te laten reflecteren 0:21:16.630 --> 0:21:19.979 en dan de anderen? Ik kijk echter even rond en als jullie het andersom willen 0:21:20.079 --> 0:21:23.910 dan ben ik daar gaarne toe bereid. De heer Ammerlaan. 0:21:25.579 --> 0:21:30.450 Ja, Voorzitter. Ik wil even een korte vraag alvast meegeven aan het college. 0:21:30.550 --> 0:21:34.890 Er wordt gesproken over kosten. Ik ben heel benieuwd wat nu echt de kosten zijn 0:21:34.989 --> 0:21:38.739 om dat beeldje terug te plaatsen, want dat is mij niet helemaal duidelijk. Daar zou 0:21:38.849 --> 0:21:42.189 ik graag gelijk antwoord op willen hebben en dan kunnen we dat in één keer doen. 0:21:43.579 --> 0:21:48.359 Ja, die vraag die geven we dan mee en dan doen we eerst een termijn van het college 0:21:48.459 --> 0:21:51.690 en de discussie van de SP met collega raadsfracties kan dan volgen met die 0:21:51.790 --> 0:21:55.830

informatie. Welke van de twee portefeuillehouders wil als eerste 0:21:55.930 --> 0:21:57.930 het woord? De heer Van Amerongen heeft het woord. 0:21:58.869 --> 0:22:02.109 Ja, dank u wel, Voorzitter. Zoals u allen weet is het beeldhouwwerk 0:22:02.209 --> 0:22:06.580 De Polderpioniers opgeslagen geweest in verband met de bouw van nieuwe 0:22:06.680 --> 0:22:11.119 appartementen. Toegezegd was om het beeld weer een goede plek te geven na voltooiing 0:22:11.219 --> 0:22:15.820 van het appartement en ik heb mij als wethouder cultuur en kunst bij die keuze 0:22:15.920 --> 0:22:19.140 in eerste instantie laten leiden door het initiatief van de bewoners van 0:22:19.239 --> 0:22:25.070 het Heuvelpark, in combinatie met de peiling van de Drontenaar. In die afweging 0:22:25.170 --> 0:22:29.170 heb ik helaas de belangen van de andere stakeholders niet betrokken; 0:22:29.270 --> 0:22:34.300 de initiatiefnemers van het eerste uur, ik noem ze maar even 'de groep Griede'. 0:22:34.400 --> 0:22:38.300 Alles overziend is de keuze nu toch gevallen op de plaatsing op de, bijna mag 0:22:38.400 --> 0:22:42.020 ik zeggen, oude plaats. Er zijn verschillende redenen voor die ook 0:22:42.119 --> 0:22:47.260 opgenomen zijn in het persbericht in het collegebesluit wat openbaar is. Ja, het is 0:22:47.359 --> 0:22:53.300 niet anders. In die zin heb ik wat voor mijn beurt een besluit genomen individueel

0:22:53.400 --> 0:22:58.800 als wethouder kunst en cultuur. Dat had ik niet moeten doen. Dan over de kosten. Nu, 0:22:58.900 --> 0:23:02.229 die zijn heel beperkt, zeg ik richting meneer Ammerlaan, maar ook de andere 0:23:02.329 --> 0:23:07.420 commissieleden, denk ik. Het zal gaan om, denk ik, zo ongeveer een bedrag van 1000 0:23:07.520 --> 0:23:12.140 euro. Ik kijk even mijn collega, mevrouw Korting, aan. Daar zal het om gaan 0:23:12.239 --> 0:23:15.430 en desnoods betaal ik het zelfs uit eigen zak, maar ik denk dat dat niet 0:23:15.530 --> 0:23:19.900 de bedoeling is. Ik heb echter wel zoiets van wie fouten maakt, moet soms ook even 0:23:20.000 --> 0:23:24.250 op de blaren zitten, ook in financiële zin. Dat is wat dat betreft 0:23:24.349 --> 0:23:28.979 - mijn toelichting. Dank u wel. - Dank u wel. Is er een aanvulling nog 0:23:29.560 --> 0:23:34.199 - gewenst door wethouder Korting? - Nee Voorzitter, dank u wel. 0:23:34.699 --> 0:23:39.950 Oké, dank. Dan stel ik nu voor dat de fracties – Nee, meneer Ammerlaan zie ik, 0:23:40.050 --> 0:23:43.580 - aan hem het woord. - Sorry Voorzitter, ik gaf aan dat ik wilde 0:23:43.680 --> 0:23:45.680 reageren, maar ik wacht netjes op mijn beurt. 0:23:46.500 --> 0:23:50.780 Oké, we kunnen het anders heel eerlijk doen volgens de volgorde die ik hier heb 0:23:50.880 --> 0:23:58.359

staan en dan is als eerste de heer Zuurendonk aan het woord. 0:23:58.459 --> 0:24:07.660 Dank u wel, Voorzitter. Ja, wethouder Van Amerongen heeft eigenlijk de situatie 0:24:07.760 --> 0:24:16.219 en de woorden die ik namens de VVD daar aan wil wijden al uitgesproken. Ja, dit is 0:24:16.319 --> 0:24:21.469 jammerlijk en het verdient niet de schoonheidsprijs. Mijn eerste ingeving 0:24:21.569 --> 0:24:27.280 was: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Als er eerdere toezeggingen zijn 0:24:27.380 --> 0:24:33.440 gedaan dan zal je die ook na moeten komen. Het doet mij deugd dat alle partijen 0:24:33.540 --> 0:24:40.589 het beeld De Polderpioniers zo waarderen en ik ben ervan overtuigd dat er ook 0:24:41.069 --> 0:24:52.130 een soortgelijk waardeerbaar beeld ooit op het Heuvelpark terecht zal komen. Dank 0:24:52.229 --> 0:24:58.830 - u wel. - Oké. Dan heb ik als volgende staan, namens 0:24:58.930 --> 0:25:02.839 - het CDA, de heer Rook. - Het college heeft geen schoonheidsprijs 0:25:02.939 --> 0:25:08.619 verdiend voor dit hele gebeuren, want het is bij de mensen nogal een gevoelige zaak. 0:25:09.489 --> 0:25:15.170 Het meeste is allemaal al gezegd en ik heb het allemaal gelezen wat het college naar 0:25:15.270 --> 0:25:20.310 buiten heeft gebracht via de krant.

Je hoeft eigenlijk niets meer te zeggen, 0:25:20.410 --> 0:25:26.700 want het is allemaal al bekend, dus ik had alleen nog één vraag. U heeft contact

0:25:26.800 --> 0:25:31.310 gehad met één of meerdere bewoners van het Heuvelpark om een alternatief kunstwerk 0:25:31.410 --> 0:25:33.739 te plaatsen. Wat is daar nu precies uitgekomen? 0:25:35.369 --> 0:25:40.349 Dat neem ik dan even mee naar de tweede termijn van het college, samen met andere 0:25:40.449 --> 0:25:46.430 mogelijke resterende vragen. Was dat zo uw inbreng? Vervolgens Leefbaar Dronten, 0:25:46.530 --> 0:25:52.770 - de heer Ammerlaan. - Ja, Voorzitter, die vraag over de 0:25:52.869 --> 0:25:55.839 financiën was voor mij eigenlijk het enige wat speelde. Ik vond het bedrag wat daar 0:25:55.939 --> 0:26:00.700 stond best hoog, dus ik wilde even voor mezelf in beeld hebben hoe dat opgebouwd 0:26:00.800 --> 0:26:06.619 is. Ik begrijp echter nu, als ik de vraag van meneer Rook tot mij neem, dat 0:26:06.719 --> 0:26:12.660 een gedeelte van dat bedrag bedoeld is om een nieuwe kunstwerk dan eventueel aan 0:26:12.760 --> 0:26:17.900 te schaffen voor de bewoners. Als het gaat om De Polderpioniers, is de brief van 0:26:18.000 --> 0:26:24.940 de initiatiefnemers die in 1977 dat prachtige beeldje tot stand hebben 0:26:25.040 --> 0:26:30.170 gebracht voor mij een heldere en duidelijke tijdlijn in een heldere 0:26:30.270 --> 0:26:37.780 en duidelijke brief. Die geeft mij toch wel het standpunt om de geschiedenis 0:26:37.880 --> 0:26:42.810

te eren en het beeld te plaatsen bij de ingang van het dorp, daar waar nu 0:26:42.910 --> 0:26:46.479 over gesproken wordt. Meer heb ik er dus niet aan toe te voegen. Dank u wel. 0:26:47.829 --> 0:26:50.709 Oké, dan de ChristenUnie, mevrouw Witteveen. 0:26:52.800 --> 0:26:58.150 Dank u wel, Voorzitter. Wij spreken ook ons verdriet uit over dat wat eenheid zou 0:26:58.250 --> 0:27:04.510 moeten brengen en dat juist verdeeldheid brengt. Meneer Meijer gaf dat ook al aan. 0:27:04.609 --> 0:27:09.969 Ik vind het ook dat mooi dat de wethouder zijn excuses aanbiedt. De maker van 0:27:10.069 --> 0:27:13.460 het beeld geeft ook aan: dit mag niet tussen mensen in staan. Ik zie wel iets 0:27:13.560 --> 0:27:17.650 van de vastberadenheid in die beide partijen en dat is dan wel weer passend 0:27:17.750 --> 0:27:22.900 bij die pioniers. Ik ben trots op de pioniers, op de eerste bewoners en op dit 0:27:23.000 --> 0:27:27.790 beeld en daarom hebben wij ook altijd ons best gedaan voor de pioniersbarak en ook 0:27:27.890 --> 0:27:33.489 voor dit beeld. Voor de ChristenUnie is de plek niet van belang. Wel, 0:27:33.589 --> 0:27:36.839 de vastberadenheid, de eenheid en de herinnering aan deze mensen die huis 0:27:36.939 --> 0:27:41.609 en haard verlieten om dit land op te bouwen.

Is er een manier om hier uit 0:27:41.709 --> 0:27:47.489 te komen met behoud van die trots? Er lijkt nu wel een salomonsoordeel te worden

0:27:47.589 --> 0:27:54.570 gevraagd en ik wens het college daarbij ook alle wijsheid toe. 0:27:54.670 --> 0:27:57.290 - Voorzitter, mag ik een vraag stellen? - Ja, dat mag. Meneer Ammerlaan. 0:27:57.390 --> 0:28:02.650 Ik zou een vraag willen stellen aan mevrouw Witteveen. Zou het aanbieden van 0:28:02.750 --> 0:28:09.589 een kunstwerk op diezelfde plek voor u een oplossing zijn, als het college daartoe 0:28:09.689 --> 0:28:12.890 in gesprek gaat met de bewoners van het Heuvelpark? 0:28:13.780 --> 0:28:20.709 - Ja, absoluut. - Oké, dank. Dan D66, mevrouw Hillebregt. 0:28:22.489 --> 0:28:25.460 Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, het is inderdaad een schitterend beeldje. De opa 0:28:25.560 --> 0:28:29.630 en oma van mijn man hebben het in miniatuur staan op de vensterbank, 0:28:29.729 --> 0:28:35.750 omdat ze –althans daar kun je wat van vinden – officieel de eerste bewoners 0:28:35.849 --> 0:28:39.500 waren van Swifterbant. Het is een beeldje dat ik dus ken, ook al woon 0:28:39.599 --> 0:28:46.800 ik in Swifterbant, omdat ik er altijd langsrijd [onhoorbaar] om te vertellen aan 0:28:46.900 --> 0:28:50.910 de achterbank die vol zit met kinderen. Inderdaad, daarom is het zo jammer dat 0:28:51.010 --> 0:28:54.930 het zo loopt. Dat geeft ook een beetje buikpijn, omdat iedereen zo betrokken is 0:28:55.030 --> 0:29:00.040

en iedereen is zo trots en blij met dat beeld en zoals de ChristenUnie ook zo mooi 0:29:00.140 --> 0:29:07.250 zegt: ja, dat levert dan eigenlijk alleen maar een teleurstelling op. Je kunt het nu 0:29:07.349 --> 0:29:13.310 bijna niet meer goed doen als college. Hoe we als D66 hier naar hebben gekeken is: 0:29:13.410 --> 0:29:18.180 hoe het gelopen is, hadden we natuurlijk liever niet gehad. In alle goede 0:29:18.280 --> 0:29:21.599 bedoelingen is het, denk ik, eerst een ambtelijk besluit geweest. 0:29:21.699 --> 0:29:26.580 Terecht natuurlijk dat de bewoners van het Heuvelpark verwachtingen hebben gekregen 0:29:26.680 --> 0:29:32.040 en dat het collegebesluit in die zin misschien ook wel onverwacht is. Ze mogen 0:29:32.140 --> 0:29:34.750 ook alle vertrouwen hebben in dat dit soort dingen in ieder geval niet zo lopen 0:29:34.849 --> 0:29:43.400 zoals het nu gaat. Ergens vind ik het ook wel fijn dat het college heeft gezegd dat 0:29:43.500 --> 0:29:47.219 ze nu toch alle partijen gaan betrekken. Er zijn partijen geweest, 0:29:47.319 --> 0:29:50.560 initiatiefnemers van het eerste uur, die we niet hebben betrokken en we gaan dat 0:29:50.660 --> 0:29:54.180 opnieuw doen hoe vervelend en ongemakkelijk dat ook is.

In die zin 0:29:54.280 --> 0:29:59.900 kunnen we ons dus vinden in de besluitvorming en ook in de argumentatie 0:30:00.000 --> 0:30:07.260 die het college daarvoor gebruikt. Het is hartstikke jammer dat het zo loopt dat is

0:30:07.359 --> 0:30:14.650 ook duidelijk. Ja, zo zie je maar weer dat je denkt dat je iets 'even' kan doen 0:30:15.280 --> 0:30:19.880 en dan blijkt er ontzettend veel liefde te zijn voor zo een mooi beeld. In dat 0:30:19.979 --> 0:30:24.130 perspectief hopen we dat we dat kunnen onthouden, want misschien – niet 0:30:24.229 --> 0:30:29.650 om de discussie nog moeilijker te maken – verdient dit beeld zelfs nog wel 0:30:30.319 --> 0:30:34.849 een mooiere plek. Niet nu, maar het is ongetwijfeld iets om in gedachten 0:30:34.949 --> 0:30:40.910 te houden, want dat verdient het beeld wel. Dat was mijn bijdrage, Voorzitter. 0:30:41.010 --> 0:30:45.199 Dank u wel. Dan GroenLinks, de heer Vermast. 0:30:46.420 --> 0:30:51.750 Dank u wel, Voorzitter. Ja, veel collega's hebben het al gezegd, het hele proces 0:30:51.849 --> 0:30:56.920 verdient geen schoonheidsprijs. Het lijkt erop dat het college zo bezig is met 0:30:57.020 --> 0:31:01.000 het leggen van nieuwe verbindingen, dat verbindingen die al gelegd zijn haast 0:31:01.099 --> 0:31:05.869 vergeten worden. Het levert bij mij toch nog wel een vraag op in de richting van 0:31:05.969 --> 0:31:11.650 het college, want er wordt doorlopend verwezen naar een peiling van 0:31:11.750 --> 0:31:19.099 de Drontenaar en dat vind ik zo een merkwaardig argument. Is dat een grond 0:31:19.199 --> 0:31:25.140

voor het college om besluiten op te nemen? Ik heb gisteren een polletje gedaan 0:31:25.239 --> 0:31:31.280 op Instagram: hoort dit onderwerp wel thuis op de gemeenteraadsagenda? 0:31:31.380 --> 0:31:36.400 De overgrote meerderheid van onze inwoners vindt dan niet, tenminste degenen die 0:31:36.500 --> 0:31:41.450 gestemd hebben. Ik ben benieuwd wat nu toch de overweging is om zo een poll 0:31:41.550 --> 0:31:45.599 in een krant ... We hebben hier een platform voor: 'Dronten, ik praat mee'. 0:31:45.699 --> 0:31:51.410 Had u het daar nu gedaan dan hadden we, denk ik, veel van het toch wel vervelende 0:31:51.510 --> 0:31:57.500 gedoe – laat ik het zo maar formuleren – weten te voorkomen. Ik zeg het eigenlijk 0:31:57.599 --> 0:32:02.940 de ChristenUnie na: als GroenLinks maakt het ons in principe niet heel veel uit 0:32:03.040 --> 0:32:06.849 waar het beeld staat, als het maar op een goede plek staat. Wij vinden dat ook eerst 0:32:06.949 --> 0:32:12.170 en vooral de verantwoordelijkheid van het college. Ook voor ons geldt, we hebben 0:32:12.380 --> 0:32:17.239 lang gepleit om de oude pioniersbarak te bewaren. Delen daarvan worden later 0:32:17.339 --> 0:32:23.280 gebruikt in een replica.

Ja, ook die moeten we een goede plek geven en daar 0:32:23.380 --> 0:32:28.310 moeten we wellicht ook goed over nadenken, dus in dat opzicht sluit ik me aan bij 0:32:28.489 --> 0:32:33.950 de opmerking van D66: laten we daar met elkaar goed naar kijken. Afsluitend wil

0:32:34.050 --> 0:32:38.270 ik nog wel reageren op de opmerking van de heer Ammerlaan, want dat er bij 0:32:38.369 --> 0:32:44.780 het Heuvelpark dan a priori een vervangend beeld zou moeten komen, vind ik niet per 0:32:44.880 --> 0:32:49.900 se vanzelfsprekend. GroenLinks is groot voorstander van kunst in de openbare 0:32:50.000 --> 0:32:53.880 ruimte. Wat ons betreft wordt dat ook meer, maar dan zal dat toch ook zeker 0:32:54.060 --> 0:32:58.430 in de nieuwe delen van Dronten zijn, want rond het Heuvelpark en in het Heuvelpark 0:32:58.530 --> 0:33:03.619 staat relatief veel kunst. Je zou eventueel zelfs kunnen overwegen om 'Het 0:33:03.719 --> 0:33:08.369 Gesprek' wat nu een beetje verloren bij de Ludgerustoren staat op die plek te zetten, 0:33:08.469 --> 0:33:11.959 maar dan krijgen we wellicht een hele andere discussie. Dank u wel, Voorzitter. 0:33:13.020 --> 0:33:15.709 Dank. Dan namens de Partij van de Arbeid, de heer Raterink. 0:33:18.239 --> 0:33:23.690 Dank u wel, Voorzitter. Ja, het meeste is al gezegd. Ik wil er toch nog wel wat aan 0:33:23.790 --> 0:33:28.270 toevoegen, want dat beeld komt natuurlijk uit een tijd dat Dronten er heel anders 0:33:29.239 --> 0:33:35.670 uitzag. Het beeld straalt uit dat een pionier het weide landschap aan zijn vrouw 0:33:35.770 --> 0:33:40.700 toont.

Die plek waar het beeldje dus oorspronkelijk stond dat was de plek 0:33:40.800 --> 0:33:46.170

waar het ook hoorde. Kijk, daar is nu een hele grote Drontse gemeenschap omheen 0:33:46.270 --> 0:33:50.739 gebouwd en het ziet er anders uit dan in die tijd, maar ik voel er toch wel veel 0:33:50.930 --> 0:33:57.510 voor om die historie met de intentie waarmee dat beeld is gemaakt om die weer 0:33:57.609 --> 0:34:03.229 die plek te geven, waar het was. Ja, tweespalt in de samenleving. Ik denk 0:34:03.329 --> 0:34:07.030 toch niet dat we hier de trappen van het gemeentehuis om gaan bestormen, zoals 0:34:07.130 --> 0:34:11.609 in Amerika het geval is, dus wat dat betreft denk ik dat deze storm ook wel 0:34:11.709 --> 0:34:17.589 - weer gauw over is. Dank u wel, Voorzitter. - Dank. Dan nog een keer de SP, de heer 0:34:17.689 --> 0:34:20.709 - Rietveld. - Ja, dank u wel voorzitter. Ik ben blij dat 0:34:20.810 --> 0:34:24.059 we er zo anders over denken. Het is zeker niet mijn bedoeling geweest 0:34:24.159 --> 0:34:27.739 om [onhoorbaar] te gooien. Ook ons maakt het in principe niet uit waar het beeldje 0:34:27.840 --> 0:34:31.449 geplaatst wordt, maar de hele manier waarop dit gegaan is vinden wij niet 0:34:31.550 --> 0:34:35.069 netjes. Wat er nu ook beslist wordt, er is altijd een partij die zich benadeeld 0:34:35.169 --> 0:34:38.539 voelt. Het siert de wethouder dat hij de hand in eigen boezem steekt en zijn 0:34:38.639 --> 0:34:43.169 excuses aanbiedt.

Ik wil graag dat dit in de toekomst niet meer gaat gebeuren.

0:34:43.270 --> 0:34:47.689 We hebben over de pioniersbarak gehoord, laten we daar goede besluiten over nemen. 0:34:47.790 --> 0:34:52.199 Niet dit zomaar gaan doen. Dit is geen burgerinitiatief, de waarden, hier hebben 0:34:52.300 --> 0:34:54.330 we de mensen echt tekort mee gedaan. Dank u wel. 0:34:55.479 --> 0:35:00.719 Dank. Ik heb nog wat vragen genoteerd, een stuk of drie vier rond een alternatief 0:35:00.820 --> 0:35:04.369 en nog een aanduiding van de kosten en de opiniepeiling, dus ik kijk even naar 0:35:04.469 --> 0:35:09.479 de wethouders wie daar op wil antwoorden of dat ze het verdelen? De heer Van 0:35:09.580 --> 0:35:15.429 - Amerongen als eerste het woord. - Ja, meneer Rook had nog een vraag over het 0:35:15.530 --> 0:35:19.879 alternatief: van wie kwam die suggestie? Het was één van de bewoners van 0:35:19.979 --> 0:35:24.389 het Heuvelpark die ons een brief hierover gestuurd heeft en die heeft aangegeven dat 0:35:24.489 --> 0:35:26.929 er nog een oud kunstwerk zou zijn: De Dukdalf. Dat is 0:35:27.030 --> 0:35:32.919 echter in zo een deplorabele staat dat het niet meer geplaatst kan worden. Ik hoorde 0:35:33.020 --> 0:35:38.819 zelfs van de medewerker kunst en cultuur dat het in de status 'mortus' verkeert, 0:35:38.919 --> 0:35:46.629 dus dan weet u wel wat de status is. Suggesties rondom eventueel een ander 0:35:46.729 --> 0:35:49.739

kunstwerk of verplaatsing van een kunstwerk waar de heer Vermast 0:35:49.840 --> 0:35:53.819 het over had, zal ik in ieder geval mee terugnemen naar het college. 0:35:53.919 --> 0:35:59.010 Meneer Vermast had nog een vraag, volgens mij, hoe ik de peiling van de Drontenaar 0:35:59.110 --> 0:36:03.539 heb gewogen. Nu, dat was meer een toevoeging – Ik wil niet zeggen 0:36:03.639 --> 0:36:08.609 een bevestiging – van wat de bewoners van het Heuvelpark mij hebben gevraagd 0:36:08.709 --> 0:36:14.059 in een brief van maart/ april. Het was meer de duiding van, ook de Drontenaar 0:36:14.159 --> 0:36:18.250 heeft een peiling gehouden en daar komt ook de plaats van het beeld via 0:36:18.350 --> 0:36:25.129 de grootste meerderheid, volgens mij een peiling op 57 procent. Dat paste bij 0:36:25.229 --> 0:36:29.000 de zienswijze die inwoners van het Heuvelpark hadden, maar die is niet 0:36:29.100 --> 0:36:33.719 bepalend geweest voor mijn keuze. Nogmaals, het was op dat moment mijn keuze 0:36:33.820 --> 0:36:37.659 en ik had het inderdaad moeten doen via een collegebesluit en inclusief 0:36:37.760 --> 0:36:41.779 de volledige afweging.

Die hebben we nu wel als college gemaakt, waardoor 0:36:41.879 --> 0:36:47.849 we toch de keuze hebben gemaakt als college om nu de plaats van het beeldwerk 0:36:47.949 --> 0:37:04.610 te wijzigen in een plaats die dichtbij komt bij de plaats waar het oorspronkelijk

0:37:05.060 --> 0:37:07.819 - stond. Dank u wel. - Over de kosten kan misschien wethouder 0:37:07.919 --> 0:37:14.899 - Korting nog kort wat vertellen. - Ja, misschien is het een beetje vreemd dat 0:37:15.060 --> 0:37:18.659 ik als wethouder verkeer en vervoer opeens zo actief betrokken raak bij 0:37:18.760 --> 0:37:21.520 een kunstwerk. Dat heeft natuurlijk alles te maken met de rol die de projectleider 0:37:21.620 --> 0:37:26.109 van de herinrichting van De Noord en De Helling heeft gehad. Ik heb hem ook 0:37:26.209 --> 0:37:30.429 gevraagd: waar komen die kosten vandaan en hoe zit dat nu? Ja, we hebben de kosten 0:37:30.550 --> 0:37:33.779 voor de verplaatsing laten ramen en dan kom je uit op ongeveer 900/ 1000 euro, 0:37:33.879 --> 0:37:38.479 zoals wethouder Van Amerongen ook aangaf. Er is echter ook nog wel iets aangegeven 0:37:38.580 --> 0:37:42.699 in de techniek en dat is dat de fundering ook goed moet zijn. De kunstenaar heeft 0:37:42.800 --> 0:37:45.709 ook aangegeven dat dat een belangrijk aspect is. Dat zou betekenen dat 0:37:45.810 --> 0:37:49.459 voor beide locaties, ongeacht of je het nu laat staan of op een nieuwe locatie zou 0:37:49.560 --> 0:37:54.020 zetten, je toch een bedrag nodig hebt van 2000 euro. Dat is dus nog wel even 0:37:54.120 --> 0:37:57.709 een punt om in gedachten te houden, maar dat moet sowieso op beide locaties 0:37:57.810 --> 0:38:03.139

gebeuren en dat is ook zo afgestemd met de kunstenaar. Voor alle helderheid is dat, 0:38:03.239 --> 0:38:08.020 - denk ik, wel een belangrijke toevoeging. - Dank. De heer Rook wil daar nog op 0:38:08.520 --> 0:38:12.270 - reageren. - Ja, ik wil vragen; hebben jullie ook al 0:38:12.370 --> 0:38:18.969 een potje waar jullie dat uithalen? Dat wil ik wel graag weten. Komt dat uit kunst 0:38:19.070 --> 0:38:26.929 - en cultuur, of waar komt dat vandaan? - We kunnen dat gewoon binnen de kosten die 0:38:27.030 --> 0:38:33.779 we hebben binnen werk met werk combineren, dus het is niet zo dat we daarvoor terug 0:38:33.879 --> 0:38:40.250 moeten of dat we daar extra geld voor moeten aanvragen. 0:38:40.350 --> 0:38:45.989 Bij een eventueel nieuw kunstwerk hebben we een reserve inmiddels gevormd, 0:38:46.090 --> 0:38:49.339 vanuit een amendering van de kadernota – uit mijn hoofd gezegd – of de begroting 0:38:49.439 --> 0:38:54.229 van een aantal jaren geleden, waarbij de raad aangegeven heeft dat er ieder jaar 0:38:54.330 --> 0:38:58.539 10.000 euro gestort wordt in de reserve Kunst in de openbare ruimte. Dat staat dus 0:38:58.639 --> 0:39:04.049 los van de kosten die samenhangen met het eventueel verplaatsen van het kunstwerk 0:39:04.149 --> 0:39:08.359 - waar we het nu over hebben. - Dank.

Ik kijk even rond naar de 0:39:08.459 --> 0:39:15.529 commissieleden of alle vragen nu voldoende zijn beantwoord? Ja. Dan in algemene zin

0:39:15.629 --> 0:39:20.649 de vraag, of het nu voldoende besproken is het onderwerp voor vanavond? Nu zie ik ook 0:39:20.750 --> 0:39:25.179 iedereen knikken. Oké? Dan ieders dank en dan sluit ik dit agendapunt af met 0:39:25.280 --> 0:39:30.219 nogmaals dank voor de insprekers. Dan gaan we het team veranderen dat zich gaat 0:39:30.320 --> 0:39:34.459 bezighouden met agendapunt zes: het Raadsvoorstel rond het Plan van Aanpak 0:39:34.560 --> 0:39:41.790 Transitievisie Warmte. Ik kijk even of iedereen in beeld gekomen is. 0:39:42.949 --> 0:39:47.609 Ondertussen zal ik even vertellen dat het voorstel is om een Plan van Aanpak vast 0:39:47.709 --> 0:39:51.429 te stellen. Voor de behandeling hebben wij wethouder Van Amerongen uitgenodigd 0:39:51.530 --> 0:39:55.679 en bereid gevonden. Het voorstel aan u is om het aldus te behandelen: eerst 0:39:55.780 --> 0:40:00.179 een korte pitch van de portefeuillehouder, indien daar behoefte bij hem aan is. 0:40:00.280 --> 0:40:04.699 Daarna één a twee politieke vragen per fractie met direct antwoord van 0:40:04.800 --> 0:40:09.049 de wethouder. Dan het commissiedebat onderling en vervolgens afronden 0:40:09.149 --> 0:40:15.069 en conclusies. Is dat oké voor u? Dan gaan we het zo doen en dan geef ik het woord 0:40:15.169 --> 0:40:18.040 aan wethouder Van Amerongen voor zijn introductie. 0:40:21.590 --> 0:40:25.729

Ja, dank u wel, meneer de voorzitter. In het kader van het klimaatakkoord 0:40:25.830 --> 0:40:30.049 en aansluitend bij de regionale energiestrategie dient elke gemeente 0:40:30.149 --> 0:40:34.250 in Nederland voor het einde van 2021 een Transitievisie Warmte op te stellen 0:40:34.350 --> 0:40:37.279 en voor het opstellen van die visie hebben we als college een Plan van Aanpak gemaakt 0:40:37.379 --> 0:40:39.530 wat nu voor bespreking voorligt. Dank u wel. 0:40:41.800 --> 0:40:45.489 Dank u wel. Dan gaan we nu de behandeling doen in de omgekeerde volgorde van 0:40:45.590 --> 0:40:50.949 daarnet. U kunt raden hoe de volgorde gestalte heeft gekregen. Partij van 0:40:51.050 --> 0:40:53.050 de Arbeid, de heer Raterink als eerste het woord. 0:40:54.209 --> 0:41:01.329 Dank u wel, Voorzitter. Ja, de noodzaak om tot een visie te komen die is er. 0:41:01.429 --> 0:41:07.489 Wij kunnen daar ook achter staan, alleen hebben wij een aantal vragen 0:41:08.469 --> 0:41:16.079 over de benoeming van een aantal zaken in de notitie. Dat gaat om de verdeling key 0:41:16.179 --> 0:41:24.489 player, betrokkenen, belanghebbenden. Bijvoorbeeld groenbeheer en wijkgericht 0:41:24.590 --> 0:41:29.629 werken is een key player. Volgens ons is dat een uitvoeringsorganisatie binnen 0:41:29.729 --> 0:41:35.309 het gemeentelijk bestel, binnen de gemeente. Waarom is dat dan een key

0:41:35.409 --> 0:41:42.679 player? Bewonersgroepen. Dat wordt omschreven, maar dat kunnen ook dezelfde 0:41:42.780 --> 0:41:48.719 zijn: huurders van OFW en tevens vertegenwoordigd door Dorpsbelang. Nu, 0:41:48.820 --> 0:41:51.979 als je dus in Dronten een woning van de OFW huurt dan wordt je niet 0:41:52.080 --> 0:41:57.139 vertegenwoordigd door Dorpsbelang. Doe je dat in Swifterbant of Biddinghuizen 0:41:57.239 --> 0:42:02.029 dan worden op twee manieren je belangen vertegenwoordigd. Dat vinden 0:42:02.129 --> 0:42:08.459 wij een beetje vreemd. Hoe bent u, wethouder, tot die verdeling gekomen? 0:42:09.409 --> 0:42:14.079 Vervolgens zien wij dat er in Biddinghuizen een werkgroep is opgericht 0:42:14.179 --> 0:42:21.929 Duurzaam Biddinghuizen. Ja, waarom geen push naar de overige dorpen? Zo van: 0:42:22.030 --> 0:42:30.079 voelen jullie je vertegenwoordigd als we zo een groep in ieder dorp oprichten? 0:42:30.179 --> 0:42:35.209 Wat ons betreft kan het ook kleiner en in de wijk, want dan ben je nog dichterbij 0:42:35.310 --> 0:42:41.319 de burger. Wij vroegen ons in alle arren moede af wat een geloofsgemeenschap – die 0:42:41.419 --> 0:42:47.219 wordt hier genoemd – te maken heeft met energie. Ja, met geestelijke energie 0:42:47.320 --> 0:42:53.760 misschien, maar wij konden die niet plaatsen als groep in deze structuur. 0:42:53.860 --> 0:42:59.689

Wat we ook een beetje vreemd vinden is waarom er ook geen link wordt gelegd met 0:42:59.790 --> 0:43:05.500 de windmolencollectieven. Als de wethouder daar in de eerste termijn op heeft 0:43:05.600 --> 0:43:08.739 geantwoord dan kom ik daar in de tweede termijn nog wel even op terug wat 0:43:08.840 --> 0:43:18.829 - ik daarmee bedoel. Dank u wel, Voorzitter. - Dan is nu het woord aan de wethouder. 0:43:18.929 --> 0:43:24.250 Ja, dank u wel. Natuurlijk heeft alles wat te maken heeft met verduurzaming van 0:43:24.350 --> 0:43:28.079 wijken ook wel degelijk te maken met het groenbeheer en het groen wat we hebben, 0:43:28.179 --> 0:43:35.069 dus in die zin hebben we zelf bepaald dat dat wel één van de key players zou zijn. 0:43:35.169 --> 0:43:39.569 Ik ben het met meneer Raterink eens dat in een aantal gevallen bij bewonersgroepen 0:43:39.669 --> 0:43:46.189 een overlap is, maar beter een overlap dan dat je bepaalde groepen mist in het hele 0:43:46.290 --> 0:43:50.569 verhaal. We willen zo veel mogelijk van die bewonersgroepen, van die bewoners, 0:43:50.669 --> 0:43:59.379 mee laten spreken over de Transitievisie Warmte. Meneer Raterink het heeft 0:43:59.479 --> 0:44:04.839 over de windmolens en de initiatiefnemers van windmolens en waarom die niet zijn 0:44:04.939 --> 0:44:09.109 meegenomen in dit gebeuren.

Dat lijkt me een hele welkome aanvulling, dus dat neem 0:44:09.209 --> 0:44:13.539 ik zeker mee, meneer Raterink, in het verdere proces. Wellicht maken

0:44:13.639 --> 0:44:21.659 we dan toch de keuze om ook die groep nog apart te benoemen in het proces wat moet 0:44:21.760 --> 0:44:25.060 leiden tot die Transitievisie Warmte. Dank u wel. 0:44:25.699 --> 0:44:30.309 Dank u wel. Dat was een helder antwoord, zie ik. Dan krijgt nu de heer Rietveld, 0:44:30.409 --> 0:44:32.669 namens de SP, het woord. Ook voor één a twee vragen. 0:44:34.199 --> 0:44:39.129 Dank u wel, Voorzitter. Het is nodig, we moeten inderdaad een visie op gaan 0:44:39.229 --> 0:44:43.679 stellen. Wat de heer Raterink ook al zei, sommige groepen worden niet benoemd en ook 0:44:43.780 --> 0:44:48.449 de windmolens worden vergeten. De windmolens leveren stroom en geen warmte, 0:44:48.550 --> 0:44:53.189 maar je kan stroom omzetten in waterstofgas en als warmte gebruiken. Ja, 0:44:53.290 --> 0:44:58.520 mijn tweede vraag is: er wordt gesproken over natuurgas. Dat zou waterstofgas ook 0:44:58.620 --> 0:45:04.379 kunnen zijn. We zijn nu momenteel met onze wijken bezig om deze aardgas vrij 0:45:04.479 --> 0:45:09.039 te maken, vooral omwille van warmtepompen. We vergeten vaak dat warmtepompen enorm 0:45:09.139 --> 0:45:12.830 veel energie, elektriciteit, opslokken en die elektriciteit wordt weer met 0:45:13.129 --> 0:45:16.569 vervuilende centrales opgewekt. Daar moeten we voor waken en we moeten goed 0:45:16.669 --> 0:45:21.010

kijken naar wat voor alternatieven hebben we. De volgende vraag is: wij zijn 0:45:21.110 --> 0:45:25.299 een dorp, maar we zullen dit provinciaal moeten gaan oplossen, dus samenwerking is 0:45:25.399 --> 0:45:30.279 - wel nodig. Dank u wel. - Dank. Wethouder Van Amerongen, aan hem het 0:45:30.379 --> 0:45:35.149 - woord. - Ja, we zullen zeker ook in die 0:45:35.250 --> 0:45:41.600 transitievisie rekeninghouden met het feit dat sommige alternatieven wellicht 0:45:42.229 --> 0:45:50.449 duurzaam lijken, maar gezien het feit dat het heel veel energie weer gaat kosten – 0:45:50.550 --> 0:45:56.149 laat ik het dan zo zeggen, in mijn eigen woorden – dat dat niet de bedoeling is. 0:45:56.250 --> 0:46:00.750 Je moet inderdaad wel de verduurzaming op een goede manier invullen en dat aspect 0:46:00.850 --> 0:46:05.270 zullen we ook zeker meenemen. Het mag niet zo zijn dat een bepaald instrument dat 0:46:05.370 --> 0:46:09.699 verduurzamen in zich heeft toch per saldo meer energie gaat kosten dan dat 0:46:09.800 --> 0:46:15.299 het oplevert. Dan ten aanzien van de samenwerking in regionaal verband of zoals 0:46:15.399 --> 0:46:18.379 meneer Rietveld zegt provinciaal verband. Daar ben ik het helemaal mee eens.

0:46:18.479 --> 0:46:22.989 Daar hebben we ook de RES voor, de regionale energiestrategie, waarin we dit 0:46:23.090 --> 0:46:27.489 element ook zeker meenemen en waar we ook proberen om al die transitievisies warmte

0:46:27.590 --> 0:46:31.829 van alle gemeenten van van Flevoland ook op één of andere manier samen te laten 0:46:31.929 --> 0:46:38.419 komen. Ik zit namelijk ook in die stuurgroep van de RES, dus ik zal er zal 0:46:38.520 --> 0:46:40.520 zeker rekening mee houden, meneer Rietveld. 0:46:42.159 --> 0:46:45.179 Dank u wel. Is dat zo helder? Ik kijk naar de heer Rietveld. 0:46:45.860 --> 0:46:49.409 - Ja, helemaal helder. Dank u wel. - Oké, dan zijn we aanbeland bij GroenLinks. 0:46:49.510 --> 0:46:54.729 - Ik geef het woord aan mevrouw Van Baal. - Ja, dank u wel, Voorzitter. Voor ons een 0:46:54.830 --> 0:46:57.579 heel interessant onderwerp, dus we hadden eigenlijk best wel heel veel vragen. 0:46:57.679 --> 0:47:01.580 Ik zal me echter toch beperken tot twee, al heb ik daar wel een korte inleiding 0:47:01.979 --> 0:47:10.020 voor nodig, dus ik hoop dat u mij dat toestaat. De transitievisie warmte gaat 0:47:10.120 --> 0:47:12.889 natuurlijk over dorpen en wijken en buurten, maar het gaat ook vooral 0:47:12.989 --> 0:47:17.839 over huizen en mensen. Het is echt iets wat onze inwoners direct raakt, ook 0:47:17.939 --> 0:47:22.389 in de portemonnee. De visie die we nu maken is toch een abstract document 0:47:22.489 --> 0:47:28.379 en daarom krijgen mensen nu nog niet heel erg de kans om daarover mee te praten. 0:47:28.899 --> 0:47:32.969

In de stakeholderanalyse worden ze ingedeeld als belanghebbenden en dat 0:47:33.070 --> 0:47:37.809 betekent groot belang en weinig invloed. Als ik iets weet van stakeholdersanalyse 0:47:37.909 --> 0:47:41.429 dan is het dat ik weet dat dat een gevaarlijke hoek is, want als je veel 0:47:41.530 --> 0:47:46.319 belang hebt maar weinig invloed dan ben je snel niet tevreden over het proces. Ik wil 0:47:46.419 --> 0:47:51.889 eigenlijk de wethouder vragen om nu al vooruit te blikken naar de volgende fase, 0:47:51.989 --> 0:47:59.469 waarin we wel hopelijk die inwoners op het hoogste niveau laten participeren, 0:47:59.570 --> 0:48:05.359 dus echt met cocreatie en dat ze echt iets te zeggen hebben over hun wijk, hun straat 0:48:05.459 --> 0:48:10.739 en hun huis. Kan wethouder daar dus nu al een inkijkje in geven en toezeggen dat 0:48:11.010 --> 0:48:16.839 op dat moment die participatieladder voor de inwoner omhoog gaat? De tweede vraag 0:48:16.939 --> 0:48:21.310 gaat over ambitie. Wij hebben het college in 2018 al een keer gevraagd 0:48:21.959 --> 0:48:27.289 om een proeftuin gasvrij-wonen op te richten. Het Rijk gaf daar toen subsidie 0:48:27.389 --> 0:48:33.169 voor. Wij wilden wat meer ambitie. Dat kwam toen te vroeg en wij lezen nu in dit 0:48:33.270 --> 0:48:38.779 plan van aanpak.