CConstaterende datDronten
Koppel je AI →
Document · PDF

9aef377c-17b0-4552-b0c3-07e9423cd5db.pdf

Beeldvormende vergadering 15 juni 2023, gemeente Dronten25.615 woorden

Open het PDF bij iBabs ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 2 van 2

dat als wij de peilstok in stand willen houden, dat we hebben, dat 0:52:58.330 --> 0:53:01.840 dit wel de lasten is die op ons af gaat gaat komen 0:53:02.170 --> 0:53:05.860 en en we daar dus nu nog de tijd voor hebben om daar langzaam aan toe te gaan werken. 0:53:07.180 --> 0:53:11.020 En de praktijkschool daar moet ik het antwoord even 0:53:11.110 --> 0:53:15.010 schuldig blijven, of ik moet even naar mijn collega. Kijken, want die 0:53:15.040 --> 0:53:18.550 is daar druk mee. Betrokken. Stand van zaken rondom de praktijkschool 0:53:18.970 --> 0:53:21.850 zal ik het goed of nog gaat gerealiseerd worden,. 0:53:28.800 --> 0:53:32.380 Dan nog zomer. We hebben de tweede wethouder. 0:53:33.610 --> 0:53:37.600 Aangeschoven u heeft het woord aan mevrouw gebracht. Ja, dank u wel, ik schrijf 0:53:37.600 --> 0:53:40.870 even aan vanuit mijn rol als regie, wethouder op de praktijkschool. 0:53:42.400 --> 0:53:46.370 Er is stand van zaken is dat we. De praktijkschool wordt, 0:53:46.430 --> 0:53:49.910 een van de objecten zoals we dat noemen, waarvoor we bij u nog. 0:53:51.520 --> 0:53:55.330 Spoedig terugkomen als raad. Het lijkt erop 0:53:55.660 --> 0:53:59.500 dat we. U heeft eerder financiën vrijgemaakt voor de

0:53:59.530 --> 0:54:03.310 praktijkschool maar dat lijkt of het is is lijkt 0:54:03.310 --> 0:54:06.940 lastig te worden, maar er komen we bij u terug. Ik zit even te kijken naar de ambtelijke 0:54:06.940 --> 0:54:09.400 organisatie. Hebben we daar kan een tijdslijn voor? Is dat. 0:54:16.000 --> 0:54:17.470 Nou ja, goed, we komen daarop. 0:54:18.010 --> 0:54:18.130 De. 0:54:19.060 --> 0:54:22.930 Daar krijgt u uiteraard wordt u daarover geïnformeerd en dan komen we naar 0:54:23.020 --> 0:54:26.930 u terug als als, als het zover is en dan kunt u 0:54:27.010 --> 0:54:30.610 beschouwen de praktijkschool als een object zoals de de wethouder. 0:54:31.600 --> 0:54:35.050 Net de hele tijd zij. De strategisch vastgoed plan is, die meetlat. 0:54:35.830 --> 0:54:39.130 En grotendeels heeft al besluitvorming plaatsgevonden op de 0:54:39.130 --> 0:54:40.240 praktijkschool maar. 0:54:41.150 --> 0:54:42.260 Voor een deel nog niet. 0:54:43.870 --> 0:54:46.960 Maar voorzitter, mag ik dan concluderen dat het nog meer geld kost?. 0:54:51.880 --> 0:54:55.750 Ik kijk, er was misschien wel anderhalf miljoen, dus viereneenhalf miljoen door de raad, 0:54:55.930 --> 0:54:59.800

volgens mij anderhalf, twee jaar geleden. Toen zou er gebouwd kan worden naar ik zie 0:55:00.360 --> 0:55:03.100 nu hoor ik u wat omfloerst zegt, dat is mijn de. 0:55:05.200 --> 0:55:09.150 Ik zie dat het geld geld kosten. Klopt dat. Als het meer gaat kosten komt, 0:55:09.190 --> 0:55:12.250 dan komen we daar met een voorstel bij bij u terug,. 0:55:15.550 --> 0:55:19.480 Oke dank u wel even recht heeft op de tweede vraag die ik stelde, onder 0:55:19.480 --> 0:55:23.380 andere de heer van der molen. Dat had te maken met de financiële 0:55:23.380 --> 0:55:27.280 dekking. We krijgen straks de, begrijp ik, nu allemaal 0:55:27.280 --> 0:55:31.240 individuele voorstellen over investeringen die we gaan doen. We gaan dus niet meer, zoals 0:55:31.240 --> 0:55:34.600 de 2015, het geval als een groot plan Vaststellen met alle investeringen 0:55:35.110 --> 0:55:38.920 bij we alleen dan inderdaad de investeringen voor de eerste vijf jaar als vaste aangaf we 0:55:38.920 --> 0:55:42.790 krijgen nu individuele voorstellen. Voor individuele 0:55:42.790 --> 0:55:46.390 gebouwen. We krijgen er ook meteen een individueel dekkingsvoorstel 0:55:46.390 --> 0:55:49.130 erbij. Wethouder,. 0:55:53.860 --> 0:55:57.820 Daar moeten wij nog. Flink 0:55:57.820 --> 0:56:00.880

met elkaar. Aan de slag hoe we dat gaan doen. Maar ik zit 0:56:01.630 --> 0:56:05.290 zelf heb de gedachtespinsels om zeg maar wel u als raad stukje bij 0:56:05.290 --> 0:56:09.280 beetje wel in de begroting bijvoorbeeld naar langzaam aan ook ruimte in 0:56:09.280 --> 0:56:12.970 te gaan zoeken. Maar daar zullen wij ook met elkaar nog 0:56:13.110 --> 0:56:16.900 het goede gesprek over moeten blijven voeren en dat gebeurt ook, want het is 0:56:17.010 --> 0:56:20.800 echt iets substantieels wat hier ligt en we hebben echt als gemeente hier een 0:56:20.800 --> 0:56:24.760 enorme inhaalslag te maken. Dus daar zullen wij echt met 0:56:24.760 --> 0:56:28.750 elkaar het gesprek en ook wij hebben een voorop zou moeten gaan komen, hoe 0:56:28.750 --> 0:56:31.600 wij denken dat het u als raad per object. 0:56:32.860 --> 0:56:36.610 U besluit kunt nemen, maar dat tegelijkertijd daar ook een dekking aan aan 0:56:36.610 --> 0:56:40.270 gekoppeld is. En dan ik voel mij nog een laatste 0:56:40.330 --> 0:56:43.060 vraag openstaan over of het realistisch is. 0:56:45.400 --> 0:56:49.360 Dat is in deze tijd en dat proef ik denk ik volgens mij uit uw woorden 0:56:49.840 --> 0:56:52.630 en bouwondernemingen druk moeilijk. Stikstof,.

0:56:53.740 --> 0:56:57.730 Eén ding is zeker: wij staan voor deze panden aan de lat, dat hebben we met elkaar 0:56:57.880 --> 0:57:01.870 vastgesteld en deze panden zullen op een bepaalde 0:57:01.870 --> 0:57:05.440 moment gerenoveerd of. Vervangen moeten worden. 0:57:05.500 --> 0:57:09.100 Mocht eventuele bouwbedrijf daar gewoon niet toe in staat staan, dan hebben we een andere 0:57:09.310 --> 0:57:13.270 uitdaging. Ja, ik kan echt om met oprecht, wij gaan hier 0:57:13.370 --> 0:57:17.110 hiervoor te nemen, maar ik kan u oprecht niet zeggen of dit realistisch is, want ja, 0:57:17.770 --> 0:57:21.340 die in de toekomst kan kijken. Maar ja is de jackpot laat ik maar zo 0:57:21.490 --> 0:57:24.820 zeggen. Dank u wel, wethouder. Als eerste, mevrouw wever. 0:57:27.160 --> 0:57:30.910 Dank u wel, voorzitter, ja, eigenlijk. Was mijn eerste indruk 0:57:30.910 --> 0:57:34.390 juist van. Wel, van realisme omdat je 0:57:35.080 --> 0:57:38.020 je schrikt eigenlijk wel van dat bedrag, natuurlijk die 110 miljoen. 0:57:38.040 --> 0:57:38.250 Doen. 0:57:38.630 --> 0:57:42.400 Maar als we. Kijk, het is er ook als het niet op 0:57:42.400 --> 0:57:46.180 papier staat. Het is nu in

dat inzicht hebben we nu. 0:57:47.110 --> 0:57:51.100 Waardoor het probleem inzichtelijk wordt. Maar ik wou eigenlijk ook 0:57:51.100 --> 0:57:54.100 aan collega's vragen: wat is het alternatief dan? Want we hebben. 0:57:54.940 --> 0:57:58.690 Oude gebouwen. En achterstallig onderhoud en er moet verduurzaamd 0:57:58.690 --> 0:58:02.350 worden. Dus ik hoor heel graag, want ik proef een 0:58:02.350 --> 0:58:06.310 beetje weinig enthousiasme, zeg maar voor wat er nu ligt, terwijl het 0:58:06.310 --> 0:58:09.940 eigenlijk gewoon maar een. Ja, we hebben in beeld en dat is niet prettig 0:58:09.940 --> 0:58:13.600 natuurlijk, wat er allemaal nog moet gebeuren. Maar wat is het 0:58:13.600 --> 0:58:15.640 alternatief? Is er een alternatief is?. 0:58:15.770 --> 0:58:16.090 Ja. 0:58:17.290 --> 0:58:21.250 Want er is dat dan. Ik ben wel benieuwd naar de inzichten van de 0:58:21.280 --> 0:58:25.150 beelden van andere fracties. De beelden is altijd goed, het oordeel 0:58:25.150 --> 0:58:29.140 komt later. En ik zie hier 0:58:29.140 --> 0:58:32.140 overigens heel hard zwaaien, maar mevrouw had als eerste de vinger omhoog. 0:58:33.470 --> 0:58:34.060 Eigenlijk kan ik.

0:58:34.350 --> 0:58:36.480 Bij het CDA wel een beetje aansluiten. 0:58:36.800 --> 0:58:37.820 Want we hebben natuurlijk een wet. 0:58:38.110 --> 0:58:40.210 Verplichting ook. Naar die. 0:58:40.210 --> 0:58:42.600 Gebouwen toe, dus daar zit eigenlijk ene kant. 0:58:43.120 --> 0:58:45.250 Fijn dat we nu een realistisch beeld krijgen. 0:58:45.590 --> 0:58:46.460 Van wat er?. 0:58:46.560 --> 0:58:47.370 Nog op ons!. 0:58:47.860 --> 0:58:48.730 Pot komt aankomen!. 0:58:48.780 --> 0:58:52.750 De vijf jaar en dan is het ook wel even belangrijk om te weten: welke 0:58:52.750 --> 0:58:56.290 grote uitgaven komen als eerste naar ons toe en waar moeten een 0:58:56.290 --> 0:58:57.460 beslissing over nemen. 0:58:57.880 --> 0:58:58.590 Dus ja, ene kant. 0:58:58.790 --> 0:58:59.120 Het ook. 0:58:59.550 --> 0:59:00.080 Heel goed. 0:59:00.080 --> 0:59:01.640 Volgen het CDA hier zegt. 0:59:03.250 --> 0:59:06.640 Dank u wel, meneer

Hoogland. Ja, voorzitter, 0:59:07.150 --> 0:59:10.830 het een terechte vraag ook die het CDA stelt. Ik denk dat het 0:59:10.870 --> 0:59:14.350 aantal elementen zijn die een oordeel, maar dat is de beeldvormende 0:59:14.350 --> 0:59:18.070 fase, wegen spelen. Een is: hoe gaan we betalen? Terechte 0:59:18.070 --> 0:59:22.060 vraag. We hebben nu een voorstel wat veel geld kost, weten niet hoe het gedekt wordt. Wat 0:59:22.060 --> 0:59:25.990 gaan we als gemeente laten om dit voor elkaar te krijgen, dus dat dat, 0:59:26.020 --> 0:59:29.980 dat gaat op een gegeven moment ook spelen. Maar ik denk dat nog 1 punt voordat ik hier 0:59:29.980 --> 0:59:33.580 nog verder op in kan gaan, is de ik meende een iemand een opmerking heeft gemaakt 0:59:33.940 --> 0:59:37.690 dat we op aan de hand van de lijst van de IHP nu in gesprek kunnen gaan met de 0:59:37.690 --> 0:59:41.690 scholen. Is dat correct? Want ik was zo benieuwd hoe de scholen redenen 0:59:42.100 --> 0:59:45.970 reageren op dit oordeel en of ze zich hierin herkennen. Dus dat was 0:59:45.970 --> 0:59:49.660 eerst even een checkvraag aan het college,. De heer van der hul. 0:59:52.870 --> 0:59:56.860 Het IHP is met de scholen samen opgesteld, zijn verschillende sessies 0:59:57.010 --> 1:00:00.760 geweest. Die zijn denk ik anderhalf jaar geleden geweest om te komen tot een

1:00:00.760 --> 1:00:04.630 IHP en ze willen graag 1:00:04.630 --> 1:00:08.440 daarin meewerken, want het is voor hen ook het perspectief, in feite op de 1:00:08.440 --> 1:00:10.180 langere-termijn en op de kortere termijn. 1:00:13.540 --> 1:00:17.440 Dank u wel anderen, mevrouw de voorzitter, even, ik ga linksom en dan zo voor 1:00:17.440 --> 1:00:20.740 mijn kant althans en dan naar rechts. Er dan outdoor orde. De heer idsinga,. 1:00:23.200 --> 1:00:27.010 Het is niet zo dat ik niet enthousiast ben hoor, maar dat oordeel of 1:00:27.190 --> 1:00:31.120 of de ratio daarop, die doe ik graag bij de oordeelsvormende vergadering. Ik had 1:00:31.120 --> 1:00:34.540 nog wel aanvullende vragen om, in aanvulling op de reactie van de heer Jansen hier. 1:00:35.470 --> 1:00:39.220 Begrijp ik nou goed dat we we zijn nu bezig met een, nou ja, laat ik het even 1:00:39.220 --> 1:00:43.090 zeggen, met een plan voor vervanging of vernieuwing, maar moeten 1:00:43.090 --> 1:00:46.720 wij ook al gaan reserveren voor de vervanging, voor de 1:00:46.720 --> 1:00:49.660 volgende vervanging? Dus eigenlijk is dat er een wettelijke verplichting. 1:00:52.750 --> 1:00:56.530 Dat is geen wettelijke verplichting, maar het is wel raadzaam om daar 1:00:56.530 --> 1:00:59.620 iets aan te gaan doen en in ieder geval over na te denken en.

1:01:00.820 --> 1:01:04.780 De gebouwen die we neer gaan zetten, die zin er niet over tien jaar niet meer zijn. Dus het is wel 1:01:04.780 --> 1:01:08.590 een langere-termijn waar we voor gaan bouwen en een duurzame 1:01:08.590 --> 1:01:12.550 termijn. Maar je moet niet vergeten dat inderdaad ook voor die nieuwe 1:01:12.550 --> 1:01:16.450 gebouwen je uiteindelijk wel weer een voorziening moet treffen, dat je dat een 1:01:16.450 --> 1:01:20.260 keer moet gaan vervangen. De andere kant moet je voor 1:01:20.650 --> 1:01:23.080 de vervanging, in de nieuwbouw moet je geld gaan lenen. 1:01:26.500 --> 1:01:30.070 Ik zou ook adviseren om een niet dubbelop te pakken. In het begin vanwege de grote 1:01:30.070 --> 1:01:33.940 opgaven, maar wel voorbereidend denkend naar de toekomst 1:01:33.940 --> 1:01:37.630 toe weten dat er een moment gaat zijn waarbij je wel verstandig moet zijn 1:01:37.660 --> 1:01:41.560 en ook aan de toekomst toekomstige situatie moet 1:01:41.560 --> 1:01:45.400 gaan denken en dus inderdaad kan gereserveerd voor de vervangingsopgave van 1:01:45.400 --> 1:01:49.240 deze vervangingsopgave. Dank u wel, dan kijk ik 1:01:49.240 --> 1:01:51.760 eventjes naar GroenLinks, niet die kijken. 1:01:55.160 --> 1:01:58.840

De heer Aalderink ja, excuus, excuus. Dank u wel, voorzitter, 1:01:58.930 --> 1:02:02.650 mevrouw wever ik ben dol enthousiast, maar dat hangt er toch al gemerkt dat ik dol 1:02:02.650 --> 1:02:06.400 enthousiast ben. Waar ik mee blijf zitten is het feit 1:02:06.670 --> 1:02:10.300 dat we nu iedere keer over huisvestings inpassings 1:02:10.300 --> 1:02:14.290 voorstellen van scholen hebben en er is een veel grotere behoefte 1:02:14.290 --> 1:02:17.400 dan alleen dat. En als ik dan de heer een 1:02:17.530 --> 1:02:21.310 financiële geleerde beluisteren ik refereerde meneer 1:02:21.310 --> 1:02:24.700 hoogezand meneer Jansen, hier en ik zie 1:02:24.760 --> 1:02:28.330 investeringsplan al aankomen. Maar alles wat wij proeven op een school 1:02:28.330 --> 1:02:32.200 zitten aan investeringen, omdat wij vinden dat daar ook buurt 1:02:32.210 --> 1:02:35.970 ruimte moet zijn, dat je de boel club, een schoolarts een 1:02:36.310 --> 1:02:40.150 kinderopvang, daar komt de bijen dus dus dit heeft wel 1:02:40.210 --> 1:02:43.900 wezenlijke gevolgen voor de begroting en voor de meerjarenraming 1:02:44.410 --> 1:02:48.250 en en vandaar ook dat ik vind dat de beeldvorming op dit moment voor mij

1:02:48.310 --> 1:02:52.120 nog lang niet compleet is. Dank u. Dank u wel, meneer de groot. 1:02:53.560 --> 1:02:57.040 Ja, dank u wel, voorzitter, om aan te haken op de vraag van mevrouw wever 1:02:57.670 --> 1:03:01.660 die kosten zijn er inderdaad. Inderdaad ook niet als ze niet op papier worden gezet 1:03:01.660 --> 1:03:05.080 en ik vraag me af of ze misschien nog wel groter zijn dan. 1:03:05.960 --> 1:03:09.940 Dat is dat ze nu op papier staan. Ook. Aan de hand daarvan ook de 1:03:09.940 --> 1:03:13.780 volgende vraag: de materiaalkosten die zijn meegenomen 1:03:13.780 --> 1:03:17.590 in deze ramingen deze verwachting zegt maar op welk 1:03:17.590 --> 1:03:21.430 jaar is en die berekend is, in welk jaar is berekend, zeg maar de 1:03:21.430 --> 1:03:25.300 de kosten van de scholen.. Eén 1:03:25.300 --> 1:03:26.890 april, 2023. 1:03:29.540 --> 1:03:33.310 Dat is geen grap hoor.. Dank u 1:03:33.310 --> 1:03:35.290 wel, mevrouw wever. 1:03:37.330 --> 1:03:41.230 Ja, dank u wel, voorzitter, ik ik hoorde net dat het IHP zoals 1:03:41.230 --> 1:03:44.720 het er nu ligt, perspectief, financieel perspectief geeft aan of ja of 1:03:44.830 --> 1:03:46.560

socio perspectief geeft aan. 1:03:46.750 --> 1:03:47.200 Scholen. 1:03:47.980 --> 1:03:51.400 Blijkbaar is dat gemist. Afgelopen jaren was daar behoefte aan. 1:03:52.540 --> 1:03:55.930 Kunt u dat bevestigen? En en er is nog iets, want de heer 1:03:55.930 --> 1:03:59.530 Aalderink noemde groei en daar moeten we ons op voorbereiden 1:03:59.830 --> 1:04:01.840 is nog iets anders aan de hand. Dat is de krimp. 1:04:02.650 --> 1:04:03.910 Krimp van het aantal leerlingen. 1:04:04.130 --> 1:04:08.080 Naar de. Moeten scholen natuurlijk ook een beleid 1:04:08.080 --> 1:04:11.820 op aanpassen bij interruptie voorzitter, dat gaat niet alleen op scholen, het gaat om 1:04:12.130 --> 1:04:16.000 waar het gaat om sporthallen het gaat om speelhallen het gaat om meer dan 1:04:16.000 --> 1:04:19.870 dat de,. Maar het IHP het gaat nu echt 1:04:19.870 --> 1:04:23.860 even over scholen en bewegingsonderwijs. Maar 1:04:24.010 --> 1:04:27.610 u heeft niet krimp genoemd, terwijl volgens mij de. De scholen 1:04:27.850 --> 1:04:30.850 al jaren aan het worstelen zijn. Van hoe gaan wij nu. 1:04:32.650 --> 1:04:36.040

Om met de krimp? En volgens mij is bijvoorbeeld die 1:04:36.040 --> 1:04:39.940 KCC die er nu aankomen daarvoor ook bieden die ook perspectief. 1:04:39.970 --> 1:04:42.310 Maar goed, ik hoor graag of dat ze juist is. 1:04:44.020 --> 1:04:47.690 De heer van ERP de ontwikkeling van van scholen, natuurlijk een 1:04:47.700 --> 1:04:51.370 leerling-prognoses en daarin zien we in sommige wijken krimp of 1:04:51.370 --> 1:04:54.820 groei en bij de bouw of 1:04:54.820 --> 1:04:58.630 renovatie of tijdelijkheid enzovoorts die je ook vanuit kunt 1:04:58.630 --> 1:05:02.440 gaan, wordt daarnaar gekeken. En dus: hoeveel bouw, hoeveel vierkante meters heb je 1:05:02.440 --> 1:05:05.410 nodig om daar even een vierkante meters aan te mogen spreken?. 1:05:06.790 --> 1:05:10.450 Daar wordt naar gekeken naar wijkopbouw aan toekomst van wijken. 1:05:11.530 --> 1:05:15.430 En de andere vraag was een bevestigings vraag. Natuurlijk, in 1:05:15.430 --> 1:05:19.300 2015 is ook een accommodatiebeleidsplan vastgesteld. Daar 1:05:19.300 --> 1:05:23.290 stond ook een perspectief voor. Het onderwijs in wordt en er wordt aangepakt zal 1:05:23.290 --> 1:05:26.860 worden. Alleen dat was om de vijf jaar herzien worden.

1:05:27.370 --> 1:05:31.180 Daar zijn we eigenlijk nu mee bezig. Dus vandaar een beetje uit het onderwijs, zo van, het duurt wat langer, 1:05:31.840 --> 1:05:35.110 maar het is niet zo dat er niets aan gedaan is. 1:05:37.540 --> 1:05:41.380 Dank u wel, heer van ERP de heer Hoogland, ja, voorzitter,. We 1:05:41.380 --> 1:05:44.770 hebben nog best wel technische vragen, maar even toch iets rond de 1:05:44.770 --> 1:05:48.670 urgentie. Ik heb net gevraagd over die nul tot vijf jaar, of mijn 1:05:48.670 --> 1:05:52.600 collega van Amerongen heeft dat gevraagd en toen werd er gezegd: ja, dat is een richting weten, zeker niet of het 1:05:52.600 --> 1:05:56.470 gaat lukken maar ik lees ergens anders in stuk of in het jaarverslag 1:05:56.470 --> 1:06:00.250 dat de onderhoud sinds 20, 22 stop is gezet. Ik heb eigenlijk 1:06:00.250 --> 1:06:04.210 twee vragen. Eén is van als u zegt: ja, we hebben hier dertiende ik in het hoofd, 1:06:04.540 --> 1:06:08.170 13 objecten die de komende vijf jaar zouden moeten worden aangepakt volgens deze 1:06:08.170 --> 1:06:12.070 lijst, a is van welke verwachtingen zijn bij de schoolbesturen die dus 1:06:12.070 --> 1:06:16.000 nu terughoudend zullen zijn met de investeringen, met met het opknappen 1:06:16.000 --> 1:06:19.540 van scholen et cetera en die dus mogelijk langer dan vijf jaar moeten wachten, 1:06:20.170 --> 1:06:24.070 dus er ook van.

Is er dan niet onverkort het

niet onveilig voor de leerlingen als gestopt is 1:06:24.070 --> 1:06:27.910 met de, met de, met de onderhoud?. Het twee, 1:06:27.940 --> 1:06:31.520 uiteraard ja, ik ik denk dat. De 1:06:32.210 --> 1:06:35.620 de combinatie waar we het eigenlijk het begin over de, als je kijkt naar het dok 1:06:36.040 --> 1:06:40.000 dat je eigenlijk verwacht dat daar ook de samenhang zit met bijvoorbeeld 1:06:40.000 --> 1:06:43.630 de as van de areaal en dan kom je toch weer ook bij het beginpunt van. Is het 1:06:43.630 --> 1:06:47.590 IHP wel een geschikt. Om dat nu alvast te 1:06:47.590 --> 1:06:50.950 stellen, terwijl het SGP nog nou ja, dat we daar ook nog 1:06:51.310 --> 1:06:53.140 beelden bij hebben, er nog ideeën bij hebben,. 1:06:55.660 --> 1:06:59.560 De heer lap. Even als reactie op 1:06:59.620 --> 1:07:03.160 uw, het DOC en gekoppeld met. Met de voetbalvelden,. 1:07:03.970 --> 1:07:07.630 Met het kennis nemen en het Vaststellen van het IHP en kennis te nemen van het fatsoen 1:07:07.930 --> 1:07:11.830 is er geen enkele boom, biels treinrails in de 1:07:11.830 --> 1:07:15.820 weggelegd om die samenwerking van het dok in combinatie

1:07:16.030 --> 1:07:19.690 met het het onderzoek wat gedaan is met sporthuis sportpark dekker maar 1:07:20.110 --> 1:07:23.260 er is geen enkel manier en en het beeld wordt. 1:07:24.760 --> 1:07:28.630 Tenminste het beeld krijgen. Ik laat ik het zo zeggen dat het strategisch vastgoed niet breed 1:07:28.630 --> 1:07:32.290 kijkt, niet verder kijkt, niet dieper kijkt. Dat is, daar wil ik juist 1:07:32.290 --> 1:07:36.160 ontkrachten zeg, maar we bekijken uiteindelijk en we weten per object 1:07:36.310 --> 1:07:40.180 wanneer wat aan de beurt is, dus het dak, komt er niks moment dat de en dan 1:07:40.180 --> 1:07:43.750 gaan we juist kijken of er bijvoorbeeld een synergievoordeel te behalen is met het 1:07:43.750 --> 1:07:47.500 sportpark dekken of met wat er dan ook zeg. Maar 1:07:47.890 --> 1:07:51.880 dus daar wilde ik even op reageren om als dat beeld leeft, om dat te ontkrachten 1:07:52.120 --> 1:07:55.990 en de eerste vraag is misschien een mooie voor elkaar, ondanks even te denken dat jij nog. 1:08:00.040 --> 1:08:03.430 Wellicht kan, de heer want volgens mij ging het over heeft inderdaad vijf jaar en onderwijs. 1:08:05.680 --> 1:08:09.550 Wellicht kunt u even herhalen de vraag:. Ja, voorzitter, het gaat erom dat 1:08:10.180 --> 1:08:13.990 er staan 13 objecten die in de komende vijf jaar moet worden aangepakt.

Ik kan mij 1:08:14.000 --> 1:08:17.830 voorstellen dat als zij het zicht

hebben op nieuwbouw, want dat is 1:08:17.830 --> 1:08:21.730 eigenlijk het IHP toch heel erg uitstraalt dat de nieuwbouw komt, dat 1:08:21.730 --> 1:08:25.630 zij stopt met onderhoud, et cetera vervolgens krijgen we te horen 1:08:25.630 --> 1:08:29.590 hier van dat die vijf jaar het niet eens is. Super realistisch is 1:08:29.590 --> 1:08:33.400 dat het ook anders kan worden en leidt niet tot gevaar voor kinderen 1:08:33.440 --> 1:08:36.810 en zaken en. Verwerkt in de 1:08:36.840 --> 1:08:40.690 teleurstelling bij beide scholen als het vertraging oploopt. 1:08:44.440 --> 1:08:48.130 Ik zit even te zoeken naar wat u dan precies van mij vraagt, maar als we het over 1:08:48.130 --> 1:08:51.910 veiligheid hebben, dat gaat altijd voor,. Dan zijn dat het 1:08:51.910 --> 1:08:55.900 onderwijs, als wij zijn, daar denk ik heel duidelijk in. Dat 1:08:55.900 --> 1:08:59.740 mag nooit een vraagstuk worden. En wat betreft onderwijs, als u mij 1:08:59.740 --> 1:09:00.400 vraagt van. 1:09:04.030 --> 1:09:07.720 In die vijf jaar, je begint met elkaar, aan de ontwikkeling 1:09:07.960 --> 1:09:11.800 en aan de samenwerking om te komen tot iets,. Daar is de conclusie van de 1:09:11.800 --> 1:09:15.700 scholen zelf hoeveel ze wel

of niet aan onderhoud. Dat is 1:09:15.700 --> 1:09:19.630 niet aan ons. Zit even het zoeken van 1:09:19.630 --> 1:09:21.670 wat u dan precies, want ik zie u knikken, maar. 1:09:23.590 --> 1:09:26.110 Dat kennen we van de heer open zand,. Het knikken. 1:09:27.450 --> 1:09:31.240 Maar als u wilt u het woord. Dank u, 1:09:31.270 --> 1:09:35.190 voorzitter, ook als ik niet het woord heb. Dat probeer ik. Mee te 1:09:35.350 --> 1:09:39.040 doen. Nee, voorzitter, kijk in het, in de tabellen staat gewoon ook een aantal 1:09:39.040 --> 1:09:42.610 sloopkosten bijvoorbeeld opgenomen. Dat meteen de indruk. De komende vijf jaar. 1:09:43.750 --> 1:09:47.590 Gaan we gaat de boel tegen de vlakte en dan wordt het opgebouwd en dan is het 1:09:47.620 --> 1:09:51.460 ook binnen nu en vijf jaar zijn er voor dertien verschillende objecten staan een nieuw gebouw. Dat is 1:09:51.460 --> 1:09:55.000 eigenlijk hoe de tabel leest en ook hoe die volgens mij budgettair wordt 1:09:55.000 --> 1:09:58.690 verwerkt. In eerste instantie die 110 miljoen en dan afgepeld. 1:10:00.100 --> 1:10:03.970 Als je. Nu als schoolbesturen bent en je hebt de 1:10:04.240 --> 1:10:08.170 staat voor onderhoud, dan ga je ervan uit dat je dus op korte termijn, als ik dit lees,

1:10:08.260 --> 1:10:11.740 op korte termijn dat ik een nieuw schoolgebouw krijgt, dus terughoudend zijn met 1:10:11.800 --> 1:10:15.760 investeringen en u zegt: ja, dat mag niet tot onveilige situaties 1:10:15.760 --> 1:10:19.660 leiden op basis hiervan, je als schoolbestuur denk van: ja, ik moet toch 1:10:19.660 --> 1:10:23.560 maar even lang op wachten, want het is zonde als ik nu iets gaan verbouwen nu dak op gaan leggen, et 1:10:23.560 --> 1:10:27.490 cetera als. Als ze als toch weet 1:10:27.490 --> 1:10:31.480 dat het straks. Tegen de vlakte gaat. En daarom 1:10:31.480 --> 1:10:35.350 is we die vraag van: is het realistisch, hoe de planning hierin staat, zo van 1:10:35.350 --> 1:10:39.100 belang, dat is eigenlijk wat er nu bij u wilt toetsen, van gaat het niet tot 1:10:39.100 --> 1:10:40.810 verkeerde verwachting ook leiden bij de scholen,. 1:10:43.150 --> 1:10:46.840 De heer van ERP dat is waarom je in overleg met de scholen dit is 1, 1:10:46.840 --> 1:10:50.110 vertrek punt en we hebben halfjaarlijks overleg 1:10:50.560 --> 1:10:53.920 hierover met de scholen. Van hoe realistisch zijn het en hoe realistisch is?. 1:10:56.590 --> 1:11:00.540 Dank u wel, beste mensen. We zijn aan de tijd van een het onderwerp, dus ik sta 1:11:00.560 --> 1:11:04.300 nog twee vragen toe, namelijk niet meer van van

Weever en mevrouw reinink en daarna gaan we naar de 1:11:04.300 --> 1:11:05.830 afronding toe en mevrouw u heeft het woord. 1:11:14.140 --> 1:11:15.070 Ik heb daar toch een. 1:11:15.330 --> 1:11:15.990 Een iets andere. 1:11:16.670 --> 1:11:17.180 Beeld bij. 1:11:17.570 --> 1:11:17.870 Dan. 1:11:18.500 --> 1:11:22.460 Hier hoogezand over beeldvorming gesproken, want ik denk dat. Scholen 1:11:22.610 --> 1:11:23.060 de afgelopen. 1:11:23.400 --> 1:11:23.730 Ja. 1:11:23.880 --> 1:11:27.640 Tien, twintig jaar, misschien alle. Perspectief zoeken, 1:11:27.910 --> 1:11:31.690 denk ik, en daarin ook best wel veel vraagtekens hebben. 1:11:32.350 --> 1:11:35.980 Dus ja, als we dan iets op papier staat, is dat dan een realistische 1:11:35.980 --> 1:11:38.320 planning? Dat is. 1:11:41.710 --> 1:11:45.340 Ik vind het ook oordeel. U mag kort reageren en dan gaan we naar de afronding. 1:11:47.080 --> 1:11:51.040 Ja, voorzitter, er wordt een besluit voorgelegd om dit zo te doen. 1:11:51.250 --> 1:11:54.820 Dus het is niet een zomaar een perspectief. Nee, het is een raadsbesluit wordt

1:11:54.820 --> 1:11:58.560 voorgelegd. Dank u wel, mevrouw 1:11:58.570 --> 1:11:59.380 Wije denk ik als laatste. 1:11:59.860 --> 1:12:03.550 Dank u wel voorzitter,. Ik wou nog even inhaken op wat de 1:12:03.550 --> 1:12:04.390 VVD ook. 1:12:05.360 --> 1:12:08.320 Vraag had een voor beeldvormend van op het moment dat. 1:12:08.420 --> 1:12:12.140 Een school nu tegen de situatie aanloopt waar dus eigenlijk best een grote 1:12:12.140 --> 1:12:15.850 investering aan zou gaan hangen, dan kunnen zij daar heeft op prioritering 1:12:15.850 --> 1:12:19.660 krijgen dan in zo een lijst van. Kunnen ze dan aankloppen bij 1:12:19.690 --> 1:12:21.100 juli om te vragen. 1:12:22.270 --> 1:12:23.560 Ja of nee, voorrang of van?. 1:12:23.750 --> 1:12:25.610 Hoelang moeten wij nu nog wachten tot. 1:12:26.230 --> 1:12:29.950 Iets gebeurt met onze locatie. Dank u 1:12:29.950 --> 1:12:31.750 wel, meneer van der ERP kunt u daar een antwoord op gegeven?. 1:12:36.190 --> 1:12:39.040 Wij zijn in overleg met de scholen. Is deze planning ook tot stand. 1:12:39.880 --> 1:12:43.780

Gekomen? Als men iets naar voren wil Halen dan kan men 1:12:43.780 --> 1:12:47.710 dat aangeven,. Dan kun je daar in overleg over. Alleen dan zal er 1:12:47.740 --> 1:12:51.640 een keuze gemaakt moeten worden. Wat wel of niet kan binnen de termijnen en 1:12:51.670 --> 1:12:52.960 binnen de financiele mogelijkheden. 1:12:58.420 --> 1:13:01.870 Dank u wel. Dan gaan we naar de afronding toe, ondanks het 1:13:02.140 --> 1:13:05.590 enthousiasme van de heer en ik denk ik dat we toch mogen concluderen dat er nog een 1:13:06.010 --> 1:13:09.910 extra beeldvorming nodig is. Als ik zo rondkijk dat betekent dat we het onderwerp 1:13:09.910 --> 1:13:13.390 terugleiden naar het presidium en die vergadering-op twaalf juli en dan wordt u nader 1:13:13.390 --> 1:13:17.290 geïnformeerd over het vervolg hiervan, dan ronden we dit onderwerp nu af. 1:13:17.380 --> 1:13:21.370 Dan dank ik de ambtelijke organisatie en de wethouder en dan Schorsen we de vergadering tot kwart voor 1:13:21.370 --> 1:13:23.590 negen van. We doorgaan naar het volgende onderwerp. 1:25:02.283 --> 1:25:04.983 Goed, dames en heren, u worden niet terwijl voor de trein naar 1:25:05.253 --> 1:25:09.113 Den Haag, maar echte, we gaan weer 1:25:09.133 --> 1:25:12.093 startend dus ik wil u vragen om allemaal weer te gaan zitten.

1:25:14.793 --> 1:25:17.253 Ik wil u vragen om allemaal weer te gaan zitten, maar vooral rotting. 1:25:20.893 --> 1:25:24.423 Dan kunnen we weer startende meneer van der eiken. Fijn, dank u wel. 1:25:25.383 --> 1:25:28.923 We gaan door naar het tweede onderwerp vanavond wordt besproken en dat is de 1:25:28.923 --> 1:25:32.823 toekomstvisie rond de 20 50. Ik wijs u er allereerst op 1:25:32.823 --> 1:25:36.753 dat we tot kwart voor tien de tijd hebben voor dit onderwerp. Mocht u aan het einde onvoldoende 1:25:36.753 --> 1:25:39.963 blijken, dan stellen we aan het einde met elkaar vast wat het vervolg zou moeten zijn. 1:25:40.923 --> 1:25:44.823 Dit is een beeldvormende vergadering waarin we met elkaar in gesprek gaan over dit onderwerp. Het gaat om het 1:25:44.823 --> 1:25:48.363 ophalen van informatie en het in kaart brengen van de verschillende belangen die er zijn. 1:25:48.903 --> 1:25:52.863 Dat betekent dat we deze vergadering Wederom geen politiek debat aangaan met elkaar, maar juist met elkaar 1:25:52.863 --> 1:25:56.613 het gesprek aangaan. Begin 20. 21 heeft de raad een 1:25:56.613 --> 1:26:00.573 bestuurlijke startnotitie vastgesteld voor de integrale visie.

De raad heeft 1:26:00.573 --> 1:26:04.473 vervolgens in februari 22, vlak voor de vorige gemeenteraadsverkiezingen dus, 1:26:04.833 --> 1:26:08.643 een procesnotitie vastgesteld over het opstellen van een integrale visie over de 1:26:08.643 --> 1:26:12.633

toekomst van het rondom. Daarna is besloten om de woningbouwopgave 1:26:12.663 --> 1:26:16.593 eerst in kaart te brengen en daar een besluit over te nemen en die besluitvorming 1:26:16.623 --> 1:26:20.433 in te brengen in het proces van de toekomstvisie nu er een besluit ligt over de 1:26:20.433 --> 1:26:23.883 woningbouw opgave, kan het proces van de toekomstvisie weer op gang worden gebracht 1:26:24.363 --> 1:26:28.023 en kunnen we met elkaar in gesprek gaan hoe deze toekomstvisie eruit zou moeten komen te zien. 1:26:28.833 --> 1:26:32.643 Voor dit onderwerp is namens het college Wederom wethouder uitgenodigd, en daarnaast 1:26:32.853 --> 1:26:35.763 daarnaast sluit aan namens de ambtelijke organisatie, we vooral 1:26:35.773 --> 1:26:39.453 IJssel. We starten met een presentatie. Deze duurt maximaal tien 1:26:39.453 --> 1:26:43.353 minuten. Daarna gaan we aan de hand van deze presentatie met elkaar in gesprek. 1:26:44.193 --> 1:26:48.093 Ik hoge ambitie, mevrouw de raadsleden 1:26:48.093 --> 1:26:51.153 hebben de gelegenheid om elkaar en het college en ambtelijke ondersteuning daarnaar vragen te stellen. 1:26:52.083 --> 1:26:53.373 Het woord is bij deze mevrouw. 1:26:53.373 --> 1:27:07.593 Ijssel 1:27:07.503 --> 1:27:08.103 de computers!. 1:27:08.243 --> 1:27:11.623 Het hier mee,. Daar zal

ik blijven zitten. 1:27:11.643 --> 1:27:15.363 Dan is het geluid waarschijnlijk beter. Nou 1:27:15.423 --> 1:27:19.383 dank dat wij de gelegenheid hebben gekregen om vanavond iets 1:27:19.443 --> 1:27:23.373 vertellen over de toekomstvisie de voorzitter heeft net al prima 1:27:23.613 --> 1:27:26.613 uitgelegd wat het de achtergrond is. 1:27:27.603 --> 1:27:31.173 We hebben,. We zijn hier aanwezig met de 1:27:31.533 --> 1:27:35.283 projectgroep tot een aantal leden van de projectgroep van de toekomstvisie 1:27:35.673 --> 1:27:39.423 en met name wilde ik even noemen ook dat. Ook de 1:27:39.423 --> 1:27:43.233 vries namens bureau, ander participatie bureau ook aanwezig 1:27:43.233 --> 1:27:47.043 is. Wij hadden gezegd: als je 1:27:47.103 --> 1:27:50.763 als ik iets vergeet dat hij mag aanvullen als ik de voorzitter 1:27:51.273 --> 1:27:55.023 lief aankijken,. Krijgen we daar de ruimte voor. Ik zal proberen 1:27:55.653 --> 1:27:58.533 het tempo te maken,. Omdat. 1:27:59.143 --> 1:27:59.683 De best wel. 1:28:00.193 --> 1:28:04.023 Een hoop. En we dachten dat het

1:28:04.023 --> 1:28:07.953 goed was om u daar allen over bij te praten. Tegelijkertijd. 1:28:09.033 --> 1:28:12.963 Geef het ook vooral aan als u zegt: nou, dit is op kent, dan. 1:28:13.833 --> 1:28:14.733 Skip ik over gaat. 1:28:14.953 --> 1:28:15.493 Het versnellen. 1:28:18.753 --> 1:28:21.843 Allereerst even een verheldering voor het geval dat het aan de orde is. 1:28:22.593 --> 1:28:26.193 Mocht u denken, hoe verhoudt een toekomstvisie zich nu 1:28:26.523 --> 1:28:30.333 tot de integrale visie? Er stond ook wel een beetje in de stukken alle. 1:28:31.353 --> 1:28:35.193 De toekomstvisie is wat wij voorstellen om de integrale 1:28:35.193 --> 1:28:37.953 visie voortaan te noemen, en dat heeft ermee te maken dat. 1:28:40.083 --> 1:28:40.953 Het ook gewoon. 1:28:41.293 --> 1:28:45.123 Dat we verwachten dat het richting inwoners beter communiceert 1:28:45.183 --> 1:28:49.053 dat je aan de slag gaat met de toekomst, want bij integraal is dan een 1:28:49.053 --> 1:28:51.663 beetje van integraal tussen wat er dus vandaar. 1:28:53.763 --> 1:28:57.273 Ik ga toch maar even zo doen. We hebben een aantal

1:28:57.513 --> 1:29:01.293 onderwerpen aan de orde,. De het 1:29:01.413 --> 1:29:05.413 de eerste twee heel erg over hoe we gaan werken vanuit de 1:29:05.433 --> 1:29:08.883 omgevingswet ik stel voor dat dat dat 1:29:09.483 --> 1:29:12.693 zo kort mogelijk houden. Als er dan nog vragen zijn, dan hoor ik het graag. 1:29:13.463 --> 1:29:17.313 En dan kunnen we naar. Nou, 1:29:17.733 --> 1:29:21.363 hoe past een, hoe werkt een de toekomstvisie en hoe kan dat 1:29:21.363 --> 1:29:25.233 eruitzien? Wat vraagt coproductie wat ons betreft is dat het 1:29:25.233 --> 1:29:28.803 belangrijkste punt om u over bij te praten vanavond, 1:29:29.463 --> 1:29:33.273 en dan hangt een beetje van de tijd af of we nog wat 1:29:33.273 --> 1:29:37.233 kunnen vertellen over. Wat wij de metafoor van de openplekken 1:29:37.233 --> 1:29:39.273 in het bos hebben genoemd voor de. 1:29:40.683 --> 1:29:42.663 Coproductie van de toekomstvisie. 1:29:47.043 --> 1:29:50.763 Hoe werkt werkte? Tot voor kort, dit is een plaatje waar 1:29:50.763 --> 1:29:54.093 we kunnen zien dat er heel veel verschillende

1:29:54.333 --> 1:29:58.083 beleidsdocumenten zijn, visies. Allerlei 1:29:58.083 --> 1:30:02.043 dingen die. De bedoeling hebben om te zorgen 1:30:02.043 --> 1:30:05.383 dat het beter gaat werken. En. 1:30:06.723 --> 1:30:10.653 Nou, wat dat betreft is het zo dat er hard gewerkt wordt. Alleen wat 1:30:10.653 --> 1:30:14.613 je ziet is dat de omgevingswet vraagt om veel meer,. 1:30:15.633 --> 1:30:18.933 Maar integraal vanuit de opgave te gaan 1:30:19.473 --> 1:30:23.253 werken. Dus op dit moment zijn er veel stukken die worden 1:30:23.253 --> 1:30:27.123 gemaakt die vrij los staan van elkaar. De samenhang is soms een 1:30:27.123 --> 1:30:29.943 beetje zoeken, terwijl die harde nodig is dan ooit. 1:30:31.593 --> 1:30:35.103 Het werk vanuit de omgevingswet geeft een wat ander plaatje. 1:30:36.183 --> 1:30:40.143 We ontwikkelen onze werkwijze nu in lijn met de omgevingswet zet daarbij ons 1:30:40.143 --> 1:30:43.623 gebied en de samenleving centraal. We 1:30:43.923 --> 1:30:46.623 pakken daarbij brede welvaart,. 1:30:48.063 --> 1:30:51.633 Of je rond de elke dag een beetje

mooier en de inwoners gelukkiger 1:30:52.083 --> 1:30:56.023 in ieder geval. Je zorgt dat je het voor je gemeenschap doet. En. 1:30:56.853 --> 1:31:00.513 We zien de toekomstvisie eigenlijk als een 1:31:00.603 --> 1:31:04.293 antwoord op de vraag: wie willen we zijn en in wat voor leefomgeving 1:31:04.653 --> 1:31:08.283 willen we wonen in 2050. Die 1:31:08.293 --> 1:31:12.273 toekomstvisie leg je dan in feite als een integraal plaatje,. 1:31:13.113 --> 1:31:16.983 Omdat het doel van de de toekomst 1:31:16.983 --> 1:31:20.763 heen en er is gezegd in de stukken eerder dat 1:31:20.853 --> 1:31:24.393 in de de toekomstvisie. Maatschappelijke effecten en 1:31:24.393 --> 1:31:28.233 ambities moet formuleren en tegelijkertijd 1:31:28.293 --> 1:31:32.253 ook moet kunnen fungeren als een omgevingsvisie nou is 1:31:32.253 --> 1:31:36.123 het zo dat maatschappelijke effecten en ambities niet genoeg zijn 1:31:36.153 --> 1:31:40.023 om te voldoen aan de wettelijke eis van de omgevingsvisie daarvoor moet je 1:31:40.023 --> 1:31:42.963 ook de strategie op hoofdlijnen uitwerken 1:31:43.683 --> 1:31:47.523

en daarom hebben we het idee dat je,. Als de toekomstvisie er 1:31:47.553 --> 1:31:51.213 is, dat we dan een samenlevings en omgevingsvisie 1:31:51.273 --> 1:31:55.233 zouden kunnen uitwerken waar die strategie om te komen, waar we willen 1:31:55.233 --> 1:31:59.013 zijn in 2050 dan ook in staat. Zo gaan we dat 1:31:59.013 --> 1:32:01.143 integrale dus ook gewoon echt. 1:32:01.243 --> 1:32:01.753 Voortzetten. 1:32:04.053 --> 1:32:07.953 Met het gezamenlijke beeld voor ogen kunnen we gerichter en meer in 1:32:07.953 --> 1:32:11.343 samenhang werken aan de missie en ontstaat 1:32:11.403 --> 1:32:14.823 vanzelf zicht op verschillende integrale 1:32:14.823 --> 1:32:18.333 ambities, opgaven en gebiedsontwikkelingen en de losse 1:32:18.333 --> 1:32:21.813 onderdelen krijgen dan een logische plek in het integrale geheel. 1:32:22.053 --> 1:32:26.043 Of kunnen we misschien wel verdwijnen, omdat worden vervangen door 1:32:26.043 --> 1:32:30.003 iets wat veel meer integraal is?. We kunnen 1:32:30.003 --> 1:32:31.353 ook zicht krijgen op waar het schuurt. 1:32:31.373 --> 1:32:31.703

Buurt. 1:32:31.933 --> 1:32:35.623 En waar het schuurt kan het ook pijn doen,. Daar de 1:32:35.713 --> 1:32:39.343 bedoeling is dat dat dan ook wel op de politiek-bestuurlijke tafel 1:32:39.353 --> 1:32:41.953 terechtkomen zodat er de juiste keuzes. 1:32:42.233 --> 1:32:42.923 Worden gemaakt. 1:32:44.643 --> 1:32:48.393 Hoe past een toekomstvisie daarin?. We werken met verschillende 1:32:48.393 --> 1:32:52.113 horizon. Vanuit nu maken we plannen voor de komende jaren. 1:32:52.953 --> 1:32:56.853 Daar komt het wolkje weer bij, met al die. Losse dingen. 1:32:57.543 --> 1:33:01.263 En als je werkt aan de. De de 1:33:01.263 --> 1:33:05.193 horizon voor 2030 dan is, ben je 1:33:05.193 --> 1:33:08.643 vaak bezig met: wat is haalbaar op de korte termijn? Je focust op een 1:33:08.643 --> 1:33:12.423 thema, en het idee van het 1:33:12.423 --> 1:33:15.633 werken met een toekomstvisie die op een wat langere-termijn gericht is, 1:33:16.353 --> 1:33:20.223 is dat je echt een wensbeeld formuleert. 1:33:20.283 --> 1:33:24.153 Dus niet zozeer bezig met hoe lossen we het probleem a-b op, maar

1:33:24.213 --> 1:33:28.203 wat ik al zei-die, wie willen we zijn? En hoe willen we in 1:33:28.203 --> 1:33:31.983 welke omgeving willen beleven? En dan wordt het mogelijk om een koers 1:33:31.983 --> 1:33:35.853 uit te zetten, om daar ook daadwerkelijk te komen. En vanuit 1:33:35.853 --> 1:33:39.813 het wensbeeld ontwikkelen we de strategie. Dan is 1:33:39.813 --> 1:33:42.723 het geheel van die toekomstvisie plus de strategie wordt. Dan. 1:33:43.563 --> 1:33:44.703 Is dan de samenleving. En. 1:33:44.703 --> 1:33:45.543 Omgeving de visie. 1:33:47.493 --> 1:33:51.303 De strategie helpt ons navigeren naar het eindbeeld er ook. Als je uit koers 1:33:51.303 --> 1:33:54.813 wordt geblazen dan kan je weer denken, ook een waar we heen, 1:33:55.353 --> 1:33:59.223 en dan ga je zo weer verder. Het is 1:33:59.223 --> 1:34:02.943 belangrijk om plannen van het vooruitdenken en het 1:34:02.963 --> 1:34:06.843 terugdenk op elkaar te laten aansluiten, want alleen dan 1:34:06.843 --> 1:34:10.683 ontwikkel je echt consistent beleid. Doe je dat niet, dan krijg je dit. 1:34:13.773 --> 1:34:17.343 Het is misschien nog te overbruggen, maar als je beter.

1:34:18.333 --> 1:34:22.263 Vanuit het nu nadenkt en goed teruggeredeneerd kom je toch op een 1:34:22.263 --> 1:34:26.103 wat makkelijker overgave overgang terecht dan wat 1:34:26.103 --> 1:34:29.463 hier is verbeeld. Overigens ik heb zelf 1:34:30.063 --> 1:34:32.793 bijna ongelooflijk, dit bestaat in het echt ook sontbrug. 1:34:35.493 --> 1:34:39.303 Hoe kan een toekomstvisie eruitzien nou, dat zal ik ook heel kort houden. 1:34:40.833 --> 1:34:44.553 Er zitten al. Er zijn al heel veel ingrediënten opgehaald. Er is zijn 1:34:44.553 --> 1:34:48.363 gesprekken geweest met inwoners. Waar het gaat 1:34:48.393 --> 1:34:51.993 over ons DNA. Daar zijn dingen genoemd als ruimte, rust, 1:34:52.053 --> 1:34:54.243 ondernemen, landbouw, landschap. 1:34:56.043 --> 1:34:59.373 Er is gepraat over wat we als onze identiteit zien van nu. 1:35:00.093 --> 1:35:03.663 Daar staan dingen als vindingrijk, samen en geleid. 1:35:05.913 --> 1:35:09.633 De Dronten principes. Die verwoorden natuurlijk echt onze waarden. In 1:35:09.633 --> 1:35:12.573 feite onze basis is groen. 1:35:13.623 --> 1:35:17.373 Dronten geef je de

ruimte,. We tonen lef, 1:35:17.433 --> 1:35:20.673 mensen maken de samenleving en we koesteren het dorpse karakter. 1:35:22.923 --> 1:35:26.733 Dankzij die de rond de principes weten: we hebben een kompas voor ons 1:35:26.733 --> 1:35:30.693 handelen. Als we die toekomstvisie hebben we ook 1:35:30.753 --> 1:35:34.383 een, nou ja, zeg maar stip op de horizon waar je heen kan 1:35:35.013 --> 1:35:38.943 navigeren en dat kan ons gaan helpen, want in de tijd gaat er nog 1:35:38.943 --> 1:35:42.873 van alles gebeuren waardoor je weer elke keer moet denken: okay, hoe 1:35:42.873 --> 1:35:46.593 gaan we hiermee om? Wat is de bedoeling? En weer terug naar 1:35:46.743 --> 1:35:50.493 waar je naartoe aan het werk was,. En 1:35:50.493 --> 1:35:51.933 vandaar dat ik ook wel eens zeggen. 1:35:52.073 --> 1:35:52.343 Van. 1:35:53.313 --> 1:35:57.243 Dronten kan ook gaan voor als je denkt, we staan op een soort 1:35:57.273 --> 1:36:01.203 kruispunt. Zie het als een. Kind. Wat zegt 1:36:01.203 --> 1:36:04.953 later, als ik groot ben, wil ik dat een dat worden. Als je weet wat je wilt 1:36:04.983 --> 1:36:08.943

worden, dan weet je ook welke opleidingen je moet gaan doen, wat voor voorbereidingen moet 1:36:08.943 --> 1:36:12.303 treffen, en dat is wat de toekomstvisie ons kan helpen brengen. 1:36:15.213 --> 1:36:18.843 Dit plaatje is afgezien van het feit. Ik wil even 1:36:19.563 --> 1:36:23.523 melden dat we heel dankbaar zijn voor ons. Collega 1:36:23.523 --> 1:36:27.483 Nicolette broekhoff die de tekentalent werkelijk in twee 1:36:27.483 --> 1:36:30.183 weken tijd aan ons ter beschikking heeft gesteld. 1:36:31.623 --> 1:36:35.583 Dit lijkt allemaal dat het heel duidelijk is, maar eigenlijk is dat natuurlijk 1:36:35.763 --> 1:36:39.663 onzin, want als je coproductie met de samenleving 1:36:39.663 --> 1:36:43.593 aangaat dan weet je natuurlijk niet precies wat er uitkomt 1:36:44.013 --> 1:36:47.883 je ziet dat als je om je heen kijkt in heel veel gemeenten, dit type 1:36:47.913 --> 1:36:51.513 van onderwerpen aan de orde komen. Maar het idee van de 1:36:51.513 --> 1:36:55.023 coproducties de juist dat je inwoners ook de ruimte geeft om hun 1:36:55.053 --> 1:36:58.983 eigen inbreng te hebben. Nou een, wat 1:36:58.983 --> 1:37:02.853 vraagt coproductie nou van de samenleving,. De coproductie met de

1:37:02.853 --> 1:37:06.393 samenleving, nou van de gemeente om te doen. Daar 1:37:06.753 --> 1:37:10.743 zijn vier redenen genoemd om coproductie 1:37:10.743 --> 1:37:13.893 te doen:. Investeren in de democratie, 1:37:14.613 --> 1:37:18.273 het creëren van bewustzijn in de samenleving, voor de opgave waar we voor 1:37:18.273 --> 1:37:22.233 staan: het ophalen van kwaliteit en kennis uit de 1:37:22.233 --> 1:37:25.323 samenleving en het hopelijk creëren van 1:37:25.323 --> 1:37:28.833 mede-eigenaarschap o. Ik ben. 1:37:32.373 --> 1:37:36.123 De rand waar voorwaarden voor coproductie zijn, dat er hele heldere kaders 1:37:36.123 --> 1:37:38.493 moeten zijn, dat er een. 1:37:39.753 --> 1:37:43.053 Helder mandaat moet zijn voor de mensen die gaan deelnemen, 1:37:43.683 --> 1:37:47.283 een goed uitgedacht proces en het kost tijd. 1:37:47.733 --> 1:37:51.633 Wij houden nu rekening met als je. Van start, 1:37:51.723 --> 1:37:55.653 bijeenkomst tot eind bijeenkomst en een halve. Dus. Je 1:37:55.653 --> 1:37:59.523 moet de mens tijd gegeven om zich te verdiepen in vraagstukken

1:37:59.943 --> 1:38:03.753 en te komen tot een visie. En wat ook heel belangrijk is, is 1:38:03.753 --> 1:38:07.443 dat wat er uitkomt dat het gerespecteerd 1:38:07.443 --> 1:38:11.343 wordt. Wat krijg je terug als het allemaal 1:38:11.373 --> 1:38:14.703 goed gaat? Ja, wie vertrouwen geeft, krijgt ook 1:38:14.703 --> 1:38:18.363 vertrouwen. Die kwaliteit kan je ophalen, het eigenaarschap en het 1:38:18.363 --> 1:38:22.143 bewustzijn, wat al genoemd was. Dat hoop je natuurlijk als je het goed inrichten 1:38:22.203 --> 1:38:26.073 dat het ook zo gaat werken. En wat is vooral oplevert is 1:38:26.073 --> 1:38:29.943 een. Het is een visie waarvan wij zeggen: ja, dat 1:38:29.943 --> 1:38:32.823 zou moeten een breed gedragen toekomstvisie zijn. 1:38:34.053 --> 1:38:38.043 Het zou het mooiste zijn als je die als raad behandeld, als een zwaarwegend advies, 1:38:38.463 --> 1:38:42.003 dus dat je er alleen van afwijken als je daar hele goede argumenten voor hebt. 1:38:44.853 --> 1:38:48.453 Wij zijn eigenlijk. In eerste instantie vooral benieuwd. 1:38:51.163 --> 1:38:55.143 Er is besloten om het in coproductie te doen. De eerste stappen 1:38:55.143 --> 1:38:58.923

zijn al gezet, bijvoorbeeld met het ons principes bestaan op het drempel van het 1:38:59.013 --> 1:39:02.883 vervolg. En ja, het staat u achter het doorzetten 1:39:02.943 --> 1:39:03.903 van het besluit tot 1:39:03.903 --> 1:39:15.653 co-productie 1:39:15.483 --> 1:39:15.873 en u. 1:39:16.593 --> 1:39:20.313 Dank u wel dat u wilde volgens mij de powerpoint uitdelen dus dat even de ruimte 1:39:20.313 --> 1:39:24.273 voor. Ik zie ook wat verwarring in de zaal, tenminste denk ik een merken, want 1:39:24.293 --> 1:39:27.873 het is natuurlijk een oordeelsvormende vragen aan het eind gesteld, terwijl we in 1:39:28.263 --> 1:39:32.253 beeldvorming zitten,. De interessant. 1:39:34.533 --> 1:39:38.223 Wilt u eerst reageren, wethouder, nou ja, ik, ik zag de verwarring ook even 1:39:38.253 --> 1:39:42.153 over de laatste vraag,. Maar ik denk dat ook vooral 1:39:42.153 --> 1:39:45.753 een een huiswerk. Vraag is of het voor mij heeft u zich al 1:39:45.753 --> 1:39:49.323 uitgesproken over het feit dat u. Met de 1:39:49.323 --> 1:39:52.923 samenleving aan de aan de slag wil gaan. Alleen deze avond is vooral ook 1:39:52.983 --> 1:39:56.463 beeldvormend bedoeld om eigenlijk

u ook in positie te brengen, om 1:39:56.463 --> 1:39:59.523 uiteindelijk ook tot zelf die keuzes te komen. Van een manier: zijn wij 1:40:00.063 --> 1:40:03.963 tevreden qua proces en wanneer zijn wij tevreden 1:40:04.713 --> 1:40:08.463 of wanneer? En onder welke voorwaarden accepteren wij gewoon. De 1:40:08.463 --> 1:40:12.453 uitkomst van dat proces? Want er is niks. Vervelend is voor de mensen die de 1:40:12.453 --> 1:40:16.383 energie in steken, dat achteraf er bedankt wordt gezegd en het aan de kant 1:40:16.383 --> 1:40:20.343 wordt geschoven. Dus het is voor u als raad heel goed ook om de juiste kaders 1:40:20.413 --> 1:40:24.183 en en van het ook al even over dat het bos, zeg maar het open 1:40:24.183 --> 1:40:27.963 bos van He. Wat geeft u nou deze deze mensen mee, dus u mag de 1:40:28.323 --> 1:40:32.133 de vraag voor nu even vergeten, de voorzitter maar vooral mee te 1:40:32.133 --> 1:40:36.093 nemen als ze als huiswerk. Dank 1:40:36.093 --> 1:40:38.133 u wel,. Wethouder, mevrouw j. 1:40:38.133 --> 1:40:40.563 Nobel, ja, dank u wel. 1:40:42.613 --> 1:40:43.723 Ik vind het coproductie. 1:40:43.743 --> 1:40:46.983 Die echt enorm interessant. Tegelijkertijd weet ik natuurlijk ook dat

1:40:47.613 --> 1:40:51.603 het verleden wel heeft laten zien dat het bijzonder moeilijk is om voldoende mensen op 1:40:51.603 --> 1:40:55.413 de been te krijgen. Om om aan de voorkant 1:40:55.593 --> 1:40:58.983 het juiste gesprek aan te gaan en aan de achterkant voldoende 1:40:59.013 --> 1:40:59.733 draagvlak. 1:40:59.743 --> 1:41:01.773 Voor de plannen te vinden heeft. 1:41:01.963 --> 1:41:02.683 Of een idee?. 1:41:02.713 --> 1:41:03.543 Hoe groot?. 1:41:04.803 --> 1:41:05.073 We hebben. 1:41:05.483 --> 1:41:06.823 Hoeveel mensen moeten daarmee zal?. 1:41:06.823 --> 1:41:07.613 Zijn meedoen uit. 1:41:07.793 --> 1:41:09.143 Ook kant van de samenleving. 1:41:09.383 --> 1:41:11.783 Moet komen. Heeft u daar al een idee over?. 1:41:13.473 --> 1:41:13.713 Mevrouw. 1:41:13.713 --> 1:41:17.593 Ijssel. We hebben er al wel al 1:41:17.603 --> 1:41:21.393 heel veel over nagedacht. Er is op een gegeven moment 1:41:21.393 --> 1:41:25.023

gezegd: we gaan werken met werkgroepen voor per gebied 1:41:25.503 --> 1:41:29.463 van 15 mensen en de tot 30, waar dingen bij elkaar 1:41:29.463 --> 1:41:33.303 worden gebracht. Maar er was ook wel de vraag om te zorgen dat het een 1:41:33.303 --> 1:41:37.053 eerlijke afspiegeling van de bevolking zou zijn. Toen 1:41:37.053 --> 1:41:40.713 wij met bureau Anne gingen praten over hoe zou het eruit kunnen 1:41:40.713 --> 1:41:44.523 zien hebben. Zij vertelt over dat een loting stoel 1:41:44.523 --> 1:41:48.483 hebben waarmee het mogelijk wordt om die eerlijke afspiegeling van de bevolking ook 1:41:48.483 --> 1:41:52.263 daadwerkelijk te creëren. Daarvoor moet je inderdaad je net 1:41:52.263 --> 1:41:55.923 heel wij het uitgooien en echt gaan werven, in de zin van 1:41:56.283 --> 1:42:00.183 mensen benaderen. Waarvan je hoopt dat 1:42:00.183 --> 1:42:04.143 ze mee willen doen, wat misschien niet degenen zijn die toch altijd tot 1:42:04.143 --> 1:42:08.103 tegenkomt en. Als raad, als je wat aan 1:42:08.103 --> 1:42:11.913 wil aanvullen dan moet je dat vooral even. Noem maar wat zij 1:42:11.943 --> 1:42:15.453 hebben gezegd is: ja, je kunt een hele mooie proces hebben,

1:42:15.843 --> 1:42:19.653 maar niet als je vasthoudt aan die groepjes van 15, want in een groep van 1:42:19.653 --> 1:42:21.123 15 mensen zorgen dat er. 1:42:21.463 --> 1:42:22.303 Op geslacht. 1:42:22.473 --> 1:42:25.923 Leeftijd, opleidingsniveau en wat je meer kan bedenken, een 1:42:26.073 --> 1:42:29.883 representatieve afspiegeling van de bevolking is, dat is gewoon niet doen. Dan 1:42:29.883 --> 1:42:31.053 zegt de computer nee. 1:42:33.993 --> 1:42:37.293 Dank u wel, mevrouw van bouw. Ja, dank u wel een 1:42:37.593 --> 1:42:41.253 vervolgvraag hierop, want. Ik hoor loting en 1:42:41.343 --> 1:42:44.073 afspiegeling van de samenleving, en we hebben natuurlijk mevrouw. 1:42:44.233 --> 1:42:45.643 Overigens er een hele tijd geleden. 1:42:45.673 --> 1:42:48.973 Wat is dit een eerste stap in de richting van de burger? Beraad of 1:42:49.583 --> 1:42:50.173 en durft u. 1:42:50.303 --> 1:42:51.023 Die term er niet. 1:42:51.103 --> 1:42:51.653 Het geen. 1:42:55.623 --> 1:42:59.613 We hebben ook daarover uitgebreid. We hebben gezegd het zou mooi

1:42:59.613 --> 1:43:03.573 is het mooiste vinden ook af. Gezien 1:43:03.843 --> 1:43:07.743 hoe we hier gereageerd wordt. Natuurlijk, als je de principes van de burger beraad 1:43:07.743 --> 1:43:10.743 zo goed mogelijk zou kunnen toepassen. Alleen. 1:43:11.823 --> 1:43:15.783 Wat we belangrijk vinden, is dat ook het maatschappelijk middenveld 1:43:15.873 --> 1:43:19.713 en ondernemers de kans krijgen om ook inlay om 1:43:19.713 --> 1:43:23.283 ook input te leveren en dat. Onze samenleving 1:43:23.283 --> 1:43:27.213 bestaat uit inwoners, maar ook aan het maatschappelijk middenveld en om en 1:43:27.213 --> 1:43:30.873 bedrijven. En daarom zou ik niet een puur 1:43:30.873 --> 1:43:34.713 burger beraad zijn, maar zo veel mogelijk. Die principes, 1:43:34.773 --> 1:43:37.953 inclusief zeg maar het deliberatieve proces, om het maar eens met een 1:43:38.463 --> 1:43:42.363 makkelijk Nederlands woord te zeggen,. Dus dat ze de tijd krijgen om 1:43:42.363 --> 1:43:45.873 zich te verdiepen en dat soort dingen, dat er een onafhankelijke gespreksleider is. 1:43:46.383 --> 1:43:48.603 Dat zouden wij heel mooi vinden als we dat kunnen toepassen. 1:43:49.683 --> 1:43:53.283

Dank u wel, mevrouw Alink begrijp ik het nu goed dat u?. 1:43:53.573 --> 1:43:57.173 De burgers en bedrijven tegelijkertijd samen in zijn bezit. 1:43:57.323 --> 1:43:57.653 Of. 1:43:58.083 --> 1:44:00.173 Is voor elkaar en dan uiteindelijk samenkomen. 1:44:03.093 --> 1:44:06.873 Wat het beeld wat we nu hebben, wat wij het mooiste vind, dat je een 1:44:06.913 --> 1:44:10.833 rond de toekomst beraad hebt met alleen maar inwoners,. En of 1:44:10.833 --> 1:44:14.373 dat er dan 100 zijn, of maar in een flinke groep, die echt een 1:44:14.643 --> 1:44:18.603 vertegenwoordiging van de,. Een afspiegeling van de samenleving 1:44:18.633 --> 1:44:22.563 kan zijn, en dat er dan werk, ateliers zijn, thematisch waar 1:44:22.623 --> 1:44:26.463 breed wordt uitgenodigd voor. Maar maatschappelijk middenveld en 1:44:26.463 --> 1:44:27.003 bedrijven. 1:44:28.653 --> 1:44:32.523 Dank u wel, de heer hoogezand allereerst,. Ja, voorzitter,. 1:44:34.023 --> 1:44:37.833 Ik zit even te kauwen op het voorbeeld wat net werd 1:44:37.833 --> 1:44:41.793 gegeven over als je een dus een beetje lijn van de toekomstvisie van 1:44:41.793 --> 1:44:45.693

als je nu een beroep kiest op weet dat een beroep, je kiest daar een 1:44:45.693 --> 1:44:49.443 beetje, weet je ook keuzes moet maken in opleidingen, et cetera maar we hebben een 1:44:49.953 --> 1:44:53.163 voorstel. Wat gaat tot 20, 50? Tot zover, zevenentwintig jaar 1:44:53.733 --> 1:44:57.573 en mijn dochtertje is nu vier, die zal dan 31, zij, die heeft momenteel de 1:44:57.573 --> 1:45:01.023 ambitie om unicorn regenboog, prinses te worden. 1:45:02.133 --> 1:45:05.733 Ze gaan we dit echt heel erg kwalijk nemen dat ik dit heb uitgesproken, later 1:45:06.483 --> 1:45:10.053 ze, dat is haar ambitie en ik het. Ik gun het daar 1:45:10.173 --> 1:45:13.863 absoluut dat ze deze prachtige positie later gaat krijgen. Maar 1:45:13.983 --> 1:45:17.883 wellicht wordt het heel iets anders. En ik zit er wel een beetje 1:45:17.883 --> 1:45:21.603 zoeken van ook in het verwachting naar de onze inwoners toe. Van hoe ga je nou 1:45:21.603 --> 1:45:25.473 zorgen dat ook de toekomstige generaties dan een goede plek krijgen in de visie, want u 1:45:25.473 --> 1:45:29.223 zegt eigenlijk ik op een soort vaste stippen horizon. Maar eigenlijk is het juist 1:45:29.313 --> 1:45:33.033 in ons beeld ook een dynamisch project waar je ook juist ook de jeugd. 1:45:33.873 --> 1:45:36.903 Een een plek wil geven. Hoe ze, hoe wordt dat geborgd.

1:45:41.943 --> 1:45:45.903 Twee lijnen. Ten eerste hadden we hebben we gezegd van: nou, het zou het mooiste 1:45:45.903 --> 1:45:49.623 zijn als jongeren. In de leeftijd van het voortgezet 1:45:49.623 --> 1:45:53.613 onderwijs in het toekomst beraad. Zeg 1:45:53.623 --> 1:45:57.523 maar ongeveer een dubbel, met zoveel als er 1:45:57.633 --> 1:46:01.623 zijn als je het op op aantallen zou doen, zodat als er een subgroep is, 1:46:01.623 --> 1:46:05.073 dat we met zijn tweeën kunnen gaan, dat ze hun stem echt goed gehoord wordt. 1:46:05.583 --> 1:46:09.543 En we zijn in gesprek met de scholen, zowel Almere, college als 1:46:09.563 --> 1:46:13.173 het college, om te bespreken of het mogelijk is om 1:46:13.833 --> 1:46:17.763 in ieder geval de onderbouw. Voorafgaand aan de start van 1:46:17.763 --> 1:46:21.393 het officiële traject al te laten nadenken over de 1:46:21.393 --> 1:46:24.213 toekomst. Ik ben wel heel erg met u eens: 1:46:24.813 --> 1:46:27.843 enerzijds heb je die stip op de horizon, omdat je. 1:46:28.743 --> 1:46:32.643 Je wil, iets om naartoe te navigeren en om je dingen als 1:46:32.643 --> 1:46:35.833

identiteit en weet ik veel, wat. Ook scherp te houden. 1:46:36.333 --> 1:46:40.113 Tegelijkertijd is natuurlijk echt niet zo dat je tot 2050 klaar bent met nadenken 1:46:40.113 --> 1:46:43.773 over wie we zijn, als we laten groot zijn. Dat 1:46:43.773 --> 1:46:45.873 blijft, denk ik wel alleen. 1:46:47.583 --> 1:46:51.453 De heer Hoogland met het gevaar af dat iedereen denkt dat er straks miljoenen 1:46:51.483 --> 1:46:55.473 koorn regenboog processen krijgen. Maar ik zou juist ook willen oproepen om juist die 1:46:55.473 --> 1:46:58.203 basisscholen hier ook heel erg bij te betrekken. 1:46:59.403 --> 1:47:03.213 Ik snap de de de voor het voor het gesprek dat de voortgezet onderwijs, maar 1:47:03.213 --> 1:47:06.963 juist kinderen, jongeren die hebben ook een heel uitgesproken beeld 1:47:07.023 --> 1:47:11.023 en ideeën over hun leefomgeving dus bij dezen graag toe oproepen 1:47:11.023 --> 1:47:15.003 om daar ook die groep een mooi plekje te geven. Dank u wel, meneer van der 1:47:15.003 --> 1:47:18.873 schans mijn vraagstelling ligt wel in de lijn 1:47:18.873 --> 1:47:22.443 van mijn rechterbuurman. Een 1:47:22.473 --> 1:47:24.543 samenleving is geen statisch geheel. 1:47:26.823 --> 1:47:30.543

Organiseer je dat nu? Dat je dus om de zoveel jaar een andere 1:47:30.573 --> 1:47:34.323 frisse gezichten aan tafel krijgt, terwijl je toch de stip aan de 1:47:34.323 --> 1:47:38.073 horizon vasthoudt. Dat vind ik, dat lijkt me 1:47:38.073 --> 1:47:39.033 nogal een zoektocht. 1:47:42.753 --> 1:47:46.713 In de beginstuk is gezegd dat we toe willen naar doorlopende 1:47:46.713 --> 1:47:50.163 participatie met het idee: als je dit goed doet, dan 1:47:50.733 --> 1:47:54.603 beginnen de mensen vertrouwen te krijgen. Als je meepraat dan wordt er ook geluisterd wordt er iets 1:47:54.603 --> 1:47:58.233 mee gedaan. Er zijn natuurlijk heel veel 1:47:58.233 --> 1:48:02.133 mogelijkheden, maar je kunt je voorstellen van het eerste wat je 1:48:02.133 --> 1:48:03.333 gaat doen, is er redelijk. 1:48:03.573 --> 1:48:04.223 Globaal. 1:48:04.263 --> 1:48:07.373 Beeld van we hier willen, we zijn in wat voor omgeving willen we wonen, 1:48:07.983 --> 1:48:11.763 maar er komen vast nog andere vragen en dan zou je natuurlijk 1:48:11.763 --> 1:48:14.973 wel kunnen kijken, maar dat hangt ervan af hoe je,. 1:48:16.233 --> 1:48:17.673 Ja, hoe het allemaal

ervaren wordt. 1:48:17.903 --> 1:48:20.973 Maar, voorzitter,. De heer van der schans. 1:48:21.963 --> 1:48:25.803 Dat maakt het Des te ingewikkelder, want zo een toekomstvisie wordt dus op een 1:48:25.803 --> 1:48:29.583 gegeven moment een document waar je als raad aan ons een zwaarwegend 1:48:29.583 --> 1:48:32.733 advies wordt wordt gezien, zegt ze, zei u, net. 1:48:34.233 --> 1:48:38.223 Wanneer is die werking daarbij voorbij?. Wanneer kom je 1:48:38.223 --> 1:48:41.583 weer in beweging om naar een volgende stap te gaan? Is er een 1:48:41.583 --> 1:48:45.303 document, wat er dan uiteindelijk is? Zo zwaarwegend advies. 1:48:46.173 --> 1:48:48.093 Geldt tot vijf jaar, nul tot tien jaar. 1:48:52.023 --> 1:48:55.863 De wethouder. Maar ik denk dat dat er eigenlijk wel een hele terechte vraag is. Wat 1:48:55.863 --> 1:48:59.653 u wilt u, die u stelt en ik tegelijkertijd ook dat dat 1:48:59.843 --> 1:49:03.063 we dat met elkaar moeten bespreken. Want uiteindelijk geeft wel aan u, laat zich. 1:49:03.873 --> 1:49:07.863 Hopelijk leiden door die toekomstvisie als je een dusdanig pakket heeft 1:49:07.923 --> 1:49:11.913 gekregen, dus die laat zich daar en wij als college, een opdracht van u

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij iBabs is leidend. Bron: https://gemeenteraad.dronten.nl/api//v1/meetings/276/documents/2786