5a82e41f-a821-4b4e-b9c3-542eba4cd0c0.pdf

Transcript oordeelsvormende vergadering 25 mei 2022 0:29:29.949 --> 0:29:32.040 Dames en heren, goedenavond. 0:29:32.140 --> 0:29:35.859 Hartelijk welkom bij deze oordeelsvormende commissievergadering. 0:29:37.180 --> 0:29:39.690 Voor het eerst in jaren is er buiten op het plein 0:29:39.790 --> 0:29:43.109 weer kermis en de ervaring van jaren geleden leert 0:29:43.209 --> 0:29:45.790 dat kermis buiten vaak kermis binnen betekent. 0:29:46.839 --> 0:29:49.920 Ik hoop dat we dat met elkaar kunnen gaan voorkomen vanavond, 0:29:50.020 --> 0:29:53.589 want we hebben een agenda met drie onderwerpen. 0:29:56.050 --> 0:29:59.940 Hierna is er nog een bespreking voor een aantal van de leden 0:30:00.040 --> 0:30:03.010 hier aanwezig, dus laten we proberen het met elkaar kort te houden. 0:30:03.699 --> 0:30:05.820 Kunt u om die reden instemmen – niet alleen om die reden, 0:30:05.920 --> 0:30:08.589 maar ook inhoudelijk – met de agenda die voor u ligt? 0:30:09.439 --> 0:30:11.950 Als dat het geval is, dan gaan we gauw verder 0:30:12.050 --> 0:30:16.250 naar het vaststellen van de terugblik van de vorige vergadering. 0:30:16.369 --> 0:30:21.820

We hebben geen wijzigingsvoorstel ontvangen van de beeldvormende vergadering 0:30:21.920 --> 0:30:24.890 van vorige maand, dus ik neem aan dat we die kunnen vaststellen? 0:30:26.420 --> 0:30:27.280 U bent het daarmee eens. 0:30:27.380 --> 0:30:30.320 Er zijn geen vragen aan het college van burgemeester en wethouders. 0:30:30.420 --> 0:30:32.969 We hebben al vier punten gehad, dus dat gaat goed. 0:30:33.540 --> 0:30:36.180 Dat brengt ons bij agendapunt vijf: het raadsvoorstel 0:30:36.300 --> 0:30:40.020 'Gemeentelijk rioleringsplan 2022-2028'. 0:30:40.920 --> 0:30:44.030 De raad wordt gevraagd om een nieuw gemeentelijk rioleringsplan 0:30:44.130 --> 0:30:47.699 vast te stellen voor de periode 2022-2028. 0:30:48.270 --> 0:30:51.510 Dit plan geeft inhoudelijke, financiële en pragmatische sturing 0:30:51.660 --> 0:30:54.839 aan het rioleringsbeheer van de gemeente. 0:30:55.489 --> 0:30:58.780 Voor dit onderwerp is namens het college wethouder Hillebregt uitgenodigd 0:30:58.880 --> 0:31:00.880 en ze is al aan tafel komen zitten. 0:31:02.270 --> 0:31:07.369 De vorige vergadering is over dit voorstel in de beeldvormende fase al gesproken. 0:31:08.000 --> 0:31:10.000 We gaan nu de oordeelsvormende fase in. 0:31:11.839 --> 0:31:14.020

Er zijn in de aanloop naar deze vergadering door fracties 0:31:14.119 --> 0:31:16.960 nog technische vragen gesteld, maar ik wijs u erop 0:31:17.060 --> 0:31:20.719 dat we in deze vergadering de politieke aspecten 0:31:21.469 --> 0:31:23.070 aan de orde laten komen. 0:31:23.170 --> 0:31:25.900 We maken zo eerst een korte ronde langs alle fracties, 0:31:28.900 --> 0:31:31.770 waarin u uw voorlopig standpunt kunt aangeven 0:31:31.869 --> 0:31:34.209 en de aspecten die u vanavond aan de orde wil brengen. 0:31:34.989 --> 0:31:37.839 Het doel is om vooral met elkaar het debat aan te gaan, 0:31:38.170 --> 0:31:40.619 dus houdt u uw voorlopig standpunt zo kort mogelijk. 0:31:40.719 --> 0:31:44.160 Voel u daarnaast vrij om op elkaar te reageren 0:31:44.260 --> 0:31:46.710 en te interrumperen, nadat we het eerste rondje 0:31:46.810 --> 0:31:49.000 met voorlopige standpunten hebben gemaakt. 0:31:50.859 --> 0:31:51.989 Stemt u daarmee in? 0:31:52.089 --> 0:31:56.530 Als dat het geval is, dan begin ik, op links voor de voorzitter, met de VVD. 0:31:58.479 --> 0:32:00.030 Dank u wel, Voorzitter.

0:32:00.130 --> 0:32:03.300 Riolering, bijna vanzelfsprekend, maar toch ook zeer belangrijk 0:32:03.400 --> 0:32:05.500 als je kijkt naar welke facetten het allemaal raakt, 0:32:05.650 --> 0:32:07.660 zoals volksgezondheid, milieu en duurzaamheid. 0:32:09.010 --> 0:32:12.609 Het standpunt van de VVD is vooralsnog positief over dit stuk. 0:32:14.790 --> 0:32:16.790 Dank. Ik ga het rijtje af, D66. 0:32:17.160 --> 0:32:17.960 Dank u wel, Voorzitter. 0:32:18.060 --> 0:32:20.729 Ja, ook D66 is positief over dit voorstel. 0:32:23.500 --> 0:32:25.900 Ook de SP is positief over dit voorstel. 0:32:28.689 --> 0:32:30.689 Ja, daar sluiten we ons graag bij aan. 0:32:33.219 --> 0:32:35.219 Ja, GroenLinks sluit zich daar ook bij aan, 0:32:35.349 --> 0:32:37.900 maar we hebben wel een aantal punten die we straks nog willen bespreken. 0:32:38.140 --> 0:32:40.140 Dat zal ik dan straks doen. 0:32:43.359 --> 0:32:45.880 PVDA sluit zich daar ook bij aan en heeft nog wel 0:32:46.089 --> 0:32:48.430 voor het volgende rondje iets te melden. 0:32:50.800 --> 0:32:52.020 De ChristenUnie sluit zich daar ook bij aan

0:32:52.119 --> 0:32:54.459 en ook wij hebben nog een aantal punten die we willen bespreken. 0:32:59.050 --> 0:33:01.260 Voorzitter, ook het CDA heeft een positieve grondhouding, 0:33:01.359 --> 0:33:03.330 waar het dit voorstel betreft en heeft nog wel 0:33:03.430 --> 0:33:05.430 één vraag voor de discussie. 0:33:06.579 --> 0:33:08.829 Dank. Dan hebben we de korte introductie gehad. 0:33:09.219 --> 0:33:11.369 Ik heb een aantal fracties horen zeggen, dat ze nog wel 0:33:11.469 --> 0:33:14.310 een puntje ter bespreking hebben, dus laten we daarmee beginnen. 0:33:14.410 --> 0:33:16.410 Dan geef ik het woord aan mevrouw Van Baal. 0:33:17.530 --> 0:33:18.359 Dank u wel. 0:33:18.459 --> 0:33:20.459 Dan ben ik in ene heel snel aan de beurt. 0:33:21.160 --> 0:33:24.690 Ja, ten eerste goed te lezen – denk ik voor ons in ieder geval – 0:33:24.790 --> 0:33:28.469 dat er veel aandacht is voor biodiversiteit en klimaatadaptatie. 0:33:28.569 --> 0:33:30.239 Dat vonden wij heel positief. 0:33:30.339 --> 0:33:33.369 We hebben drie aandachtspunten met elkaar benoemd. 0:33:34.449 --> 0:33:37.630 Het eerste is:

we willen graag ook particulieren 0:33:38.199 --> 0:33:42.819 motiveren om minder stenen in hun tuin te leggen 0:33:43.569 --> 0:33:46.119 om het water wat beter weg te laten spoelen. 0:33:48.010 --> 0:33:50.700 Het lijkt ons verstandig – en we weten niet in hoeverre 0:33:50.800 --> 0:33:54.960 dat al is gebeurd – om te kijken, in hoeverre de verstening er nu is 0:33:55.060 --> 0:33:58.810 en om daar dan ook echt doelstellingen met elkaar op te formuleren 0:33:59.290 --> 0:34:03.750 over wat je daar dan op wil bereiken, zodat je ook achteraf kan 0:34:03.849 --> 0:34:07.540 bepalen of het zin gehad heeft wat we met elkaar hebben gedaan. 0:34:09.610 --> 0:34:13.139 In 2023 wordt er onderzoek gedaan naar het afkoppelen van regenwater, 0:34:13.239 --> 0:34:15.239 ook door particulieren. 0:34:15.939 --> 0:34:18.479 Ik heb in de beeldvormende ronde gevraagd of daar ook in beeld is 0:34:18.580 --> 0:34:20.549 om iets met subsidie te doen. 0:34:20.649 --> 0:34:21.750 Dat was toen niet het geval. 0:34:21.850 --> 0:34:25.219 Het lijkt ons zeer waardevol om daar zeker ook onderzoek naar te doen. 0:34:25.320 --> 0:34:27.449 Er zijn veel gemeenten die daar ervaring mee hebben opgedaan;

0:34:27.659 --> 0:34:31.919 subsidies voor het afkoppelen van regenwater voor regentonnen, 0:34:32.250 --> 0:34:35.219 maar ook inmiddels voor opvang op groenblauwe daken. 0:34:35.520 --> 0:34:37.549 Het lijkt ons heel waardevol om daar in ieder geval 0:34:37.649 --> 0:34:41.270 onderzoek naar te doen en te kijken wat daar in de Dronten mogelijk is 0:34:41.370 --> 0:34:43.370 om dat mee te nemen in dit plan. 0:34:43.679 --> 0:34:46.949 Het derde is toch de financiën. 0:34:47.590 --> 0:34:53.250 Het tarief gaat omhoog naar 150 euro en de inflatie zit daar nog niet bij, 0:34:53.350 --> 0:34:56.169 dus dat wordt nog een verrassing, hoe hoog dat daadwerkelijk wordt. 0:34:56.649 --> 0:35:00.429 Dat is voor veel mensen toch best een best een sprong 0:35:00.879 --> 0:35:02.879 en zij zullen dat zeker merken. 0:35:03.760 --> 0:35:06.569 We hebben ook een beetje zitten rekenen, omdat wij ook vragen hebben gesteld 0:35:06.669 --> 0:35:10.149 over die 120 procentnorm bij een energietoeslag. 0:35:11.560 --> 0:35:15.429 Hier lijkt de kwijtscheldingsnorm vrij laag te liggen. 0:35:15.699 --> 0:35:18.510 Zou dat hier ook omhoog kunnen naar in ieder geval

0:35:18.610 --> 0:35:21.639 die 110 procent, zodat het voor een grotere groep 0:35:22.179 --> 0:35:23.669 betaalbaar blijft? 0:35:23.770 --> 0:35:25.770 Dat waren onze aandachtspunten. 0:35:27.290 --> 0:35:28.739 Voorzitter? 0:35:28.840 --> 0:35:29.579 De heer Ekkel. 0:35:29.679 --> 0:35:31.229 U stimuleerde het gesprek onderling. 0:35:31.330 --> 0:35:31.379 Zeker. 0:35:31.479 --> 0:35:33.000 Mag ik GroenLinks een vraag stellen? 0:35:33.100 --> 0:35:35.789 Naar aanleiding van de eerste vraag ben ik wel benieuwd – 0:35:35.889 --> 0:35:37.739 overigens denk ik dat we in het kader van Steenbreek 0:35:37.840 --> 0:35:42.340 daar al volop mee bezig zijn – wat voor doel zou 0:35:42.729 --> 0:35:45.359 er wat jullie betreft aan kunnen worden gehangen, als het gaat 0:35:45.459 --> 0:35:49.709 om ontstenen van de voor- en achtertuinen van particulieren? 0:35:49.810 --> 0:35:52.679 Ik heb zelf ook geen idee, maar hebben jullie er over nagedacht? 0:35:52.780 --> 0:35:54.119 Is dat dan 10 procent per jaar of zo? 0:35:54.219 --> 0:35:56.219 Wat zouden we daarin moeten doen?

0:35:57.159 --> 0:35:59.760 Ja, daar heb ik ook niet direct een antwoord op, 0:35:59.860 --> 0:36:02.889 want dat is natuurlijk heel interessant om met elkaar te bepalen, 0:36:03.100 --> 0:36:04.510 hoe hoog ligt die ambitie dan? 0:36:04.610 --> 0:36:07.909 Wat ons betreft ligt die hoog, maar je kan wel roepen, 0:36:08.780 --> 0:36:11.139 de helft van alle stenen moet eruit – dat zou ik heel mooi vinden – 0:36:11.239 --> 0:36:12.729 maar dat is misschien niet zo realistisch. 0:36:12.830 --> 0:36:14.349 Daar moet je natuurlijk met elkaar naar kijken 0:36:14.449 --> 0:36:18.729 en ook onderzoek doen naar hoe is dat op andere plekken gegaan. 0:36:18.830 --> 0:36:20.870 Wat zijn de resultaten die daar behaald zijn? 0:36:21.530 --> 0:36:24.379 Misschien dat het ook wijkafhankelijk is. 0:36:25.219 --> 0:36:28.809 Als er al veel openbaar groen is en je hebt het in het openbaar gebied 0:36:28.909 --> 0:36:31.809 goed geregeld, dat de doelstelling voor de particulieren iets omlaag kan. 0:36:31.909 --> 0:36:35.799 Ja, daar kan je met elkaar naar kijken, maar om zo voor de vuist 0:36:35.899 --> 0:36:37.899 weg een getal te noemen, vind ik echt heel lastig.

0:36:38.629 --> 0:36:43.299 Aanvullend, Voorzitter, zou het financieel moeten worden gestimuleerd? 0:36:43.399 --> 0:36:45.250 Wat ik overigens ook wel een gedachte vind om eens over na te denken 0:36:45.350 --> 0:36:47.500 als gemeenteraad, maar zouden we dat wat jullie betreft 0:36:47.600 --> 0:36:49.600 ook moeten doen? 0:36:53.370 --> 0:36:55.459 Ik zou mensen niet zo een envelop met geld geven 0:36:55.560 --> 0:36:57.560 van haalt uw stenen eruit en krijgt u geld. 0:36:57.840 --> 0:37:00.709 Je zou misschien iets kunnen doen met het aanbieden van groen of korting 0:37:00.810 --> 0:37:03.919 op het aanschaffen van groen, zoals we dat in het verleden volgens mij 0:37:04.020 --> 0:37:08.059 ook wel hebben gedaan bij het beplanten van erfafscheidingen 0:37:08.159 --> 0:37:08.659 en dat soort dingen. 0:37:08.760 --> 0:37:10.760 Misschien dat je daar regelingen voor kan bedenken. 0:37:13.040 --> 0:37:16.510 Ja, wat ik al zei, ik vind het een interessante gedachte 0:37:16.610 --> 0:37:19.149 om na te denken of we dat ook financieel moeten stimuleren, 0:37:19.250 --> 0:37:21.549 omdat er best een parallel ligt met vergroening van schoolpleinen

0:37:21.649 --> 0:37:24.369 – waar GroenLinks natuurlijk ook altijd heel erg voor was – 0:37:24.469 --> 0:37:25.989 wat we natuurlijk ook met zijn allen gesteund hebben en daar geven 0:37:26.090 --> 0:37:28.239 we natuurlijk ook een financiële prikkel voor, 0:37:28.340 --> 0:37:29.829 dus misschien dat dit hier ook kan. 0:37:29.929 --> 0:37:32.120 Ik ben benieuwd naar het antwoord van de wethouder. 0:37:34.790 --> 0:37:36.639 Ja, dank u wel, Voorzitter. 0:37:36.739 --> 0:37:39.789 Wat misschien wel een idee is in dit verhaal, 0:37:39.889 --> 0:37:43.209 is dat je mensen stimuleert niet alleen te ontstenen, 0:37:43.310 --> 0:37:45.310 maar zelf waterbuffers aan te leggen. 0:37:45.739 --> 0:37:49.329 Dat is momenteel heel populair, dat je in droge tijden 0:37:49.429 --> 0:37:52.969 je eigen regenwater weer op kunt pompen voor je tuin 0:37:53.719 --> 0:37:55.149 en dan komt het toch weer goed terecht. 0:37:55.250 --> 0:37:58.760 In Brabant zijn ze daar nu mee mee bezig op grote schaal in landbouw, 0:37:59.149 --> 0:38:01.149 maar dat kan je ook op kleine schaal toepassen. 0:38:01.399 --> 0:38:03.399 Ik doe dat trouwens zelf al.

0:38:04.780 --> 0:38:10.360 Dank u. Dank ook voor deze toelichting, dat u het goede voorbeeld geeft. 0:38:11.919 --> 0:38:14.919 U had toch al het woord, dus ik dacht, blijft u maar aan het woord. 0:38:15.429 --> 0:38:16.319 Ja, dank u wel, Voorzitter. 0:38:16.419 --> 0:38:21.479 Wij hebben in de voorgaande commissie gevraagd naar de realiteitszin 0:38:21.580 --> 0:38:24.070 van de financiële onderbouwing van dit voorstel. 0:38:25.060 --> 0:38:26.289 Dat deden wij niet zomaar. 0:38:26.389 --> 0:38:30.290 Dat doen wij, omdat wij ook kranten lezen en het nieuws volgen. 0:38:30.469 --> 0:38:34.580 De bouwkosten, loonkosten en al dat soort zaken stijgen 0:38:34.850 --> 0:38:36.850 en we hebben inflatie. 0:38:37.850 --> 0:38:40.899 Ik weet niet of u de laatste tijd nog bij de Gamma 0:38:41.000 --> 0:38:42.609 of weet ik veel wat bent geweest? 0:38:42.709 --> 0:38:46.850 Houtprijzen 50 procent en zo kan ik nog wel even doorgaan. 0:38:48.110 --> 0:38:50.169 Ik heb toen gevraagd, geeft dat geen aanleiding 0:38:50.270 --> 0:38:53.989 om dit voorstel nog een keer financieel beter te onderbouwen? 0:38:54.770 --> 0:38:59.139

In elk geval dat we niet achteraf met een gigantische verhoging 0:38:59.239 --> 0:39:00.789 van de rioolrechten komen te zitten? 0:39:00.889 --> 0:39:04.010 Dat is mijn zorg bij dit voorstel. 0:39:06.330 --> 0:39:07.399 Dank, meneer Raterink. 0:39:07.500 --> 0:39:11.599 Ik maak wel een beetje de kanttekening dat dit neigt naar een technische vraag 0:39:11.699 --> 0:39:14.179 en een vraag aan het college, terwijl het doel 0:39:14.280 --> 0:39:15.919 een oordeelsvormende vergadering is 0:39:16.020 --> 0:39:16.819 Dit is politiek. 0:39:16.919 --> 0:39:19.229 Ik ben nog aan het woord, meneer Raterink. 0:39:19.800 --> 0:39:23.569 Terwijl het doel van deze vergadering toch is om met elkaar in debat te gaan 0:39:23.669 --> 0:39:24.859 en tot een oordeel te komen. 0:39:24.959 --> 0:39:27.330 U had nog een aanvullende opmerking in reactie op mij. 0:39:30.790 --> 0:39:32.669 Dit is wel wezenlijk politiek. 0:39:32.770 --> 0:39:34.770 Het gaat om onze burgers en ik wil niet dat onze burgers 0:39:35.379 --> 0:39:37.629 worden geconfronteerd met een verrassing achteraf. Dank u wel. 0:39:39.250 --> 0:39:41.830 Dank. De heer De Groot, gaat uw gang.

0:39:42.020 --> 0:39:43.359 Dank u wel, Voorzitter. 0:39:43.459 --> 0:39:46.250 We willen ons ten eerste aansluiten bij twee dingen. 0:39:47.030 --> 0:39:51.290 Het het idee van het ontstenen van tuinen in de raad te bespreken, 0:39:51.739 --> 0:39:53.739 lijkt ons ook echt een goed idee. 0:39:54.050 --> 0:39:57.560 Daarnaast wat meneer Raterink ook al zei, onvoorziene kosten, 0:39:57.949 --> 0:40:00.350 mocht er toch een hoge inflatie zijn in vijf jaar 0:40:01.129 --> 0:40:04.569 en inclusief materiaalkosten is het misschien – 0:40:04.669 --> 0:40:07.569 en misschien hebben andere partijen er ook wel ideeën over – een mogelijkheid 0:40:07.669 --> 0:40:10.459 om te zeggen, we stellen een bepaalde grens 0:40:11.959 --> 0:40:14.360 aan onvoorziene kosten, die in de toekomst kunnen komen. 0:40:15.040 --> 0:40:17.010 Is dat misschien een mogelijkheid? 0:40:17.110 --> 0:40:21.040 Dat we zeggen: oké, het kan stijgen, maar tot hier en niet hoger. 0:40:24.699 --> 0:40:27.790 Dank. Niemand een reactie hierop? 0:40:28.219 --> 0:40:30.219 Ja, ik wil daar wel op reageren. 0:40:31.159 --> 0:40:34.510 Dank. Wij, als SP zijnde, maken ons ook wel zorgen

0:40:34.610 --> 0:40:38.360 over het stukje inflatie wat niet bekend is. 0:40:39.540 --> 0:40:41.869 Daar maken we ons ook wel zorgen over, dus ik denk 0:40:41.969 --> 0:40:43.879 dat wij het ook erover eens zijn dat we misschien 0:40:43.979 --> 0:40:47.119 een plafond moeten stellen, net als dat bij verhoging van huren 0:40:47.219 --> 0:40:47.959 ook wordt gedaan. 0:40:48.060 --> 0:40:50.479 Misschien kan ook in dit geval gekeken worden 0:40:50.580 --> 0:40:52.580 of dat haalbaar is? 0:40:52.959 --> 0:40:54.659 Dank, mevrouw Reinink. 0:40:54.760 --> 0:40:55.469 Niemand meer? 0:40:55.570 --> 0:40:57.479 Dan kijk ik naar de heer Ekkel. 0:40:57.580 --> 0:40:58.559 Dank u wel, Voorzitter. 0:40:58.659 --> 0:41:03.299 Ons punt raakt wel aan de discussie van zojuist en ook aan de discussie 0:41:03.399 --> 0:41:06.929 die enigszins in gang werd gezet, maar wat ons betreft 0:41:07.030 --> 0:41:09.059 niet helemaal afgemaakt, in de beeldvormende vergadering, 0:41:09.159 --> 0:41:11.979 namelijk de status van beslispunt twee.

0:41:12.379 --> 0:41:16.599 In beslispunt twee wordt ons gevraagd het tarief vast te stellen 0:41:16.699 --> 0:41:21.500 voor de periode 2023 tot 2028, behoudens de inflatie. 0:41:22.370 --> 0:41:25.689 Echter, we kunnen ons alleszins voorstellen dat die 150, 0:41:25.790 --> 0:41:31.790 of een ander bedrag inclusief inflatie, in '26 of '27 al niet meer genoeg is. 0:41:31.939 --> 0:41:35.360 Wat is precies de status van het feit dat we dat op dit moment vaststellen 0:41:35.899 --> 0:41:38.799 voor die jaren tot en met 2028? 0:41:38.899 --> 0:41:42.379 In hoeverre worden we dan later daarop aangesproken? 0:41:43.370 --> 0:41:45.370 Dat is mijn vraag richting het college. 0:41:46.520 --> 0:41:47.829 Dank, heer Ekkel. 0:41:47.929 --> 0:41:51.800 Ja, ik zeg wat ik ook in de richting van de heer Raterink zei, 0:41:52.729 --> 0:41:57.489 dit neigt wel naar een technische vraag, maar ik snap ook 0:41:57.590 --> 0:41:59.109 het politieke punt daarvan. 0:41:59.209 --> 0:42:02.049 Ik kijk nog even rond naar de fracties, die nog niet aan het woord zijn geweest, 0:42:02.149 --> 0:42:06.860 of de inbreng wellicht inspireert tot nadere opmerkingen of vragen? 0:42:07.909 --> 0:42:09.069 Dat is het geval. Gaat uw gang.

0:42:09.169 --> 0:42:09.449 Dank u wel. 0:42:09.550 --> 0:42:12.719 Ik werd door mijn buurman ingefluisterd, dat we misschien nog kunnen voorstellen 0:42:12.820 --> 0:42:15.419 dat op het moment dat de inflatie een bepaalde grens bereikt, 0:42:15.520 --> 0:42:17.530 bijvoorbeeld 15 procent, dat het dan weer terugkomt naar de raad. 0:42:17.860 --> 0:42:21.779 Dat je dus niet vaststelt voor tot 2028 zoals het nu is, 0:42:21.879 --> 0:42:23.879 maar dat je daar nog een plafond aan kan zetten. 0:42:24.580 --> 0:42:25.469 Dank, heer Van der Ploeg. 0:42:25.570 --> 0:42:28.020 Ik voel hierbij een motie of amendement aankomen, 0:42:28.120 --> 0:42:30.580 maar dat is aan u en niet aan mij. 0:42:31.179 --> 0:42:32.099 Ik kijk naar de wethouder. 0:42:32.199 --> 0:42:33.599 Er zijn een aantal vragen gesteld gegaan. 0:42:33.699 --> 0:42:35.010 Gaat uw gang. 0:42:35.110 --> 0:42:37.689 Ja, dank u wel en dank u wel voor uw betrokkenheid 0:42:37.989 --> 0:42:39.899 bij dit mooie onderwerp. 0:42:40.000 --> 0:42:43.829 Riool is ook iets wat als het goed gaat, heb je er geen last van

0:42:43.929 --> 0:42:45.449 en dan is het onzichtbaar. 0:42:45.550 --> 0:42:49.229 Ik denk dat hier een kader ligt wat heel erg aantrekkelijk is 0:42:49.330 --> 0:42:53.320 en ons meeneemt in die wereld van het beheersen 0:42:55.090 --> 0:42:57.090 van ons rioolstelsel. 0:42:57.639 --> 0:43:02.709 Antwoord gevend op de vragen, beginnend bij GroenLinks. 0:43:03.850 --> 0:43:08.309 U vroeg of we particulieren niet kunnen verleiden 0:43:08.409 --> 0:43:11.589 of stimuleren om minder stenen in hun tuin te hebben. 0:43:11.689 --> 0:43:14.049 Dat is inderdaad een hele belangrijke maatregel, 0:43:14.149 --> 0:43:19.070 die absoluut helpend is in de afvoer van water. 0:43:19.790 --> 0:43:23.739 We zijn inderdaad een samenwerking met Steenbreek aangegaan, 0:43:23.840 --> 0:43:25.840 volgens mij vorig jaar. 0:43:27.439 --> 0:43:30.530 Wat hier belangrijk is, is dat we de komende vijf jaar 0:43:31.370 --> 0:43:33.889 hier zeker mee aan de slag willen, maar er zit een stap voor. 0:43:34.909 --> 0:43:37.089 Die stap is namelijk dat we dan eerst in beeld moeten brengen 0:43:37.189 --> 0:43:39.069

waar die stenen zijn. 0:43:39.169 --> 0:43:43.010 Het is dus inderdaad een interessante maatregel. 0:43:44.020 --> 0:43:46.439 Je kunt je trouwens nog afvragen of je dan mensen wilt stimuleren 0:43:46.540 --> 0:43:52.679 of straffen. Ga je iets doen met de kosten of met tarief 0:43:52.780 --> 0:43:56.080 of ga je juist mensen stimuleren om ander gedrag te laten zien? 0:43:57.729 --> 0:43:59.849 We hebben het ook meegenomen in de aankomende vijf jaar, 0:43:59.949 --> 0:44:01.949 dus we willen ook in de aankomende vijf jaar 0:44:02.830 --> 0:44:06.059 een beter beeld hebben van waar zijn dan die stenen 0:44:06.159 --> 0:44:09.790 en waar hebben we dan last van bij de afvoer van het water? 0:44:11.320 --> 0:44:14.409 Overigens zijn er ook kansen, kansen als we groeien, 0:44:14.620 --> 0:44:17.439 voor het hemelwater en de afvoer ervan. 0:44:17.919 --> 0:44:21.250 Je ziet ook dat in het stuk daar mooi rekening mee wordt gehouden, 0:44:21.939 --> 0:44:27.040 dat we op andere manieren water afvoeren, dan dat het in ons riool komt. 0:44:28.330 --> 0:44:33.850 Kansen liggen ook waar we in contact zijn met Drontenaren 0:44:34.239 --> 0:44:37.810

en we ook goed aangeven dat het gaat om klimaatadaptatie. 0:44:38.439 --> 0:44:44.549 Denk aan het stuk 'Klimaatadaptatie' wat een tijd 0:44:44.649 --> 0:44:47.469 geleden hier op de agenda stond. 0:44:49.870 --> 0:44:54.359 Daarin zullen mensen een drempel bijvoorbeeld in hun weg krijgen 0:44:54.459 --> 0:44:59.360 om te zorgen dat het water niet hun straat inkomt. 0:44:59.899 --> 0:45:03.320 Dat is een mooie kans om met deze mensen in contact te komen 0:45:03.560 --> 0:45:05.859 en niet alleen aan te geven wat voor werkzaamheden 0:45:05.959 --> 0:45:08.000 er plaats zullen gaan vinden, maar ook waarom. 0:45:11.989 --> 0:45:15.949 Het afkoppelen van regenwater en het onderzoeken van subsidie 0:45:16.459 --> 0:45:21.540 zullen we meenemen in onze gedachtegang en in het verdere werk. 0:45:22.770 --> 0:45:25.839 Voor de rest zijn een aantal vragen gesteld over de financiën 0:45:25.939 --> 0:45:27.459 en over de inflatie. 0:45:27.560 --> 0:45:30.289 Het is denk ik goed om te realiseren dat de inflatie 0:45:30.389 --> 0:45:34.469 zelf terugkomt in de kadernota en dan vervolgens 0:45:35.850 --> 0:45:37.979

ook weer terugkomt in de programmabegroting. 0:45:38.429 --> 0:45:40.860 In de kadernota kunt u ook de andere heffingen zien, 0:45:41.159 --> 0:45:47.199 waar ook inflatie op plaatsvindt en dan heeft u een breed beeld 0:45:47.300 --> 0:45:51.629 over wat dat betekent voor de Drontenaar en kunt u daar natuurlijk 0:45:52.350 --> 0:45:55.469 ook iets van vinden betreffende de inflatie. 0:45:56.520 --> 0:45:58.520 Kort gezegd, over de kosten zelf. 0:45:59.010 --> 0:46:02.059 Ik betrek even een aantal partijen nu bij elkaar 0:46:02.159 --> 0:46:05.889 over die 150 euro, ook de PvdA. 0:46:06.879 --> 0:46:11.149 Het is heel simpel: bij die 150 euro gaan wij uit van het kader 0:46:11.250 --> 0:46:16.780 wat geschetst is voor het beheren van ons rioolstelsel 0:46:17.500 --> 0:46:20.579 en het al dan niet vervangen of uitbreiden van het stelsel 0:46:20.679 --> 0:46:22.810 en alle maatregelen die hierin genoemd zijn. 0:46:24.639 --> 0:46:30.669 Wij denken dat we dat kunnen voor die 150 euro, exclusief de inflatie. 0:46:32.110 --> 0:46:32.879 Het is nogal wat. 0:46:32.979 --> 0:46:35.919 U heeft kunnen zien,

het is een vrij ambitieus stuk, 0:46:36.669 --> 0:46:42.969 waar we ook nu voor het eerst die klimaatadaptieve maatregelen meenemen. 0:46:50.320 --> 0:46:53.729 In welke mate ben je in staat om je aan te passen 0:46:53.830 --> 0:46:55.959 of hoe flexibel ben je voor de toekomst? 0:46:57.520 --> 0:47:03.729 Als het zo is dat we ernstig afwijken op onze uitgaven of inkomsten, 0:47:05.110 --> 0:47:07.110 dan zullen we natuurlijk terugkomen bij de raad. 0:47:07.449 --> 0:47:11.309 Die verwachting hebben we niet, maar het is best moeilijk 0:47:11.409 --> 0:47:13.799 om een inschatting te maken voor de aankomende vijf jaar. 0:47:13.899 --> 0:47:15.899 Dan heb ik het nog niet eens over die bouwkosten. 0:47:16.209 --> 0:47:19.449 Dat is natuurlijk één variabele die op dit moment heel erg speelt. 0:47:21.219 --> 0:47:24.639 U moet zich voorstellen, we hebben een jong areaal aan riool, 0:47:25.120 --> 0:47:28.060 we moeten dat nog gaan vervangen. 0:47:28.310 --> 0:47:31.760 We hebben het geluk dat we hier een goede bodem hebben. 0:47:33.050 --> 0:47:34.959 Het vervangen moet nog plaatsvinden. 0:47:35.060 --> 0:47:41.989 Daar zijn we voorzieningen voor aan het opbouwen.

0:47:42.649 --> 0:47:46.270 Echter, hoe dat zo meteen zich werkelijk gaat uitrollen 0:47:46.370 --> 0:47:48.889 en hoeveel hoeveel financiën we daarvoor nodig hebben, 0:47:49.699 --> 0:47:56.149 wanneer we vervanging kunnen uitstellen, is ook een variabele die op ons afkomt. 0:47:56.989 --> 0:48:02.139 Nogmaals, we gaan ervan uit dat we met deze tariefheffing van 150 euro 0:48:02.239 --> 0:48:05.090 de maatregelen kunnen doen, zoals we in het stuk stellen. 0:48:05.780 --> 0:48:09.469 We zullen bij u terugkomen op het moment dat we daar ernstig van afwijken, 0:48:09.709 --> 0:48:11.709 zowel positief als negatief. 0:48:13.840 --> 0:48:15.089 Dank u wel, wethouder Hillebregt. 0:48:15.189 --> 0:48:18.839 Ik kijk nog even rond of dit een reactie oproept 0:48:18.939 --> 0:48:19.679 vanuit de commissie. 0:48:19.780 --> 0:48:21.780 Mevrouw Van Baal heeft het woord. 0:48:23.479 --> 0:48:25.479 Dank u wel, Voorzitter. 0:48:25.580 --> 0:48:29.349 Ja, heel fijn dat het dus inderdaad om die stap ervoor gaat, 0:48:29.449 --> 0:48:30.520 want daar ging onze vraag ook over. 0:48:30.620 --> 0:48:32.349 Het ging niet zozeer om hoe gaan we dat doen,

0:48:32.449 --> 0:48:34.359 die stenen uit de tuin krijgen – hoewel het heel leuk was 0:48:34.459 --> 0:48:37.779 om met CDA even van gedachten te wisselen over hoe dat zou kunnen – 0:48:37.879 --> 0:48:41.929 maar het ging ons om juist die stap ervoor in kaart te brengen. 0:48:42.350 --> 0:48:43.809 Waar willen we dat dan? 0:48:43.909 --> 0:48:45.879 Hoeveel willen we dan en wanneer zijn we tevreden? 0:48:45.979 --> 0:48:49.159 Heel fijn dat dat dus ook de eerste stap van dat proces is. 0:48:52.280 --> 0:48:54.069 De subsidie meenemen, dat is top. 0:48:54.169 --> 0:48:57.320 Er blijft één vraag over de financiën over, 0:48:57.649 --> 0:48:59.649 die nog niet beantwoord is. 0:49:00.560 --> 0:49:02.570 Dat gaat over die kwijtscheldingsnorm. 0:49:04.760 --> 0:49:07.599 De gemeente heeft in beantwoording op vragen van GroenLinks gezegd, 0:49:07.699 --> 0:49:10.610 al onze regelingen zijn 110 procent van de bijstandsnorm. 0:49:10.790 --> 0:49:12.099 Dat lijkt hier niet zo te zijn. 0:49:12.199 --> 0:49:15.169 Ik snap dat u dit antwoord nu niet heeft, want dat is natuurlijk heel technisch. 0:49:16.189 --> 0:49:19.899 Misschien zou u echter wel kunnen

nakijken, wat dat betekent 0:49:20.000 --> 0:49:22.029 voor deze regeling en of die kwijtscheldingsnorm 0:49:22.129 --> 0:49:24.979 misschien ook naar die 110 procent kan. 0:49:25.340 --> 0:49:29.149 Als u dat zou willen nakijken, dan ben ik blij. 0:49:32.000 --> 0:49:33.909 Ja, inderdaad, dat heb ik zeker niet paraat. 0:49:34.010 --> 0:49:36.649 Dat zou ik wel heel fijn vinden, maar dat heb ik zeker niet, 0:49:37.070 --> 0:49:39.070 dus ik kom bij u terug. 0:49:40.030 --> 0:49:42.209 Dank. Dan kijk ik nog even de commissie rond. 0:49:42.310 --> 0:49:44.310 De heer De Groot en daarna de heer Ekkel. 0:49:44.800 --> 0:49:46.800 Ja, dank u wel, Voorzitter. 0:49:47.679 --> 0:49:50.949 Het voorstel heeft natuurlijk ook geen alternatieven. 0:49:51.669 --> 0:49:54.000 Er stond tenminste in, het moet kostendekkend zijn 0:49:54.100 --> 0:49:56.100 en er zijn geen alternatieven. 0:49:56.350 --> 0:49:59.050 We proberen hier nu toch wel misschien een alternatief te bedenken 0:49:59.770 --> 0:50:01.319 en ik vroeg me ook af – en ik ben ook benieuwd 0:50:01.419 --> 0:50:04.619

hoe de andere partijen daarnaar kijken – voor huishoudens 0:50:04.719 --> 0:50:09.100 gaat het ongeveer met 8 procent stijgen, geldt dat ook voor bedrijven 0:50:09.489 --> 0:50:11.489 om die kosten misschien wat beter te verdelen? 0:50:12.370 --> 0:50:16.840 Is het een optie om bijvoorbeeld de staffel voor de bedrijven te verhogen 0:50:17.260 --> 0:50:20.309 of de tarieven daarvoor te verhogen, zodat ze meer in lijn zijn 0:50:20.409 --> 0:50:23.789 met het landelijk gemiddelde,zoals ook aangegeven is 0:50:23.889 --> 0:50:25.889 tijdens de vorige vergadering. 0:50:27.909 --> 0:50:30.429 Ja, ik ben wel benieuwd naar het antwoord van de wethouder 0:50:31.479 --> 0:50:33.850 en misschien ook wel suggesties van andere partijen. 0:50:35.139 --> 0:50:36.270 Dank u, heer De Groot. 0:50:36.370 --> 0:50:42.089 Voordat ik naar de heer Ekkel ga – excuus – wil ik even andere partijen 0:50:42.189 --> 0:50:44.099 de kans geven, want er wordt een vraag gesteld 0:50:44.199 --> 0:50:46.479 aan u allen, om daarop te reageren. 0:50:47.709 --> 0:50:49.020 Daar zie ik nog niet onmiddellijk behoefte aan. 0:50:49.120 --> 0:50:51.120 Dan ga ik naar de wethouder.

0:50:53.290 --> 0:50:54.839 Ja, voor bedrijven geldt dat ook. 0:50:54.939 --> 0:50:58.540 Zoals u hebt gezien, geldt er een staffel. 0:50:58.989 --> 0:51:05.050 Voor grote afnemers van water telt een keer 0:51:05.560 --> 0:51:11.050 dit bedrag van 150 euro, dus daar geldt dan ook automatisch 0:51:11.530 --> 0:51:12.359 die 8 procent voor 0:51:12.459 --> 0:51:19.289 of maal het 0:51:19.389 --> 0:51:23.099 aantal keer dat deze heffing wordt geheven -- Nu, 0:51:23.199 --> 0:51:25.199 ik loop even vast. 0:51:26.560 --> 0:51:31.000 Die 8 procent geldt ook voor bedrijven en ook als ze grote afnemers zijn. 0:51:32.739 --> 0:51:36.359 Over het andere deel van uw vraag, of het interessant is 0:51:36.459 --> 0:51:38.909 om te kijken om richting het landelijk gemiddelde te 0:51:39.010 --> 0:51:42.489 komen. U kunt zich ook afvragen of dat een doel is an sich. 0:51:43.060 --> 0:51:49.479 We zijn een jonge gemeente met een kapitaal-vrij rioolstelsel, 0:51:49.929 --> 0:51:51.659 waar we denk ik heel erg blij mee mogen zijn 0:51:51.760 --> 0:51:52.270 dat we dat hebben.

0:51:52.370 --> 0:51:56.000 Dat betekent dat we daar dus op dat vlak geen lasten aan hebben. 0:51:56.449 --> 0:52:00.299 We zijn nog niet toe aan vervanging en we hebben daar op dit moment 0:52:00.399 --> 0:52:02.500 geen kapitaallasten aan. 0:52:02.770 --> 0:52:06.320 Het is natuurlijk wel zo chic, als je 100 procent kostendekkend bent, 0:52:06.439 --> 0:52:08.619 om dat voordeel dan ook terug te laten vallen 0:52:08.719 --> 0:52:10.719 naar de Drontenaar. 0:52:11.959 --> 0:52:14.819 Ergens hoor ik ook in uw vraag een onderliggende vraag 0:52:14.919 --> 0:52:19.780 en excuseer mij als ik die dan heel vrijblijvend beantwoord. 0:52:20.530 --> 0:52:26.049 Als u ook een beetje vraagt, of we op andere manieren kunnen kijken 0:52:26.149 --> 0:52:30.870 naar hoe we bepalen wie wat betaalt in die heffing, 0:52:31.229 --> 0:52:32.799 dan heeft u daar natuurlijk gelijk in. 0:52:32.899 --> 0:52:37.699 Nu is ervoor gekozen om mensen die veel water afnemen 0:52:39.320 --> 0:52:43.699 hetzelfde bedrag keer zoveel te heffen, maar er zijn heel veel manieren 0:52:43.800 --> 0:52:47.939 hoe je een bedrag kunt heffen. 0:52:49.110 --> 0:52:52.889

Ik denk dat het te veel gevraagd is om voor de aankomende vijf jaar, 0:52:52.989 --> 0:52:55.389 ook met de veranderingen qua klimaatadaptatie 0:52:55.489 --> 0:52:59.330 in de maatregelen die we hebben liggen, om dat nu aan te gaan. 0:53:00.260 --> 0:53:02.489 Echter, ik denk wel dat, in de aankomende vijf jaar, 0:53:02.590 --> 0:53:06.370 het interessant is om met u als raad te kijken, 0:53:06.610 --> 0:53:08.649 hoe willen wij nu hier in de gemeente Dronten 0:53:09.070 --> 0:53:11.110 die heffing gaan doen? 0:53:11.679 --> 0:53:14.399 Doen we dat dan bijvoorbeeld ook bij mensen 0:53:14.500 --> 0:53:18.550 die wel of niet iets doen in de afvoer van hun water? 0:53:19.050 --> 0:53:21.859 Zo zijn er vele manieren om hiernaar te kijken. 0:53:21.959 --> 0:53:25.969 Als u dat wenst, dan kunnen we u daar in de komende vijf jaar in meenemen 0:53:26.070 --> 0:53:28.070 en dat hier neerleggen. 0:53:30.479 --> 0:53:33.619 Overigens, het feit dat we 100 procent kostendekkend zijn, 0:53:33.719 --> 0:53:36.149 is een uitgangspunt vanuit van de raad zelf. 0:53:37.870 --> 0:53:39.389

Dank, wethouder. 0:53:39.489 --> 0:53:41.039 Ik ga naar de heer Ekkel. 0:53:41.139 --> 0:53:43.449 Oh, sorry. Ja, de heer Ekkel. 0:53:45.370 --> 0:53:46.559 Dank u wel. 0:53:46.659 --> 0:53:51.250 Dank voor de beantwoording, wethouder, op de vraag als gaat om beslispunt twee. 0:53:51.370 --> 0:53:56.439 Wij begrijpen ook dat het niet meevalt vooruit te kijken naar 2026 of 2027. 0:53:57.070 --> 0:54:00.209 Het punt vaststellen moeten we dus in dit kader interpreteren 0:54:00.310 --> 0:54:04.379 als zijnde vaststellen van het kader, waar we dan te zijner tijd naar kijken, 0:54:04.479 --> 0:54:07.260 of dat een goed kader was of dat u eventueel nog naar ons terug komt 0:54:07.360 --> 0:54:09.360 met een aanpassing. 0:54:09.540 --> 0:54:12.199 Voorzitter, daarnaast triggerde het antwoord van de wethouder 0:54:12.300 --> 0:54:14.300 mij wel op een ander punt, als ik mag. 0:54:15.449 --> 0:54:17.270 De wethouder haakte namelijk aan op een punt, 0:54:17.370 --> 0:54:20.310 wat in de beeldvormende vergadering ook benoemd werd door de SP. 0:54:21.300 --> 0:54:27.540 Dat was het punt, wat is nu het effect van al die heffingen en belastingen? 0:54:28.649 --> 0:54:30.649

We hebben het hier wel over energiearmoede gehad. 0:54:30.989 --> 0:54:35.429 Er is natuurlijk inflatie, maar ook allerlei financiële consequenties 0:54:35.760 --> 0:54:38.219 komen op de inwoners af. 0:54:38.909 --> 0:54:41.879 De wethouder gaf van aan, in de kadernota kunt u dat lezen. 0:54:41.979 --> 0:54:45.479 Ik zou toch wel de oproep willen doen – en als de wethouder toezegt 0:54:45.580 --> 0:54:48.459 dat vanuit het college daarop wordt ingezet, 0:54:48.820 --> 0:54:50.729 dan is dat wat mij betreft prima, maar dan kijk ik 0:54:50.830 --> 0:54:55.799 ook even naar de collega's van de SP – aan het college, waar het gaat 0:54:55.899 --> 0:54:59.889 om dit punt, dat expliciet in de kadernota mee te nemen. 0:55:00.250 --> 0:55:02.069 Wellicht een voorbeeld van een gemiddeld gezin, 0:55:02.169 --> 0:55:04.989 twee ouders en twee kinderen wonend in Swifterband, ik noem maar wat. 0:55:05.350 --> 0:55:08.579 Maak nu eens inzichtelijk wat al die maatregelen, de heffingen, 0:55:08.679 --> 0:55:11.369 de belasting et cetera financieel betekenen in deze, 0:55:11.469 --> 0:55:14.729 voor heel veel mensen – met name mensen die het al wat moeilijk hebben

0:55:14.830 --> 0:55:16.830 – lastige tijd. 0:55:19.290 --> 0:55:21.290 Dank, heer Ekkel. 0:55:22.320 --> 0:55:24.439 Ik denk dat het goed is om even te benoemen 0:55:24.540 --> 0:55:26.969 dat de kadernota vandaag naar de raad is gestuurd, 0:55:27.840 --> 0:55:31.399 dus ik denk dat het goed is om dit alvast als mondeling ingediende 0:55:31.500 --> 0:55:34.639 technische vraag op de kadernota te beschouwen 0:55:34.739 --> 0:55:37.279 en dat het college het op die manier kan meenemen 0:55:37.379 --> 0:55:38.089 in de beantwoording. 0:55:38.189 --> 0:55:39.319 Is dat akkoord voor u? 0:55:39.419 --> 0:55:40.819 Ja, dat is prima. 0:55:40.919 --> 0:55:43.309 Ik had inderdaad in een flits die mail van de griffie 0:55:43.409 --> 0:55:44.059 voorbij zien komen. 0:55:44.159 --> 0:55:46.649 Ik had me dat niet gerealiseerd, maar dat lijkt me een prima invulling. 0:55:47.879 --> 0:55:49.879 Dank u wel. Mevrouw Haarhuis. 0:55:50.860 --> 0:55:52.109 Dank u, Voorzitter. 0:55:52.209 --> 0:55:53.729 We sluiten ons aan

bij de woorden van de wethouder 0:55:53.830 --> 0:55:56.549 om de inflatie inderdaad breder te bespreken, 0:55:56.649 --> 0:55:58.649 straks bij de kadernota. 0:55:59.889 --> 0:56:01.949 Ik wilde nog even aanhaken op een ander ding wat hier besproken werd. 0:56:02.050 --> 0:56:03.059 Dat is dat ontstenen. 0:56:03.159 --> 0:56:05.159 Er is groot enthousiasme hier. 0:56:05.739 --> 0:56:10.209 Mij bekruipt het gevoel dat we beleid voor achter de deur willen maken, 0:56:10.310 --> 0:56:14.449 hoeveel stenen er nog in de achtertuin of voortuin mogen liggen. 0:56:14.550 --> 0:56:21.239 Kijk, stimuleren is mooi, maar het gevoel dat het verplicht wordt, 0:56:21.689 --> 0:56:23.689 daar wil ik wel vanaf. Dank. 0:56:24.060 --> 0:56:28.649 Dank. Ik kijk even rond of dat nog een nadere reactie oproept. 0:56:29.159 --> 0:56:33.079 Als dat niet het geval is, dan probeer ik voorzichtig te concluderen, 0:56:33.179 --> 0:56:35.779 dat het onderwerp in deze oordeelsvormende ronde 0:56:35.879 --> 0:56:37.879 voldoende behandeld is. 0:56:38.820 --> 0:56:42.949 Ik denk niet dat het als akkoordstuk naar de raad kan, 0:56:43.050 --> 0:56:46.169

maar als dat wel zo is, helpt u ons. 0:56:48.209 --> 0:56:50.209 Wel? Akkoordstuk? 0:56:51.540 --> 0:56:54.889 Prima, dan doen we dat op die manier. 0:56:54.989 --> 0:57:00.020 Dan ronden we dit onderwerp af en gaan we naar agendapunt zes. 0:57:00.120 --> 0:57:03.549 Dat is het raadsvoorstel 'Vaststelling HFA, 0:57:03.649 --> 0:57:08.299 Het Flevolands Archief, beoordeling archief- en informatiebeheer 0:57:08.399 --> 0:57:11.159 en interbestuurlijk toezicht met aanbevelingen'. 0:57:15.780 --> 0:57:18.780 Ik zie dat er nog wat gewisseld wordt, laat ik daar heel even op wachten. 0:57:34.860 --> 0:57:39.139 De provincie heeft ons archiefen informatiebeheer beoordeeld 0:57:39.239 --> 0:57:41.239 als 'redelijk adequaat'. 0:57:41.489 --> 0:57:45.279 Het college heeft in een reactiebrief een aantal verbeterstappen opgenomen. 0:57:45.379 --> 0:57:49.459 De raad wordt gevraagd het jaarverslag 2020 van het HFA 0:57:50.540 --> 0:57:53.979 vast te stellen en kennis te nemen van de doelstelling van het college, 0:57:54.080 --> 0:57:58.839 dat ons archief- en informatiebeheer per eind 2024 door de provincie 0:57:58.939 --> 0:58:00.939 als adequaat wordt beoordeeld.

0:58:02.179 --> 0:58:04.539 Dit is vooral een uitvoeringsaangelegenheid, 0:58:04.639 --> 0:58:09.379 dus ik wil u ook verzoeken niet te veel in details te vervallen. 0:58:12.399 --> 0:58:14.409 Ik moet heel even op mijn blaadje kijken. 0:58:14.709 --> 0:58:18.419 Voor dit onderwerp is namens het college wethouder Lap uitgenodigd, 0:58:18.520 --> 0:58:20.369 maar dat had u reeds gezien. 0:58:20.469 --> 0:58:24.089 We maken net als zojuist eerst een korte ronde, 0:58:24.189 --> 0:58:27.550 waarbij u kort uw mening geeft, en daarna is het vrije debat. 0:58:28.330 --> 0:58:31.409 Ik begin dit rondje voor mij aan de rechterkant tussen, 0:58:31.510 --> 0:58:33.510 dus mevrouw Wever heeft het woord. 0:58:35.590 --> 0:58:37.590 Dank u wel, Voorzitter. 0:58:37.840 --> 0:58:40.810 Ja, u zegt het goed, denk ik, niet te veel in de detail. 0:58:41.229 --> 0:58:45.820 Er wordt ons gevraagd, kennis te nemen van de toezichtsbrief van de provincie, 0:58:46.090 --> 0:58:50.159 het jaarverslag 2020 vast te stellen en kennis te nemen van de doelstelling 0:58:50.260 --> 0:58:51.689 van het college 0:58:51.790 --> 0:58:58.629 om eind 2024 in het groen

0:58:58.870 --> 0:59:00.870 te belanden, geloof ik. 0:59:02.590 --> 0:59:04.840 Ja, we nemen daar kennis van. 0:59:07.060 --> 0:59:11.889 Tegelijk willen we toch ook even vaststellen, waar we het nu over hebben. 0:59:13.000 --> 0:59:16.030 Waar archief in het verleden vaak als sluitpost is gezien, 0:59:17.590 --> 0:59:21.449 moeten we toch anders gaan kijken naar informatiebeheer 0:59:21.550 --> 0:59:24.959 en informatie-opslag, omdat het steeds meer een voorwaarde wordt 0:59:25.060 --> 0:59:29.770 voor een volwassen digitale overheid in de huidige informatiemaatschappij. 0:59:30.459 --> 0:59:34.449 In die zin lijkt het ons een investering die zichzelf terug kan verdienen. 0:59:36.340 --> 0:59:37.969 Ja, hoe dat dan precies werkt? 0:59:38.070 --> 0:59:40.879 Dat is natuurlijk heel technisch, maar we denken alleen al 0:59:40.979 --> 0:59:43.020 aan het digitaal stelsel Omgevingswet. 0:59:44.310 --> 0:59:47.669 Als die wet wordt ingevoerd en dat digitaal stelsel moet werken, 0:59:48.600 --> 0:59:51.469 dan kan een inwoner denken, met één druk op de knop 0:59:51.570 --> 0:59:54.270 weet ik wat er allemaal geldt op een bepaalde plek, 0:59:54.629 --> 0:59:58.369 maar wat er dan achter die druk

allemaal schuil gaat, dat is natuurlijk 0:59:58.469 --> 1:00:01.969 niet niks. Naar dat moment kijken we natuurlijk 1:00:02.070 --> 1:00:04.070 ook wel een beetje met zorgen. 1:00:05.489 --> 1:00:11.899 Dat is maar één aspect en we denken 1:00:12.000 --> 1:00:14.000 dat er nog veel meer speelt. 1:00:17.169 --> 1:00:23.279 Ik denk dat op dit moment ons alleen een oordeel wordt gevraagd 1:00:23.379 --> 1:00:25.139 en daarna een discussie met 1:00:25.239 --> 1:00:28.109 We waren bezig met een kort introductierondje, 1:00:28.209 --> 1:00:31.049 dus als we dit als kort introductierondje kunnen beschouwen 1:00:31.149 --> 1:00:34.479 en hier afronden, dan komen we daarna in het vrije debat. 1:00:36.209 --> 1:00:38.340 Dank u wel, Voorzitter, dan hou ik het u nu kort. 1:00:38.909 --> 1:00:41.489 We hebben nog wel even een vraag: hoe we dit stuk nu moeten duiden 1:00:41.909 --> 1:00:46.849 ten opzichte van de plannen die er denk ik aan zitten te komen 1:00:46.949 --> 1:00:49.010 of waarvan we denken dat we die nog zullen krijgen: 1:00:49.110 --> 1:00:54.270 verbeterplan en het jaarverslag 2021.

1:00:54.870 --> 1:00:57.209 Dat zou namelijk misschien nu ook al klaar moeten zijn. 1:00:59.419 --> 1:01:02.540 Dank. Dit was bijna een inbreng in de eerste ronde. 1:01:03.790 --> 1:01:05.800 Ik ga richting ChristenUnie, de heer Degenhardt. 1:01:06.580 --> 1:01:07.529 Dank u, Voorzitter. 1:01:07.629 --> 1:01:09.629 Laat ik proberen het korter te houden. 1:01:10.360 --> 1:01:11.309 We komen van ver. 1:01:11.409 --> 1:01:13.929 De afgelopen vijf jaar zijn er al veel verbeteringen geweest. 1:01:14.310 --> 1:01:16.159 Het is goed om te zien dat we nu eindelijk in de positie zijn, 1:01:16.260 --> 1:01:18.689 waarin we kunnen streven om als adequaat beoordeeld te worden. 1:01:20.909 --> 1:01:23.399 Dank. De Partij van de Arbeid, de heer Raterink. 1:01:24.179 --> 1:01:26.699 Wij wensen het college veel succes met de uitvoering. 1:01:26.850 --> 1:01:29.340 Verder vinden wij er niets van en we wensen ze veel succes. 1:01:32.500 --> 1:01:34.199 Groenlinks, mevrouw Van Baal. 1:01:34.300 --> 1:01:35.219 Ja, dank u wel, Voorzitter. 1:01:35.320 --> 1:01:37.659 Ja, wij hebben ook kennis genomen en hebben we daar verder

1:01:37.870 --> 1:01:39.239 ook niet veel meer over te bespreken. 1:01:39.340 --> 1:01:41.340 Dank u wel. 1:01:41.620 --> 1:01:45.040 Leefbaar Dronten, de heer Idzinga. 1:01:45.370 --> 1:01:47.370 Ik moet nog even oefenen. 1:01:54.550 --> 1:01:56.119 Wij kunnen ons vinden in het voorstel. 1:01:56.219 --> 1:01:58.219 We hebben nog wel twee aandachtspuntjes. 1:02:00.959 --> 1:02:02.959 De SP, mevrouw Reinink. 1:02:04.530 --> 1:02:07.279 Ja, wij hebben het ook voor kennisgeving aangenomen 1:02:07.379 --> 1:02:09.379 en geen vragen verder. 1:02:10.219 --> 1:02:12.219 Dank. D66, de heer Van der Schans. 1:02:12.520 --> 1:02:14.709 Wij staan hier positief in, Voorzitter. 1:02:16.270 --> 1:02:17.579 De VVD. 1:02:17.679 --> 1:02:20.110 Ja, wij vinden archivering uiteraard ook heel belangrijk. 1:02:21.070 --> 1:02:23.649 We zijn positief over het voorstel en hebben nog wel een vraag. 1:02:25.600 --> 1:02:32.320 Dank. Ik hoorde van u een vraag, dus ik geef u als eerste 1:02:32.620 --> 1:02:33.750 het woord. 1:02:33.850 --> 1:02:34.619

Dank u wel. 1:02:34.719 --> 1:02:38.189 Voorzitter, archivering is uiteraard, zoals ik al zei, belangrijk. 1:02:38.290 --> 1:02:40.479 Niet alleen voor de Stichting Geschiedschrijving, 1:02:41.860 --> 1:02:43.889 maar uiteraard ook voor de historische kennis in het pand 1:02:43.989 --> 1:02:46.449 en voor inwoners en journalisten die een Wob-verzoek willen doen. 1:02:46.899 --> 1:02:48.959 Daarom is het ook goed dat die verbeteringen worden gedaan 1:02:49.060 --> 1:02:52.689 om de archivering op een hoger niveau te brengen. 1:02:53.500 --> 1:02:55.529 Er staan een aantal actiepunten in en een aantal aanbevelingen 1:02:55.629 --> 1:02:56.399 die overgenomen worden. 1:02:56.500 --> 1:02:57.979 Daar hebben we op zich ook vertrouwen in. 1:02:58.080 --> 1:03:01.159 We willen alleen vragen aan het college of ze ook van plan zijn 1:03:01.260 --> 1:03:05.679 om de raad jaarlijks te informeren over de voortgang van die verbetering, 1:03:05.919 --> 1:03:09.850 zodat we zeker weten dat we in 2024 het archief tiptop in orde hebben? 1:03:11.110 --> 1:03:12.239 Dank u, Voorzitter. 1:03:12.340 --> 1:03:14.340 Dank, heer Hoogezand.

1:03:14.590 --> 1:03:16.590 De heer Idzinga heeft het woord. 1:03:19.300 --> 1:03:21.300 Ja, nog twee aandachtspuntjes. 1:03:21.760 --> 1:03:24.129 Er is nog geen ontheffing voor de archiefruimte verleend 1:03:24.229 --> 1:03:26.229 en dat ging voornamelijk om de vloer. 1:03:27.080 --> 1:03:29.309 Volgens mij is de provincie daar wat te streng in, 1:03:29.409 --> 1:03:31.379 dus ik zou voorstellen – want volgens mij is al drie keer 1:03:31.479 --> 1:03:34.800 het verzoek aan de provincie gedaan – om dat naar 1:03:34.949 --> 1:03:36.949 bestuurlijk niveau te tillen. 1:03:37.379 --> 1:03:39.379 Dan over de toegankelijkheid. 1:03:40.330 --> 1:03:45.219 Het archief is onze historie, maar het gaat ook om het zaaksysteem. 1:03:45.969 --> 1:03:49.489 Daarom is volgens mij ook belangrijk dat het niet alleen voor ambtenaren 1:03:51.620 --> 1:03:53.379 toegankelijk is, maar ook voor de inwoners, 1:03:53.479 --> 1:03:57.020 zodat inwoners of bedrijven hun eigen zaak kunnen volgen. 1:03:57.800 --> 1:04:00.219 Ik zou daar extra aandacht voor willen vragen 1:04:00.320 --> 1:04:04.149 om dat mogelijk te maken.

1:04:05.919 --> 1:04:09.600 Dank. De heer Degenhardt. 1:04:11.010 --> 1:04:12.559 Eén korte vraag, Voorzitter. 1:04:12.659 --> 1:04:15.929 Op het moment dat het college met het voorstel komt voor de financiën, 1:04:16.030 --> 1:04:20.350 volgt er dan ook een tijdspad voor het verbeterplan? 1:04:22.090 --> 1:04:24.899 Daar heb ik geen antwoord op, maar de wethouder ongetwijfeld wel. 1:04:25.000 --> 1:04:28.540 Als er geen andere vragen zijn, dan -- Mevrouw Wever. 1:04:29.800 --> 1:04:31.500 Ik had een technische vraag ingediend. 1:04:31.600 --> 1:04:35.099 Een hele simpele vraag, als het jaarverslag 2020 is bijgevoegd 1:04:35.199 --> 1:04:41.290 en dat is van april 2021, is dan nu het jaarverslag 2021 1:04:42.489 --> 1:04:43.379 inmiddels ook gereed? 1:04:43.479 --> 1:04:45.479 Zouden we dat mogen krijgen? 1:04:46.719 --> 1:04:51.299 Dank. Nog even voor de kijkers thuis, ik ben nu wat minder streng 1:04:51.399 --> 1:04:55.439 op de hele technische vragen, omdat dit onderwerp 1:04:55.540 --> 1:04:57.089 nog niet eerder is behandeld. 1:04:57.189 --> 1:04:59.189 We gaan nu luisteren naar wethouder Lap. 1:05:01.120 --> 1:05:05.830

Dank u wel, Voorzitter, en u allen ook bedankt voor de interesse. 1:05:06.370 --> 1:05:10.399 Sinds korte tijd mag ik toetreden in de wondere wereld van archief. 1:05:12.739 --> 1:05:16.219 Het lijkt misschien een stoffig onderwerp, maar volgens mij, 1:05:16.459 --> 1:05:20.929 met de actualiteit van een premier die sms'jes weleens wist, 1:05:21.030 --> 1:05:23.699 denk ik dat het alsmaar actueler wordt. 1:05:24.899 --> 1:05:30.149 Ook zoals de heer Idzinga aangeeft, informatie moet toegankelijk zijn. 1:05:30.250 --> 1:05:32.560 We hebben natuurlijk ook als college ons ten doel gesteld, 1:05:33.189 --> 1:05:35.409 dat wij een excellente dienstverlening willen verzorgen, 1:05:35.510 --> 1:05:37.510 dus moet de toegankelijkheid van het archief, 1:05:37.909 --> 1:05:41.679 niet alleen voor de ambtenaren, maar ook voor de inwoners 1:05:41.780 --> 1:05:44.800 – voor alles wat zij nodig hebben – toegankelijk zijn. 1:05:45.699 --> 1:05:50.739 Dat advies wordt dus ter harte genomen, meneer Idzinga, en zullen wij meenemen. 1:05:52.060 --> 1:05:56.129 Het CDA 1:05:56.229 --> 1:05:58.989 Sorry, ik mis een interruptie van de heer Idzinga. Excuus. 1:06:00.370 --> 1:06:02.449

Ja, maar dan gaat het mij niet alleen om de toegankelijkheid 1:06:02.550 --> 1:06:07.159 van het oude archief, maar het gaat me ook nadrukkelijk 1:06:07.260 --> 1:06:10.020 om de huidige zaken, die lopen. 1:06:15.840 --> 1:06:19.329 Helder. Dat staat ook in de aandachtspunten beschreven, 1:06:19.429 --> 1:06:23.239 dat het niet alleen het oude archief is, maar ook de lopende zaken. 1:06:23.840 --> 1:06:26.479 Dank nog voor de extra aandacht. 1:06:27.209 --> 1:06:33.600 Mevrouw Wever vroeg naar de plannen rondom 2021. 1:06:33.780 --> 1:06:37.879 Uiteindelijk is het archief en het verantwoorden hoe wij dat doen 1:06:38.570 --> 1:06:44.669 een cyclus. We zitten nu in de afronding van de cyclus van 2020, 1:06:46.379 --> 1:06:48.379 althans hier in dit gremium. 1:06:48.570 --> 1:06:52.279 Tegelijkertijd is de cyclus van 2021 ook al in gang 1:06:52.379 --> 1:06:59.109 en is men daar nu bezig met conceptvorming en zullen de ambtenaren 1:06:59.209 --> 1:07:03.560 en uiteindelijk ook ik betrokken worden in die adviezen. 1:07:03.679 --> 1:07:09.229 Daar is echter op dit moment geen zinnig woord over te zeggen. 1:07:09.709 --> 1:07:14.250 Zodra dat komt, bent u één van de eersten

die dat ook te weten zal komen. 1:07:14.879 --> 1:07:19.600 Dan kom ik ook op de vraag van de VVD of dit college 1:07:20.919 --> 1:07:22.829 ook wil informeren over de voortgang. 1:07:22.929 --> 1:07:26.590 Uiteraard willen we dat, maar volgens mij is juist dit product, 1:07:26.860 --> 1:07:30.049 ook voor u, het ultieme product om ook die voortgang te monitoren, 1:07:30.149 --> 1:07:34.219 want uiteindelijk zullen wij ook getoetst worden op die aanbevelingen. 1:07:34.320 --> 1:07:37.439 Op het moment dat wij die niet zullen gaan voldoen, 1:07:37.949 --> 1:07:42.560 zullen wij uiteindelijk afzakken naar een niveau, wat wij niet willen. 1:07:44.659 --> 1:07:47.579 Wat het college betreft, zou dat afdoende moeten zijn, 1:07:47.679 --> 1:07:50.619 maar wil de VVD nog nader geïnformeerd worden, 1:07:50.719 --> 1:07:56.149 dan zou ik dat uiteraard willen weten en u daar ook in willen voorzien. 1:07:58.280 --> 1:08:02.629 Dat gaat ook over het tijdspad, waar de heer Degenhardt om vraagt. 1:08:03.699 --> 1:08:06.270 Uiteraard wil ik u voorzien van een tijdspad, 1:08:06.370 --> 1:08:08.520 maar uiteindelijk is dat ook echt wel uitvoer, 1:08:08.620 --> 1:08:14.919

wat we bij de ambtenaren mogen laten, die al enorm actief bezig zijn 1:08:15.280 --> 1:08:18.250 met het verbeterplan, zoals u in dit stuk heeft kunnen lezen. 1:08:18.850 --> 1:08:22.229 We wachten niet, totdat u dit allemaal goedkeurt. 1:08:22.330 --> 1:08:24.989 Nee, de ambtenaren zijn ook al actief bezig 1:08:25.089 --> 1:08:29.729 om dat verbeterplan vorm te geven, omdat ze ook de ambitie 1:08:29.830 --> 1:08:31.290 – samen met het college – hebben uitgesproken, 1:08:31.390 --> 1:08:33.419 om naar groen toe te gaan. 1:08:33.520 --> 1:08:39.250 We willen naar dat adequate archief in 2024. 1:08:41.919 --> 1:08:44.319 Ik hoorde de heer Degenhardt ook nog spreken over geld. 1:08:44.890 --> 1:08:48.250 Dat kon ik niet goed duiden. 1:08:50.589 --> 1:08:54.129 Dan kijk ik even hier naar mijn laatste aantekening. 1:08:55.029 --> 1:08:57.819 De heer Idzinga had nog een opmerking geplaatst 1:08:58.569 --> 1:09:00.569 over geen ontheffing. 1:09:02.259 --> 1:09:07.259 Het klopt. We hebben twee archieven. 1:09:07.359 --> 1:09:10.649 We hebben hier een archiefopslag en we hebben

1:09:10.750 --> 1:09:12.239 een archiefbewaarplaats elders. 1:09:12.339 --> 1:09:13.799 Daar zit echt een verschil in. 1:09:13.899 --> 1:09:15.390 Dat wist ik ook niet. 1:09:15.490 --> 1:09:18.430 Zoals het archief hier is voldeed het niet op een aantal aspecten. 1:09:18.939 --> 1:09:21.390 Op heel veel aspecten is het al aangepast. 1:09:21.490 --> 1:09:23.969 Alleen op één ding niet en dat is misschien het nadeel 1:09:24.069 --> 1:09:25.229 van een oud pand. 1:09:25.330 --> 1:09:29.790 We hebben een scheur in de vloer zitten en daar is men actief mee bezig 1:09:29.890 --> 1:09:32.410 om te kijken om daar toch, ondanks die scheur, 1:09:33.430 --> 1:09:35.370 ontheffing voor te krijgen. 1:09:35.470 --> 1:09:39.640 Terecht wat u zegt, misschien is het goed om dat op een bestuurlijk niveau te doen, 1:09:39.819 --> 1:09:41.609 om daar toch die ontheffing voor te krijgen. 1:09:41.709 --> 1:09:45.009 We zitten er dus bovenop en dank voor die tip. 1:09:45.399 --> 1:09:46.679 Tot zover, Voorzitter. 1:09:46.779 --> 1:09:48.779 Dank, wethouder. De heer Degenhardt. 1:09:49.330 --> 1:09:50.580

Dank u, Voorzitter. 1:09:50.680 --> 1:09:53.250 De wethouder gaf aan dat hij niet precies kon volgen, 1:09:53.350 --> 1:09:55.469 waar mijn opmerking over geld vandaan komt. 1:09:55.569 --> 1:09:58.169 Die komt vanuit het raadsvoorstel en dan specifiek het punt 1:09:58.270 --> 1:10:01.259 'communicatie en vervolgproces' , waarin aangeven staat 1:10:01.359 --> 1:10:05.709 dat het college bij ons gaat langskomen met een aanvraag voor de benodigde gelden 1:10:06.310 --> 1:10:08.310 die voor het verbeterplan noodzakelijk zijn. 1:10:15.310 --> 1:10:20.379 Correct. Nu je het zo zegt, denk ik, we zijn u goed aan het informeren. 1:10:21.459 --> 1:10:25.319 Er wordt inderdaad in het huis – in het verbeterplan, 1:10:25.419 --> 1:10:28.799 maar ook binnen de normale werkzaamheden, waar men mee bezig 1:10:28.899 --> 1:10:34.419 is – ook een voorstel voorbereid om nog een inhaalslag te maken. 1:10:34.810 --> 1:10:36.779 We denken dat dat verstandig is. 1:10:36.879 --> 1:10:39.419 Alleen dat zal niet binnen de normale gelden kunnen 1:10:39.520 --> 1:10:41.770 en we zullen daarvoor inderdaad nog met een voorstel komen 1:10:42.310 --> 1:10:44.310

om daar geld bij u voor te vragen. 1:10:45.819 --> 1:10:47.819 Scherp gelezen. 1:10:48.490 --> 1:10:51.069 Dank. De heer Hoogezand. 1:10:52.149 --> 1:10:52.649 Ja, dank u, Voorzitter. 1:10:52.750 --> 1:10:55.750 Nog even ter duiding van onze vraag over het monitoren. 1:10:56.709 --> 1:10:59.709 We hebben het met zijn allen geconstateerd dat archivering heel belangrijk is. 1:11:01.479 --> 1:11:04.810 U stelt terecht, we gaan het verbeterplan doen tot met 2024 1:11:05.080 --> 1:11:09.100 en dan kunnen wij toetsen als raad of het goed is gegaan. 1:11:10.209 --> 1:11:13.540 Gelet op het belang van het onderwerp zouden we ook tussentijds 1:11:14.290 --> 1:11:19.589 meegenomen willen worden, hoe het staat met de prestaties op de verbeterpunten 1:11:19.689 --> 1:11:21.659 die het college voorstelt. 1:11:21.759 --> 1:11:23.759 Dat is de achterliggende vraag. 1:11:23.919 --> 1:11:27.149 Wellicht kunt u uw voordeel doen, als er gesproken wordt 1:11:27.250 --> 1:11:32.279 over het raadsvoorstel bij de kadernota – of waar u ook het voorstel wil doen – 1:11:32.379 --> 1:11:34.479 voor de financiën, door dit ook mee te nemen. 1:11:36.580 --> 1:11:37.890

Dank, heer Hoogezand. 1:11:37.990 --> 1:11:40.919 De wethouder had al bijna de uitnodiging gedaan 1:11:41.020 --> 1:11:43.140 om deze vraag te bevestigen, want dan heeft hij daarop 1:11:43.240 --> 1:11:44.479 een toezegging gedaan. 1:11:44.580 --> 1:11:46.580 Ik zie de heer Van der Schans. 1:11:47.220 --> 1:11:49.859 Ik wil even op de vorige spreker even reageren. 1:11:50.250 --> 1:11:51.629 Voor ons hoeft dat niet. 1:11:51.729 --> 1:11:55.450 Wij vinden dat er tijd en ruimte genoeg is om tot 2024 1:11:55.810 --> 1:11:57.810 aantoonbaar tot resultaten te komen. 1:11:58.620 --> 1:12:01.729 We willen daarbij niet consequent over de schouder 1:12:01.830 --> 1:12:03.020 van het college meekijken. 1:12:03.120 --> 1:12:05.060 We denken dat dat goed op orde komt. 1:12:05.160 --> 1:12:09.870 De kritiek is niet mals en het is niet goed op orde geweest, 1:12:10.709 --> 1:12:12.649 maar het verbeterplan geeft ons het vertrouwen 1:12:12.750 --> 1:12:15.569 dat het binnen de kortste keren wel goed op orde is. 1:12:17.950 --> 1:12:19.500 De heer Idzinga.

1:12:19.600 --> 1:12:22.209 Ja, ik sluit me aan bij de heer Van Der Schans. 1:12:23.229 --> 1:12:27.040 Voor mij is het veel belangrijker, dat de zaken die nu nieuw worden aangelegd 1:12:27.310 --> 1:12:29.879 correct en volledig worden aangelegd en dat er gelijk 1:12:29.979 --> 1:12:34.299 de juiste juiste metatags, die zoekwoorden, aan worden gekoppeld, 1:12:34.779 --> 1:12:36.479 dus dat je in de toekomst die stukken goed kan 1:12:36.580 --> 1:12:39.659 vinden, ook voor een Woo-verzoek of een Wob-verzoek 1:12:39.759 --> 1:12:41.310 of hoor je het maar noemt. 1:12:41.410 --> 1:12:46.529 Dat er wat meer tijd genomen moet worden voor de achterstanden, 1:12:46.629 --> 1:12:48.669 dat zou ik niet zo heel erg vinden. 1:12:50.830 --> 1:12:52.770 De heer Degenhardt. 1:12:52.870 --> 1:12:54.029 Dank u, Voorzitter. 1:12:54.129 --> 1:12:56.969 Voor ons is een aparte rapportage ook niet noodzakelijk. 1:12:57.069 --> 1:13:01.000 Juist, omdat dit onderwerp volgens ons ook al langskomt in het jaarlijkse verslag 1:13:01.359 --> 1:13:05.319 met betrekking tot het archief, zoals al sinds 2015 1:13:05.770 --> 1:13:07.770

ieder jaar naar ons is gestuurd. 1:13:09.520 --> 1:13:12.179 Dank. Ik kijk nog even rond naar andere fracties 1:13:12.279 --> 1:13:14.279 die ik nog niet heb gehoord op dit punt. 1:13:14.589 --> 1:13:16.629 Dat is niet het geval. Mevrouw Wever. 1:13:17.979 --> 1:13:20.680 Ja, ik sluit me aan bij de vorige sprekers. 1:13:21.549 --> 1:13:26.919 Ik heb die technische vraag gesteld over wanneer. 1:13:27.430 --> 1:13:34.000 In april 2021 was het jaarverslag over 2020 klaar. 1:13:35.290 --> 1:13:40.720 Dan mogen we toch aannemen dat nu ongeveer het jaarverslag over 2021 1:13:41.500 --> 1:13:43.859 gereed zal zijn, dus ik ben wel benieuwd of we dat, 1:13:43.959 --> 1:13:46.229 zodra dat klaar is, zouden mogen ontvangen? 1:13:46.330 --> 1:13:50.100 Dat is mijn technische vraag en die mag ook achteraf beantwoord worden, 1:13:50.200 --> 1:13:52.200 wat ons betreft. 1:13:52.509 --> 1:13:56.560 Dank. Ik kijk nog even of de heer Hoogezand nog wil reageren, 1:13:57.759 --> 1:13:59.489 maar dat hoeft niet. 1:13:59.589 --> 1:14:02.229 Voorzitter, ik denk dat de collega's hier wel een goed punt hebben.

1:14:03.669 --> 1:14:06.870 We vinden monitoring heel belangrijk en zeker als het SMART is. 1:14:06.970 --> 1:14:09.120 Daar vragen we ook meermaals aandacht voor, maar we hoeven natuurlijk 1:14:09.220 --> 1:14:12.899 niet een extra papierwinkel, dus als het punt meegenomen wordt 1:14:13.000 --> 1:14:15.220 in de jaarlijkse rapportage is het voor ons afdoende. 1:14:15.459 --> 1:14:18.669 Het is vooral van belang dat het in 2024 op orde is 1:14:18.970 --> 1:14:21.910 en dat er tussentijds goed voortgang wordt gemaakt. 1:14:22.149 --> 1:14:23.520 Dank u, Voorzitter. 1:14:23.620 --> 1:14:24.870 Kijk, dank u wel. 1:14:24.970 --> 1:14:27.600 Dan kijk ik nog even naar de ChristenUnie over het tijdspad. 1:14:27.700 --> 1:14:29.830 Is dat voor u voldoende beantwoord? 1:14:31.140 --> 1:14:34.080 Ik neem aan dat op het moment dat er specifieke financiën 1:14:34.290 --> 1:14:36.509 aangevraagd gaan worden, zoals aangekondigd, dat het dan meekomt. 1:14:37.589 --> 1:14:39.750 Uitstekend, dan hebben we dat punt ook afgehandeld. 1:14:39.850 --> 1:14:44.979 Dan kijk ik de commissie rond of dit stuk voldoende is besproken. 1:14:45.250 --> 1:14:46.020