Verslag Commissie Omgeving 14-03-2023 vastgesteld

Commissie OMGEVING Datum: Locatie: Aanwezig: Voorzitter: Secretaris: (plv.) Commissieleden:

14 maart 2023 Raadzaal

Collegeleden:

F.J. van Haren mr. G.L. Pijnenburg H.B. Bos, J. Broekmeulen, drs. L.L.F.M. Ciotti, M.C. Dupuis, J.M.A. van der Els, L.A.J. van Griensven, W.B.G. Hoeben, M.P. Kagie, mw. M.A.J.T. Korver-van Weegberg, mw. W.M. van de Leemput, A.A.J. van der Leest, mw. mr. drs. R. Lipman, mw. ir. V.P.T. Muller-Laumans, mw. W.A.M.H. Parijs, mr. S.J.M. Peters, M.G.H. van Rens, B.F.C. Roovers, mw. E. Samshuijzen, A.C. van Silfhout, ing. J.P. Verhoef BEd, mw. N.R. Verreijt, K.M. Vossen, mw. mr. C.H.A. van den Wildenberg, mw. J.J.M. van den Wildenberg ing. R.A.P. Geers, P. Slikker

Afwezig:

E.R.F. Esser, ing. J.Th.M. van Hoek

Verslaglegging:

P.J. van Hoorn

1.

Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering om 19.00 uur en heet iedereen welkom.

2.

Vaststellen van de agenda De voorzitter meldt dat de bespreeknotitie Vrachtverkeer van en naar De Rietvelden van De Bossche Groenen onder voorbehoud van agendering door de commissie op de agenda is geplaatst. De afspraak is dat het wordt toegestaan als fracties naar aanleiding van I&O iets willen agenderen. De commissie heeft hier geen bezwaar tegen. De agenda wordt vastgesteld.

3.

Vaststellen van het verslag van de commissie Omgeving van 14 februari 2023 Het verslag van 14 februari 2023 wordt ongewijzigd vastgesteld.

4.

Vaststellen van de lijst van toezeggingen en de lijst van openstaande moties a. Lijst bestuurlijke toezeggingen b. Overzicht openstaande moties De voorzitter meldt dat het college voorstelt motie 13, Toewijzingsladder bedrijfskavels ontwerpbestemmingsplan Heesch West, als afgedaan te beschouwen. De commissie stemt hiermee in. De Bossche Groenen, de PvdD en VOOR Den Bosch hebben op 13 maart jl. een uitgebreide schriftelijke reactie gegeven op de wijze waarop het college de motie van februari jl. 'OV concurrent met de auto in De Groote Wielen' wil uitvoeren. Wethouder Roy Geers geeft aan dat het college deze motie ontraadt, niet omdat het geen openbaar vervoer vanuit De Groote Wielen wil stimuleren, maar omdat er voor 2026, als er een nieuwe OV-concessie komt, niet dermate veel woningen worden gerealiseerd dat er op basis daarvan een buslijn kan worden gerealiseerd. Het college stelt daarom voor om daar vanuit de nieuwe OV-concessie werk van te maken, maar is ook bereid te inventariseren welke mogelijkheden er zijn en welke middelen de gemeente beschikbaar moet stellen om dit mogelijk te maken. De voorzitter geeft aan dat er een discussienotitie kan worden ingediend als het antwoord van de wethouder ter discussie wordt gesteld. Verder meldt hij dat het college met Kindcentrum de 1

Troubadour heeft gesproken en daarmee een toezegging heeft ingelost. De commissie gaat daarmee akkoord. Raadsvoorstellen 5.

Bestemmingsplan De heer Hoeben (De Bossche Groenen) merkt op dat er nu meer varkens op de Kerkdijk zijn dan vroeger op de Van Rijckevorselweg en de Kerkdijk samen. In het raadsvoorstel staat dat de vrijkomende stikstofruimte die daar vrijkomt voor Heesch West wordt gebruikt. Hij vraagt zich af waarom een transportbedrijf vanaf een bedrijventerrein naar deze locatie moet terwijl Heesch West als bedrijventerrein wordt gerealiseerd. De woning aan de Van Rijckevorselweg heeft links een zonneveld en de A59, een azc in de achtertuin, Heesch West en de oprit naar de A59 in de voortuin en rechts daarvan komt nu ook nog een transportbedrijf. Hij wil met de bewoners in gesprek om een oplossing te zoeken. Ten slotte vraagt hij hoe het zit met de strook die naast het perceel ligt. De heer Van Griensven (PVV) is altijd al tegen Heesch West geweest en is nu tegen het verwijderen van bedrijven van dat bedrijventerrein. Nu dit wel gebeurt zal de PVV dit plan goedkeuren, maar draagt de wethouder wel op de bewoners van de Van Rijckevorselweg 2 die hun omgeving wel heel drastisch zien veranderen tegemoet te komen door bijvoorbeeld het toestaan van het verwijderen van de drempel en hij wil weten of de wethouder hiertoe bereid is.

Mevrouw Samshuijzen (PvdD) juicht het toe dat er een intensieve veehouderij verdwijnt maar staat ze niet te popelen om toe te staan dat hier een transportbedrijf wordt gevestigd. Het doel om een gezonde en aantrekkelijke leefomgeving te creëren wordt op deze manier niet behaald en ze vraagt de wethouder en haar collega's welke toekomst die voor zich zien als wordt ingestemd met dit soort plannen waarvan een sleutelspeler in de agrowereld profiteert. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of mevrouw Samshuijzen weet dat twee bedrijfspercelen van dezelfde eigenaar zijn samengevoegd en dat dit geen reductie maar juist een vermeerdering van het aantal varkens heeft opgeleverd. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) was daar niet van op de hoogte en ze vindt dat dit onderstreept dat deze wijziging van het bestemmingsplan niets positiefs brengt. Mevrouw Muller (D66) merkt op dat verplaatsing van het veetransportbedrijf nodig is voor de aanleg van een ontsluitingsweg voor Heesch West en ze ziet in de Van Rijckevorselweg een geschikte locatie dichtbij de snelweg voor het veetransportbedrijf. Alles in samenhang beschouwd is objectief gezien geen sprake van een significante verslechtering van het verkeersbeeld en D66 stemt voor dit bestemmingsplan. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of mevrouw Muller het ermee eens is dat een transportbedrijf prima op een logistieke hotspot past.

Mevrouw Muller (D66) las dat dit nodig is voor de aanleg van een ontsluitingsweg. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt zich af of er naast de aanleg van een bedrijventerrein ook een stuk agrarisch gebied naar een bedrijventerrein moet worden omgezet. Mevrouw Muller (D66) weet uit onderzoek dat er geen andere geschikte locaties voor dit bedrijf zijn. Hier speelt ook een rol dat de ondernemer een woning bij zijn bedrijf wil hebben. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of met alle acties die nu plaatsvinden wordt voldaan aan de ambitie om in 2030 de stikstofuitstoot met 50% te hebben gereduceerd. Mevrouw Muller (D66) zegt dat het gaat om de verhuizing van een agrarisch bedrijf en van een vervoerder. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) wil weten hoeveel stikstofreductie er ontstaat.

2

Mevrouw Muller (D66) zegt dat er niets is gereduceerd, maar dat er een verplaatsing plaatsvindt vanwege de realisering van Heesch West. De heer Dupuis (SP) is voor een leefbare omgeving van woningen en de bewoners geven aan dat dit hier niet het geval is, dat de bedrijvigheid om hen heen overlast veroorzaakt en dat ze nog meer overlast verwachten. Hij kan zich vinden in de vraag van de bewoners om deze bestemming te heroverwegen. Bij een gebiedsontwikkeling moet oog voor de omgeving zijn en de omgeving worden meegenomen, maar in de zienswijze wordt een bezwaar gereduceerd tot een rekenmodel op een deelaspect van een gebiedsontwikkeling. Hij vraagt de wethouder daarom in gesprek te gaan met deze bewoners om hun wensen te bespreken. Mevrouw Korver (GroenLinks) is blij met de realisatie van Heesch West en de mogelijkheden voor uitbreiding van de bedrijvigheid waar dat nu in woonwijken niet meer mogelijk is en belastende bedrijvigheid uit de woonwijken gaat. Hiervoor is ook een ontsluitingsweg nodig, maar op de plek waar die moet komen staat een bedrijf en daarvoor moet een oplossing komen. GroenLinks stemt daarom in met dit bestemmingsplan.

Van Rijckevorselweg 2 en 2a liggen wel erg ingeklemd tussen de snelweg en het perceel waar het veetransportbedrijf komt, maar het azc ligt wel erg ver weg en ze vraagt de wethouder om samen met deze mensen te kijken naar de mogelijkheden om zo prettig mogelijk te kunnen wonen. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt of mevrouw Korver geen andere mogelijkheden dan schuiven met grond ziet. Mevrouw Korver (GroenLinks) denkt dat er ook andere mogelijkheden zijn, maar ze gaat akkoord met dit voorstel. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of mevrouw Korver het niet als een mogelijkheid ziet om het veetransportbedrijf een plek op het bedrijventerrein aan te bieden. Mevrouw Korver (GroenLinks) ziet dit voorstel ook als een mogelijkheid en GroenLinks stemt hiermee in. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) vindt dat er al genoeg bedrijfsmatige plannen voor het bedrijventerrein zijn. Daarnaast vormt de omzetting een extra last voor de directomwonenden en heeft de betrokkene te weinig onderzoek gedaan naar beperking van de overlast. Wethouder Roy Geers licht toe dat de raad in de kaders heeft vastgesteld dat wonen op het bedrijventerrein niet is toegestaan en dat het hier gaat om een bedrijf met een bedrijfswoning. Bovendien past het bedrijfsprofiel in aard en omvang niet op het bedrijventerrein Heesch West.

Daarom is gekeken naar andere mogelijkheden en toen bleek dat de Van Rijckevorselweg 4 beschikbaar kwam en kon worden herontwikkeld. Mevrouw Lipman (CDA) vraagt waarom de aard en omvang van het bedrijf niet binnen de kaders van Heesch West past. Wethouder Roy Geers zegt dat een veetransportbedrijf op Heesch West niet gewenst is. Hij heeft begrip voor de inspreker en de bewoner ten noorden van het perceel en er worden al geruime tijd gesprekken gevoerd met deze mensen over de mogelijkheden, niet alleen over de inrichting van de weg maar ook over de herontwikkeling. De Rekken wordt bijvoorbeeld op een andere manier op Heesch aangesloten waardoor de vrachtwagens van het transportbedrijf niet via De Rekken voor de deur aan de Van Rijckevorselweg moeten afremmen, de bocht nemen en weer optrekken maar vanuit de Van Rijckevorselweg in een doorgaande beweging naar de rotonde rijden. De verwachting is dat er hierdoor minder overlast van het vrachtverkeer van dit transportbedrijf zal zijn. De heer Van Griensven (PVV) heeft begrepen dat er voor de rotonde wel een drempel op de Van Rijckevorselweg ligt en hij vraagt of die drempel kan worden verwijderd. Wethouder Roy Geers wil graag naar de mogelijkheden kijken, maar dan moet er wel een goed plan worden ingediend dat bij de locatie past en het voorstel van de bewoners is afgewezen 3

omdat dit te summier was. Aan de vooravond van de conceptgebiedsvisie Buitengebied en Kernen is het logisch om te kijken of na de zomer van 2023 kan worden gezorgd voor een passende herontwikkeling voor deze locatie. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of er na de inspraak nog contact met de bewoners is geweest. Wethouder Roy Geers heeft na de inspraak geen contact met deze bewoners gehad maar daarvoor wel waarbij nadrukkelijk naar de mogelijkheden is gekeken en er zal ook contact blijven omdat er veel voor hen verandert. Het resterende deel van het perceel wordt met dit bestemmingsplan geregeld. Een deel daarvan is eigendom van de gemeenschappelijke regeling Heesch West, dat wordt aan het transportbedrijf overgedragen als het bestemmingsplan onherroepelijk is en het resterende deel wordt agrarisch gebied. De heer Dupuis (SP) heeft geen antwoord gekregen op zijn vraag over herbestemming. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) heeft naar de stikstofruimte gevraagd. Wethouder Roy Geers geeft aan dat herontwikkeling en herbestemming hetzelfde is. Er kan op verschillende manieren worden herontwikkeld en een nieuw bestemmingsplan is de meest zorgvuldige manier waarmee het planologisch definitief is geregeld. Als wordt gebruikgemaakt van de uitgebreide WABO-procedure is het alleen een vergunning voor een bepaalde activiteit.

De heer Dupuis (SP) vraagt of dit gebied na herbestemming geen woongebied meer is. Wethouder Roy Geers geeft aan dat dit om een agrarisch bouwperceel en niet om een woongebied gaat. In antwoord op de vraag van de heer Hoeben geeft hij aan dat het nieuwe stalsysteem tot minder uitstoot heeft geleid. Tweede termijn De heer Van Griensven (PVV) zegt dat de wethouder de drempel een detail kan vinden maar dat dit voor de bewoners net de druppel kan zijn. De gemeente creëert een probleem en die moet dit dan zo klein mogelijk houden. Wethouder Roy Geers kan ook met de bewoner over de drempel in gesprek gaan, maar de inspreker vroeg naar de mogelijkheden om het perceel te herontwikkelen. Hij denkt dat de bewoners dit belangrijker vindt dan of er iets met de drempel kan. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de raad met een tegenstem van De Bossche Groenen, de PvdD en VOOR Den Bosch. 6.

Bestemmingsplan Duyn en Daelseweg 35 Nuland Mevrouw Verreijt (Rosmalens Belang) merkt op dat er in Nuland naar verhouding veel vrijstaande woningen en meer senioren zijn dan in de rest van de gemeente. Dit plan met betaalbare huurwoningen maakt de verhouding tussen huur en koop meer in balans, als senioren die nu in een grote vrijstaande woning wonen naar een appartement verhuizen, komt deze woning vrij voor bijvoorbeeld een gezin en het zorgt er ook voor dan Nulanders in hun dorp kunnen blijven wonen, ook als ze ouder worden of als hun woonwens verandert. Daarnaast ontstaat er ruimte voor jongeren die graag in Nuland willen blijven. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vindt dit een prima plan omdat iedere betaalbare woning telt. Hij vindt het vreemd dat de instandhoudingstermijn van de sociale huurwoningen geen vijftien maar tien jaar is en het antwoord op de vraag waarom deze afspraak uit de doelgroepenverordening Betaalbare woningbouw niet is gevolgd staat in het raadsvoorstel, hij citeert: "Dit komt doordat de afspraken met de initiatiefnemer hierover in 2020, voor vaststelling van de doelgroepenverordening, zijn gemaakt". Dat is vreemd omdat er een anterieure overeenkomst is waarmee het college in november 2022 akkoord is gegaan.

Op vragen van Leefbaar 's-Hertogenbosch gaf de opsteller van het stuk aan dat er in 2018 ook een anterieure overeenkomst was die de afspraak met de initiatiefnemer zou betreffen, maar dat ze die niet kan delen. Dat is jammer omdat zo niet duidelijk is op basis van welke afspraken van de termijn van 4

vijftien jaar is afgeweken. Op grond van een motie zou de instandhoudingstermijn juist 25 jaar in plaats van tien jaar moeten worden. Hij hoort graag hoe de wethouder dit ziet en of de raad de initiële anterieure overeenkomsten uit 2018 kan inzien. De heer Van Griensven (PVV) vindt dit met uitzondering van het gasloze gebouw een goed plan en het is positief dat er een goede omgevingsdialoog is gevoerd. Bij de berekening van het aantal parkeerplaatsen is uitgegaan van eenmaal twee parkeerplaatsen en verder 1,5 parkeerplaats, maar als er een laadpaal wordt geplaatst, klopt de norm niet meer omdat een laadplaats maximaal twee uur mag worden gebruikt en daarom geen parkeerplaats is. Hij wil weten of aan te leggen laadplaatsen van het aantal parkeerplaatsen worden afgetrokken. De voorzitter wijst erop dat dit een technische vraag is. Mevrouw Lipman (CDA) is voor inbreiding, ze vindt betaalbare woningen belangrijk en is daarom blij dat er woningen in het sociale segment worden gebouwd, maar ze mist ontmoetingsmogelijkheden bij het appartementengebouw. Reactie college Wethouder Slikker vindt het belangrijk dat er in Nuland betaalbare woningen komen. Eerder anterieure overeenkomsten mogen worden ingezien. Er komt voor de zomer van 2023 een aangepaste doelgroepenverordening met een aangepaste instandhoudingstermijn.

Er wordt aan de parkeernorm voldaan en er komen ook elektrische laadpalen die meetellen in de normale parkeernormering. Er komt geen ontmoetingscentrum in het appartementencomplex omdat er in de omgeving voldoende ontmoetingsmogelijkheden zijn en het belangrijker is om voldoende woningen te bouwen. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de raad. 7.

Bestemmingsplan Kloosterstraat Johanneshof Nuland Mevrouw Muller (D66) stemt in met dit bestemmingsplan. Ze begrijpt dat de bewoners het grasveld graag willen behouden, maar er moeten ook woningen worden gebouwd en D66 wil liever inbreiden dan aan de rand van het dorp bouwen. Het is mooi dat er in Nuland sociale huurwoningen bij komen en D66 juicht het toe dat door de bouw van drie lagen spaarzaam met ruimte wordt omgegaan. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) is positief over dit plan. In Nuland is naast dit grasveld nog meer groen en daarom wil ze hier sociale huurwoningen bouwen. Het is ook positief dat er installaties voor duurzame energie en warmte worden gebruikt en dat de bewoners worden meegenomen in het gebruik hiervan. Het is wel jammer dat er drie bomen worden gekapt en ze vraagt of dat echt niet anders had gekund. Verder wil ze weten waarom er niet meer zonnepanelen worden geplaatst en of zo wordt gebouwd dat er vleermuizen kunnen nestelen. Mevrouw Korver (GroenLinks) is blij met de bouw van 24 sociale woningen in Nuland. Het gaat om een ruim opgezette groene wijk met veel grondgebonden woningen en ook wat kleine grasveldjes waar voldoende ruimte is om te recreëren. Ze denkt dat het mogelijk is om wat groter te bouwen. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vindt de woningbouwopgave zo groot dat het niet mogelijk is om alle wensen van de omwonenden mee te nemen.

De heer Van Griensven (PVV) ziet het belang van meer sociale huurwoningen, maar hij vindt het jammer om een grasveld waar veel activiteiten voor jong en oud plaatsvinden te bebouwen en hij vraagt of het college bereid is om in het kader van de leefbaarheid van kleine kernen proactief met de buurt mee te denken over alternatieve locaties voor de buurtactiviteiten. De heer Ciotti (VVD) begrijpt de zienswijze van de omwonenden, maar het belang van woningzoekenden weegt zwaarder en de VVD juicht dit voorstel van harte toe. De heer Verhoef (gewoon ge-DREVEN) is voor dit voorstel, maar hij vraagt wel aandacht voor de toenemende verkeersdruk. 5

Mevrouw Lipman (CDA) merkt op dat woningcorporatie Mooiland aangeeft dat 60-plussers die een huurwoning achterlaten waarschijnlijk voorrang krijgen omdat zij vaak in te grote woningen wonen zonder uitzicht op een kleinere of een gelijkvloerse woning. De Parochie en Mooiland zijn ook tot overeenstemming gekomen over het bij de oplevering voorrang geven aan mensen van 55 jaar en ouder, ze hoort graag of de wethouder hier een toelichting op kan geven. In de bijlage staat dat de openbare ruimte aan de voorkant ruimte voor ontmoeten en gezamenlijk activiteiten biedt waardoor eenzaamheid kan worden tegengegaan. Het CDA vindt het tegengaan van eenzaamheid erg belangrijk, maar in het plan staat niet welke mogelijkheden tot ontmoeting worden geboden. Ten slotte wil ze weten of de wethouder kan aangeven of de jeu-de-boulesbaan blijft. Reactie college Wethouder Slikker geeft aan dat hier geen inpandige ontmoetingsruimte komt omdat het complex vlakbij het centrum komt en er een buurthuis naast staat. Er is berekend dat er 54 verkeersbewegingen per etmaal zullen zijn en dat is te weinig om verkeerstechnische maatregelen ter nemen. Er komen meer bomen terug dan er op dit moment staan en hij gaat na hoe met zonnepanelen, vleermuizen en de jeu de boulesbaan wordt omgegaan.

Mevrouw Lipman (CDA) vraagt of in het algemeen eerst wordt gekeken naar sociale activiteiten in de omgeving en daarna naar de mogelijkheid van sociale activiteiten in het pand. Wethouder Slikker zegt dat het grootste probleem in Nuland niet een gebrek aan ontmoetingsruimte is maar aan betaalbare woningen en seniorenwoningen. Bij ieder plan wordt gekeken voor welke doelgroep wordt gebouwd, welke behoefte aan ontmoeting er is en welk aanbod aan ontmoeting er in de omgeving is. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de raad. 8.

Bestemmingsplan Vinkelsestraat 86 te Vinkel Mevrouw Samshuijzen (PvdD) las dat er in principe niet meer verharding komt, maar in de toelichting staat dat het aantal vierkante meters verharding met bijna 200 m² toeneemt en omdat het twee woningen worden wordt 100 m² extra aan bijgebouwen toegestaan zonder dat hiervoor een vergunning nodig is. Dat betekent toch een toename van het aantal vierkante meters verharding. Ze vraagt waarom dit niet in de toelichting staat en of daar afspraken over zijn gemaakt en overwegingen voor zijn. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vindt dit een prima plan. Reactie college Wethouder Roy Geers vindt dit een erg technische vraag en hij doet de PvdD het antwoord schriftelijk toekomen. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de raad.

Overige onderwerpen ter bespreking 9.

Bespreeknotitie Deelmobiliteit De heer Bos (GroenLinks) ziet kansen voor duurzame mobiliteit door het invoeren en faciliteren van particuliere deelmobiliteit. In dit concept delen bewoners een auto en worden hierbij door de gemeente tegemoetgekomen. Den Bosch stimuleert en faciliteert tot nu toe alleen commerciële deelmobiliteit en met de tarieven voor parkeervergunningen alleen fulltime autobezit. Hij wil duurzaam gedrag meer belonen met een goedkoop tarief voor een parkeervergunning voor bewoners die een auto delen. Hij vraagt ook aandacht voor het informeren van de burgers over de mogelijkheden voor duurzame mobiliteit in de gemeente Den Bosch. Er kan bijvoorbeeld een brochure worden verspreid met alle concrete vormen van mobiliteit in de gemeente Den Bosch. Deze liggen al bij verschillende wijkcentra en het zou mooi zijn als meer bewoners deze brochure zien, dat kan bijvoorbeeld door nieuwe bewoners deze informatie te verstrekken zoals dat ook gebeurt met de informatie over afvalverwerking.

6

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt of de heer Bos weet hoeveel huishoudens in twee verschillende parkeerzones een auto delen. Daarvoor zijn meer regelingen nodig en dat is meer bureaucratie. Dit voelt voor hem als micromanagement. De heer Bos (GroenLinks) weet niet hoeveel vraag er is, maar hij weet wel dat dit een succesvol concept is. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt hoe dit concept werkt, of iemand bijvoorbeeld korting op zijn parkeerplek krijgt. De heer Bos (GroenLinks) zegt dat dit in de bespreeknotitie staat. De heer Van Silfhout (Volt) is voor deelmobiliteit omdat het leidt tot een bewuste keuze van reizigers, minder auto's, minder klimaatuitstoot en beter gebruik van de auto's in de stad. Hij herkent zich in de in de discussienotitie genoemde kansen en mogelijkheden voor deelmobiliteit en hij is het ermee eens dat particuliere deelmobiliteit een goede aanvulling op de bestaande commerciële deelmobiliteit is. Hij kijkt ook graag naar Den Haag waar een regeling voor particuliere deelmobiliteit is waarbij deelautocoöperaties worden gestimuleerd. Als twintig huishoudens samen vier auto's aanschaffen en bewijzen dat ze acht auto's uit de straat halen krijgen zij € 18.000 subsidie om in te regelen dat de auto's kunnen worden geleased en bestickerd en er wordt gegarandeerd dat er een parkeerplek beschikbaar is.

Volt is ook groot voorstander van een deelmobiliteitsadviseur die alle vragen over deelmobiliteit kunnen beantwoorden. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) denkt dat het door de heer Van Silfhout genoemde Haagse voorbeeld arbeidsintensief is omdat er bewijsstukken moeten worden aangeleverd, auto's bestickerd, parkeerplaatsen vrijgehouden en worden gehandhaafd. De heer Van Silfhout (Volt) denkt dat dit meevalt omdat de coöperatie het grootste deel van het werk doet. Hij kan zich vinden in de kansen voor deelmobiliteit die in de discussienotitie zijn genoemd met nieuwe en gemakkelijke manieren van vergunningverlening en het garanderen van een parkeerplek. De heer Roovers (SP) ziet veel onbenutte kansen in deelmobiliteit, niet alleen omdat het duurzaam is maar ook omdat het veel ruimte scheelt. Hij wil graag worden betrokken bij een eventuele motie die uit deze discussienotitie voortkomt en geeft mee bij het ontwikkelen van nieuwe appartementencomplexen ook ruimte voor particuliere deelmobiliteit te scheppen. De heer Broekmeulen (VVD) denkt dat het nuttiger is om een vergunning met buren dan met mensen in een andere wijk te delen. De heer Roovers (SP) zegt dat dit inderdaad nuttig kan zijn. De heer Broekmeulen (VVD) vraagt of de heer Roovers een vergunning voor verschillende wijken een nuttige toevoeging vindt. De heer Roovers (SP) beaamt dit.

Hij deelt zelf een auto met een goede vriend in een andere wijk. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vindt het Haagse model een goed idee en ziet een taak voor de gemeente op het gebied van deelmobiliteit. Hij stelt voor om abri's in te zetten om deelmobiliteit bekender te maken. In wijken met een hoge parkeerdruk waar al belanghebbendenparkeren is, kan een deelauto voorrang bij de aanvraag van een parkeervergunning krijgen. De Bossche Groenen steunt deelmobiliteit van harte. De heer Van Rens (D66) hoorde dat De Bossche Groenen mensen met een deelauto voorrang bij het verlenen van een vergunning wil geven en hij vraagt of De Bossche Groenen liever ontmoedigt dan stimuleert. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) geeft bij de vergunningverlening inderdaad graag voorrang aan deelmobiliteit. 7

De heer Van der Leest (CDA) weet dat Den Bosch al aan mobiliteit werkt en dat op de website 'Lekker onderweg met deelvervoer' commerciële en coöperatieve deelmobiliteit worden benoemd. Bovendien kunnen mensen via de media en abri's worden voorgelicht. Hij wil dit initiatief bij de bewoners laten maar de gemeente kan wel aan de infrastructuur meewerken en inzetten op elektrische auto's en laadpalen. Hij wil dit niet alleen invoeren voor auto's maar ook voor scooters zodat die niet meer zomaar overal worden neergezet. De heer Van Silfhout (Volt) vraagt of de heer Van der Leest vindt dat de gemeente een stapje extra moet zetten op het gebied van deelmobiliteit. De heer Van der Leest (CDA) ziet een rol voor de gemeente op het gebied van voorlichting. De heer Broekmeulen (VVD) vindt deelmobiliteit een waardevolle aanvulling op de mix van vervoersopties omdat bereikbaarheid cruciaal is. Hij ziet het liefst dat mensen binnen de gemeente in vijftien minuten veilig en comfortabel van A naar B kunnen en deelmobiliteit kan daarin een rol spelen. De VVD vindt het belangrijk dat er regels voor deelfietsen en deelscooters komen.

Hij vraagt of de initiatiefnemer van deze bespreeknotitie vindt dat er in een wijk al voldoende auto's worden gedeeld om een dergelijke maatregel te rechtvaardigen en in hoeverre particuliere deelmobiliteit iets toevoegt of dat het misbruik in de hand kan werken, bijvoorbeeld dat mensen op deze manier een gratis parkeervergunning in de binnenstad gaan verwerven. De VVD denkt dat dit tot micromanagement kan leiden en wil weten of de initiatiefnemers weten hoeveel geld en capaciteit dit gaat kosten. De heer Van Silfhout (Volt) vraagt wat de VVD vindt van een kartrekkersrol van de gemeente op het gebied van deelmobiliteit. De heer Broekmeulen (VVD) wil regels voor deelfietsen en deelscooters. De heer Van Silfhout (Volt) vraagt naar de visie van de VVD op deelmobiliteit in de vorm van auto's. De heer Broekmeulen (VVD) wil eerst antwoord op zijn vragen aan de initiatiefnemers. De heer Bos (GroenLinks) vraagt of de heer Broekmeulen het ermee eens is dat bewoners moeten worden gestimuleerd tot duurzaam gedrag om de transitie naar duurzame mobiliteit te kunnen maken. De heer Broekmeulen (VVD) vindt dat dit tot op zekere hoogte het geval is, maar dat de gemeente niet op alle fronten duurzaam gedrag hoeft te stimuleren. Hij wil weten hoeveel capaciteit en geld het kost en wat het gaat opleveren voordat hij kan zeggen of dit een nuttige maatregel is.

De heer Van Rens (D66) vraagt of de heer Broekmeulen kan zeggen wanneer de gemeente duurzame vervoersmogelijkheden wel en niet moet stimuleren. De heer Broekmeulen (VVD) zegt dat dit afhankelijk is van de situatie. De heer Van Silfhout (Volt) vindt dat het idee van een discussienotitie is dat er een visie naar voren wordt gebracht, die kan relevant zijn voor een eventuele motie en hij mist de visie van de VVD op deelmobiliteit. De voorzitter vindt dat het iedereen vrij staat om te antwoorden zoals hij dat wil. De heer Broekmeulen (VVD) denkt dat de heer Van Silfhout graag had gehoord dat de VVD wil dat de gemeente zich qua stimuleren van duurzaamheid overal mee bemoeit, maar dat ziet de VVD anders. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) denkt dat ook particuliere deelmobiliteit kan bijdragen aan het autoluw maken van de binnenstad en andere wijken, maar hij is sceptisch over de 8

rol van de overheid vanwege de kosten en de handhaafbaarheid. Hij ziet wel iets in het in de notitie genoemde Utrechtse model, maar vraagt zich af of dit zonder te veel kosten implementeerbaar en handhaafbaar is. Leefbaar 's-Hertogenbosch is voor particuliere deelmobiliteit, maar niet voor twee parkeerplekken in twee wijken waarbij de gemeente erop toelegt om ervoor te zorgen dat er een incentive is omdat de incentive is dat het delen van een auto überhaupt goedkoper is. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) is niet tegen deelmobiliteit, maar is wel sceptisch over de aangedragen voorbeelden, vooral over vergunningen in twee zones. Ze wil weten hoe andere gemeenten dit doen en of hier misbruik van wordt gemaakt. Ze vindt dat de gemeente dit aan de burgers moet overlaten omdat mensen weten dat er verschillende vormen van deelmobiliteit bestaan. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt waarom mevrouw Van den Wildenberg denkt dat iedereen weet wat particuliere deelmobiliteit is. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) heeft al viermaal een briefje in de bus gehad met de vraag om een auto te delen en ze denkt dat dit op meerdere plekken gebeurt. De heer Van Griensven (PVV) is tegen opgedrongen deelmobiliteit omdat de belastingbetaler de kosten hiervan betaalt. Hij wil de belastingen juist verlagen in plaats van verhogen.

Het is prima als een ondernemer of een particulier hierin wil investeren, maar dat hoeft de gemeente niet te doen. De heer Vossen (PvdA) is groot voorstander van deelmobiliteit omdat dit de kosten voor de mensen kan drukken en mensen met een kleine beurs op deze manier ook een auto kunnen gebruiken. Hij ziet in het delen van een auto in verschillende gebieden wel een incentive en hij wil weten hoe vaak dit voorkomt. Ten slotte merkt hij op dat de gemeente een rol heeft in de informatievoorziening en het fiscaal stimuleren. De heer Verhoef (gewoon ge-DREVEN) vindt dat dit stuk nogal inzoomt op autodeelmobiliteit en hij wil het wat integraler bekijken door naar combinaties met andere vormen van deelmobiliteit te kijken. Hij denkt hierbij aan een platform met verschillende vormen van mobiliteit zoals openbaar vervoer en een deelauto. Dat maakt de kans op betere deelmobiliteit groter. Op 16 maart a.s. komt in de commissie Bestuur ook het een en ander aan de orde en hij wil goed kijken of er overlappen of misschien zelfs strijdigheden zijn. Hij sluit zich aan bij de in de bespreeknotitie genoemde suggesties. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) vindt particuliere deelmobiliteit een goed alternatief, maar hij denkt dat dit andere vormen van mobiliteit niet vervangt omdat veel mensen hun eigen vervoermiddel zullen willen blijven gebruiken omdat dit altijd beschikbaar is.

De heer Van Rens (D66) vraagt of de heer Van der Els het ermee eens dat deelmobiliteit wel een vervanging van andere mobiliteit is als het altijd beschikbaar is. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) denkt dat dit dan een optie kan zijn. Ouderen vinden het vaak lastig om gebruik van deelmobiliteit te maken omdat het enige technische kennis vereist. Beleid voor particuliere deelmobiliteit kan een aanvulling zijn en daarin moet dan de beschikbaarheid van geschikte parkeerlocaties worden meegenomen. Verder moeten er verschillende manieren van deelmobiliteit zijn zoals station based voertuigen die na gebruik op dezelfde plek worden teruggezet en free floating waarbij de voertuigen na gebruik op publieke parkeerplaatsen in een bepaald gebied worden gestald. Het is zeker een taak van de gemeente om de huidige en toekomstige bewoners actief over de verschillende vormen van deelmobiliteit te informeren en dat kan bijvoorbeeld via de website, flyers of voorlichtingsavonden. Ten slotte merkt hij op dat goedkoper kunnen parkeren een mogelijkheid is om deelmobiliteit met auto's te stimuleren. De heer Van Silfhout (Volt) zegt dat met het Haagse systeem auto's uit de straat moeten verdwijnen en hij vraagt of de heer Van der Els achter dit concept staat.

9

De heer Van der Els (Rosmalens Belang) denkt dat dit een eenvoudige zaak is. Mevrouw Parijs (Bosch Belang) vindt het een goed idee om deelmobiliteit te stimuleren, maar ze wil wel dat bewoners die een laadpaal voor hun deelauto willen meer worden gefaciliteerd. Bosch Belang wil dat door dit systeem geen parkeerplekken in de binnenstad verloren gaan. De heer Van Rens (D66) is groot voorstander van meer deelmobiliteit waarbij inwoners altijd de beschikking over een passende vorm van vervoer hebben. Het bieden van een goed alternatief is daarbij belangrijker dan het ontmoedigen van bezit en D66 steunt kansrijke initiatieven. Hij erkent dat er kansen en mogelijkheden voor deelmobiliteit zijn en dat beleid op particuliere deelmobiliteit daarbij kan helpen, maar hij vraagt zich wel af welk probleem er is, hoe groot dat is en wat de oplossing is. Hij vraagt een toelichting van de indieners van de bespreeknotitie hierop, ook omdat de wethouder in december 2022 in het debat over de parkeertarieven heeft toegezegd welwillend mee te kijken als deze situatie zich voordoet. De gemeente kan particuliere deelmobiliteit aanmoedigen door bijvoorbeeld de campagne 'Lekker anders' of bij nieuwe gebiedsontwikkelingen in samenwerking met de ontwikkelende partners. Er is landelijke regelgeving die particulier vervoer gemakkelijker maakt en hij wil weten welk aanvullend beleid de gemeente kan voeren.

Ten slotte merkt hij op dat het college in de aanpak deelmobiliteit zegt de rol van kennismakelaar te vervullen, dat vindt hij een goede bijdrage aan meer deelmobiliteit en hij vraagt of de wethouder daar iets meer over kan zeggen. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt in hoeverre D66 belastinggeld wil besteden aan een korting op een parkeervergunning in twee zones. De heer Van Rens (D66) vraagt zich af hoe groot dit probleem is. De wethouder zei in de raadsvergadering van december 2022 dat er welwillend naar wordt gekeken als die situatie zich voordoet. Reactie college Wethouder Roy Geers ziet in deelmobiliteit een belangrijke kans om de ambities op het gebied van bijvoorbeeld verstedelijking, nieuwbouw, mobiliteit en bereikbaarheid ze behalen. Op 16 maart a.s. komt het vergunningenstelsel voor deelmobiliteit met tweewielers in de commissie Bestuur aan de orde, maar dat is nog niet geregeld voor deelmobiliteit met de auto. Er zijn in Den Bosch al bijna twintig jaar deelauto's, maar die ontwikkeling gaat langzaam en het gaat daarbij over het algemeen om commerciële deelmobiliteit. Er is nog erg beperkt sprake van particuliere deelmobiliteit, maar dat is wel mogelijk. Dat hoeft de gemeente niet te regelen omdat iedereen die zijn auto aan een ander beschikbaar wil stellen dat kan doen, maar dat is anders als dit in gereguleerd parkeergebied is.

Als iemand een parkeerplaats in gereguleerd parkeergebied heeft, kan die de leges voor een parkeervergunning delen, maar in twee zones wordt dan wel tweemaal leges gevraagd en op een auto die ongeveer € 400 per maand kost is de vraag in hoeverre die leges een belemmering zijn om een auto te delen. Als mensen in gereguleerd parkeergebied deelmobiliteit willen en tegen problemen aanlopen, wil de gemeente graag kijken in hoeverre dit een probleem is en hoe deze mensen kunnen worden geholpen, maar mensen melden zich nauwelijks met een probleem. Hij weet niet of een regeling stimulerend kan werken. In 2021 is in het kader van vervoersarmoede onderzoek gedaan naar de knelpunten op het gebied van vervoer en op basis daarvan is gekeken hoe mensen over deelmobiliteit kunnen worden geïnformeerd. Op de website kijkopkoo.nl staat een link met alle vervoersmogelijkheden in Den Bosch. Het is een goed idee om een campagne te voeren en dat gebeurt ook met de campagne 'Lekker onderweg', 'die in december jl. in combinatie met de campagne 'Koop lokaal' op de billboards was te zien, daarbij stond ook een bord met 'Deel uw auto'. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) geeft aan dat 'Koop lokaal' op 13 maart jl. al bijna is aangenomen. Wethouder Roy Geers zegt dat de rol van de overheid op het gebied van particuliere deelmobiliteit puur betrekking heeft op de parkeervergunning.

In theorie kan de gemeente wel deelmobiliteit organiseren, maar dat is in de praktijk niet uitvoerbaar omdat nog niet bekend is wie de bewoners van een nieuwbouwproject worden.

10

De heer Van Silfhout (Volt) vraagt wat de wethouder vindt van deelautocoöperaties waarbij nieuwe bewoners zich kunnen aansluiten. Wethouder Roy Geers zegt dat coöperatieve deelmobiliteit iets anders is dan particuliere deelmobiliteit. Als een coöperatie deelmobiliteit aanbiedt, kan dit breder zijn dan alleen voor een straat, het kan ook voor een wijk zijn. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt hoe de wethouder aankijkt tegen het actief informeren van nieuwe inwoners over deelmobiliteit. Wethouder Roy Geers vraagt zich af in welke mate het een taak van de gemeente is om bestaande of nieuwe inwoners te informeren over de mogelijkheden van deelmobiliteit. Iedere inwoner heeft zelf de verantwoordelijkheid om te kijken welke mogelijkheden er zijn. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) denkt dat dit een mooie mogelijkheid is om deelmobiliteit te stimuleren. Wethouder Roy Geers vindt het op zich wel een mooie mogelijkheid, maar aan de andere kant zijn er misschien wel tien of twintig verschillende manieren van het delen van een auto, er is bijvoorbeeld een automerk dat bij het kopen van een auto het delen van die auto stimuleert. Hij vindt free floating een interessante mogelijkheid om deelmobiliteit verder uit te rollen. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt of de gemeente terughoudend wil zijn en geen subsidies op parkeertarieven wil geven.

Wethouder Roy Geers zegt dat de raad deze politieke afweging moet maken. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt wat de particuliere mening van de wethouder is. De voorzitter geeft aan dat er vragen aan het college en niet aan de wethouder als persoon kunnen worden gesteld. Wethouder Roy Geers geeft aan dat er contacten met corporaties en ontwikkelaars zijn, maar dat hij niet kan aangeven hoe de rol van kennismakelaar exact wordt ingevuld. De heer Bos (GroenLinks) is blij met de positieve reacties. Hij wil meer leren over hoe duurzame mobiliteit een bijdrage aan de energietransitie kan leveren. Er zijn nog geen aantallen beschikbaar omdat veel gemeenten de aantallen deelauto's niet registreren omdat hier nog geen beleid voor is, maar in rapporten van bijvoorbeeld het Kennisinstituut Mobiliteit staat wel dat juist deze vorm van deelmobiliteit zeker in stedelijke gebieden groeit. Het is daarom goed om hier fiscaal beleid op te maken. Particuliere deelmobiliteit kan een prima middel zijn om het aantal auto's terug te dringen. De heer Broekmeulen (VVD) wil niet per se het aantal auto's terugdringen en hij vraagt of de heer Bos het ermee eens is dat het meer gaat om de bereikbaarheid dan om het terugdringen van het aantal auto's. De heer Bos (GroenLinks) vindt dat ook bereikbaarheid een onderdeel is.

Hij heeft geen concrete cijfers over de kosten van particuliere deelmobiliteit. Hij wil misbruik voorkomen, maar er is ook controle op de huidige parkeervergunningen. De heer Broekmeulen (VVD) is niet bang voor illegaal misbruik maar juist voor legaal misbruik. Als iemand uit Rosmalen een auto met een bewoner van de binnenstad deelt, heeft hij als het ware een gratis parkeervergunning in de binnenstad en hij vraagt zich af hoe je dit kunt controleren. De heer Bos (GroenLinks) staat open voor suggesties om dit te ondervangen.

11

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) denkt dat er moet worden gehandhaafd maar weet ook dat de druk op de handhavers al groot is. De heer Bos (GroenLinks) denkt dat de handhaving meegroeit met het gebruik van particuliere deelmobiliteit. Hij ziet geen strijdigheid met het plan dat in de commissie Bestuur aan de orde komt, dat plan is gericht op commerciële tweewielers terwijl het hier gaat over particuliere vierwielers waarvoor een parkeervergunning nodig is. De wethouder heeft toegezegd maatwerk te bieden en andere gemeenten hebben al beleid op duurzame mobiliteit uitgerold waarvan de gemeente Den Bosch kan leren. Hij wil daarom niet wachten tot er vraag naar particuliere deelmobiliteit komt, maar actief anticiperen. Tweede termijn De heer Van Silfhout (Volt) wil weten of de wethouder de non-profitorganisatie DEEL in Den Haag kent, die stimuleert particuliere deelmobiliteit, en of hij daarmee aan de slag wil gaan. Mevrouw Parijs (Bosch Belang) vraagt of de parkeerplaatsen in de binnenstad die overblijven door een gedeelde auto opnieuw worden uitgegeven. Als dat zo is, leidt dit niet tot minder auto's in de binnenstad. De heer Bos (GroenLinks) denkt dat deze vraag op een gegeven moment in de commissie Omgeving moet worden behandeld. Deze parkeerplaatsen kunnen worden ingezet voor anderen die gebruikmaken van deelmobiliteit.

Hij wil af van het idee dat ieder huishouden een auto moet hebben. Wethouder Roy Geers zegt dat ook met beleid niet bekend zou zijn hoeveel particuliere deelmobiliteit er is omdat dit vaak tot stand komt zonder tussenkomst van de gemeente. Hij kent het concept DEEL niet, maar als de raad een motie aanneemt op grond waarvan het college met deelmobiliteit aan de slag moet, kan dit worden onderzocht. De heer Bos (GroenLinks) gaat zich beraden op een motie. De voorzitter schorst de vergadering. Schorsing 10.

Bespreeknotitie vrachtverkeer van en naar De Rietvelden De voorzitter heropent de vergadering. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) geeft aan dat er in oktober 2021 in opdracht van de provincie en een aantal gemeenten een rapport over de potentie van herontwikkeling van grootschalige logistiek op bestaande industriegebieden is opgesteld. In dat rapport wordt een aantal bestaande terreinen op basis van een aantal criteria geschikt geacht voor grootschalige logistiek. Het eerste criterium is een uitstekende bereikbaarheid over de weg bijvoorbeeld door de ligging nabij een snelwegafslag, een goede infrastructuur en niet door een woonwijk. De Rietvelden zou aan dat laatste voldoen, maar momenteel verandert iedere oude hal of braakliggende terrein op De Rietvelden in een logistiek bedrijf met alle gevolgen van dien voor de Kruiskamp, de Schutskamp, de Helftheuvelweg en de Oude Vlijmenseweg. Ook Veilig Verkeer Nederland schrijft dat het voor de bereikbaarheid van De Rietvelden absoluut niet nodig is om door de Kruiskamp, de Schutskamp, de Helftheuvelweg of de Oude Vlijmenseweg te rijden.

Hij heeft de volgende vragen: - Bent u het met ons eens dat de ontsluiting van logistieke hub De Rietvelden richting de ruit of de doorstroomas zou moeten lopen? - Vindt u dat wij deze maatregelen moeten afdwingen? De Fietsersbond en Veilig Verkeer Nederland spreken over onveiligheid rond de fietsoversteek richting het ziekenhuis. De gemeente erkent dit, er is budget en er zijn verkeersinrichtingsplannen, maar Veilig Verkeer Nederland en de omwonenden zijn er niet over te spreken en hij wil die onveilige situatie zo snel mogelijk oplossen en ook direct de Oude Vlijmenseweg afwaarderen naar een wijkontsluitingsweg met een toegestane snelheid van maximaal 30 km/u.

12

Mevrouw J.J.M. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) vindt dat het vrachtverkeer van De Rietvelden via de doorstroomas moet rijden. In antwoord op vraagt 2 zegt ze dat de ze niet weet welke maatregelen moeten worden genomen. Er moet iets gebeuren, ook bij de fietstunnel, maar daarbij moet wel rekening worden gehouden met de winkels op de Oude Vlijmenseweg. De heer Broekmeulen (VVD) begrijpt de zorgen van de bewoners en hij wil die serieus nemen. Het lastige van het instellen van een verbod op vrachtverkeer is dat de herkomst en de bestemming van de vrachtwagens niet bekend is en dat dit kan ertoe kan leiden dat ze via de Helftheuvelweg of de Simon Stevinweg rijden. Een 30km-zone kan een oplossing zijn, maar er wordt ook aan een integraal categoriseringsplan voor deze omgeving gewerkt waarin de consequenties voor de volledig omgeving worden meegenomen en hij wil daarop wachten. De heer Van Silfhout (Volt) staat achter geest van de notitie, maar ziet een probleem in de invulling ervan. Veilig Verkeer Nederland gaat vol voor de doorstroomassen en ziet vooral de Magistratenlaan als oplossing, maar die was bedoeld als ontsluitingsweg, een 2x2-verbinding met zo weinig mogelijk aansluitingen, maar nu zijn er binnen 749 meter van het station vijf aansluitingen op die weg en dat betekent dat dit geen doorstroomas is en zeker niet voor De Rietvelden.

Volt ziet een breder probleem omdat het probleem zich verplaatst als een weg wordt afgesloten. Hij denkt daarom aan een bredere discussienotitie over de doorstroomassen en de bereikbaarheid. Hij deelt wel de zorgen van de bewoners van de Oude Vlijmenseweg over het vele verkeer en de inrichting van die weg en vindt dat de weginrichting op korte termijn moet veranderen. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) kan zich vinden in de woorden van Volt, de situatie op de Oude Vlijmenseweg is niet houdbaar. Ze is het ook eens met De Bossche Groenen die zich afvraagt of de vrachtwagens echt over de Oude Vlijmenseweg moeten rijden. Ze kan zich vinden in de opmerking over de ruit, maar ook de Magistratenlaan is een leefomgeving en ze wil daarom goed kijken naar waar wel en geen vrachtverkeer wordt toegestaan. De PvdD is ook voor invoering van 30 km/u op de Oude Vlijmenseweg en wil ook breder naar de problemen kijken. De heer Broekmeulen (VVD) vraagt of mevrouw Samshuijzen ook bang is dat bij het instellen van een verbod elders problemen ontstaan. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) wil het probleem inderdaad niet verplaatsen en kijken op welke plekken wel vrachtwagens mogen rijden. Ze is voor stadshubs zodat niet overal zwaar verkeer hoeft te komen. Op 1 maart 2025 zou Den Bosch zero-emissiezones moeten hebben en ze is benieuwd hoe de vorderingen op dit gebied zijn.

Mevrouw Parijs (Bosch Belang) wil iets aan de gevaarlijke situatie op de Oude Vlijmenseweg doen. Bosch Belang heeft in maart 2018 een motie vreemd aan de orde van de dag over deze situatie ingediend en die is aangenomen maar daar is helaas niets mee gedaan. Ze wil bepaalde maatregelen afdwingen, maar dat is wel lastig. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) merkt op dat de vele vrachtwagens op de Oude Vlijmenseweg voor overlast voor de bewoners en onveilige situaties voor andere verkeersdeelnemers zorgen, er is bijvoorbeeld overlast in de vorm van geluidstrillingen en uitstoot voor de mensen die direct aan deze weg wonen en er ontstaan onveilige situaties als vrachtwagens elkaar passeren omdat hier geen vrijliggende fietspaden maar fietssuggestiestroken liggen. Inwoners geven aan bepaalde verkeerssituaties als onveilig te ervaren en hij ziet een eenvoudige oplossing, namelijk het gebruik van de Zandzuigerstraat en de A59. Hij wil direct verbodsborden voor de Oude Vlijmenseweg plaatsen. De heer Van Silfhout (Volt) zegt dat de Magistratenlaan de doorstroomas naar het zuiden is en vraagt hoe de heer Kagie denkt over het verkeer vanaf De Rietvelden naar het zuiden. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vindt dat de vrachtwagens moeten worden gedwongen tot omrijden via de Vlijmenseweg.

De heer Broekmeulen (VVD) vraagt of de heer Kagie niet bang is dat op deze manier het probleem wordt verplaatst. 13

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) is daar niet bang voor omdat nu wegen met elkaar worden vergeleken die niet vergelijkbaar zijn. De Oude Vlijmenseweg loopt dwars door de wijk en de omliggende wegen zijn veel breder en bedoeld voor vrachtverkeer. De heer Broekmeulen (VVD) wil weten hoe kan worden gehandhaafd dat hier geen vrachtverkeer naar De Rietvelden langs rijdt. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) is tegen doorgaand verkeer over de Oude Vlijmenseweg, maar vindt dat bestemmingsverkeer naar bijvoorbeeld de Lidl wel mogelijk moet blijven. Hij weet niet hoe bestemmingsverkeer kan worden geïdentificeerd. De heer Broekmeulen (VVD) heeft dat nagevraagd en dat blijkt in de praktijk niet mogelijk te zijn. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt waarom dit niet mogelijk is. De heer Broekmeulen (VVD) zegt dat dan bij iedere vrachtwagen moet worden gekeken of die daar wel of niet mag zijn. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) is het ermee eens dat niet iedere vrachtwagen kan worden gecontroleerd, maar niet alle vrachtwagens zullen de regels negeren. Hij vindt dat wel moet worden gecontroleerd of een vrachtwagen bestemmingsverkeer is. De heer Van Silfhout (Volt) vindt dat de Magistratenlaan het verkeer nu eigenlijk al niet aan kan en dat de problemen daar alleen maar groter worden als de Oude Vlijmenseweg dichtgaat.

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) wil dat de Oude Vlijmenseweg en de Helftheuvelweg dichtgaan voor vrachtverkeer. De heer Van Silfhout (Volt) denkt dat er dan een enorm probleem op de Magistratenlaan ontstaat. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vindt dit een terecht punt. Mevrouw Lipman (CDA) is niet voor het afsluiten van wegen omdat dit voor een waterbedeffect kan zorgen. Het CDA is wel voor het opzetten van hubs aan de rand van de gemeente vanaf daar goederen met kleinere busjes richting de supermarkten kunnen. Op die manier wordt de verkeersveiligheid verbeterd. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) zegt dat het gaat om grote vrachtwagens van logistieke bedrijven op De Rietvelden die de regio bedienen, niet om de bevoorrading van de Bossche binnenstad en ook niet over een waterbedeffect. Hij vraagt of mevrouw Lipman het noodzakelijk vindt dat de vrachtwagens via de Oude Vlijmenseweg en de Helftheuvelweg rijden van en naar De Rietvelden rijden. Mevrouw Lipman (CDA) ziet wel een waterbedeffect omdat vrachtauto's bij afsluiting van de Oude Vlijmenseweg de Helftheuvelweg zullen gaan gebruiken. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt zich af waarom het vrachtverkeer over de Helftheuvelweg moet als de A59 dichtbij is. Mevrouw Lipman (CDA) denkt dat vrachtwagens toch door de Helftheuvelweg zullen rijden.

Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt of mevrouw Lipman integraal wil kijken waar vrachtauto's wel mogen rijden. Mevrouw Lipman (CDA) wil ook integraal naar mogelijke routes voor het vrachtverkeer kijken.

14

De heer Van Silfhout (Volt) begrijpt dat het CDA graag aan een integrale discussienotitie meewerkt. Mevrouw Lipman (CDA) zegt dat dit aan de discussienotitie ligt. Ze vraagt zich af of het mogelijk is om het vrachtverkeer met een navigatie-app via een bepaalde route te sturen. De heer Roovers (SP) merkt op dat de aard van de economie en daarmee de aard van bedrijventerrein De Rietvelden is veranderd. Daardoor ontstaan nieuwe problemen met het vervoer van goederen en neemt de leefbaarheid in de wijken af. Daar moet een oplossing voor komen en hij vindt het waterbedeffect geen reden om niet naar een oplossing te zoeken. De route via de Oude Vlijmenseweg is gemakkelijk voor de vrachtwagenchauffeurs, maar niet noodzakelijk omdat er aan het eind van de Rietveldenweg bij de afslag Engelen een uitrijroute voor De Rietvelden is. Mevrouw Lipman (CDA) bedoelde niet dat het noodzakelijk is, maar dat het gemakkelijk is voor het vrachtverkeer. De heer Roovers (SP) denkt dat een waterbedeffect is te ondervangen door alleen toe te staan dat vrachtwagens vanaf De Rietvelden de afslag Engelen nemen en dat kan met navigatie of met verkeersborden.

De heer Broekmeulen (VVD) is het ermee eens dat vrachtwagens niet per se over de Oude Vlijmenseweg hoeven, maar het verkeer vanaf Eindhoven zal niet gauw helemaal om Den Bosch heen rijden om op de A59 te komen en hij vraagt of de heer Roovers dit ook zo ziet. De heer Roovers (SP) denkt dat de vrachtwagens dit wel doen als ze dat moeten. De leefbaarheid van de wijk weegt zwaarder dan het belang van de vrachtwagens. De heer Van Rens (D66) kijkt graag integraal naar verkeersvraagstukken omdat een wijziging in de ene straat een onbedoelde wijziging in een andere straat kan betekenen. Er zijn de afgelopen jaren veel meer logistieke bedrijven op De Rietvelden gekomen wat gevolgen heeft voor het verkeer daarnaartoe. Hij vindt het logisch dat het verkeer zo lang mogelijk op de ruit rijdt en pas inprikt als het dichtbij de bestemming is en hij vraagt hoe het college dit ziet. Hij ziet een verbodsbord voor vrachtwagens niet als de ideale oplossing, maar ziet liever een integrale aanpak om een waterbedeffect te voorkomen. De wegcategorisering wordt in 2023 afgerond en hij gaat ervan uit dat de raad daarin wordt meegenomen. In 2020 heeft de Tweede Kamer de motie '30 km/u standaard binnen de bebouwde kom tenzij 50 km/u veilig kan' aangenomen en die staat haaks op de huidige situatie op de oude Vlijmenseweg.

De heer Bos (GroenLinks) ging ongeveer een maand geleden op de fiets op werkbezoek naar onder andere de Oude Vlijmenseweg en zag daar wat de inspreker tijdens I&O bedoelde. Het grote aantal vrachtwagens op de Oude Vlijmenseweg veroorzaakt een onveilig gevoel bij met name fietsers, voetgangers en omwonenden. GroenLinks ziet dan ook graag dat het college op zoek gaat naar een manier om het vrachtverkeer te verminderen en naar een oplossing voor de fietsoversteek naar het ziekenhuis. De suggesties in de bespreeknotitie over afwaardering van de wegcategorie en het gebruiken van de ruit zijn goede suggesties, maar hij laat de concrete uitvoering graag aan het college over en hoort graag of de wethouder hier werk van gaat maken. De heer Vossen (PvdA) is het ermee eens dat er iets aan de Oude Vlijmenseweg moet gebeuren. De route via de ring is maximaal twee minuten langer dan via de Oude Vlijmenseweg en hij vraagt zich af waar dan de winst zit. Hij gelooft ook in een integrale aanpak, dan duurt het misschien wat langer voordat er een oplossing is, maar er moet nu al wel naar opties worden gekeken om alvast wat druk van de ketel te halen en hij denkt hierbij aan GPS-systemen waardoor de vrachtwagens niet over de Oude Vlijmenseweg of de Helftheuvelweg rijden. Ten slotte merkt hij op leefbaarheid belangrijker te vinden dan de transportbelangen.

De heer Van Griensven (PVV) heeft liever dat het vrachtverkeer via de doorstroomassen in plaats van door een wijk rijdt en hij vindt dat maatregelen voor vrachtwagens bespreekbaar

15

moeten zijn. De veiligheid staat uiteraard voorop, maar afwaardering van de weg en verlaging van de maximumsnelheid is geen oplossing, hij ziet meer in handhaving. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) denkt dat vrachtverkeer altijd voor overlast zorgt. Ook speelt het gedrag van de chauffeurs mee, vanwege de druk van hun werkgevers willen en kunnen zij niet altijd de gewenste route via een ontsluitingsweg rijden en zoeken ze zelf een weg. Als de Oude Vlijmenseweg wordt afgesloten ontstaat er daarom een waterbedeffect, dan ontstaan er problemen op andere wegen. Afwaardering van de Oude Vlijmenseweg kan een oplossing zijn, maar daarvoor zijn infrastructurele maatregelen nodig en hij denkt dat dit onvoldoende helpt omdat ook het andere verkeer dan een andere route kiest omdat de snelheidswinst dan afneemt. De heer Hoeben (De Bossche Groenen) vraagt of de heer Van der Els weet dat de werkgevers van de logistieke partijen zeggen dat de chauffeurs de Oude Vlijmenseweg niet moeten gebruiken en dat ze dat wel doen uit gemakzucht. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) is hier niet van op de hoogte, maar hij weet wel dat chauffeurs eigenwijs zijn en vaak zelf een route kiezen. De heer Roovers (SP) is het ermee eens dat veel werkgevers verkeerd met hun werknemers omgaan en hij vraagt of de heer Van der Els suggesties heeft om dit op te lossen.

De heer Van der Els (Rosmalens Belang) heeft op dit moment geen suggesties. Hij denkt dat alleen in- en uitrijden via De Rietveldenweg geen oplossing is omdat chauffeurs borden zullen negeren en dat er andere maatregelen moeten worden genomen. De heer Roovers (SP) denkt dat de enige optie dan is om infrastructurele maatregelen te nemen, maar hij hoorde de heer Van der Els zeggen dat dit niet werkt omdat de chauffeurs de verkeersborden zouden negeren. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) vindt alleen een verkeersbord geen concrete infrastructurele maatregel. De heer Roovers (SP) vraagt of de heer Van der Els hiermee zegt dat verkeersregels niet hoeven te worden aangepast omdat mensen zich daar niet aan houden. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) vindt dat iedereen zich aan de verkeersregels moet houden, maar weet ook dat niet iedereen dat doet. Ook de onveiligheid bij de fietstunnel naar het ziekenhuis moet zo snel mogelijk worden opgelost. Reactie college Wethouder Roy Geers heeft met verbazing naar de inspreker geluisterd omdat hij ongeveer een week eerder met bewoners van de Oude Vlijmenseweg over hun zorgen en mogelijke oplossingen heeft gesproken, maar hij heeft wel begrip voor hen omdat de Oude Vlijmenseweg inderdaad een erg drukke weg is.

De bewoners gaven niet alleen aan dat het vele vrachtverkeer een probleem is, maar ook het dubbel parkeren en de fietsoversteek bij de Weidonklaan/Hoeflaan. Hij heeft aangegeven begrip voor deze zorgen te hebben en dat de Oude Vlijmenseweg een prioriteit in het verkeersveiligheidsbeleid is, maar dat goed moet worden gekeken naar de juiste oplossing. Met betrekking tot een verbod op vrachtwagens heeft hij aangegeven dat ook bestemmingsverkeer gebruik van de Oude Vlijmenseweg maakt. Het vrachtverkeer uit deze straat weren is een oplossing, maar dan krijgen andere straten zoals de Magistratenlaan en de Helftheuvelweg meer last van vrachtwagens. Ook de Helftheuvelweg moet worden bevoorraad en de Oude Vlijmenseweg afsluiten voor vrachtverkeer heeft ook invloed op de rotondes die de vrachtauto's dan gaan tegenkomen. Ergens een verbod invoeren leidt tot andere problemen die dan weer moeten worden opgelost en hij probeert zo veel mogelijk het systeem van de doorstroomassen te handhaven. De Magistratenlaan is nu een doorstroomas, maar als het station wordt uitgebreid is de vraag of dat zo blijft. Als er een knip in de Oranjeboulevard wordt gemaakt, wordt de Oude Vlijmenseweg nog meer belast en dan zijn er weer maatregelen voor de Oude Vlijmenseweg nodig. Dit alles betekent dat er naar een integrale oplossing moet worden gekeken. 16

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) zegt dat dit probleem al veel langer bestaat en dat de onveiligheid en de verminderde leefbaarheid om directe actie vraagt. Wethouder Roy Geers geeft aan dat vrachtwagens vanuit het zuiden naar De Rietvelden zes minuten moet omrijden en dat er ook een Schone Lucht Akkoord is met minder uitstoot als doel. Veiligheid is belangrijk, daar wordt nadrukkelijk naar gekeken en er blijven gesprekken met de bewoners over mogelijke maatregelen. Als een schroefdrempel wordt aangelegd zoals in het rapport van Veilig Verkeer Nederland staat, wordt waarschijnlijk al na een paar maanden gevraagd om die weg te halen in verband met trillingen en scheuren. Hij erkent de problemen en de zorgen, maar de vraag is welke oplossing de juiste is en daar wordt breder naar gekeken. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt welke afspraken de wethouder met de bewoners heeft gemaakt, wat het vervolgtraject is en welke concrete afspraken zijn gemaakt. Wethouder Roy Geers heeft afgesproken dat wordt gekeken welk effect de bereikbaarheidsstudie binnenstad en bijvoorbeeld een knip in de Oranjeboulevard op de Oude Vlijmenseweg heeft, welke extra maatregelen nodig zijn en hoe die kunnen worden uitgevoerd.

Er is ook met de Fietsersbond en de bewoners gesproken over de fietsoversteek bij de Weiddonklaan/Hoeflaan en daar is een alternatief voor, de Fietsersbond heeft een ontwerp gemaakt waarin de gemeente zich kan vinden, maar de bewoners konden zich daar niet in vinden. Het plan is om dit in 2023 nog op te pakken en ook hierover blijven gesprekken met de bewoners. Mevrouw Samshuijzen (PvdD) vraagt wanneer de bewoners nadere berichtgeving over de opvolging van bereikbaarheidsstudie en de gevolgen van de knip in de Oranjeboulevard voor de Oude Vlijmenseweg kunnen verwachten. Wethouder Roy Geers geeft aan dat het onderzoek waarschijnlijk in de eerste helft van 2024 naar de raad komt en dat al eerder stappen voor de kruising Weidonklaan/Hoeflaan kunnen worden gezet. De heer Van Silfhout (Volt) vraagt of de raad met een discussienotitie moet komen of dat de wethouder zelf zo snel mogelijk met een integrale aanpak naar de raad komt. Wethouder Roy Geers ontneemt de raad niet het recht om een discussienotitie over welk onderwerp dan ook te schrijven. Hij gaat in gesprek met de inwoners om te kijken welke maatregelen kunnen worden genomen, maar hij weet niet op welke termijn welke maatregelen kunnen worden genomen. Op dit moment kan de navigatie-app nog niet worden ingezet om het vrachtverkeer om te leiden. De heer Van Silfhout (Volt) herhaalt zijn vraag over de discussienotitie.